Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: VeePee on 14.09.2013, 08:58:46

Title: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: VeePee on 14.09.2013, 08:58:46
Opiskelija Tuomo K. kauhistelee maahanmuuttajan joutumista humalaisen suomalaisnaisen verbaalisen hyökkäyksen kohteeksi:

Quote
Is­tuin vii­me vii­kol­la met­ros­sa, kun vä­lil­lä Sii­li­tie–I­tä­kes­kus hu­mal­tu­nut kes­ki-ikäi­nen nai­nen al­koi huu­taa vau­nus­sa. Huo­ma­sin hä­nen hauk­ku­van ja käyt­täy­ty­vän ag­gres­sii­vi­ses­ti ul­ko­maa­lais­taus­tais­ta mies­tä koh­taan.

Jo­kai­nen vau­nus­sa ol­lut tun­si olon­sa epä­mu­ka­vak­si. Ku­kaan ei kui­ten­kaan teh­nyt asial­le mi­tään. Nai­nen sai rau­has­sa huu­taa ra­sis­ti­sia pu­hei­taan. Lo­pul­ta Itä­kes­kuk­ses­sa nai­nen pois­tui vau­nus­ta. Ih­met­te­lin ti­lan­net­ta ja si­tä, kuin­ka ku­kaan ei ko­ko ta­pah­tu­man ai­ka­na puut­tu­nut nai­sen toi­min­taan.

On­ko yh­teis­kun­tam­me to­del­la kas­vat­ta­nut meis­tä näin pel­kää­viä puut­tu­maan tois­ten asioi­hin, edes hy­vil­lä tar­koi­tus­pe­ril­lä? En­hän mi­nä­kään teh­nyt mi­tään, kun­han kat­soin vie­res­tä.

On nau­ret­ta­vaa, kuin­ka suo­ma­lai­nen kult­tuu­ri opet­taa pel­kää­mään vie­rai­ta. Osa­syy on lain­sää­dän­nös­säm­me, jos­sa toi­sen pu­hei­den vä­liin sa­no­mi­nen­kin voi ol­la vää­räs­sä ta­pauk­ses­sa hen­ki­nen pa­hoin­pi­te­ly.

On­gel­ma on kult­tuu­ris­sam­me, jos­sa toi­sen an­ne­taan vaik­ka kuol­la mie­luum­min kuin ky­sy­tään, tar­vit­see­ko tä­mä apua. Suo­ma­lais­ten tu­li­si ryh­dis­täy­tyä ja ot­taa mal­lia muis­ta kult­tuu­reis­ta sii­nä, mi­ten ih­mis­ten kans­sa ele­tään. Mui­den kans­sa pu­hu­mi­sen ei tu­li­si ol­la ta­bu.

http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692 (http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692)

Eli kun oma rohkeus ei riitä puuttumaan tilanteeseen niin laitetaan hesariin mielipidekirjoitus ja kauhistellaan suomalaista kulttuuria. Ryhdikästä toimintaa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Jussi Halla-aho on 14.09.2013, 09:11:57
Suomalaisten pitäisi ottaa sovittelukulttuureista mallia. Niissä tiedetään, miten ihmisten kanssa eletään.

Onneksi sovittelukulttuurien edustajia muuttaa nykyään myös Suomeen.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kaneh_bosm on 14.09.2013, 09:13:39
Minua ainakin pelottaa humalaiset aggressiivisesti käyttäytyvät ihmiset, ja yritän viimeiseen asti pysyä poissa tuollaisista tilanteista. En halua joutua painiotteluun jonkun kännisen idiootin kanssa. Jos tilanne on pelkkää huutamista niin ei siihen kannata mennä mukaan itsekin huutamaan. Jos joku alkaa toista kohtaan väkivaltaiseksi, niin totta kai menen väliin. En jaksa uskoa, että ulkomailla tai muissa kulttuureissa ollaan yhtään erilaisia, varsinkaan kaupungeissa. Mutta kiva, että Tuomo löysi keinon lytätä suomalaista kulttuuria.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 09:14:23
QuoteMui­den kans­sa pu­hu­mi­sen ei tu­li­si ol­la ta­bu.

Miksi sinua sitten häiritsi, että tuo nainen puhui maahanmuuttajalle?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 09:16:10
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.09.2013, 09:11:57
Suomalaisten pitäisi ottaa sovittelukulttuureista mallia. Niissä tiedetään, miten ihmisten kanssa eletään.

Onneksi sovittelukulttuurien edustajia muuttaa nykyään myös Suomeen.

Se kuulu sovittelu on luonteeltaan sellaista, että ne pakenevat sitä itsekin aina Eurooppaan saakka.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ruikonperä on 14.09.2013, 09:19:04
Quote from: VeePee on 14.09.2013, 08:58:46
1Jo­kai­nen vau­nus­sa ol­lut tun­si olon­sa epä­mu­ka­vak­si. Ku­kaan ei kui­ten­kaan teh­nyt asial­le mi­tään. Nai­nen sai rau­has­sa huu­taa ra­sis­ti­sia pu­hei­taan. Lo­pul­ta Itä­kes­kuk­ses­sa nai­nen pois­tui vau­nus­ta. Ih­met­te­lin ti­lan­net­ta ja si­tä, kuin­ka ku­kaan ei ko­ko ta­pah­tu­man ai­ka­na puut­tu­nut nai­sen toi­min­taan.


Hei, mä osaan lukea ihmisten ajatuksia!
Jos olisin itse seurannut rasistikaustia Itäkeskukseen asti puuttumatta asiaan olisin viimeistään mielipidettä kirjoittaessa pistänyt merkille että en itsekään puuttunut asiaan. Riittää kunhan moralisoi toisia.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: guest584 on 14.09.2013, 09:33:52
Lukekaapa tuolta (Tanotorvi, sivu 4) Heikki Majavan pakina Galantteja sukkeluuksia. En nyt tiedä että liittyykö ihan suoraan aiheeseen, mutta pitää tämä johonkin postata.  :)


http://urly.fi/9pz

Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: SimoMäkelä on 14.09.2013, 09:45:30
Joo, Tuomo Käki oliisi voinut näyttää mallia, miten rasisti hoidetaan...sen sijaan että lehdessä ruikuttaa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Blanc73 on 14.09.2013, 09:46:57
QuoteOn nau­ret­ta­vaa, kuin­ka suo­ma­lai­nen kult­tuu­ri opet­taa pel­kää­mään vie­rai­ta.

Mistä tuo tiedostava opiskelija oikein puhuu?  Anteeksi vain, mutta tuo täyttä pask*puhetta.

Bussi-ja ratikkarasismin jälkeen onkin luonnollista siirtyä metroissa leijuvaan rasismiin. 30-lukulainen uuniluukkujen kolina on majesteettisen kumeaa metrotunneleissa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kerttu Täti on 14.09.2013, 10:03:42
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.09.2013, 09:11:57
Suomalaisten pitäisi ottaa sovittelukulttuureista mallia. Niissä tiedetään, miten ihmisten kanssa eletään.

Onneksi sovittelukulttuurien edustajia muuttaa nykyään myös Suomeen.

Luenko nyt rivien välistä ivaa oikein: humalainen rasistinen räyhääminen metrossa on ihan jees, koska "sovittelukulttuurien" edustajat eivät osaa elää keskenään. Tämä ehkä onkin tarkkanäköinen huomio, kyllä veli veljen löytää. Voi tosiaan olla, että  suomalaisella humalaisella omintakeisine omine sovittelukulttuureineen onkin enemmän yhtäläisyyttä tänne hakeutuvien "sovittelukulttuuriryhmien" kanssa kuin vaikka länsi-eurooppalaisten.

Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:06:12
Quote"On­gel­ma on kult­tuu­ris­sam­me, jos­sa toi­sen an­ne­taan vaik­ka kuol­la mie­luum­min kuin ky­sy­tään, tar­vit­see­ko tä­mä apua. Suo­ma­lais­ten tu­li­si ryh­dis­täy­tyä ja ot­taa mal­lia muis­ta kult­tuu­reis­ta  sii­nä, mi­ten ih­mis­ten kans­sa ele­tään."

Nytpä on niin, että Tuomo puhuu p-skaa.

Kyseessä on nk. "sivustakatsojaefekti".

Maaliskuun 13. päivänä vuonna 1964 sarjaraiskaaja puukotti Kitty Genovese-nimisen naisen kuoliaaksi. Ainakin puolen tunnin ajan Kitty kirkui ja huusi apua, mutta alustavien arvioiden mukaan 38 todistajaa jätti puuttumatta tapahtumaan eikä edes kutsunut poliisia, joten puukottaja pääsi livahtamaan paikalta. Vaikka American Psychologist-lehden tutkimuksissa näyttikin siltä, että media liioitteli joitakin yksityiskohtia ja että ainakin yksi ihminen soitti poliisille, asian ydin on selvä: monet väkivallanteot, murhat ja tapot voidaan estää, jos muutamatkin ihmiset yhdessä ja ajoissa puuttuvat tapahtumiin, mutta monestikaan näin ei käy, koska meissä ihmisissä toimii sivustakatsojaefekti, joka on vielä voimallisempi silloin, kun läsnä on suuri joukko ihmisiä, vaikka juuri he paradoksaalisesti kykenisivät muuttamaan tapahtumain kulkua.

Vuonna 1968 John Darley ja Bibb Latané vahvistivat kokeissaan sivustakatsojaefektin. Eräässäkin kokeessa esimerkiksi vain 40% joukossa seisovista ihmisistä tarjosi apua kaatuneelle ja tuskissaan valittavalle naiselle, kun taas yksinolleista 70% kutsui naiselle apua. Kun tällaisissa fyysistä hätääkään ilmentävissä tapauksissa auttajia ei välttämättä ole, miten sitten jossakin arkipäiväisessä tapauksessa, jossa joku juoppo sammaltaa mauttomuuksia jossain liikennevälineessä?

Tuomo siis valehtelee, jos kuvittelee sivustakatsojaefektin toimivan vain suomalaisissa. Kyllä se on koko ihmiskunnan geeneissä.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kerttu Täti on 14.09.2013, 10:10:51
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:06:12
Tuomo siis valehtelee, jos kuvittelee sivustakatsojaefektin toimivan vain suomalaisissa. Kyllä se on koko ihmiskunnan geeneissä.

En minä tuota valehteluksi sanoisi, valhehan edellyttää tietoisuutta, mutta muuten pitänee paikkansa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: EL SID on 14.09.2013, 10:11:22
Quote from: VeePee on 14.09.2013, 08:58:46
Opiskelija Tuomo K. kauhistelee maahanmuuttajan joutumista humalaisen suomalaisnaisen verbaalisen hyökkäyksen kohteeksi:

Quote
Is­tuin vii­me vii­kol­la met­ros­sa, kun vä­lil­lä Sii­li­tie–I­tä­kes­kus hu­mal­tu­nut kes­ki-ikäi­nen nai­nen al­koi huu­taa vau­nus­sa. Huo­ma­sin hä­nen hauk­ku­van ja käyt­täy­ty­vän ag­gres­sii­vi­ses­ti ul­ko­maa­lais­taus­tais­ta mies­tä koh­taan.

Jo­kai­nen vau­nus­sa ol­lut tun­si olon­sa epä­mu­ka­vak­si. Ku­kaan ei kui­ten­kaan teh­nyt asial­le mi­tään. Nai­nen sai rau­has­sa huu­taa ra­sis­ti­sia pu­hei­taan. Lo­pul­ta Itä­kes­kuk­ses­sa nai­nen pois­tui vau­nus­ta. Ih­met­te­lin ti­lan­net­ta ja si­tä, kuin­ka ku­kaan ei ko­ko ta­pah­tu­man ai­ka­na puut­tu­nut nai­sen toi­min­taan.

On­ko yh­teis­kun­tam­me to­del­la kas­vat­ta­nut meis­tä näin pel­kää­viä puut­tu­maan tois­ten asioi­hin, edes hy­vil­lä tar­koi­tus­pe­ril­lä? En­hän mi­nä­kään teh­nyt mi­tään, kun­han kat­soin vie­res­tä.

On nau­ret­ta­vaa, kuin­ka suo­ma­lai­nen kult­tuu­ri opet­taa pel­kää­mään vie­rai­ta. Osa­syy on lain­sää­dän­nös­säm­me, jos­sa toi­sen pu­hei­den vä­liin sa­no­mi­nen­kin voi ol­la vää­räs­sä ta­pauk­ses­sa hen­ki­nen pa­hoin­pi­te­ly.

On­gel­ma on kult­tuu­ris­sam­me, jos­sa toi­sen an­ne­taan vaik­ka kuol­la mie­luum­min kuin ky­sy­tään, tar­vit­see­ko tä­mä apua. Suo­ma­lais­ten tu­li­si ryh­dis­täy­tyä ja ot­taa mal­lia muis­ta kult­tuu­reis­ta sii­nä, mi­ten ih­mis­ten kans­sa ele­tään. Mui­den kans­sa pu­hu­mi­sen ei tu­li­si ol­la ta­bu.

http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692 (http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692)

Eli kun oma rohkeus ei riitä puuttumaan tilanteeseen niin laitetaan hesariin mielipidekirjoitus ja kauhistellaan suomalaista kulttuuria. Ryhdikästä toimintaa.

petskeles, missä ovat rappiartistit like boss, kun niille on tarvetta? jäikö lepakkomiehen puku kotiin?

miksi ylipäätänsä asiaan pitäisi puuttua? Suurin osa suomalaisita ei halua mamuja tänne, ja turhautuminen siitä, ettei tehdä kuten kansa haluaa purkautuu jotenkin...
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: junakohtaus on 14.09.2013, 10:12:14
Hyi kulttuuria, tuhma kulttuuri. Millä se nyt olisi mitään tehnyt jos kerran kulttuuri.

Naamoja, palmuja.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: tuomaankukko on 14.09.2013, 10:16:43
Olisiko Tuomo K. kirjoittanut juttunsa jos solvausten "uhrina" olisikin ollut läski, ihrasilmä, känninen perunanenä? Tuskinpa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:17:10
Miksen minä useammin pääse tuollaisiin tilanteisiin, joissa joku juoppo vie koko vaunun huomion?

Minusta tuollaiset tilanteet ovat sosiaalisesti hauskoja, koska on koomista seurata paitsi juoppoa, myös vaunussa istuvien ihmisten käsinkosketeltavaa vaivautuneisuutta. Monesti tuollaisessa tilanteessa alan jutella juopon kanssa. Tällaisesta syntyy aitoa ja spontaania stand up-komediaa, todellinen taideperformanssi, jossa ihmisille tarjotaan tilaisuus katsoa sieluunsa ja tarkastella itseään huumorin keinoin.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:18:41
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 10:10:51
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:06:12
Tuomo siis valehtelee, jos kuvittelee sivustakatsojaefektin toimivan vain suomalaisissa. Kyllä se on koko ihmiskunnan geeneissä.

En minä tuota valehteluksi sanoisi, valhehan edellyttää tietoisuutta, mutta muuten pitänee paikkansa.

Olet Kerttu oikeassa, ei Tuomo varsinaisesti valehtele, mutta kuvittelee itseruoskintavimmassaan ihan höpöjä.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Miniluv on 14.09.2013, 10:20:41
Quote from: tuomaankukko on 14.09.2013, 10:16:43
Olisiko Tuomo K. kirjoittanut juttunsa jos solvausten "uhrina" olisikin ollut läski, ihrasilmä, känninen perunanenä? Tuskinpa.

...ja olisiko Hesari julkaissut...?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: tuomaankukko on 14.09.2013, 10:25:06
Quote from: Miniluv on 14.09.2013, 10:20:41
Quote from: tuomaankukko on 14.09.2013, 10:16:43
Olisiko Tuomo K. kirjoittanut juttunsa jos solvausten "uhrina" olisikin ollut läski, ihrasilmä, känninen perunanenä? Tuskinpa.

...ja olisiko Hesari julkaissut...?

Naulan kantaan.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: mielipide on 14.09.2013, 10:26:44
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.09.2013, 09:11:57
Suomalaisten pitäisi ottaa sovittelukulttuureista mallia. Niissä tiedetään, miten ihmisten kanssa eletään.

Onneksi sovittelukulttuurien edustajia muuttaa nykyään myös Suomeen.

Somalien sovitttelutaito on maailmankuulu sillä somaliassahan on soviteltu jo yli 20 vuotta ja hesarikin kertoi aikoinaan uutisessaan kuinka somaleista koulutetaan suomessa naapuri-sovittelijoita että somalit ja suomalaiset sopeutuvat elämään yhdessä.
Suomalaiselle annetaan kaksi vaihtoehtoa eli suomalainen suvaitsee mitä paskaa vaan tai muuttaa pois.

Myös egyptissä muslimit sovittelevat hiukan kopti-kristittyjen kanssa tappamalla heitä ja polttamalla kirkkoja ja useimmista muista muslimi-maista kristityt on jo soviteltu pois.

Uusin sovittelun kohde taitaa olla Syria jossa sunni-muslimit sovittelevat tappamalla shiialaistaustaisia alaviitteja joihin Assadkin kuuluu ja toisinpäin.
Yksi sovittelun kohdehan oli vielä Arameaa puhuva kristitty kylä jossa muslimi-sovittelijat antoivat vaihtoehdoksi islamiin kääntymisen tai kuoleman.

Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??
En ole sattunut huomaamaan.

Nimimerkillä: suomalaisessa kulttuuriympäristössä kasvanut
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ämpee on 14.09.2013, 10:30:17
Quote from: mielipide on 14.09.2013, 10:26:44
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.09.2013, 09:11:57
Suomalaisten pitäisi ottaa sovittelukulttuureista mallia. Niissä tiedetään, miten ihmisten kanssa eletään.

Onneksi sovittelukulttuurien edustajia muuttaa nykyään myös Suomeen.

Somalien sovitttelutaito on maailmankuulu sillä somaliassahan on soviteltu jo yli 20 vuotta ja hesarikin kertoi aikoinaan uutisessaan kuinka somaleista koulutetaan suomessa naapuri-sovittelijoita että somalit ja suomalaiset sopeutuvat elämään yhdessä.

Maaailmankuulua siitä on tullut lähinnä pontevin maailmankattavin vientiponnisteluin, joita ovat maassamme olleet tukemassa niin elitistit kuin ääliöstökin.

[EDIT] Oikeastaan on kyse elitistisistä ääliöistä, joille mielellään lisää mediatilaa, jotta hitaammatkin...[/EDIT]
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:32:14
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??
En ole sattunut huomaamaan.

Nimimerkillä: suomalaisessa kulttuuriympäristössä kasvanut

Tätä samaa täällä Keravallakin on ihmetelty.

Tosin olen kuullut muinaisuudessa lapsia pelotellun, että elleivät he käyttäydy vaaditulla tavalla, joutuvat he mustalaisen räkälaukkuun. Tietysti on mainittava sekin, että eiväthän mustalaiset mitään vieraita ole, vaan 500 vuotta maassamme asuneita supisuomalaisia veljiämme.

Minua taas lapsena peloteltiin moposedällä - mikä se sitten lieneekään. Sanottiin, että moposetä tulee ja hakee, jollei ole kunnolla. Kersana jouduinkin aina lievään panikkiin kuullessani mopon äänen kantautuvan jostain taivaanrannasta, mutta en silti tänä päivänä enää pelkää mopoja - korkeintaan inhoan.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Ajattelija2008 on 14.09.2013, 10:33:28
Kyllähän noita humalaisia huutelijoita ehkä kerran vuosikymmenessä näkee raitiovaunussa tai bussissa. Mutta oman terveyden takia kannattaa olla, kuin kyseisen häirikön tilalla olisi tyhjää ilmaa. Sitähän tuollainen humalikko toivoo, että joku asettuisi vastahankaan, jolloin humalikko pääsisi tositoimiin toteuttamaan aggressiotaan.

Itse voin raportoida nyt jo puolen vuoden päivittäisen ratikkamatkustamisen jälkeen, että en ole havainnut joidenkin väittämästä "ratikkarasismista" jälkeäkään.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:39:06
Itse jouduin kerran lähijunassa Stadista kapakasta yöaikaan palatessani rasismin kohteeksi.

Olin astumassa vaunuun, jossa oli valtava lauma tummapintaisia maahanmuuttajia. Sanaakaan ei vaihdettu, mutta tuo jengi loi minuun sen verran murhaavia katseita, että katsoin parhaaksi häipyä paikalta.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 14.09.2013, 10:39:41
Jaha. Rasismi-insidentti. Jälleen tapahtumapaikkana julkisen liikenteen kulkuneuvo. Jälleen rasistin roolissa suomalainen juoppo. Jälleen uhrina joku mamu. Jälleen väkeä kuin pipoa. Jälleen kukaan ei tee mitään. Jälleen hyyssäri.

On se hienoa kun yksittäisen juopuneen suomalaisen länkyttämisen seurauksena tuomitaan suomalaiset, suomalaisten kulttuuri ja halutaan pistää yleisesti kapula suuhun. Kirjoitapa samanlainen yleistys Abdin harrastaman suomalaisnaisen ahdisteluepisodin jälkeen niin käräjät kutsuvat.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Lemmy on 14.09.2013, 10:44:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 09:14:23
QuoteMui­den kans­sa pu­hu­mi­sen ei tu­li­si ol­la ta­bu.

Miksi sinua sitten häiritsi, että tuo nainen puhui maahanmuuttajalle?

Aivan, ihmeellinen itq ja vinq kun joku kerrankin rikkoo hiljaisuuden verhon ja antaa mielipiteittensä kuulua.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Lemmy on 14.09.2013, 10:46:53
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??

No ainakin namusedistä pienenä varoiteltiin. Ja käskettiin olemasta puhumatta vieraille, tai menemästä autoihin. Tai vaikka olisi tuttukin mutta kumminkin 'vieras'.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Miniluv on 14.09.2013, 10:47:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:32:14
Minua taas lapsena peloteltiin moposedällä - mikä se sitten lieneekään. Sanottiin, että moposetä tulee ja hakee, jollei ole kunnolla. Kersana jouduinkin aina lievään panikkiin kuullessani mopon äänen kantautuvan jostain taivaanrannasta, mutta en silti tänä päivänä enää pelkää mopoja - korkeintaan inhoan.

Jos minulla olisi lapsia, pelottelisin ehkä piilorasismilla.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kekkeruusi on 14.09.2013, 10:48:24
HS-propagandaa, osa 12495.  Olen minä niin kauhian äimistynyt.

On naurettavaa, kuinka suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita. -'Nuff said
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ruikonperä on 14.09.2013, 10:51:22
Quote from: Ajattelija2008 on 14.09.2013, 10:33:28
Kyllähän noita humalaisia huutelijoita ehkä kerran vuosikymmenessä näkee raitiovaunussa tai bussissa.

Tämä luku tarkentuu omien kokemusten perusteella suurinpiirtein kertaan vuodessa. Siinäkin taitaa olla vuosi lapinlisää.
Paskaahan puhun, en ole ikinä kenenkään suomalaisen kuullut tai nähnyt sanovan päin naamaa edes neekeriä neekeriksi, saati että jotakin rasistista. Omissa porukoissa tietenkin puheet ovat toiset.
Vaikea uskoa suomalaisten rasistisuuteen kun sitä ei ole ikinä nähnyt, ei kuullut.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ämpee on 14.09.2013, 10:55:40
Quote from: Lemmy on 14.09.2013, 10:46:53
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??

No ainakin namusedistä pienenä varoiteltiin. Ja käskettiin olemasta puhumatta vieraille, tai menemästä autoihin. Tai vaikka olisi tuttukin mutta kumminkin 'vieras'.

Siis varomaan opetettiin, mutta se pelkääminen ?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 14.09.2013, 10:57:06
Suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita, mutta jos et kritiikittä toimi kuten vieraat kulttuurit tahtoo, Illman pistää sut linnaan. Näköjään tuo Illman on se joka tuota suomalaista kulttuuria pelolla mädättää. Pitääkö olla kännissä jotta suomalainen uskaltaa sanoa mielipiteensä?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:59:14
Quote from: kekkeruusi on 14.09.2013, 10:48:24
HS-propagandaa, osa 12495.  Olen minä niin kauhian äimistynyt.

On naurettavaa, kuinka suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita. -'Nuff said

Nk. tiedostava hesarikulttuuri sen sijaan opettaa pelkäämään suomalaisia.

:facepalm:
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Toadie on 14.09.2013, 11:00:59
^ Eino, sama juttu, eli alan joskus jutella mölisevän juopon kanssa. Varsinkin myöntelemällä ja nyökyttelemällä saa toisen pahan mielen laantumaan. Ei minkään satunnaisen kännääjän vaan pitkän linjan soppamiehen. Viikonloppukännääjät ovat aggressiivisia, puliukot harvoin. Jos vain nenä ja vatsa kestää, niiden jutut ovat kiehtovia. Aina ihmetyttää miten tuokin on tilaansa päätynyt. Saattaa olla (ainakin kuvitelmissaan) ollut vaikka mikä johtaja tai taiteilija.

Kerran metrossa ajoin Itäkeskuksesta Kalasatamaan jutellen ilmiselvästi juuri linnasta päässeen, nousuhumalaisen takatukan kanssa. Aloin kuunnella juttuaan jota selosti kahdelle silminnähden vaivautuneelle teinitytölle. Totesin väliin jotain myöntävää ja kyselin lisää, tytöt feidasivat toiseen vaunuun. Sai ukko purettua sydäntään, tyrkytti karhutölkkiä.

Puliakkoja en kestä kuunnella. Se ääni on niin kamala. Eikä kaikkien kannata humalaisia haastaa, varsinkaan näiden typeristä huuteluista. Harvoin niissä mitään syvällisempää agendaa on takana.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ämpee on 14.09.2013, 11:06:32
Quote from: kummastelija on 14.09.2013, 10:57:06
Suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita, mutta jos et kritiikittä toimi kuten vieraat kulttuurit tahtoo, Illman pistää sut linnaan. Näköjään tuo Illman on se joka tuota suomalaista kulttuuria pelolla mädättää. Pitääkö olla kännissä jotta suomalainen uskaltaa sanoa mielipiteensä?

Eli meitä koitetaan ehdollistaa pelon kaltaiseen tunnetilaan Illmanilla ?
Miten naurattaakin niin hillittömästi...
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: foobar on 14.09.2013, 11:13:55
Quote from: kummastelija on 14.09.2013, 10:39:41
Jaha. Rasismi-insidentti. Jälleen tapahtumapaikkana julkisen liikenteen kulkuneuvo. Jälleen rasistin roolissa suomalainen juoppo. Jälleen uhrina joku mamu. Jälleen väkeä kuin pipoa. Jälleen kukaan ei tee mitään. Jälleen hyyssäri.

On se hienoa kun yksittäisen juopuneen suomalaisen länkyttämisen seurauksena tuomitaan suomalaiset, suomalaisten kulttuuri ja halutaan pistää yleisesti kapula suuhun. Kirjoitapa samanlainen yleistys Abdin harrastaman suomalaisnaisen ahdisteluepisodin jälkeen niin käräjät kutsuvat.

Ja jälleen järkyttävän törkeän rasistisen insidentin esiintymismuoto oli luonteeltaan sellainen, ettei sen kohteelle aiheutunut pysyvää - tai itseasissa edes lyhytaikaista haittaa lain tuntemassa merkityksessä. Mikäköhän oli rikosnimike, joka olisi edellyttänyt kansalaislähtöistä hätävarjelua?

Tuli minullekin bussissa pari päivää sitten joku tyyppi viereen selittämään kauniisti sanoen sekavia. Koko muu bussi alkoi vaihtaa istumapaikkojaan kun hän etsi seuraavaa kohdetta. Jäi siitä vähän outo olo. En kuitenkaan kirjoittanut Hesariin.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: LW on 14.09.2013, 11:17:35
Kuuluu kulttuuriin, ettei vihahuuteloihin puututa, joten ei saa tuomita. Tuhma kirjoitus.

Käytän muuten metroa päivittäin. Se nyt ei varmaan tule yllätyksenä, etten ole koskaan huomannut siellä mitään rasistista häiriköintiä, mutta se ei ehkä ole kaikille ilmiselvää, että vaunuissa on harvemmin vain yksi etno. Tuotakin tilannetta oli luultavasti seuraamassa parempiakin kansallisuuksia, mutta eivätpä nekään puuttuneet asiaan.

Tilanne sinänsä tuskin on keksitty. Itsekin olen kerran ollut todistamassa tilannetta perjantai-illan junassa, missä känniurpo alkoi tohottaa karmealla tankeroenglannillaan kahdelle mustalle miehelle, että in Finland juu spiik finnish or english. Ei sekään neekeröinyt tai mitään rasistista solkannut, mutta avautuipahan nyt kuitenkin mamuille vieraan kielen puhumisesta, joten lasketaan mukaan. Siinä se saldo sitten onkin, tuhansien pääkaupunkiseudun julkisilla tehtyjen matkojen jäljiltä. Hurja epidemia, ei voi muuta sanoa. Kahden mamunuoren rettelöinti nyt sentään jätti junan kerran seisomaan pariksi minuutiksi laiturille, ja oli muutenkin räväkämpi, mutta yksittäiseksi tapaukseksi on jäänyt sekin. Käytännössä täällä saa kyllä matkustaa ihan rauhassa, oli ihonväri mikä tahansa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ruikonperä on 14.09.2013, 11:43:04
Aiemman kirjoitukseni innoittama missä totesin että en ole nähnyt rasismia neekereitä kohtaan pitää paikkansa.

Siitä sainkin idean ynnätä omat monikulttuurisuuden kohtaamiset.

-07 kesällä olin helvetinmoisessa kaasussa kävelemässä helsingin rautatientorilla sisään katsomaan aikatauluja.
Pistin merkille kännissäkin että lauma neekereitä on kuten tavallista oven pielessä notkumassa. No, joku niistä pummasi tulta ja tarjosin. Siitä sitten kävelin sisälle missä huomasin että multa oli nussittu tavaraa. Kaksi stevaria oli siinä lähellä mille menin sanomaan että neekerit juuri varasti multa jotakin. En tule ikinä unohtamaan vastausta; olisit pitänyt tavaroistasi paremman huolen. Kerrassaan jäätävä vastaus. No, pakko oli mennä yksin neekereiden luo kysymään omaisuuttani mutta kukaan ei enää ymmärtänyt suomea.

Tästä tuli niin pitkä sepustus että loput omakohtaiset kokemukset jää toiseen kertaan. 
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: VeePee on 14.09.2013, 11:45:13
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??
En ole sattunut huomaamaan.

Nimimerkillä: suomalaisessa kulttuuriympäristössä kasvanut

Suomessa on satojen vuosien aikana totuttu luottamaan myös vieraisiin. Vasta ihan viime vuosina moinen tunkkaisuus on alkanut tuulettua ja kulttuuri uudistua. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että enää ei saisi pysähtyä auttamaan hädässä olevia vaan pitää pyyhältää ovet tiukasti lukittuna ohi ja soittaa sen jälkeen poliisille. Ennen tien poskessa apua viittilöivän kohdalla pysähdyttiin ja tarjottiin apua. Niin se kulttuuri muuttuu.

Esimerkki:
http://www.rannikkoseutu.fi/Uutiset/1194819905027/artikkeli/varo+rihkamakauppiaita.html (http://www.rannikkoseutu.fi/Uutiset/1194819905027/artikkeli/varo+rihkamakauppiaita.html)
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ämpee on 14.09.2013, 11:57:41
Quote from: VeePee on 14.09.2013, 11:45:13
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??
En ole sattunut huomaamaan.

Nimimerkillä: suomalaisessa kulttuuriympäristössä kasvanut

Suomessa on satojen vuosien aikana totuttu luottamaan myös vieraisiin. Vasta ihan viime vuosina moinen tunkkaisuus on alkanut tuulettua ja kulttuuri uudistua. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että enää ei saisi pysähtyä auttamaan hädässä olevia vaan pitää pyyhältää ovet tiukasti lukittuna ohi ja soittaa sen jälkeen poliisille. Ennen tien poskessa apua viittilöivän kohdalla pysähdyttiin ja tarjottiin apua. Niin se kulttuuri muuttuu.

Esimerkki:
http://www.rannikkoseutu.fi/Uutiset/1194819905027/artikkeli/varo+rihkamakauppiaita.html (http://www.rannikkoseutu.fi/Uutiset/1194819905027/artikkeli/varo+rihkamakauppiaita.html)

Pohjoisessakin kuulemma, silloin tunkkaisen ummentuneen imppivaaralaisuuden aikaan, oveen nojaava luuta tarkoitti sitä, että isäntäväki ei ollut kotona, ja vastaavasti ovesta jota vastaan ei nojannut luuta, saattoi astua sisään tervehtimaan isäntäväkeä.
Nyt tuo tunkkaisuus on vaihtunut raikkaaseen yhteisölliseen ovien lukitsemiseen, vaikka isäntäväki olisikin kotona !!1!
Näin kulttuurimme lukkokauppiaat rikastuu !!
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: elukka on 14.09.2013, 12:14:07
Quote from: tuomaankukko on 14.09.2013, 10:16:43
Olisiko Tuomo K. kirjoittanut juttunsa jos solvausten "uhrina" olisikin ollut läski, ihrasilmä, känninen perunanenä? Tuskinpa.

vhm on standardi toksikoituneen naispuolisen kansalaisen koliikin uhri.

(minä todellakin osasin! ei ollut edes puppugeneraattoria, mutta mä silti osasin! kyl mää olen sitte hyvä)
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ike60 on 14.09.2013, 12:15:50
Quote from: LW on 14.09.2013, 11:17:35
Tilanne sinänsä tuskin on keksitty. Itsekin olen kerran ollut todistamassa tilannetta perjantai-illan junassa, missä känniurpo alkoi tohottaa karmealla tankeroenglannillaan kahdelle mustalle miehelle, että in Finland juu spiik finnish or english. Ei sekään neekeröinyt tai mitään rasistista solkannut, mutta avautuipahan nyt kuitenkin mamuille vieraan kielen puhumisesta, joten lasketaan mukaan. Siinä se saldo sitten onkin, tuhansien pääkaupunkiseudun julkisilla tehtyjen matkojen jäljiltä. Hurja epidemia, ei voi muuta sanoa.

Itsekin olen kerran raitiovaunussa ollut todistamassa tilannetta jossa vaunuun tuli koululaisia (luultavasti lukiolaisia mutta saattoivat olla yläasteeltakin). He puhuivat keskenään ruotsia sillä äänenvoimakkuudella jolla senikäiset yleensäkin puhuvat keskenään - ei mitenkään hiljaisia mutteivät huutaneetkaan. Joku ilmeisesti humalassa ollut mies alkoi rähjätä heille: "Puhukaa suomea!". Jälkikäteen olen harmitellut etten silloin tullut puuttuneeksi asiaan ja edes sanonut että kyllä ihmiset saavat puhua keskenään mitä kieltä haluavat. Mutta mikäli olen rodun käsitteen oikein ymmärtänyt, tässä ei ollut mukana rasismia. Sen sijaan on sanottava että joidenkin ihmisten erilaisuuden sietokyky on liian heikko, ja siitä kärsivät syyttään niin homot, hipit, saamelaiset kuin ruotsinkielisetkin.

Varsinaista ohjelmallista rasismia en ole minäkään koskaan havainnut; tosin en ole sitä erityisesti etsinytkään tai pyrkinyt havainnoimaan. Kerran kenkäkaupassa keski-ikäinen nainen sanoi lähi-itätaustaiselle nuorelle naiselle: "menisitte takaisin sinne mistä olette tulleetkin". Mutta tämä tapahtui sen jälkeen, kun kaverinsa seurassa ollut nuori nainen oli ottanut kenkähyllyltä tarjouskengän jota kohti keski-ikäinenkin oli ilmeisesti ollut kurottelemassa. Siitä en osaa sanoa, tekikö nuori nainen temppunsa tahallaan vai johtuiko käytös siitä että hän samaan aikaan keskusteli kaverinsa kanssa. Joka tapauksessa keski-ikäisen huudahdus on tulkittavissa reagoinniksi ikävään tilanteeseen.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 10:06:12
Tuomo siis valehtelee, jos kuvittelee sivustakatsojaefektin toimivan vain suomalaisissa. Kyllä se on koko ihmiskunnan geeneissä.

Kyse on kaupunkilaisesta ilmiöstä. Yleensä tullakseen toimeen kaupungissa, nimisen pitää oppia elämään väkijoukoissa kuin muita ei olisikaan. Jossain Prisman dokumentissa testattiin tätä. Kun ihminen meni makaamaan kadulle Lontoossa kukaan ei pysähtynyt, kunnes muistaakseni tuli joku maalta juuri muuttanut. Maalaiskylässä ensimmäinen pysähtyi.

Tässä tapauksessa erikoista on, että tyyppi huomaa ongelman ja syyttää muita. Joskus naiset tekevät tätä ja vetäytyvät sukupuolensa taakse, mutta se, että mies näin tekee on erikoista. Tässä on perivasemmistolainen ajatusmaailma, jossa yksilön vastuuta ja tekemisiä vähätellään ja kollektiivin merkitystä painotetaan. Puuttuminen ei edellytä sitä, että menee ko. henkilölle selittämään. Siellä on numero seinässä, johon voi soittaa. Minä olen ratikassa kahdesti mennyt kuskille sanomaan tällaisesta känniääliöstä.

Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.


Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: CaptainNuiva on 14.09.2013, 12:25:58
Vanhaan hyvään aikaan juopoilla ja avohoitopotilailla oli tapana huudella täysin sattumanvaraisesti kelle tahansa ja mistä tahansa asiasta, nykyäänhän tälläistä ei enää tapahdu vaan ovat kuin yhteisestä sopimuksesta keskittyneet huutelemaan vain ja ainoastaan maahanmuuttajille  :o
Näin sen täytyy olla koska en ole nähnyt yhtäkään tiedostavan kirjoitusta koskaan jossa paheksuttaisiin juopon/avohoitopotilaan huutelua kellekkään muulle kuin ilmiselvälle ulkomaalaiselle.

Mitä tulee siihen että suomalainen kulttuuri opettaisi pelkäämään muita niin eipä ole moista tullut vastaan omalla eikä kenenkään tuntemani kohdalla....Ei lapsena, ei nuorena, ei vanhempana, ei kotona,ei koulussa, ei työpaikoilla eikä harrastuksissa.

Tai sen verran pitää antaa Tuomakselle periksi että kuten Eino P:tä peloiteltiin mopomiehen haualla niin meikäläistä peloiteltiin kersana sillä että jos ei puuro maistu Mörkö tulee ja vie....Semmoinen peloite sai tienkin ipanan lusikoimaan puuronsa lautaselta loppuun koska Mörön kanssa reissuun lähtö ei jollain tavoin kuulostanut kovinkaan hyvältä jutulta.
Nyt, näin vanhemmiten, ulkomaalaiset eivät millään tavoin peloita mutta silloin tällöin syödessä tulee mieleen että parempi nyt vaan syödä lautaselta kaikki ettei käy kalpaten  :flowerhat:


Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: dothefake on 14.09.2013, 12:33:42
Lasketaanko se puheeseen puuttumiseksi, jos sanoo olevansa samaa mieltä?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kerttu Täti on 14.09.2013, 12:34:25
Quote from: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.

Tilastoja ei ehkä kannata tässä yhteydessä kaivaa esiin ts. tilastojen perusteella suomalainen maahanmuuttopolitiikka todistaa etupäässä vieraiden pelosta.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Share_of_non-nationals_in_the_resident_population,_2010_(1)_(%25).png&filetimestamp=20111125175540

Mutta minusta välinpitämättömyys ei kyllä ole mitenkään erityisesti suomalainen ilmiö.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ike60 on 14.09.2013, 12:46:15
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 10:03:42
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.09.2013, 09:11:57
Suomalaisten pitäisi ottaa sovittelukulttuureista mallia. Niissä tiedetään, miten ihmisten kanssa eletään.

Onneksi sovittelukulttuurien edustajia muuttaa nykyään myös Suomeen.

Luenko nyt rivien välistä ivaa oikein: humalainen rasistinen räyhääminen metrossa on ihan jees, koska "sovittelukulttuurien" edustajat eivät osaa elää keskenään. Tämä ehkä onkin tarkkanäköinen huomio, kyllä veli veljen löytää. Voi tosiaan olla, että  suomalaisella humalaisella omintakeisine omine sovittelukulttuureineen onkin enemmän yhtäläisyyttä tänne hakeutuvien "sovittelukulttuuriryhmien" kanssa kuin vaikka länsi-eurooppalaisten.

Minä en Halla-ahon kommenttia noin lukenut. Ainakin itse tulkitsen sen lähinnä olevan vastaus kirjoituksen kohtaan

Quote from: Tuomas KOn nau­ret­ta­vaa, kuin­ka suo­ma­lai­nen kult­tuu­ri opet­taa pel­kää­mään vie­rai­ta.

Kirjoittaja on siis sinänsä ikävästä tapauksesta tehnyt perustelemattoman - ja nähdäkseni katteettoman - yleistyksen. Yksittäisen humalikon käyttäytymisestä on vedetty mutkat suoraksi suomalaisen kulttuurin halventamiseen.

Suomalaisessa kulttuurissa on tietenkin omia varjopuoliaan. Tuomas K:n väitteen voi kuitenkin hyvällä syyllä kyseenalaistaa. Yksi keino on verrata suomalaisten käyttäytymistä muiden kulttuureiden piiristä olevien ihmisten käyttäytymiseen, ja kysyä, ovatko niissä asiat tässä suhteessa paremmin. Jos eivät ole, kyse ei ole suomalaiselle kulttuurille ominaisesta piirteestä tai välttämättä edes kulttuuripiirteestä ylipäätään.

Omasta mielestäni väite, että suomalaiset pelkäisivät vieraita jotenkin poikkeuksellisen paljon on paikkansapitämätön, ja edes sen jossain määrin olemassa olevan varauksellisuuden yhdistäminen suomalaiseen kulttuuriin sen erityispiirteeksi on naurettavaa. Toki olen avoin muuttamaan käsitystäni, jos asiasta löytyy esimerkiksi vankkaan näyttöön perustuvaa tieteellistä tutkimustietoa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: CaptainNuiva on 14.09.2013, 12:46:53
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 12:34:25
Quote from: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.

Tilastoja ei ehkä kannata tässä yhteydessä kaivaa esiin ts. tilastojen perusteella suomalainen maahanmuuttopolitiikka todistaa etupäässä vieraiden pelosta.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Share_of_non-nationals_in_the_resident_population,_2010_(1)_(%25).png&filetimestamp=20111125175540

Mutta minusta välinpitämättömyys ei kyllä ole mitenkään erityisesti suomalainen ilmiö.

Jaa että Kerttu-täti meinaa että määrä kertoo aina pelosta, ei mistään muusta?
Selvä tämä....Samalla logiikalla moniin muihin maihin nähden Suomen suht vähäiset liikennekuolemat kertovat liikenteen pelosta?
Esim.pakistanilaisiin nähden suomalaiset tuntuvat tilastojen valossa myös pelkäävän raiskaamisen ryhtymistä paljon ennemmän !
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: ike60 on 14.09.2013, 13:06:25
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 12:34:25
Quote from: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.

Tilastoja ei ehkä kannata tässä yhteydessä kaivaa esiin ts. tilastojen perusteella suomalainen maahanmuuttopolitiikka todistaa etupäässä vieraiden pelosta.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Share_of_non-nationals_in_the_resident_population,_2010_(1)_(%25).png&filetimestamp=20111125175540

Ulkomaalaisten vähäinen määrä ei ole välttämättä seurausta harjoitetusta maahanmuuttopolitiikasta. Oletko tullut ajatelleeksi, että syrjäinen, tuntematon, vaikean ja harvinaisen kielen omaava sekä monen mielestä ilmastoltaan ikävä maa ei lähtökohtaisesti houkuttele tulijoita samalla tavalla kuin vaikkapa Englanti? Upean luonnon ja rauhallisen yhteiskunnan lisäksi ainoa Suomen houkuttelevuustekijä on eurooppalaisittain antelias sosiaaliturva.

Harjoitetun maahanmuuttopolitiikan "avoimmuuden" tai "pelokkuuden" mittariksi ei siis ulkomaalaisten suhteellisesta osuudesta ole. Sen sijaan esimerkiksi oleskeluluvan saavien osuus turvapaikanhakijoiden määrästä on oikein hyvä mittari kuinka "pelokasta" turvapaikkapolitiikka on. Sisäänpääsyn helppoushan on suoraa seurausta tehdyistä poliittisista päätöksistä, mikäli teemme sen uskottavan oletuksen että maahanmuuttovirkamiehet pyrkivät tekemään työnsä hyvin ja säädösten mukaisesti. Vuodelta 2010 oleva ECRIn tutkimus (http://www.ecre.org/component/content/article/56-ecre-actions/121-asylum-lottery-in-europe-in-four-maps.html) kertoo, että turvapaikanhakija saa Suomesta oleskeluluvan ylivoimaisesti helpommin kuin mistään muusta Euroopan maasta. Tänne kalliilla rahalla monipolvisen ihmissalakuljetusketjun avulla tulleet turvapaikanhakijat tuskin ovat enemmän oikeutettuja turvapaikkaan kuin esimerkiksi Italiaan tai Kreikkaan tulevat, toisinaan henkensä kaupalla kumiveneillä maahan seilanneet.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: nollatoleranssi on 14.09.2013, 13:44:39
Ei suomalaisessa kulttuurissa ole mitään vikaa. Tuo tyyli, ettei puututa muiden asioihin voi olla jostakin kauempaa opittua. Viittaus lainsäädäntöön on naurettava, koska ei laissa ole mitään tälläisiä kieltoja.

Ulkopaikkakuntalaisena viittaus itäkeskukseen ei ehkä herätä mitään erikoisempia ajatuksia, mutta kun katselin tuota "Naurun tasapaino"-ohjelmaa niin tajusin miten "rasisteja" (lue: tarkkoja) helsinkiläiset ovat siitä, että millä alueella Helsingissä asuu.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: nollatoleranssi on 14.09.2013, 13:48:11
Quote from: kekkeruusi on 14.09.2013, 10:48:24
HS-propagandaa, osa 12495.  Olen minä niin kauhian äimistynyt.

On naurettavaa, kuinka suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita. -'Nuff said

Joskus mietin tosiaan että ovatko nämä HS:n "mielipiteet" jostakin muualta masinoituja ja ne vain esitetään mielipiteinä.

Mistään uudesta asiasta ei sinänsä ole kysymys, kun on tapahtunut näitä paljon kovempia rikoksiakin niin usein syytteet ovat tulleetkin uhria puolustaville tahoille. Mutta tuo nyt ei päde juurikaan siihen, jos ottaa kantaa sanallisiin huuteluihin.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eugen235 on 14.09.2013, 13:51:50

toivoisin että opiskelija Tuomo K. puuttuisi väkivaltaisiin tilanteisiin jos sellaisia näkee. Silloin Tuomo K. oppisi mikseivät muut puutu sellaisiin.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 14.09.2013, 13:54:17
Jos suomalaiset ovat lähtökohtaisesti rasisteja, niin miten he voivat sanoa mamulle yhtään mitään syyllistymällä saman tien rasistiseen lausumaan?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: -PPT- on 14.09.2013, 13:55:26
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 12:34:25
Quote from: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.

Tilastoja ei ehkä kannata tässä yhteydessä kaivaa esiin ts. tilastojen perusteella suomalainen maahanmuuttopolitiikka todistaa etupäässä vieraiden pelosta.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Share_of_non-nationals_in_the_resident_population,_2010_(1)_(%25).png&filetimestamp=20111125175540

Mutta minusta välinpitämättömyys ei kyllä ole mitenkään erityisesti suomalainen ilmiö.

Tuon tilaston mukaan puolalaiset ja unkarilaiset ne vasta vieraita pelkäävätkin. Paitsi että iso osa molemmista kansoista on viime vuosina muuttanut ulkomaille eli pelkäämiensä vieraiden ihmisten keskuuteen.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Luotsi on 14.09.2013, 14:19:34
Jokaisesta metrovaunusta löytyy useampikin tiedote, jossa kerrotaan minne voi soittaa järjestyshäiriötilanteissa apua saadakseen. Nuori herra Käki oli ilmeisesti liian äimänä näin tehdäkseen? Toinen vaihtoehto kun on tyhmyys ja välinpitämättömyys...
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: coscarnorth on 14.09.2013, 14:26:43
Suomalaiset ovat suhteellisen atomistista porukkaa. Siinä on hyvät ja huonot puolensa. On totta, että suomalaiset harvemmin auttavat vierasta, jolla on hätä. Kolikon kääntöpuoli taas on se, että suomalainen voi kävellä melko rauhassa kadulla ilman, että kukaan tulee häiritsemään. Jokainen, joka on istunut samassa linja-autossa muslimiporukan kanssa tietää, että se meteli on jotain aivan käsittämätöntä. En halua sellaista mölinää Suomeen - vaikka se tarkoittaisikin sitä, että apua vierailta olisi hiukan vaikeampi saada. Mielummin etäinen kuin tunkeileva.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: elven archer on 14.09.2013, 14:48:48
Quote
Suo­ma­lais­ten tu­li­si ryh­dis­täy­tyä ja ot­taa mal­lia muis­ta kult­tuu­reis­ta sii­nä, mi­ten ih­mis­ten kans­sa ele­tään.
Kyllä, siksi meillä suomalaisilla onkin jatkuvasti konflikteja toisten ihmisten kanssa. Me emme selvästikään hanskaa toisten ihmisten kanssa elämistä yhteiskunnassa. Alla olevassa indeksissäkin jäimme viimeiseksi! Viimeiseksi!1!

http://ffp.statesindex.org/rankings-2013-sortable
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Katarina.R on 14.09.2013, 14:50:52
Quote from: coscarnorth on 14.09.2013, 14:26:43
Suomalaiset ovat suhteellisen atomistista porukkaa. Siinä on hyvät ja huonot puolensa. On totta, että suomalaiset harvemmin auttavat vierasta, jolla on hätä. Kolikon kääntöpuoli taas on se, että suomalainen voi kävellä melko rauhassa kadulla ilman, että kukaan tulee häiritsemään. Jokainen, joka on istunut samassa linja-autossa muslimiporukan kanssa tietää, että se meteli on jotain aivan käsittämätöntä. En halua sellaista mölinää Suomeen - vaikka se tarkoittaisikin sitä, että apua vierailta olisi hiukan vaikeampi saada. Mielummin etäinen kuin tunkeileva.

Ihan uteliaisuudesta, miten erotat ihmisten uskontoa esimerkiksi bussissa?

Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Mursu on 14.09.2013, 14:51:21
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 12:34:25
Quote from: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.

Tilastoja ei ehkä kannata tässä yhteydessä kaivaa esiin ts. tilastojen perusteella suomalainen maahanmuuttopolitiikka todistaa etupäässä vieraiden pelosta.

Aivan, on turha kaivaa. Maanmuuttajien määrä ei kerro siitä, miten heihin suhtaudutaan.


Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: -PPT- on 14.09.2013, 15:03:16
Nämä ovat aina yhtä huvittavia kliseinensä suomalaiset jotka haukkuvat suomalaisia mutta antavat rivien välistä ymmärtää itse olevansa jotain erityisiä poikkeuksia; ikäänkuin kultakolikko keskellä lehmänpaskaa.

Sen verran mitä on itse tullut reissattua niin eivät ihmiset muuallakaan väkisin seuraan tuppaudu ja aamuruuhkassa ihmiset ovat aivan yhtä naama norsunvitulla kuin täälläkin.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kasvokeskeinen on 14.09.2013, 15:03:42
QuoteIhan uteliaisuudesta, miten erotat ihmisten uskontoa esimerkiksi bussissa?

Kokovartalosäkki on aika vahva tunniste naisilla.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: foobar on 14.09.2013, 15:07:13
Quote from: ike60 on 14.09.2013, 13:06:25
Quote from: Kerttu Täti on 14.09.2013, 12:34:25
Quote from: Mursu on 14.09.2013, 12:24:29
Jos suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vieraiden pelko, niin miksi meillä on tällainen maahanmuuttopolitiikka? Ei politiikka ole joku kulttuurin ulkopuolinen asia vaan osa sitä.

Tilastoja ei ehkä kannata tässä yhteydessä kaivaa esiin ts. tilastojen perusteella suomalainen maahanmuuttopolitiikka todistaa etupäässä vieraiden pelosta.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Share_of_non-nationals_in_the_resident_population,_2010_(1)_(%25).png&filetimestamp=20111125175540

Ulkomaalaisten vähäinen määrä ei ole välttämättä seurausta harjoitetusta maahanmuuttopolitiikasta. Oletko tullut ajatelleeksi, että syrjäinen, tuntematon, vaikean ja harvinaisen kielen omaava sekä monen mielestä ilmastoltaan ikävä maa ei lähtökohtaisesti houkuttele tulijoita samalla tavalla kuin vaikkapa Englanti? Upean luonnon ja rauhallisen yhteiskunnan lisäksi ainoa Suomen houkuttelevuustekijä on eurooppalaisittain antelias sosiaaliturva.

Tilannetta ei yhtään paranna se, että keskimääräiset elinkustannukset ovat länsieurooppalaisittain korkeat, palkkataso erityisesti asiantuntija-ammateissa matala ja verotus kova kaikille, joiden tulot eivät ole matalat. Pitää olla melko uhrautuvainen persoonallisuus jotta haluaa muuttaa Suomeen nettoveronmaksajaksi. Maailmanparantaja-vassareille tämä on yksi keskeisimmistä asioista, joiden kohdalla he osoittavat aktiivista ymmärtämättömyyttä kun puhe on maahanmuutosta...
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: nollatoleranssi on 14.09.2013, 15:11:35
Quote from: -PPT- on 14.09.2013, 15:03:16
Nämä ovat aina yhtä huvittavia kliseinensä suomalaiset jotka haukkuvat suomalaisia mutta antavat rivien välistä ymmärtää itse olevansa jotain erityisiä poikkeuksia; ikäänkuin kultakolikko keskellä lehmänpaskaa.

Sen verran mitä on itse tullut reissattua niin eivät ihmiset muuallakaan väkisin seuraan tuppaudu ja aamuruuhkassa ihmiset ovat aivan yhtä naama norsunvitulla kuin täälläkin.

Näin se tuntuu olevan.

Ihmettelen myös sitäkin, että miksi kirjoittaja itse ei puuttunut tilanteeseen. Jos sama kirjoittaja uskaltaa julkaista mielipiteen omalla nimellään HS:ssä, niin miten ei uskalla puuttua jonkun anonyymin naisen huuteluihin metrossa?

Jokin viittaus lakiin on täysin naurettava.

Joskus tosiaan miettii ovatko nämä tilanteet oikeita vai vain keksittyjä. Miksi myös viitataan johonkin epämääräiseen lakiin tai koodikieleen, jota ei ole olemassakaan?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: coscarnorth on 14.09.2013, 15:35:23
Quote from: Katarina.R on 14.09.2013, 14:50:52
Quote from: coscarnorth on 14.09.2013, 14:26:43
Suomalaiset ovat suhteellisen atomistista porukkaa. Siinä on hyvät ja huonot puolensa. On totta, että suomalaiset harvemmin auttavat vierasta, jolla on hätä. Kolikon kääntöpuoli taas on se, että suomalainen voi kävellä melko rauhassa kadulla ilman, että kukaan tulee häiritsemään. Jokainen, joka on istunut samassa linja-autossa muslimiporukan kanssa tietää, että se meteli on jotain aivan käsittämätöntä. En halua sellaista mölinää Suomeen - vaikka se tarkoittaisikin sitä, että apua vierailta olisi hiukan vaikeampi saada. Mielummin etäinen kuin tunkeileva.

Ihan uteliaisuudesta, miten erotat ihmisten uskontoa esimerkiksi bussissa?

En tiedä, kuinka te suvaitsevaiset hahmotatte ympäristöänne värisokeilla silmillänne, mutta suhteellisen helposti tunnistettava etninen profiili yhdistettynä erikoisiin käytöstapoihin on melko pettämätön tekniikka.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: timouti on 14.09.2013, 16:07:48
Suomalainen kulttuuri perustuu kristinuskoon. Siksi kukaan ei halua heittää ensimmäistä kiveä. Tässä tapauksessa asettua sille kannalle, että humalainen nainen on väärässä ja ulkomaalainen mies oikeassa. Ei uskaltanut kirjoittajakaan niin tehdä metromatkalla, mutta mielipidekirjoituksella odottaa nyt, että joukolla tunnemme myötätuntoa miestä kohtaan, kivitämme naisen ja tuomitsemme kaikki humalaisten rasistiset ynnä muut puheet puheet yksin tein.

Jos meille tarjotaan asetelma, että humalainen nainen rähisee metrossa ulkomaalaiselle miehelle, ei siitä voi tavallinen tallaaja vielä tehdä kovin kummoisia johtopäätöksiä mihinkään suuntaan. Terävänäköinen opiskelijamme havaitsi, että kaikki matkustajat olivat vaivautuneita rasistisista puheista. Ehkä hän myös oitis näki, että ulkomaalainen mies on tavallinen työssäkäyvä ja veroja maksava kansalainen. Samoin hänen veitsenterävä älynsä tiedosti, että naisen koko elämän tarkoitus lapsesta asti on ollut vain päästä sossuelätiksi, joka voi päivät pitkät olla humalassa ja matkustella metrolla. Siksi on selvää, että nainen on julkisesti tuomittava häpeään.

Surkeat vähäpuheiset suomalaiset vain kuvittelevat, että naisellakin olisi oma tarinansa kerrottavanaan. Kuvitellaan myös, että maahanmuuttajien huoltamiseen käytetyt rahat olisivat pois vaikka alkoholistien kuntoutuksesta tai muusta syrjäytymisen estämisestä. Kyllä tässä yhteiskuntajärjestyksessä siitä lähdetään, että suomalaiset ovat huonoja ja kaikki maahanmuuttajat hyviä, eikä kukaan saa koskaan missään oloissa käyttää rasistiseksi luokiteltavia sanoja.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: niemi2 on 14.09.2013, 19:47:10
Tuomon olisi kannattanut fiksuna ihmisenä kysyä miksi emme puutu ihmisten pahoinvointiin tai mielenterveyspalveluiden toimivuuteen. Tuomo näki ongelman rasistisessa puheessa eikä humalassa olevan henkilön tilanteessa.

Humalaisten ja mielenterveysongelmaisten puheille ei kannattaisi laittaa liikaa painoarvoa koska ihminen ei välttämättä ole kykenevä edustamaan itseään tai oikeita mielipiteitä. Riidan haastamisen uhriksi joutuu monet kantislaisetkin.

Rasismia on kuitenkin suomessa niin vähän, että yksittäisestä tapauksesta täytyy tehdä julkinen keskustelu, muutoin rasismia ei oikein kyetä osoittamaan. Maailmalla tapahtuva rasismi on tuota vakavempaa. Maahanmuuttajista puhuessa taas yksittäistapauksen ei voida katsoa edustavan suurempaa lainalaisuutta.

Mielenterveyspalveluiden alasajo näkyy väistämättä katukuvassa, mutta oirehtivien ihmisten käyttäminen poliittisiin tarkoituksiin on valitettavaa. Toisaalta ymmärrettävää kun muuta materiaalia ei ole käytettävissä sanoman tehostamiseksi. Elämme jänniä aikoja, ja mielikuvasotaa käydään tosissaan. Vastaava tapaus mamun tehdessä kantikselle tuskin päätyisi edes HS:n mielipidepalstalle.


Tässä esimerkki miten samoja asioita tapahtuu vaikka Egyptissä ja pahempanakin. Osaako Tuomo kertoa kuka keksii miten kaikki rasismi ja muu kiusaaminen kitketään ihmiskunnan geeneistä pois. Emme ole kuitenkaan sen pahempia, ehkä jopa muuta maailmaa suvaitsevampaa kun ei sen vakavempaa suomessa tapahdu.




Quote
I was on my way home on the Cairo Metro, lost in thought as I listened to music when I noticed a young Egyptian taunting a Sudanese girl. She reached out and tried to grab the girl's nose and laughed when the girl tried to brush her hand away.

The Sudanese girl looked to be Dinka, from southern Sudan and not the northern Sudanese who "look like us." She was obviously in distress.
......

As distressing as I found that young woman's behavior, I was even more distressed that the other women in the Metro car watched and said nothing. They made no attempt to defend the Sudanese girl nor to defend me when I confronted the Egyptian woman.

After the Egyptian woman got off at her station, I asked the other women why they didn't do anything. One woman said she stayed silent because the racist woman would've yelled at her. So what, I asked? If enough of the women had confronted her, she would have been outnumbered.

I apologized to the Sudanese girl for the Egyptian woman's behavior and she thanked me and told me "Egyptians are bad." I could only imagine other times she'd been abused publicly.
.....

What else but racism on Dec. 30, 2005, allowed hundreds of riot policemen to storm through a makeshift camp in central Cairo to clear it of 2,500 Sudanese refugees, trampling or beating to death 28 people, among them women and children?

What else but racism lies behind the bloody statistics at the Egyptian border with Israel where, since 2007, Egyptian guards have killed at least 33 migrants, many from Sudan's Darfur region, including a pregnant woman and a 7-year-old girl?

The racism I saw on the Cairo Metro has an echo in the Arab world at large, where the suffering in Darfur goes ignored because its victims are black and because those who are creating the misery in Darfur are not Americans or Israelis and we only pay attention when America and Israel behave badly.

We love to cry "Islamophobia" when we talk about the way Muslim minorities are treated in the West and yet we never stop to consider how we treat minorities and the most vulnerable among us.

http://www.nytimes.com/2008/12/10/opinion/10iht-edeltahawy.1.18556273.html?_r=0

Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kim Evil-666 on 14.09.2013, 20:01:27
Kuulin kerran edesmenneen Tony Halmeen ripittävän yhtä pigmentti-jannua hieman" rasistisin" kommentein eräässä ravintolassa. Ei hirveästi tehnyt mieli puuttua tilanteseen. Täytyy kyllä sanoa , että läppä mitä Halme heitti aiheutti melkoista nauruhermojen pitelemistä.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Rane on 14.09.2013, 20:11:13
Oletetaan että humalainen nainen olisi tullut avautumaan Tuomolle itselleen. Olisiko Tuomo siinä tapauksessa ihmetellyt miksei kukaan paikalla olija tee mitään?

Miksi olisi pitänyt? Kai Tuomo olisi voinut itse toimia parhaaksi katsomallaan tavalla häirikköä kohtaan.

Eikö maahanmuuttajalta voi odottaa samaa vai onko mamun osa olla vain avuton uhri jota kantisten on velvollisuus suojella?

Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Lemmy on 14.09.2013, 20:16:13
No ei oo Pekka Sauria ratikassa näkynt maailmalla

http://www.youtube.com/watch?v=oGIEHhpfkKY
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 20:16:50
Tulikohan tuo humalainen nainen laukoneeksi muutamia totuuksia, kun Tuomo on noin järkyttynyt?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Baraxxus on 14.09.2013, 20:21:29
Nyt ei hoidettu rasistia "like a Boss".

Noh, onhan se helpompi sitten moraalisäteillä kirjoittamalla mielipiteensä lehteen.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kim Evil-666 on 14.09.2013, 20:22:15
Humalainen nainen huusi; -Pidä saastaiset näppisi erossa minusta!.....Tuomo järkyttyi , muttei puuttunut.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 14.09.2013, 20:22:19
20 vuotta sitten punavihreät puolustivat kovasti alkoholisteja. Nyt poikkeuksetta kantasuomalainen alkoholisti on rasisti. Alkoholismihan on sairaus. Mikä vaivaa vasurimädättäjiä kun heillä on jatkuvasti sairaat hampaissaan? Ai niin: parempi geeniperimä ja kulttuuri. Siinähän se.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 14.09.2013, 20:23:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.09.2013, 20:16:50
Tulikohan tuo humalainen nainen laukoneeksi muutamia totuuksia, kun Tuomo on noin järkyttynyt?
Sanovat että totuus tulee lasten ja humalaisten suusta.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Dharma on 14.09.2013, 20:23:35
Saa olla aika idiootti, että menee ottamaan turpaa joltain verbaaliväkivaltaa suoltavalta deekulta metrossa. Vaan ei tämäkään tissimies uskaltanut muuta kuin itkeä Hesariin. Sylettää.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kim Evil-666 on 14.09.2013, 20:25:44
^ Onko ihan pikää sylkee?
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Dharma on 14.09.2013, 20:26:55
Quote from: Kim il-66 on 14.09.2013, 20:25:44
^ Onko ihan pikää sylkee?

jotain paskaa kurkussa. varmaan, kun hävin hs.fi:ssä. Täytyyy rykiä.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kim Evil-666 on 14.09.2013, 20:32:57
Quote from: Dharma on 14.09.2013, 20:26:55
Quote from: Kim il-66 on 14.09.2013, 20:25:44
^ Onko ihan pikää sylkee?

jotain paskaa kurkussa. varmaan, kun hävin hs.fi:ssä. Täytyyy rykiä.

Joo , kannattaa rykiä kunnolla ja vielä kerta kiellon päälle . Oon joskus saanut saman tukoksen , samasta paikasta.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Lahti-Saloranta on 14.09.2013, 20:33:37
QuoteIs­tuin vii­me vii­kol­la met­ros­sa, kun vä­lil­lä Sii­li­tie–I­tä­kes­kus hu­mal­tu­nut kes­ki-ikäi­nen nai­nen al­koi huu­taa vau­nus­sa. Huo­ma­sin hä­nen hauk­ku­van ja käyt­täy­ty­vän ag­gres­sii­vi­ses­ti ul­ko­maa­lais­taus­tais­ta mies­tä koh­taan.
Jo­kai­nen vau­nus­sa ol­lut tun­si olon­sa epä­mu­ka­vak­si. Ku­kaan ei kui­ten­kaan teh­nyt asial­le mi­tään. Nai­nen sai rau­has­sa huu­taa ra­sis­ti­sia pu­hei­taan. Lo­pul­ta Itä­kes­kuk­ses­sa nai­nen pois­tui vau­nus­ta. Ih­met­te­lin ti­lan­net­ta ja si­tä, kuin­ka ku­kaan ei ko­ko ta­pah­tu­man ai­ka­na puut­tu­nut nai­sen toi­min­taan.
Ettei vaan olisi taas niitä Abu-Hannan innoittamana kerrottuja juttuja. Harmi ettei Ricky eikä Pekka Sauri olleet paikalla.
Kertomuksesta käy kyllä ilmi että kyseessä on yksittäistapaus kun kaikki vaunussa olijat olivat vaivautuneita. Yksikään ei edes taputtanut mammalle eikä sille että mamma poistui vaunusta Itäkeskuksessa.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Merimakkara on 14.09.2013, 20:38:44
Metrossa on vedetty kanssamatkustajaa kirveellä jakaukseen. Niin että henki lähti. Parempi olla puuttumatta mielenhäiriöistä kärsivien huuteluun. Metrossa. Tai missään muuallakaan. Tuomo.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Kim Evil-666 on 14.09.2013, 20:49:57
Quote from: Kylähullu on 14.09.2013, 20:38:44
Metrossa on vedetty kanssamatkustajaa kirveellä jakaukseen. Niin että henki lähti. Parempi olla puuttumatta mielenhäiriöistä kärsivien huuteluun. Metrossa. Tai missään muuallakaan. Tuomo.

Eihän Tuomo puuttunutkaan . Äimisteli vaan ettei kukaan muu puuttunut . Tuomo , tuo peelojen peelo.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Maastamuuttaja on 14.09.2013, 21:10:50
Mistähän riskienhallintaa arvostava kansalainen saisi tilastotietoa väkivaltaan taipuvaisten ihmisten ulkonäkötekijöistä?

Tietenkin pelkästään todennäköisyyspohjalla, ketään loukkaamatta.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: JoKaGO on 14.09.2013, 21:27:15
Opiskelija Tuomo K.  :facepalm:
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 14.09.2013, 21:52:48
Suomalaisillahan on rasistigeeni ja rasistinen perisynti. Synnin saa anteeksi kun julkisesti kieltää rasismin ja kumartaa monikulttuurin jumalaa. Risu-Tuomo ansaitsi taivaspaikkansa kun avautui uskostaan hyyssärissä.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Melbac on 15.09.2013, 08:32:45
Oikeasti porukka alkaa v*ttuuntumaan noiden määrään varsinkin itään menevissä metroissa?.Kaikkein paras on vielä se että tosta itkee tietenkin jostain pikkupaikkakunnalta helsinkiin ensimmäistä kertaa elämäänsä tullut tyyppi joka on vielä v*tun naivi ja näkee niitä ensimmäistä kertaa livenä.. :D
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Melbac on 15.09.2013, 08:41:35
Quote from: kaneh_bosm on 14.09.2013, 09:13:39
Minua ainakin pelottaa humalaiset aggressiivisesti käyttäytyvät ihmiset, ja yritän viimeiseen asti pysyä poissa tuollaisista tilanteista. En halua joutua painiotteluun jonkun kännisen idiootin kanssa. Jos tilanne on pelkkää huutamista niin ei siihen kannata mennä mukaan itsekin huutamaan. Jos joku alkaa toista kohtaan väkivaltaiseksi, niin totta kai menen väliin. En jaksa uskoa, että ulkomailla tai muissa kulttuureissa ollaan yhtään erilaisia, varsinkaan kaupungeissa. Mutta kiva, että Tuomo löysi keinon lytätä suomalaista kulttuuria.
Joops,siinä yleensä voi saada itse nyrkin päähänsä eli parempi vaan antaa porukan riehua ja ehkä odotella vartijoita jotka voi tulla seuraavalla asemalla vastaan.Mitä itse on tullut liikuttua metrossa niin ei ne ulkomaalaisetkaan mitään enkeleitä ole eli sillä huutajalla on voinut olla ihan oikeitakin syitä huutaa niille mistä ei tietenkään missään lehdissä hiiskuta sanaakaan..
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Melbac on 15.09.2013, 08:43:12
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:55:40
Quote from: Lemmy on 14.09.2013, 10:46:53
Quote from: ämpee on 14.09.2013, 10:27:27
Tuota, osaisiko kukaan kertoa missä ja miten suomalainen kulttuuri opettaa pelkäämään vieraita ??

No ainakin namusedistä pienenä varoiteltiin. Ja käskettiin olemasta puhumatta vieraille, tai menemästä autoihin. Tai vaikka olisi tuttukin mutta kumminkin 'vieras'.

Siis varomaan opetettiin, mutta se pelkääminen ?
No kyllä minä ainakin hermostun jos vastaan tulee lauma negejä illalla/yöllä täällä..
Title: HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen? Älä osta hesaria, siinä SE
Post by: siviilitarkkailija on 15.09.2013, 08:48:22
maailman helpoin ja halvin tapa puuttua rasistiseen, suomalaisia halveksivaan ja perusteetta vihaavaan puheeseen jota ammattilaiset itseinhoajat ja suomalaisuuden vihaajat tuottavat lasikuutionsa sisältä. Älä osta äläkä lue hesaria!

Muista että Rasisti-ääliöille ei kannata antaa mediatilaa, Hyvä syy jättää hesari hyllyyn!!

Maailma ja sinä pelastutte!
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Melbac on 15.09.2013, 08:54:37
Quote from: Toadie on 14.09.2013, 11:00:59
^ Eino, sama juttu, eli alan joskus jutella mölisevän juopon kanssa. Varsinkin myöntelemällä ja nyökyttelemällä saa toisen pahan mielen laantumaan. Ei minkään satunnaisen kännääjän vaan pitkän linjan soppamiehen. Viikonloppukännääjät ovat aggressiivisia, puliukot harvoin. Jos vain nenä ja vatsa kestää, niiden jutut ovat kiehtovia. Aina ihmetyttää miten tuokin on tilaansa päätynyt. Saattaa olla (ainakin kuvitelmissaan) ollut vaikka mikä johtaja tai taiteilija.

Kerran metrossa ajoin Itäkeskuksesta Kalasatamaan jutellen ilmiselvästi juuri linnasta päässeen, nousuhumalaisen takatukan kanssa. Aloin kuunnella juttuaan jota selosti kahdelle silminnähden vaivautuneelle teinitytölle. Totesin väliin jotain myöntävää ja kyselin lisää, tytöt feidasivat toiseen vaunuun. Sai ukko purettua sydäntään, tyrkytti karhutölkkiä.

Puliakkoja en kestä kuunnella. Se ääni on niin kamala. Eikä kaikkien kannata humalaisia haastaa, varsinkaan näiden typeristä huuteluista. Harvoin niissä mitään syvällisempää agendaa on takana.
Itsehän noita on tullut nähtyä ja kuunneltua ihan skidistä lähtien ja niihin on tullut jotenkin totuttua.Itseäni lähinnä häiritsee enemmän besserwissereiden,vanhojen mummojen ja varsinkin mamujen molotus yleisissä liikennevälineissä.Kai muuten tiesitte että osalla "yksinpuhujista" esim metrossa voi olla handsfree puhelin ja se vasta oudolta näyttääkin kunnes tajuat niiden puhuvan puhelimeen... :D
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: niemi2 on 15.09.2013, 09:05:29
Quote from: Baraxxus on 14.09.2013, 20:21:29
Nyt ei hoidettu rasistia "like a Boss".

Noh, onhan se helpompi sitten moraalisäteillä kirjoittamalla mielipiteensä lehteen.


Ennen laupias samarialainen pysähtyi auttamaan. Nykyajan laupias samarialainen kulkee kylmästi ohi ja valittaa lehtien kautta ettei kukaan auttanut hänen puolestaan.


Näin ne ajat muuttuvat.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: Eino P. Keravalta on 15.09.2013, 09:13:33
Melbac:

QuoteItseäni lähinnä häiritsee........................ mamujen molotus yleisissä liikennevälineissä.

Joku känniurpo saattaa mölinöineen olla aidosti viihdyttävä, mutta on raskasta kuulla kehitysmaalaisten jatkuvaa huutamista. Sitä paitsi on melko harvinaista kohdata huuteleva juoppo, kun sitä vastoin mamun huutamistarpeesta joutuu kärsimään melkein jokaisessa liikennevälineessä pääkaupunkiseudulla.

Lisäksi pienet naukut kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin, mutta yleisellä paikalla huutaen keskusteleminen ei.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: mietinen on 15.09.2013, 10:26:40
Quote
On­ko yh­teis­kun­tam­me to­del­la kas­vat­ta­nut meis­tä näin pel­kää­viä puut­tu­maan tois­ten asioi­hin, edes hy­vil­lä tar­koi­tus­pe­ril­lä? En­hän mi­nä­kään teh­nyt mi­tään, kun­han kat­soin vie­res­tä.
http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692 (http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692)
Yhteiskunta on kasvattanut meistä suvaitsevaisia. Suvaitsevaisuuteen, erityisesti sen alkuaikoina, kuului erilaisten käyttäytymis- ja ajattelutapojen kritiikitön hyväksyntä. Jotta vääryyteen puuttuminen olisi mahdollista ja järkevää, ihmisten täytyy jakaa yhteiset arvot eli käsitys sallitusta ja kielletystä. Yksilön on huomattavasti helpompi nousta oikeudenmukaisuuden "airueeksi", jos tietää muiden tukevan häntä.

Quote
On nau­ret­ta­vaa, kuin­ka suo­ma­lai­nen kult­tuu­ri opet­taa pel­kää­mään vie­rai­ta. Osa­syy on lain­sää­dän­nös­säm­me, jos­sa toi­sen pu­hei­den vä­liin sa­no­mi­nen­kin voi ol­la vää­räs­sä ta­pauk­ses­sa hen­ki­nen pa­hoin­pi­te­ly.
http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692 (http://www.hs.fi/paivanlehti/14092013/mielipide/Miksi+emme+puutu+rasistiseen+puheeseen/a1379060850692)
Paras tapa ottaa maahanmuuttajat osaksi suomalaista yhteiskuntaa, on puhua heille suomalaisista arvoista ja tavoista. Minusta tuntuu, että suvaisevaisten mystifioiva toisten kulttuurien kunnioittaminen, tekee yksilöiden välisen kohtaamisen vaikeaksi. Jos yhteistä arvomaailmaa ei synny, ihmiset todennäköisesti jättävät toisensa heitteille ks. Selittävätkö erilaiset arvot eristäytymisen? (http://hommaforum.org/index.php/topic,18528.msg1150390.html#msg1150390).

Lainsäädännössä ihmisten erottelu heidän ryhmänsä perusteella, johtaa arjessa vastaavien erojen ihmettelyyn ja turhaan leimaantumiseen.
Title: Vs: 2013-09-14 HS mielipide: Miksi emme puutu rasistiseen puheeseen?
Post by: kummastelija on 15.09.2013, 10:43:48
Jos nyt tätä käsitettä "suvaitsevaisuus" tarkastelee, niin sen suomennos on "nöyrtyminen". Nöyrtykää mielipiteissänne, koska mielipiteenne ei ole kuulemisen arvoisia. Nöyrtykää sanoissanne, sillä sananne ovat huonoja. Nöyrtykää kulttuurillisesti, sillä se voi vain oppia muilta eikä siinä ole muille mitään hyvää. Nöyrtykää uskonnollisesti sillä kristinusko on sodan uskonto ja islam rauhan. Nöyrtykää työssänne, sillä ette tee riittävästi töitä niiden eteen joita töillä ei ole tarkoitus rasittaa. Nöyrtykää poliittisesti sillä se on fasistista koska me sanomme sen sitä olevan. Nöyrtykää maahanmuuttajie rikosten edessä, sillä olette syyllisiä heidän asemaan. Ja teitte, sanotte tai ajattelette mitä tahansa, olette rasisteja, koska se väite nöyryyttää teitä eniten.