QuoteKuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti?
Viranomaiset kaipaavat todellista tietoa työnsä tueksi kun päätetään tai puhutaan somalien perheiden yhdistämisestä, kulttuurista, kielestä ja taustoista. Sitä on saatavilla vielä aivan liian vähän. Maahanmuutto aiheena tarvitsee julkisessa sanassa tietoa, ei pää kuumana esitettyjä harhaluuloja. Nyt keskustelu pyörii vielä liikaa vihapuheen, stereotypioiden ja ennakkoluulojen varassa. Jyväskylän yliopistossa työskentelevä etnologi, akatemiatutkija Outi Fingerroos etsii tietoa ja hankkii vastauksia. Millä tavalla viranomaiset kokevat perheenyhdistämisen ja mitä he kertovat työstään? Entä prosessin läpikäyneet somaliperheet?
...
Myös julkinen keskustelu maahanmuutosta tarvitsee tuekseen tietoa. "Perheidenyhdistämiseen liittyy paljon kärjekkäitä mielipiteitä, stereotypiaa ja rasismia. Maahanmuuttoon liittyy kaupunkifolklorea, kerrotaan, että somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia. Tällaiset kerronnan muodot kiertävät, eikä niillä ole yhteyttä todellisuuteen. Tutkimuksella haetaan perustietoa keskustelun pohjaksi."
...
Myös viranomaisten toimintaan voi liittyä ennakkoluuloja. Kerrotaan, että maahanmuuttaja saa kaiken, mikä keksii haluta. Että viranomaiset ovat kukkahattuja, jotka uskovat kaikki nyyhkytarinat tosiksi. Että suurien laumojen väittäminen omaksi perheeksi onnistuu kyllä. Yksi iso kysymys onkin tässä juuri perheen määrittely.
Mikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
...
"Asiat eivät ole yksioikoisia. Viranomaiset toimivat lakien ja työtehtäviensä pohjalta ja Suomeen pyrkivä ihminen joutuu kulkemaan tiukkojen prosessien läpi. Suomeen tulon syyt ovat hyvin inhimillisiä." Halutaan hyvää ja ilmaista koulutusta, halutaan maahan, jossa ei tarvitse pelätä. Tulijoina on keskiluokka tai yläluokka, kaikkein köyhimmillä ei ole varaa matkustaa mihinkään. Tulijoita vaivaa koulutuksen puute ja Suomeen päässeet somalit ovat oppilaina usein päämäärätietoisia ja hyvin motivoituneita.
...
Maahanmuuttokysymyksissä tarvitaan rohkeutta puhua, sillä tutkijoiden ja viranomaisten uhkailu on lisääntynyt. Fingerroos toivoo, että vihapuhetta ja rasismia saadaan kitkettyä edes vähän avoimella keskustelulla.
...
Suomen akatemia (http://www.aka.fi/fi/T/Tiedeuutiset2/Tata-tutkimme/Kuinka-somalien-perheiden-yhdistaminen-tapahtuu-oikeasti/)
Quote[...]ja Suomeen päässeet somalit ovat oppilaina usein päämäärätietoisia ja hyvin motivoituneita.[...]
Paskapuhe. Jos on ollut yksittäistapaus niin ei pidä yleistää. Täällä on maassa 6-8 vuotta notkuneita ketkä eivät osaa edes auttavasti suomea.
Joopa, joo. silloin kun ulkomailta tullaan suomeen noudatetaan täkäläistä perhekäsitystä. siihen eivät kuulu kaikki kumminkaimat, kylänmiehet ja jalkavaimot
QuoteMikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
Ja kaikki ovat tervetulleita tänne syömään, asumaan ja eläkkeelle..?
Vaikka Somalia on jo turvallinen Mogadishua myöten.
:flowerhat: :facepalm:
QuoteMaahanmuuttokysymyksissä tarvitaan rohkeutta puhua, sillä tutkijoiden ja viranomaisten uhkailu on lisääntynyt.
Ainakovaanselisääntyy? Milloin saavutetaan kyllästystaso?
Quote from: Luotsi on 17.09.2013, 18:50:49
QuoteMaahanmuuttokysymyksissä tarvitaan rohkeutta puhua, sillä tutkijoiden ja viranomaisten uhkailu on lisääntynyt.
Ainakovaanselisääntyy? Milloin saavutetaan kyllästystaso?
;D ;D ;D ;D kukas se uhkailee? hitler-paitaiset persutko? ja miksiköhän uhkailu lisääntyy vaikka kaikki afrikasta tulleet ovat niin lutusia
Quote from: Outi Fingerroos
Millä tavalla viranomaiset kokevat perheenyhdistämisen ja mitä he kertovat työstään? Entä prosessin läpikäyneet somaliperheet?
Eli tarkoituksena on kysellä asiasta tienaavien ja hyötyvien tahojen mielipidettä. Onko tutkijalla käynyt mielessä, että
maksajallakin pitäisi olla jonkinasteinen sananvalta asiassa? Luultavasti tämän Fingerroosinkin palkka maksetaan verovaroista, kuinka kovaa voi purra ruokkivaa kättä?
QuoteMikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
Nyt v***u oikeesti. Suomessa perheeseen kuuluu vanhemmat ja lapset. Naapurit ja nuo kaikki muut ovat jokin toinen perhe. Moniavioisuus ei kuulu Suomeen. Somaliassa somali saa pitää millaista perhettä haluaa, täällä mennään meidän säännöillä.
QuoteOuti Fingerroos: Jyväskylän yliopisto, Historian ja etnologian laitos. FT, dosentti, akatemiatutkija, Monikulttuurisuus ja vuorovaikutus -
osaamiskeskuksen koordinoija. Tutkimusteemat: etnisyys, vuorovaikutus, Somalia,
perheenyhdistäminen, siirtolaisuus, pakolaisuus,
siirtokarjalaiset, muisti, kerronta, kulttuurien
tutkimus.
Tirsk.
Hapokasta. Närästää. Rennie ei auta.
Quote from: Archaeopteryx on 17.09.2013, 21:10:16
Luultavasti tämän Fingerroosinkin palkka maksetaan verovaroista, kuinka kovaa voi purra ruokkivaa kättä?
No korjataan nyt sen verran, ettei hänen palkkaansa makseta verovaroista. Akatemian tutkijana palkka maksetaan Veikkauksen tuotoista.
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2013, 18:27:08
QuoteKuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti?
Fingerroos toivoo, että vihapuhetta ja rasismia saadaan kitkettyä edes vähän avoimella keskustelulla.
...
Fingerroos on tässä asiassa todennäköisesti oikeassa. Siis siinä tapauksessa, että keskustelua käydään avoimesti ja tosiasiat tunnustaen - myös ne ikävät asiat eli esimerkiksi maahanmuuton kustannukset ja maahanmuuttajien rikokset eroteltuna maahanmuuttajaryhmittäin kuin myös kantaväestön toiveet oman asuinympäristönsä laadusta ja verovarojen käyttötoiveista.
QuoteMyös julkinen keskustelu maahanmuutosta tarvitsee tuekseen tietoa. "Perheidenyhdistämiseen liittyy paljon kärjekkäitä mielipiteitä, stereotypiaa ja rasismia. Maahanmuuttoon liittyy kaupunkifolklorea, kerrotaan, että somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia. Tällaiset kerronnan muodot kiertävät, eikä niillä ole yhteyttä todellisuuteen. Tutkimuksella haetaan perustietoa keskustelun pohjaksi."
Mihin
tietoon perustuu tutkijan väite, jonka mukaan sillä "ei ole yhteyttä todellisuuteen", että "somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia"? Esimerkiksi somalien korkea työttömyys on fakta, ei "kaupunkifolklorea".
Quote"Asiat eivät ole yksioikoisia. Viranomaiset toimivat lakien ja työtehtäviensä pohjalta ja Suomeen pyrkivä ihminen joutuu kulkemaan tiukkojen prosessien läpi. Suomeen tulon syyt ovat hyvin inhimillisiä." Halutaan hyvää ja ilmaista koulutusta, halutaan maahan, jossa ei tarvitse pelätä.
Tiukkojen prosessien? Somalit pääsevät (http://www.ecre.org/component/content/article/56-ecre-actions/121-asylum-lottery-in-europe-in-four-maps.html) Suomeen helpommin kuin mihinkään muuhun EU-maahan. Nimenomaan somalit ja heidän perheensä pääsevät Suomeen jopa ilman mitään todistusta henkilöllisyydestä.
QuoteMaahanmuuttokysymyksissä tarvitaan rohkeutta puhua, sillä tutkijoiden ja viranomaisten uhkailu on lisääntynyt. Fingerroos toivoo, että vihapuhetta ja rasismia saadaan kitkettyä edes vähän avoimella keskustelulla.
Avoimesta keskustelusta ei ole ollut tietoakaan. Eipä nyt tule mieleen maahanmuuttotutkijoita, jotka olisivat lisänneet
tietoa. Sen sijaan
mielipiteitä heillä on ollut vaikka kuinka. Suomessa ei ole julkaistu tähän mennessä ainuttakaan tutkimusta esimerkiksi Suomen maahanmuuttolakien vaikutuksista tai vertailtu Suomen maahanmuuttolakeja muiden maiden lakeihin. Voikin kysyä, mitä virkaa tällaisilla tutkijoilla on, rasismitutkijoista nyt puhumattakaan.
QuoteMikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
...
Laajempi käsitys perheestä. Kait sitä itsekkin voi jäädä aamulla töistä kotiin, kun naapurin lapsi on sairaana. :facepalm:
QuoteMyös julkinen keskustelu maahanmuutosta tarvitsee tuekseen tietoa. "Perheidenyhdistämiseen liittyy paljon kärjekkäitä mielipiteitä, stereotypiaa ja rasismia. Maahanmuuttoon liittyy kaupunkifolklorea, kerrotaan, että somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia. Tällaiset kerronnan muodot kiertävät, eikä niillä ole yhteyttä todellisuuteen. Tutkimuksella haetaan perustietoa keskustelun pohjaksi."
Onhan näistä asioista yritetty herättää keskustelua vetoamalla tilastoihin ja faktatietoihin, lisäksi kohtaamisteoria on osittanut toimivuutensa. Nämä ovat kuitenkin olleet vääränlaista tietoa, joten lapsenomainen jankutus ja mustan valkoiseksi kääntäminen jatkuu. Toivoa todella sopii, että Outi Fingerroos hakee ja julkaisee tuota faktatietoa. Epäilen tosin, että todellisuus voi lävähtää silmille, kuin p*ska tuulettimeen ja "oikeaoppisen" tiedon haalimen voi olla työn takana sekä tulee pohjautumaan pitkälti yksittäistapauksiin, joita toki voidaan tässä yhteydessä yleistää niin, että kukkahatut pyörivät päässä.
Somalit. Aina vain ne vit**n somalit :facepalm: Miten on mahdollista että tuo roskasakki pysyy vuodesta toiseen suvakkien mokutuksen kansikuvapoikina? Ja sitten täällä vielä jotkut urpot katariinat ihmettelevät miksi täälläkin puhutaan somaleista lähes taukoamatta?
QuoteViranomaiset kaipaavat todellista tietoa työnsä tueksi kun päätetään tai puhutaan somalien perheiden yhdistämisestä, kulttuurista, kielestä ja taustoista. Sitä on saatavilla vielä aivan liian vähän. Maahanmuutto aiheena tarvitsee julkisessa sanassa tietoa, ei pää kuumana esitettyjä harhaluuloja. Nyt keskustelu pyörii vielä liikaa vihapuheen, stereotypioiden ja ennakkoluulojen varassa. Jyväskylän yliopistossa työskentelevä etnologi, akatemiatutkija Outi Fingerroos
Eli perheenyhdistämispäätöksiä tehdään ilman faktatietoa ja täysin tunnepohjalta?
QuoteMaahanmuuttoon liittyy kaupunkifolklorea, kerrotaan, että somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia.
No helkatti, kumotkaa nämä "folkloret" ja näyttäkää tilastot joista ilmenee somalien ahkeruus työmarkkinoilla esim työllistymisprosentin muodossa. Ei sen sen vaikeampaa ole.
Naisten alistaminen folklorea? Please bitch. Kaavutetut ämmät synnytyskoneina, naisten ympärileikkaukset....todellista tasa-arvon riemujuhlaa :flowerhat:
QuotePerhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita.
Meillä suomalaisilla mongoleilla ei ole sukulaisia ja olemme muutenkin kaikessa huonompia kuin jalot Afrikan sarven innovaattorit. Lisäännymme solujakaantumalla jossain tikan hakkaamassa puunkolossa. Toista se on Afrikassa.
Quote
Maahanmuuttoon liittyy kaupunkifolklorea, kerrotaan, että somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia. Tällaiset kerronnan muodot kiertävät, eikä niillä ole yhteyttä todellisuuteen. Tutkimuksella haetaan perustietoa keskustelun pohjaksi."
Somalimiehet ovat yli-ihmisiä, jotka tekevät aina työtä, eivät nosta sossusta tukia eivätkä ikinä alista naisia! Tämä on tosi eikä mitään urbaanilegendaa!
t: luotettava lähde
^ No nyt en kyllä usko tuota . Taidat huijata ;D
Tuo juttuhan oli kun suoraan Fingerporista, on ihan ok noudattaa Suomessa somalialaisia käsityksiä perheestä,laista ja kaikesta muustakin....Ei maassa maan tavalla vaan valtio valtion sisällä.
Quote from: CaptainNuiva on 18.09.2013, 00:33:38
Tuo juttuhan oli kun suoraan Fingerporista, on ihan ok noudattaa Suomessa somalialaisia käsityksiä perheestä,laista ja kaikesta muustakin....Ei maassa maan tavalla vaan valtio valtion sisällä.
Afrikan sarven lisäksi myös suomeen on kasvamassa sarvi . Vai onko kyse sittenkin finnistä?
Quote from: capedcrusader on 18.09.2013, 00:24:54
Quote
Maahanmuuttoon liittyy kaupunkifolklorea, kerrotaan, että somalimiehet eivät tee työtä, he vain nostavat sossusta tukia ja alistavat naisia. Tällaiset kerronnan muodot kiertävät, eikä niillä ole yhteyttä todellisuuteen. Tutkimuksella haetaan perustietoa keskustelun pohjaksi."
Somalimiehet ovat yli-ihmisiä, jotka tekevät aina työtä, eivät nosta sossusta tukia eivätkä ikinä alista naisia! Tämä on tosi eikä mitään urbaanilegendaa!
t: luotettava lähde
Jep ja s-naiset ovat niin kotoutuneet, etta pykaavat yksinhuoltajina muksuja pannu kuumana.
Quote
Voit saada Kelasta elatustukea, jos
elatusvelvollinen vanhempi ei ole maksanut vahvistettua elatusapua*.
elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen vanhemman taloudellisen tilanteen vuoksi.
elatusapua ei ole vahvistettu lainkaan maksettavaksi elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen vuoksi.
olet adoptoinut lapsen ilman kumppania.
avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsen isyyttä ei ole vahvistettu.
Täysi elatustuki on 151,85 e/kk.
Yksinhuoltajakorotus
Saat lapsilisään korotusta 48,55 euroa kuukaudessa, jos asut yksin lapsen kanssa. Korotuksen saa jokaisesta lapsesta.
Minulle ainakin sopii avoin, tosiasioihin perustuva mamukeskustelu, koska satun tietämään, miksi suvakit välttelevät asiakeskustelua kyseisestä aiheesta: he kun jäisivät väittelyssä toiseksi alta aikayksikön. Mamukriitikoita kun ei asiatiedoissa voita kukaan! ;D
Kansanvalistusta ei todellakaan kaivata lisää, vaan kansalle tulisi kertoa, miten asiat oikeasti ovat pelkkien korulauseiden sijaan! >:(
"Kuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti"?
Kuse...sella!
Ensin huijataan maahan yksi,
jonka perässä siskoja veljiä kaksi,
lopuksi serkkuja täyteen lentokentän taxi ;D
QuoteViranomaiset kaipaavat todellista tietoa työnsä tueksi kun päätetään tai puhutaan somalien perheiden yhdistämisestä, kulttuurista, kielestä ja taustoista.
...
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
Myös näitä oletuksia olisi syytä hieman tarkentaa, jos kerran "todellista tietoa" halutaan. Voisi lähteä vaikka siitä, kuinka "ottolapset" kuuluvat somalialaiseen kulttuuriin. Minun käsitys somalialaisesta perhekäsityksestä kun on kovin ristiriitainen tämän kanssa.
Seuraavana voidaan sitten hakea todellista tietoa ottolasten asemasta. Kuinka moni on kotiorjana tai jalkavaimona? Tai kuinka moni tulee maahan "ottolapsena" vain siitä syystä, että saa myöhemmin yhdistää yllättäen löytyneen oman perheensä - ottolapsineen.
Tämän jälkeen on syytä verrata "ottolapsiprosessia" adoptiokäytäntöön. Ei kait nyt lapsia ihan tuosta noin "oteta"?
Quote from: rölli2 on 17.09.2013, 18:53:30
;D ;D ;D ;D kukas se uhkailee? hitler-paitaiset persutko? ja miksiköhän uhkailu lisääntyy vaikka kaikki afrikasta tulleet ovat niin lutusia
Itse en ole ainakaan viime aikoina ehtinyt uhkailemaan ketään, koska rakenteellinen rasismi uhkasi hieman hapertua (joku oli sekoittanut sementin joukkoon sanomalehteä, kyllä rasismi on halpaa!) ja sitä piti käydä pönkittämässä. Ensi viikollakin aika menee siihen että olen uhkaavan näköinen (vain omassa vessassani, määrärahat eivät riitä enempään) ja sitten onkin jo rasistisen ja heteronormatiivisen vuosiloman paikka. Jos hyvin menee niin lokakuun ensimmäisellä viikolla voisin ehtiä heristämään nyrkkiäni ja mumisemaan uhkauksia viranomaisten suuntaan.
Joskus pikkupoikana (en ole varmaan ainoa) sitä ajatteli, että akatemia on sellainen paikka, jossa on joonialaisia pylväitä ja julmetusti kirjahyllyä. Liitutauluja täynnä kaavoja, joiden ymmärtämiseksi pitää olla ainakin professori. Hienosti pukeutuneet miehet polttavat piippua ja keskustelevat sivistyneesti, otsat pullistellen kieliä ja kansojen vaiheita. Eriväriset prometeukset maailman eri kolkilta laativat yksissä tuumin taistelusuunnitelmaa seuraavan sairauden hävittämiseksi lopullisesti.
Nyttemmin on ilmennyt, että se on lafka, joka sponsoroi lainopillisten perhekäsitteiden hämärtämistä ja jakomäkeläisen folkloren refutaatiota etnologisen ideologian kontekstissa. No, oppia ikä kaikki. Laitetaan sisäinen pikkupoika takaisin lepositeisiin ja ekstra-annos diapamia huuleen.
Quote from: nevahood on 18.09.2013, 10:45:42
Tämän jälkeen on syytä verrata "ottolapsiprosessia" adoptiokäytäntöön. Ei kait nyt lapsia ihan tuosta noin "oteta"?
Tätä olen monasti päässäni pyöritellyt minäkin. Että somalitko vain
ostavat kameleilla löytävät näitä orpolapsia, ja sitten ottavat omakseen. Adoptioksihan tuota ainakin Suomen ympyröissä kutsuttaisiin. Ja adoptiolle on varsin tiukkoja säääntöjä sunmuita... ainakin pottunokkien adoptioissa. En usko, että tässä tapauksessa paperit ovat jääneet majan pöydälle.
Kyllähän sitä jossain vaiheessa ihan mediakin pohti, että onko nämä ottolapset palvelijoita, orjia, jalkavaimoja jne. Eli miten voidaan varmistua tämän ottolapseilun olevan vapaata ihmiskaupasta?
QuoteKuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti?
Mikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
...
Niin.
Quote
- Enimmillään yhden perheenyhdistämisen kautta on tullut 42 ihmistä Suomeen. Maahan tullessa olisi ilmoitettava oikeat perheenjäsenet eikä vasta jälkeenpäin, Satonen sanoo.
http://mediaseuranta.blogspot.fi/2009/05/yle-kokoomus-tiukentaisi.html
QuoteHalutaan hyvää ja ilmaista koulutusta, halutaan maahan, jossa ei tarvitse pelätä. Tulijoina on keskiluokka tai yläluokka, kaikkein köyhimmillä ei ole varaa matkustaa mihinkään. Tulijoita vaivaa koulutuksen puute ja Suomeen päässeet somalit ovat oppilaina usein päämäärätietoisia ja hyvin motivoituneita.
Asia etenee hitaasti mutta varmasti. Ei ole kauan siitä, kun somalit olivat köyhiä, sotaa pakenevia lapsia, jotka jollain selittämättömällä tavalla ilmestyivät ilman papereita Suomen rajalle. Raha ei vaihtanut omistajaa. Nyt tutkija jo myöntää, että tulijoina on keski- ja yläluokka, köyhillä ei ole varaa lähteä. Miten varakkaat sitten siirtyvät Suomeen ilman papereita, on vielä selittämättä.
Näköjään ei sotaakaan enää paeta. Tullaan inhimillisistä syistä, kuten ilmaisen koulutuksen perässä. Laajempi perhekäsite on myönnetty, mutta ei vielä ole keksitty, miksi kaikkien pitää päästä Suomeen yhden perässä, joten somalien on käytettävä ottolapsi-kikkailua. Kohta virkamiesten on hyväksyttävä laajempi perhekäsitys, vaikka nyt vielä on suomalainen perheen määritelmä rajoittamassa sukujen saapumista Suomeen.
Aikaisemmin oleskeluluvan perusteena olivat epämääräiset humanitaariset syyt. Nyt tutkijalla on työtä, kun valistaa kansaa hyväksymään sen, että somalit tulevat koko suvun voimin hakemaan ilmaista koulutusta ja muuta hyvinvointia. Kansan on suvaittava laaja suku, hyväksyttävä että he haluavat ilmaisen koulutuksen lapsilleen ja että suomalaisten on tämä kustannettava.
On siinä tutkijalla työtä, kun tämän selittää kansantajuisesti.
Suomen Akatemia Rahoituspäätös
Nimi: Fingerroos, Outi
Tutkimusaihe: Perhe koolle. Tutkimus somalialaisten maahanmuuttajien ja virkamiesten kokemuksista perheenyhdistämisprosessista
Päätösnro: 258234
Päätöspvm: 27.04.2012
Rahoituskausi: 01.09.2012 - 31.08.2017
Rahoitus (€): 407 272
http://webfocus.aka.fi/ibi_apps/WFServlet?IBIF_ex=x_HakKuvaus&CLICKED_ON=&HAKNRO1=258234&UILANG=fi
Hienoa. Taas on yksi akateeminen poissa kortistoista viiden vuoden ajan hintaan 80 k-euroa/vuosi. Kuka sanoi, ettei somaleista ole hyötyä kansakunnalle ?
katsoin pätkän dokumentista joss kerrottin nestlen pullovesibisneksestä. kuvaa tuli etiopiasta somalien kansoittamalta pakolaisleriltä. jotkut ovat odottaneet 20 vuotta sodan loppumista tuolla leirillä. näytettiin kuvaa vesipisteestä missä oli mojova riita käynnissä. tämä on hyvin selvä osoitus sittä yhteisöllisyyden puutteesta afrikkalaisessa mielenlaadussa. tekemistä ohjaa oman edun tavoittelu, opportunismi. ei kyetä jonottamaan vettä hanasta vaan rynnitään kaikki yhtä aikaa sinne tappelemaan, että kunhan minä vain saan. miten tämmöisen porukan koskaan odotetaan opiskelevan ja tekevän työtä suomalaisen yhteiskunnan hyväksi. nuo kotouttamisrahat hyödyttäisivät enemmän kun ne käytettäisiin parantamaan pakolaisleirien oloja. toisaalta sekin voi olla tuhannen vuoden projekti eikä sotiminen sillä lopu
Quote from: rölli2 on 19.09.2013, 12:31:07
katsoin pätkän dokumentista joss kerrottin nestlen pullovesibisneksestä. kuvaa tuli etiopiasta somalien kansoittamalta pakolaisleriltä. jotkut ovat odottaneet 20 vuotta sodan loppumista tuolla leirillä. näytettiin kuvaa vesipisteestä missä oli mojova riita käynnissä. tämä on hyvin selvä osoitus sittä yhteisöllisyyden puutteesta afrikkalaisessa mielenlaadussa.
Eiköhön kyse ole siitä, että yhteisöllisyys on hyvin rajoittunutta. Perheen ja suvun puolta pidetään tietenkin, ja perinteikkäämmässä ympäristössä solidaarisuus saattaa ylettyä klaaniin tai vakiintuneeseen kyläyhteisöön (joka lienee somaliassa sama asia). Pakolaisleirit eivät ole tällainen vakiintunut paikka ja siellä varmaan kaikkia perheen ulkopuolisia pidetään kilpailijoina mannan metsästyksessä.
Minusta kertoo melkoisesti somalien luonteenlaadusta, että eläessään täällä kantisten yhdessä tarjoaman sokean solidaarisuuden varassa, he kuvittelevat olevansa jotain esimerkkejä erityisen yhteisöllisestä kansanryhmästä. Yhteiskunnan reppanoista valikoimattomasti huolehtiminen on yhteisöllisyyden korkein muoto, joten somalien voi katsoa olevan yhteisöllisyydessä kivikaudella pohjoismaalaisiin verrattuna. Puuttuvasta yhteisöllisyydestä kertoo myös hirmuinen pyrkimys käpertyä Suomessakin omaan, voimakkaasti valtaväestöstä eroavaan kultturiin ja edellyttää kantisten kustantavan sen. Vähemmällä kontrastilla kotoutuminen voisi onnistua paremmin. Somalit voisivat tässä suhteessa konsultoida esimerkiksi tataareja.
"...Tutkimusetiikka ei ole pelkkää sanahelinää. Se liittyy hyvin konkreettisiin asioihin. Mitä voi kysyä, millä tavoin tuloksia voi julkistaa,..."
Ei hätää. Suodatin on päällä alusta asti.
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2013, 18:27:08
QuoteKuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti?
...
Tässäpä tutkijalle esimerkkitapaus, siitä vain tutkimaan kuinka "perheenkokoaja" on kasvanut kymmenhenkiseksi konkkaronkaksi:
(http://img7.imageshack.us/img7/4950/perheenyhdistaminenesim.png)
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2013, 18:27:08
QuoteKuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti?
Mikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta
"Vihreät nuoret: Muslimimiehille oikeus useaan vaimoon (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288599216766.html)"
Miksi vain muslimimiehille, millä tavalla se toteuttaa tasa-arvoa? Miksi eivät vaadi samaa pottunokalle?
Moniavioisuus perunanenäisille kaikenmaksajille olisi yksi merkittävistä keinoista lisätä syntyvyyttä Suomessa. Jokaiselle oikeus 4 vaimoon ja vaimoehdokkaitten maahanpääsyä helpotettava huomattavasti mm. Aasian suunnalta.
Voisin vaikka heti tuoda tuon sallitun täysimääräisenä ja luonnollisesti paluumuuttajalle valde maksaa lennot. Sitten vaan jokaisen laaja suku parilla 747 perheenyhdistämisen ilmaiskuljetuksella perässä. Kyllä täältä löytyy parituhatta 'perheenjäsentä' heti ja helposti.
ps. ai hitto, paljastinkohan nyt olevani vihreiden suosimaa sukupuolta, sellainen monipuolinen?
Moniavioisuus on yksi parhaista keinoista epästabiloida yhteiskunta: akattomat ja toimettomat nuoret miehet ovat erityisen alttiita riehumiseen, olivat he sitten muslimeita tai joitakin muita. Itse asiassa moniavioisuus lienee yksi merkittävimmistä syistä monien yhteiskuntien rauhattomuuteen. Mahtavatkohan viheriäät ymmärtää tätä?
Quote from: timouti on 19.09.2013, 07:18:20
QuoteSuomeen päässeet somalit ovat oppilaina usein päämäärätietoisia ja hyvin motivoituneita.
Mitä tarkoittaa usein kun arvioiden mukaan noin 40% somalinuorista on syrjäytyneitä tai syrjätymisuhan alla ja lukuun ei ole laskettu äitiysvapaalla olijoita. 5% ? 10%? Kenelle se riittää, siis muillekkin kuin sokeille ksenofiileille? No tämmöset jutut todistavat vahvasti yliopistokoulutuksen ja älyn vahvasta negatiivisesta korrelaatiosta
Aloitusviestissä oleva linkki on vanhentunut, uusi osoite:
Kuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti? (http://www.aka.fi/fi/T/Tiedeuutiset2/Tata-tutkimme/Aiemmin-julkaistut-jutut/Kuinka-somalien-perheiden-yhdistaminen-tapahtuu-oikeasti/)
Tutkimusta tehdään siis 2012-17, ei ole vielä tainnut ilmaantua mitään väliraporttejakaan.
No, niitä odotellessa voidaan alkaa henkisesti valmistautua ensi kesän somaliseminaariin:
Quote
Professori, akatemiatutkija Outi Fingerroos 9.500 €
Avustus Helsingissä 20.–23. elokuuta 2015 järjestettävän 12th Somali Studies International Association -konferenssin tilavuokria ja konferenssisihteerin palkkausta varten
Somali Studies International Association (jatkossa SSIA) on vuonna 1978 perustettu kansainvälinen tieteellinen yhteisö. SSIA:n alkuperäinen tehtävä oli koota ja tukea tutkimusta, jota tehtiin Somaliasta ja sen naapurimaista Afrikan Sarven alueella. Sittemmin tutkimus on levinnyt myös somalialaisten diasporayhteisöjen tutkimiseen.
Järjestyksessä 12. kansainvälinen SSIA-konferenssi järjestetään Helsingissä elokuussa 2015. Teemana ovat somalialaisen identiteetin monet ilmenemismuodot Somaliassa, Afrikan sarven alueella ja uusissa somaliyhteisöissä Afrikassa, Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa.
Konferenssin ulkomaisiksi keynote-puhujiksi ovat lupautuneet Abdi Aynte (johtaja, Heritage Institute for Policy Studies, Mogadishu, Somalia), Yusuf Sheikh Omar (tutkija, Dr. La Trobe University, Melbourne) ja Mohamed Haji Mukhtar (professori, Savannah State University, USA).
SSIA-konferenssin järjestelyistä vastaa työryhmä, jossa on edustajat Nuorisotutkimusseurasta, neljästä Suomen Akatemian rahoittamasta tutkimushankkeesta (Fingerroos/JY, Harinen/UEF, Tiilikainen/HY) ja Suomen Somalia-verkostosta.
SSIA-konferenssin järjestäminen Suomessa on tärkeää juuri nyt. Somalialaiset Suomessa ovat merkittävä vähemmistöryhmä, jonka asema suomalaisessa yhteiskunnassa on herättänyt paljon keskustelua. Erityisesti nuorten syrjäytymiskehitys on tilastojen valossa hälyttävää. Toisaalta somalidiasporaan on asetettu suuria odotuksia Somalian jälleenrakennuksessa ja kehityksessä. Konferenssi tuo yhteen alan keskeisiä tutkijoita, opiskelijoita, virkamiehiä, kolmannen sektorin edustajia ja somalidiasporaa.
Koneen säätiö (http://www.koneensaatio.fi/fi/apurahat/myonnetyt/2014/tiivistelmatsyksy2014/#12123)
QuoteTeemana ovat somalialaisen identiteetin monet ilmenemismuodot Somaliassa, Afrikan sarven alueella ja uusissa somaliyhteisöissä Afrikassa, Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa.
Minä voin pelkillä maisterin papereilla sanoa, että somalialaisen diasporan identiteetin multitudiset representaatiot ovat ihan sitä itseään sekä Somaliassa, Afrikan sarven alueella että uusissa somaliyhteisöissä Afrikassa, Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa. Sehän tässä onkin ongelmana.
Quote from: Jari Leino on 10.12.2014, 15:52:53
QuoteTeemana ovat somalialaisen identiteetin monet ilmenemismuodot Somaliassa, Afrikan sarven alueella ja uusissa somaliyhteisöissä Afrikassa, Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa.
Minä voin pelkillä maisterin papereilla sanoa, että somalialaisen diasporan identiteetin multitudiset representaatiot ovat ihan sitä itseään sekä Somaliassa, Afrikan sarven alueella että uusissa somaliyhteisöissä Afrikassa, Pohjois-Amerikassa ja Euroopassa. Sehän tässä onkin ongelmana.
Kyllä, aivan sitä itseään.
Ilman maisterin papereitakaan sanoisin ilmenemismuotoa opportunismiksi.
Quote from: Kemolitor on 10.12.2014, 12:31:28
Quote
SSIA-konferenssin järjestelyistä vastaa työryhmä, jossa on edustajat Nuorisotutkimusseurasta, neljästä Suomen Akatemian rahoittamasta tutkimushankkeesta (Fingerroos/JY, Harinen/UEF, Tiilikainen/HY) ja Suomen Somalia-verkostosta.
Kun todellisuuden kriteerit joustavat, ne joustavat yleensä totaalisesti. Esimerkiksi Päivi Harinen ja somalien osaamisesta valehtelu löytävät itselleen tällaisista piireistä aivan oman ekologisen lokeronsa.
Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2013, 18:27:08
QuoteKuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti?
Viranomaiset kaipaavat todellista tietoa työnsä tueksi kun päätetään tai puhutaan somalien perheiden yhdistämisestä
...
Suomen akatemia (http://www.aka.fi/fi/T/Tiedeuutiset2/Tata-tutkimme/Kuinka-somalien-perheiden-yhdistaminen-tapahtuu-oikeasti/)
Tapahtuu niinkuin muillakin. Alapäässä olevalla tappiliitoksella. Kuvat ja lisäinfon voi surffata netistä. Mistä näitä akateemisia herkkusieniä oikein syntyy.
Quote from: Roope2 on 19.09.2013, 12:21:47
Suomen Akatemia Rahoituspäätös
Nimi: Fingerroos, Outi
Tutkimusaihe: Perhe koolle. Tutkimus somalialaisten maahanmuuttajien ja virkamiesten kokemuksista perheenyhdistämisprosessista
...
Rahoitus (€): 407 272
QuotePerheenyhdistämisiin liittyy ongelmia
...
Laki ei tunnista perheenjäseniksi anoppia, mummoa tai hoitolaitoksissa asuvia. Yhdessä asuvat sisarukset, serkukset ja ystävät eivät hekään muodosta perhettä. Monessa kulttuurissa tällainen perheenjäsenten piirin rajaaminen on mahdotonta. Se tarkoittaisi heitteillejättöä tai perhesiteen katkaisemista. Tästä huolimatta ulkomaalaishallinto on kiinnostunut vain suomalaisen ideaalin mukaisista perheistä.
...
Migri tekee kielteisen päätöksen, jos perheenkokoajan henkilöllisyydestään tai perheenjäsenistään antama tieto osoittautuu vääräksi tai perheside jää näyttämättä toteen.
Julkisuudessa ei puhuta siitä, millainen kyky ulkomaalaishallinnon työntekijöillä on vieraiden kulttuurien ymmärrykseen. Haastattelutilanne on altis väärinkäsityksille. Haastateltavat eivät välttämättä edes ymmärrä, mikä merkitys haastatteluilla on juridisesti. Mitä ihminen muistaa menneisyydestä, joka on jatkumo sekasortoa ja traumoja?
Perheitä haastatellaan kriteerein, jotka eivät perustu monikulttuurisuuden olemassaololle. EU-kansalaiset ovat etuoikeutettuja maahantulijoita. Suppea perheideologia ja muukalaisuuden torjunta ovat osa ulkomaalaishallinnon toimintoja tavalla, jolle ei löydy tieteellisiä perusteluja.
Outi Fingerroos
etnologian professori,
akatemiatutkija, Jyväskylän yliopisto
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/05082015/a1438655602340) 5.8.2015
Etnologian professori näyttää luulevan, että haukkumalla Hesarissa Maahanmuuttoviraston työntekijöitä heidät saa painostettua Fingerroosin vaatimuksiin. Jos nykyinen perheenyhdistämislaki ei kelpaa, siihen voi ehdottaa muutoksia. Laista, "suppeasta perheideologiasta" ja "muukalaisuuden torjunnasta" – mitä se sitten onkaan – vastaa eduskunta, ei ulkomaalaishallinto.
Jäi harmittavasti avoimeksi, mitä Fingerroos tarkoittaa tässä yhteydessä "tieteellisillä perusteluilla". Hänellä itsellään kun ei sellaisia ollut. "Tieteellisiä perusteluja" ei ole ollut sillekään, että turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämiskäytännöt ovat Suomessa koko EU:n lepsuimmat.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.09.2013, 18:45:32
QuoteMikä on perhe?
Perhe on somalille erilainen kuin suomalaiselle. Siihen voi kuulua useita sukupolvia, setiä ja tätejä, ottolapsia, naapureita. Moniavioisuus ei ole tavatonta.
Ja kaikki ovat tervetulleita tänne syömään, asumaan ja eläkkeelle..?
Vaikka Somalia on jo turvallinen Mogadishua myöten.
:flowerhat: :facepalm:
Ylä- ja keskiluokkaa??? Onko nämä niitä "kaikkein heikoimmassa asemassa olevia"???
No mitä se alaluokka sitten on? Ihmisjätettä, joka joutaakin jäädä mätänemään sinne?
Onko Outi Fingerroos rasisti ja vielä fasistikin???
Mitäs jos suomalaiset ja somalit vaihtavat maitaan, siirretään kaikki somalit Suomeen ja kaikki suomalaiset Somaliaan? Minä ainakin voisin asua maassa jossa on aina lämmintä ja satoa saa kolme tai neljä kertaa vuodessa.
Quote from: Ari-Lee on 17.09.2013, 21:17:41
Hapokasta. Närästää. Rennie ei auta.
Näin tekee.
Onko näillä tutkijoilla joku perverssi fetissi tämä somalien hyysäys? Mikä ihmeen valittu kansa se oikein on?
Eihän niistä pidetä missään, ei edes Afrikassa.
Quote from: Golimar on 05.08.2015, 18:34:38
Mitäs jos suomalaiset ja somalit vaihtavat maitaan, siirretään kaikki somalit Suomeen ja kaikki suomalaiset Somaliaan? Minä ainakin voisin asua maassa jossa on aina lämmintä ja satoa saa kolme tai neljä kertaa vuodessa.
Suomessa lämmittää somalia vain taikaseinä.
Quote from: Outi FingerroosPerheitä haastatellaan kriteerein, jotka eivät perustu monikulttuurisuuden olemassaololle.
Mitäs helv*** minä juuri luinkaan?? :facepalm:
Akatemia on näköjään taas kerran päivitellyt sivujaan, joten aiemmissa viesteissä olevat linkit hankkeen esittelyyn eivät toimi. Tästä tarkempaa tietoja mullistavaa tieteellistä tutkimustietoja tuottavasta hankkeesta:
Kuinka somalien perheiden yhdistäminen tapahtuu oikeasti? (http://www.aka.fi/fi/tietysti/kulttuuri-ja-yhteiskunta/nyt-pinnalla1/kuinka-somalien-perheiden-yhdistaminen-tapahtuu-oikeasti/)
QuoteHalutaan hyvää ja ilmaista koulutusta, halutaan maahan, jossa ei tarvitse pelätä. Tulijoina on keskiluokka tai yläluokka, kaikkein köyhimmillä ei ole varaa matkustaa mihinkään. Tulijoita vaivaa koulutuksen puute ja Suomeen päässeet somalit ovat oppilaina usein päämäärätietoisia ja hyvin motivoituneita.
Jos noi on ylä- ja keskiluokkaa niin mitä on se Perus Somali? Toivottavasti en saa koskaan vastausta.