Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: skrabb on 13.09.2013, 07:28:41

Title: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: skrabb on 13.09.2013, 07:28:41
QuotePäivitetty 12.9.2013 22:46, julkaistu 12.9.2013 22:30.
Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit
Kari Huoviala.

Mitä kohtaan ollaan kriittisiä, kun ollaan maahanmuuttokriittisiä? Sehän on kaunisteleva kiertoilmaus, joka tarkoittaa sitä, että Suomeen ei haluttaisi "vääränlaisia" ulkomaalaisia.
Useimmiten "vääränlaisilla" ulkomaalaisilla tarkoitetaan somaleja, mutta sivistyneessä kielenkäytössä sitä ei sanota ääneen, jottei syyllistyttäisi kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
Verkkosivujen kiivailuissa ulkomaalaisviha sen sijaan paljastuu usein somalivihaksi. Somalit ovat valikoituneet "vääränlaisen" muukalaisuuden mannekiineiksi.

Suomalaisten ja somalien suhde alkoi onnettomissa merkeissä. Kaikki alkoi mennä pieleen heti alussa.
Suomi oli vajoamassa suureen lamaan vuonna 1990, kun ensimmäiset somalit saapuivat tänne poliittisina pakolaisina sekasortoon romahtaneesta kotimaastaan.
Lama ja paisuva työttömyys eivät olleet omiaan kasvattamaan suomalaisten suopeutta tulijoita kohtaan.
Yleisen kansankäsityksen mukaan somalit tulivat elämään meidän rahoillamme, joilla olisi siinä tilanteessa ollut muutakin käyttöä.
Varmana tietona puhuttiin somalien viranomaisilta saamista rahasummista ja täydestä ylöspidosta ilman velvollisuuksia.

Pelkkä erilaisuuskin herätti epäluuloja pienillä paikkakunnilla, joissa pakolaisten vastaanottokeskukset sijaitsivat.
Somalit olivat afrikkalaisia ja jo ihonvärinsä vuoksi outoja. Heidän pukeutumisensa, tapansa ja ruokailutottumuksensa herättivät kummastusta.
Silmätikuiksi joutuivat varsinkin nuoret miehet, joiden kalliin näköiset vaatteet ja joutilas kahvilaelämäntapa ruokkivat epäilyksiä, ettei heidän avuntarpeensa ollut aitoa.

Täytyy muistaa, että 1990-luvun alussa Suomi oli vielä hyvin yksikulttuurinen, suomensuomalainen maa – neitseellinen suhteessaan muukalaisuuteen verrattuna vaikkapa Ruotsiin.
Lapsekas suhtautuminen maahanmuuton kärkijoukkoon oli niissä oloissa ymmärrettävää.
Nyt Suomi on aivan toisenlainen – kansainvälisempi ja etnisesti kirjavampi kuin 1990-luvun alun unholaan vaipuva umpiomaa. Se näkyy varsinkin suurissa kaupungeissa. Mutta miksi somalit ovat Suomen muuttuessa pysyneet "vääränlaisen" muukalaisuuden mannekiineina?

Suomalaisilla on ollut riittävästi aikaa tottua somaleihin, joiden määrä on kasvanut. Myös somaleilla on ollut riittävästi aikaa tottua Suomeen: oppia kieli, hankkia koulutusta, saada työtä.
Suhde on kuitenkin pysynyt ongelmallisena. Muutamat menestyneet, julkisuudessa esiintyvät "viralliset" somalit eivät muuta kokonaiskuvaa.
Viranomaiset puhuvat kotouttamisesta. Se on onnistunut huonosti. Onko vikaa kotouttajien lisäksi myös kotoutettavissa?

Järjestyksenpitäjä: Piruko hallituksen hankkeita näplää?

1 Iltarukouksessa muistan toivoa Jyrki Kataisen hallitukselle voimia ja taitoa toimia niin, että Suomi pääsee jaloilleen ja pääsee velkakierteestään. Olen alkanut epäillä, että hartaat toivomukseni menevät aivan väärään osoitteeseen.
2 Pirullisella voimalla hallituksen hyvät tarkoitukset tuntuvat säännöllisesti kääntyvän nurinniskoin. Ajatellaanpa vaikka hallituksen ajamia rakenneuudistuksia, joista ehdin jo iloita. Alkaa näyttää vahvasti siltä, että sekin ilo oli hätiköityä liioittelua.
3 Kotihoidon tuen tasajako isille ja äideille ja päivähoito-oikeuden rajaaminen lisäävät päivähoidon tarvetta ja kasvattavat kuntien kustannuksia, vaikka näidenkin uudistusten hyvänä tarkoituksena oli tasapainottaa velkavetoista julkista taloutta.
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194838634259/artikkeli/lisapoytakirja+muukalaisuuden+mannekiinit.html
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Blanc73 on 13.09.2013, 07:53:13
QuoteSuomalaisilla on ollut riittävästi aikaa tottua somaleihin, joiden määrä on kasvanut. Myös somaleilla on ollut riittävästi aikaa tottua Suomeen: oppia kieli, hankkia koulutusta, saada työtä.
Suhde on kuitenkin pysynyt ongelmallisena. Muutamat menestyneet, julkisuudessa esiintyvät "viralliset" somalit eivät muuta kokonaiskuvaa.
Viranomaiset puhuvat kotouttamisesta. Se on onnistunut huonosti. Onko vikaa kotouttajien lisäksi myös kotoutettavissa?

Kerrankin suht realistinen mamujuttu, jota ei ole kääritty vaaleanpunaiseen suvakki-pumpuliin. Bravo. Tosin kotoutuksen epäonnistumista enemmän tulisi korostaa sitä kotiutujan motivaation puutetta. Miksi edes pitäisi yrittää kotoutua kun valkoiset, hyväntahtoiset sosiaalikalkkunat hyysäävät ja paapovat+taikaseinästä saa rahaa?

QuoteMuutamat menestyneet, julkisuudessa esiintyvät "viralliset" somalit
Nämä "menestyneet" somput lienevät suurilta osin mukana mamuklusterin suojatyöpaikoissa, siis niissä suojatyöpaikoissa joita ei olisi olemassa ilman integroitumisongelmaisia mamuja(ikuiset kotoutettavat). Ja yksi on YLEn toimittaja(?) :D
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Ernst on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?

Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Faidros. on 13.09.2013, 08:09:54
Olipas KH huonosti tehnyt taustatyön juttuunsa, kun väittää ensimmäisten somppujen tulleen kotimaastaan.
Somalit tulivat Venäjältä, Neuvostoliiton romahdettua, itärajan yli. NL:ssa he olivat opiskelemassa kommaridiktaattori Siad Barren hallintoa varten. Kun he eivät olleet enää NL:n elättejä, eikä kotimaahankaan ollut asiaa, heidät dumpattiin suomalaisten murheeksi.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: rähmis on 13.09.2013, 08:11:55
Quote from: pääkirjoittaja
Täytyy muistaa, että 1990-luvun alussa Suomi oli vielä hyvin yksikulttuurinen, suomensuomalainen maa – neitseellinen suhteessaan muukalaisuuteen verrattuna vaikkapa Ruotsiin.

Ja koskapa Ruotsi oli suhteessa Suomeen ihanan monikulttuurinen jo 1990-luvun alussa, somalit otettiin siellä avosylin vastaan ja nyt he ovat uudelle kotimaalleen superkorvaamattomia erityisosaajia, aivan kuten ihan jokaisessa maailman maassa, missä heitä notkuu. Ai ei vai?

Olen kuullut, että kermat päältä kuorivat headhunterit ovat Heathrow'lla vastassa Suomen rasistista ilmapiiriä pakoon lähteviä moniosaaojanuorukaisia.

Pitäiskö selitystä yrittää etsiä jostain muualta, vaikka somaleista itsestään?

Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Siili on 13.09.2013, 08:27:24
Quote from: Blanc73 on 13.09.2013, 07:53:13
Miksi edes pitäisi yrittää kotoutua kun valkoiset, hyväntahtoiset sosiaalikalkkunat hyysäävät ja paapovat+taikaseinästä saa rahaa?

Onhan se melko selvää, että aikuinen maahanmuuttaneella kielitaidottomalla ja usein omalla kielelläänkin lukutaidottomalla somalilla on sen verran huonot lähtökohdat, ettei hän millään ponnisteluilla rehellisen työn parissa päädy nettoveronmaksajaksi tai tilanteeseen, jossa hän työllään tienaisi enemmän kuin sossusta.  Motivaation puute on tässä mielessä ymmärrettävää, minkä vuoksi hän on takuuvarmaa kansantaloudellista tappiota.

Sitä en kuitenkaan ymmärrä, mikseivät nämä omaan osaansa tyytyvät luuseri-somalit innosta usein suurilukuista jälkikasvuaan rakentamaan omaa elämäänsä maassa, jossa todellinen menestys edellyttää integroitumista ja kouluttautumista.  Olisikohan liiallinen alistuminen Allahin tahtoon syynä moiseen?  Minulla on hieman sellainen tuntuma, että työperäiset mamut ovat huomattavasti innokkaampia motivoimaan jälkeläisensä integroitumaan ja kouluttautumaan. 
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Faidros. on 13.09.2013, 08:39:02
Quote from: Siili on 13.09.2013, 08:27:24
Quote from: Blanc73 on 13.09.2013, 07:53:13
Sitä en kuitenkaan ymmärrä, mikseivät nämä omaan osaansa tyytyvät luuseri-somalit innosta usein suurilukuista jälkikasvuaan rakentamaan omaa elämäänsä maassa, jossa todellinen menestys edellyttää integroitumista ja kouluttautumista.

Heillä on agenda. He rakentavat uutta Somaliaa. Tänne.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: foobar on 13.09.2013, 08:49:28
Quote from: M on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?

Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.

Mannekiinien tehtävä on olla mannekiineja, mitään muuta ei vaadita. Ei kaupan näyteikkunassa olevalta mannekiinilta mennä tivaamaan, onko se siviilissä hovioikeudenneuvos. Mannekiiniyteen riittää, että osaa seisoa ja ei juuri sillä hetkellä istu linnassa.

Sitä voisi somalien mannekiinittamisesta vastuullisilta kysyä että miksi heidät piti puristaa tähän muottiin? Eikö se itsessään ole positiivisen syrjinnän lisäksi negatiivista syrjintää? Eikö tällainen uraputki muodosta kansanryhmälle kyseenalaisia kannusteita?

Jos Joresta kirjoitettaisiin että hän on bussikuski tai sossun avustaja eli menestyjä, kukaan ei ottaisi sitä tosissaan ja Joren maine menisi. Kun Abdista kirjoitetaan silmät säihkyen samalla tapaa, koko kansanryhmän referenssitaso asettuu mielessäni. Sitä saadaan mitä tilataan.

Jos tummempihipiäisistä maahanmuuttajista pitäisi etsiä jokin järkevämpi roolimalli, Alizad olisi hyvä kandidaatti. Hänestä kuitenkin puuttuu sitä Jotain. Mitäköhän se on? Mihin me sitä Jotain tarvitsemme niin paljon, että kokonaisille kansanryhmille täytyy suorittaa vuosikymmeniä kestävä mannekiinitys?
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Mursu on 13.09.2013, 08:55:55
Quote from: foobar on 13.09.2013, 08:49:28

Mannekiinien tehtävä on olla mannekiineja, mitään muuta ei vaadita. Ei kaupan näyteikkunassa olevalta mannekiinilta mennä tivaamaan, onko se siviilissä hovioikeudenneuvos. Mannekiiniyteen riittää, että osaa seisoa ja ei juuri sillä hetkellä istu linnassa.

Kupan näyteikkunassa harvemmin on mannekiineja. Yleensä siellä on mallinukkeja.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Siili on 13.09.2013, 09:00:53
Quote from: Mursu on 13.09.2013, 08:55:55
Quote from: foobar on 13.09.2013, 08:49:28

Mannekiinien tehtävä on olla mannekiineja, mitään muuta ei vaadita. Ei kaupan näyteikkunassa olevalta mannekiinilta mennä tivaamaan, onko se siviilissä hovioikeudenneuvos. Mannekiiniyteen riittää, että osaa seisoa ja ei juuri sillä hetkellä istu linnassa.

K(a)upan näyteikkunassa harvemmin on mannekiineja. Yleensä siellä on mallinukkeja.

Sekaannus johtuu ilmeisesti englannin kielen termistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mannequin
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Skeptikko on 13.09.2013, 09:09:07
Quote from: M on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?

Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.

"Mannekiineja" tai pikemminkin menestyneitä esikuvia kaipaisivat ennen kaikkea somalilapset, eikä niinkään supisuomalaiset. Jos näkisi konkreettisia esimerkkejä, että somalikin pystyy opiskelemalla ja vaivaa näkemällä - ja fundamentalistisen islamin taakseen jättämällä - menestymään aidosti elämässään omilla ansioilla, voisi se kannustaa yrittämään nykyistä enemmän. Ottaisivat ennemmin mallia vaikka jostain Ayaan Hirsi Alista, kuin jostain ns. perinteisemmästä somalista.

On vaikea sanoa, että miten paljon jos - jos yhtään - geneettisillä eroilla ja mahdollisilla varhaislapsuuden aliravitsemustekijöillä on menestyksen puutteen kanssa. Se on kuitenkin varmaa, että kulttuuri jossa ei osata riittävästi arvostaa koulutuksen merkitystä, ja korvataan koulutus muinaisilla uskomusjärjestelmillä jotka eivät toimi nykymaailmassa, vesittää tehokkaasti kyvykkäämpienkin yksilöiden menestymisen todennäköisyyttä.

Monen ankkurilapsen tapauksessa olisi menestymisen kannalta saattanut hyvinkin olla parempi, että lapsen vanhempia ei olisi rahdattu Suomeen "opettamaan" arvojaan ja sitä, että kuinka kuuluu olla oikeanlainen somali tai muslimi, vaan lapsi olisi saanut rauhassa ottaa esimerkkiä muista lapsista. Valitettavasti Suomessa järjestetään jopa kesäleirejä muslimilapsille, joissa opetetaan, että mitä muslimin ei tulisi tehdä tai tulisi tehdä, jotta lapset eivät vain vahingossakaan omaksuisi suomalaisia tai länsimaisia arvoja ja tapoja.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Oho on 13.09.2013, 09:25:10
Quote from: skrabb on 13.09.2013, 07:28:41

Suomalaisten ja somalien suhde alkoi onnettomissa merkeissä. Kaikki alkoi mennä pieleen heti alussa.
Suomi oli vajoamassa suureen lamaan vuonna 1990, kun ensimmäiset somalit saapuivat tänne poliittisina pakolaisina sekasortoon romahtaneesta kotimaastaan.


Onpas siinä taas historiallista revisionismia. Aiemmin kuvittelin somalien kotimaan olevan Somalia mutta nyt ilmeneekin sen olleen Neuvostoliitto. Ei päivää oppimatta jotain ihan uutta.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Aallokko on 13.09.2013, 09:40:31
Mannekiinien kanssa on kokeiltu porkkanaa yli 20 vuotta. Ei ole auttanut, integraatiota ei ole tapahtunut. Porkkanallako mennään myös seuraavat parikymmentä vuotta vai pitäisikö kokeilla sitä, mikä on yleensä porkkanan vaihtoehto?

Hulluhan se lähtee mitään yrittämään, jos saa kaiken valmiina nöyristeleviltä, anteeksipyytäviltä palvelijoilta.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: kkatajis on 13.09.2013, 09:50:38
Quote from: M on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?

Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.
satun kyllä tuntemaan en sen enempää tarkenna mutta osuu yhteen lähelle hyvä tyyppi
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: dothefake on 13.09.2013, 09:54:07
Koneinsinööri, lentäjälennonjohtaja?
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Skeptikko on 13.09.2013, 09:54:10
Quote from: Aallokko on 13.09.2013, 09:40:31
Mannekiinien kanssa on kokeiltu porkkanaa yli 20 vuotta. Ei ole auttanut, integraatiota ei ole tapahtunut. Porkkanallako mennään myös seuraavat parikymmentä vuotta vai pitäisikö kokeilla sitä, mikä on yleensä porkkanan vaihtoehto?

Hulluhan se lähtee mitään yrittämään, jos saa kaiken valmiina nöyristeleviltä, anteeksipyytäviltä palvelijoilta.

Mielestäni sekä somalien, että supisuomalaisten sosiaalitukien varassa elävien suhteen pitäisi luopua vastikkeettoman rahan antamisesta, jos henkilö on työkykyinen. Tukien vastineeksi pitäisi perheen aikuisilta vaatia vastineeksi jonkinlaisia yhteiskunnan osoittamien hanttihommien tekemistä, jotta oikeiden työpaikkojen etsintä kiinnostaisi enemmän ja jäisi vähemmän aikaa esimerkiksi päihdeongelman kehittämiseen. Hanttihommien pitäisi olla kuitenkin jotain sellaista ei-välttämätöntä työtä, jotta oikeita työmarkkinoita ei vääristettäisi tällaisella työllistämisellä. Jos ei muuta keksitä, niin vaikka kuoppien kaivamista ja täyttämistä, mutta kenties vaikka puistojen siistiminen, seuran pitäminen vanhuksille tms voisi tulla myös kysymykseen.

Tuo auttaisi siihenkin ongelmaan, että nykyään esimerkiksi supisuomalaiselle useamman lapsen YH-äidille ei ole yleensä kovinkaan kannattavaa käydä töissä, ellei satu olemaan erityisen hyväpalkkaista ammattia. Tuilla kun saa käytännössä samaan käteen. Ja tässä on erityisen ikävänä piirteenä se, että lapset tuppaavat oppimaan sosiaalituilla elämisen mallin vanhemmiltaan, eivätkä jaksa/innostu ponnistamaan aikuisina omillaan toimeentulemiseen.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Ernst on 13.09.2013, 09:54:39
Quote from: Skeptikko on 13.09.2013, 09:09:07
Valitettavasti Suomessa järjestetään jopa kesäleirejä muslimilapsille, joissa opetetaan, että mitä muslimin ei tulisi tehdä tai tulisi tehdä, jotta lapset eivät vain vahingossakaan omaksuisi suomalaisia tai länsimaisia arvoja ja tapoja.

Kaupungit ja kunnat maksavat nämä integroitumattomuusleirit. Hyvin hyvin surullista. Veronmaksajana maksan siitä, että osa kuntani asukkaista varmistetaan sosiaalitoimen pysyväisasiakkaiksi ja public nuisanceiksi.  :(
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Ernst on 13.09.2013, 09:57:55
Quote from: kkatajis on 13.09.2013, 09:50:38
Quote from: M on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?

Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.
satun kyllä tuntemaan en sen enempää tarkenna mutta osuu yhteen lähelle hyvä tyyppi


Tästä tulee mieleeni vanha vitsi koululuokasta, jossa opettaja kysyi, tietääkö kukaan, mitä sähkö on. Yksi oppilas viittasi epävarmasti:
-No, kerro mitä se on!
-Opettaja, minä unohdin.
-Harmi! Se ainoa, joka tietää mitä sähkö on, unohtaa!

Sinä olet tähän asti ainoa, joka tietää mutta et viitsi kertoa?
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Ernst on 13.09.2013, 10:03:49
Quote from: Skeptikko on 13.09.2013, 09:54:10

Tuo auttaisi siihenkin ongelmaan, että nykyään esimerkiksi supisuomalaiselle useamman lapsen YH-äidille ei ole yleensä kovinkaan kannattavaa käydä töissä, ellei satu olemaan erityisen hyväpalkkaista ammattia. Tuilla kun saa käytännössä samaan käteen. Ja tässä on erityisen ikävänä piirteenä se, että lapset tuppaavat oppimaan sosiaalituilla elämisen mallin vanhemmiltaan, eivätkä jaksa/innostu ponnistamaan aikuisina omillaan toimeentulemiseen.


On todella oleellista lapsen kasvulle ja kehitykselle nähdä ja kokea aamulla se, että aikuiset lähtevät töihin. Tai ainakin yksi aikuinen lähtee töihin. Sillä ei pitkälle pötkitä, jos kukutaan yömyöhään, kun työtön khat-kauppias Abdi-serkku  tulikin käymään ja piti hänelle ruokaa laittaa ja seurustella.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Emo on 13.09.2013, 10:05:14
QuoteMitä kohtaan ollaan kriittisiä, kun ollaan maahanmuuttokriittisiä? Sehän on kaunisteleva kiertoilmaus, joka tarkoittaa sitä, että Suomeen ei haluttaisi "vääränlaisia" ulkomaalaisia.

Älkää kaunistelko. Minulla ei ole tarvetta kaunistella, vaan sanon suoraan etten halua Suomeen vääränlaisia ulkomaalaisia.
Ja vääränlaisia ovat kaikki sellaiset ulkomaalaiset jotka eivät pysty itsenäisesti sopeutumaan ja itseään elättämään tässä maassa, vaan tulevat tänne hoivattaviksi ja riistämään meidän verorahoillamme (velkarahalla!)  ylläpitämää ja piakkoin luhistuvaa hyvinvointiyhteiskuntaamme, taikka tekemään rikoksia.

Näitä onnenonkijoita länsimaat voivat elättää paljon suuremman joukon heidän kotimaissaan sillä summalla, mitä kourallinen elintasoturisteja kustantaa Suomen leveysasteilla.
Hiilijalanjäljestä ei ole huolissaan kukaan silloin kun on turvapaikkaturisteista kyse, maapallo saa vaikka tikahtua hiilidioksidiin kun "parempia kulttuureita" levitetään tuomaan väriä länsimaiseen ankeuteen.

Toinen kysymys taas on se, että miksi ylipäätänsä maailman liikakansoitusta täytyy länsimaiden taholta tukea syöttämällä makuusijoilleen sellaisia populaatioita, jotka eivät kykene itsenäisesti selviämään hengissä mutta puskevat kyllä liudan jälkeläisiä lisäsuiksi länsimaiden ruokintaa odottamaan.

Länsimaiset yhteiskunnat ovat luopuneet kristillisestä etiikasta, joten senkin voivat sitten huoletta unohtaa että jokainen ihminen olisi laulun arvoinen. The survival of the fittest, pitäkää tämä mielessänne. Kaunisteluun ei ole mitään tarvetta.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Baritoni on 13.09.2013, 10:07:54
Quote from: skrabb on 13.09.2013, 07:28:41
QuotePäivitetty 12.9.2013 22:46, julkaistu 12.9.2013 22:30.
Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit
Kari Huoviala.

Mitä kohtaan ollaan kriittisiä, kun ollaan maahanmuuttokriittisiä?
Idiotismia. Luulisi sen tulleen jo selväksi tähän mennessä. Ei maahanmuuttokriittinen ole kriittinen yksilöä, ihmistä kohtaan. Mutta valheellisuutta, vääryyttä, eriarvoisuutta, , filunkia, kaverin pakkiin kusemista, julkisensektorinpöhöttämistä ja jälkistalinismia pitää vastustaa väkevästi ja hellittämättä. 
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Aallokko on 13.09.2013, 10:28:39
Quote from: Skeptikko on 13.09.2013, 09:54:10
Mielestäni sekä somalien, että supisuomalaisten sosiaalitukien varassa elävien suhteen pitäisi luopua vastikkeettoman rahan antamisesta, jos henkilö on työkykyinen. Tukien vastineeksi pitäisi perheen aikuisilta vaatia vastineeksi jonkinlaisia yhteiskunnan osoittamien hanttihommien tekemistä, jotta oikeiden työpaikkojen etsintä kiinnostaisi enemmän ja jäisi vähemmän aikaa esimerkiksi päihdeongelman kehittämiseen. Hanttihommien pitäisi olla kuitenkin jotain sellaista ei-välttämätöntä työtä, jotta oikeita työmarkkinoita ei vääristettäisi tällaisella työllistämisellä. Jos ei muuta keksitä, niin vaikka kuoppien kaivamista ja täyttämistä, mutta kenties vaikka puistojen siistiminen, seuran pitäminen vanhuksille tms voisi tulla myös kysymykseen.

En hevin laittaisi mannekiinia pitämään seuraa vanhukselle, mutta muuten ehdotus on nappiin osunut.

Kun sana leviäisi maailmalle, että Suomessa ei enää saakaan rahaa vain makoilemalla, vaan joutuu lapion ja kuokan varteen, suuntaisivat heinäsirkkaparvet muualle. Täällä jo olevat nostaisivat viimeistään siinä vaiheessa kytkintä, kun ensimmäistä kertaa olisivat kokeneet räntäisen metsän ja kenttähernekeiton soppatykistä.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Lahti-Saloranta on 13.09.2013, 11:05:28
Quote from: M on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?
Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.
Onhan noiden somalien joukossa runsaastikkin lääkäreitä, liikennelentäjiä ja ennenkaikkea koneinsinöörejä. Ongelmanahan on vain se että heidän paperinsa ovat vain jääneet Somaliaan kun läksivät sotaa pakoon.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: dothefake on 13.09.2013, 11:08:40
Jos noita oikeasti menestyneitä olisi, niin ehkä heistä olisi jossain sivulauseessa mokutusartikkeleissa mainittu. Otaksun.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Kalevi Aronen on 13.09.2013, 18:40:49
Mites nää tikkakosken mannekiinit v.s. muukalaisuuden mannekiit. Miten lie toka maailmasota ja toi Antti Rokka. Musta nyt tuntuu, että tämä "mannekiini" -sana on kokenut inflaation (ei "invaasion") kas kun mannekiini näyttää jotakin avujaan, mutta mites nää muukalaiset. Sanoox ne et "i am strange here my self" tai sitte jotain muuta.

Kas kun toi Kukkishattuisuus esiintyy vähintään yhtä monessa olomuodossa kuin vaikkapa noi demonit. Jeesuskin joutui autiomaassa näiden kanssa taistelemaan. Silti musta tuntuu, ett exorcsistikaan ei saa näitä demoneja häviään. Mutta minkäs teet. Tuli syteen tai saveen, niin tässä maassa on elettävä. 
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: JaanaT on 13.09.2013, 19:06:09
Quote from: Aallokko on 13.09.2013, 10:28:39
Quote from: Skeptikko on 13.09.2013, 09:54:10
Mielestäni sekä somalien, että supisuomalaisten sosiaalitukien varassa elävien suhteen pitäisi luopua vastikkeettoman rahan antamisesta, jos henkilö on työkykyinen. Tukien vastineeksi pitäisi perheen aikuisilta vaatia vastineeksi jonkinlaisia yhteiskunnan osoittamien hanttihommien tekemistä, jotta oikeiden työpaikkojen etsintä kiinnostaisi enemmän ja jäisi vähemmän aikaa esimerkiksi päihdeongelman kehittämiseen. Hanttihommien pitäisi olla kuitenkin jotain sellaista ei-välttämätöntä työtä, jotta oikeita työmarkkinoita ei vääristettäisi tällaisella työllistämisellä. Jos ei muuta keksitä, niin vaikka kuoppien kaivamista ja täyttämistä, mutta kenties vaikka puistojen siistiminen, seuran pitäminen vanhuksille tms voisi tulla myös kysymykseen.

En hevin laittaisi mannekiinia pitämään seuraa vanhukselle, mutta muuten ehdotus on nappiin osunut.

Kun sana leviäisi maailmalle, että Suomessa ei enää saakaan rahaa vain makoilemalla, vaan joutuu lapion ja kuokan varteen, suuntaisivat heinäsirkkaparvet muualle. Täällä jo olevat nostaisivat viimeistään siinä vaiheessa kytkintä, kun ensimmäistä kertaa olisivat kokeneet räntäisen metsän ja kenttähernekeiton soppatykistä.

Onko koskaan kukaan, esim. media kysynyt päättäjiltä miksi noin ei tehdä? Ai niin, eipä tietenkään, media vai, olinpas hölmö  8)

Mutta ja ihan oikeasti, mikä on tai voisi muka olla syy siihen, ettei täydestä ylöspidosta voida edellyttää vaikka juuri noiden mainitsemiesi tehtävien suorittamista, tai vaikka risusavottaa, marjanpoimintaa, mitä hyvänsä?

Olisin itse valmis jättämään suomalaiset tuon ulkopuolelle siitä syystä, että heistä varmaan jokainen on edes jotakin tälle maalle tuottanut, mutta kultamunat ei muuta kuin kuluja.

Täytyypä laittaa emailia Hakkaraisen Teuvolle ja pyytää häntä kysymään asiasta eduskunnassa. Mielenkiintoista nähdä kuka/ketkä kykenevät vääntämään sellaista paskaa, että noin ei muka voisi tehdä.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Suvaitsija on 13.09.2013, 19:52:55
Quote from: M on 13.09.2013, 08:08:36
Menestyneet somput? Tunnetteko yhtään hyvää somalihitsaajaa, poliisia, hovioikeudenneuvosta, kirurgia, tehtaanjohtajaa, henkilöstöjohtajaa, majuria, ohjelmoijaa, matematiikanopettajaa, sairaanhoitajaa...........? Onko kenenkään lapsella somalia luokanopettajana?

Mannekiinit ovat toistaiseksi pysyneet mannekiineina. Integraatio on tarua vain.

Huvittavinta tässä on se, että "menestyneimmät" ja näkyvimmät somalit nimenomaan ovat niitä mannikiineja. Jotain vitun valtiorahoitteisten somaliyhdistysten puheenjohtajia tai keskustan kiintiösomaleja, joiden ainoa tarkoitus on olla somali. Tai sitten hesarin uutisessa loukkaantumassa siitä, että joku on ollut rasistinen. Somaleiden funktio on olla korostamassa erilaisuuttaan ja somaliuttaan. Tai sitten suvaitsevaiset loukkaantuvat heidän puolestaan tarpeenj tullen. Somalit ovat kaikkein suvaittavin kansanryhmä, koska heidän kulttuurinsa ja muut ominaispiirteensä tekevät heistä mahdollisimman sopeutumattomia Suomeen. Eivätpä muut maahanmuuttajaryhmät tähän pysty. Sille on syynsä, miksi somalit epäonnistuvat joka puolella maailmaa.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Skeptikko on 14.09.2013, 14:04:04
Quote from: JaanaT on 13.09.2013, 19:06:09
Mutta ja ihan oikeasti, mikä on tai voisi muka olla syy siihen, ettei täydestä ylöspidosta voida edellyttää vaikka juuri noiden mainitsemiesi tehtävien suorittamista, tai vaikka risusavottaa, marjanpoimintaa, mitä hyvänsä?

Olisin itse valmis jättämään suomalaiset tuon ulkopuolelle siitä syystä, että heistä varmaan jokainen on edes jotakin tälle maalle tuottanut, mutta kultamunat ei muuta kuin kuluja.

Valitettavasti supisuomalaisten sosiaalitapausten joukossa on paljon niitäkin, jotka eivät ole käytännössä mitään hyödyllistä yhteiskunnalle tuottaneet koko elämänsä aikana. Lisäksi, vuosikausia jatkuva pelkkä vastikkeettoman rahan varassa eläminen tuppaa monilla johtamaan ilman valvontaa päihdeongelman kehittämiseen.

Tuollainen pakkotyö tukien vastineeksi olisi omiaan sekä estämään päihdeongelmien kehittämistä, sosiaalituilla elämisen mallin siirtymistä seuraaville sukupolville ja maahanmuuttajien tapauksessa se voisi lisäksi edistää kielitaitoa. Ja kummallakin ryhmällä tällainen voisi aktivoida etsimään tosissaan oikeita töitä, hankkimaan koulutusta jne.
Title: Vs: 2013-09-12 AL Lisäpöytäkirja: Muukalaisuuden mannekiinit (somalit)
Post by: Luotsi on 14.09.2013, 14:24:47
QuoteSuomalaisilla on ollut riittävästi aikaa tottua somaleihin, joiden määrä on kasvanut. Myös somaleilla on ollut riittävästi aikaa tottua Suomeen: oppia kieli, hankkia koulutusta, saada työtä.
Suhde on kuitenkin pysynyt ongelmallisena. Muutamat menestyneet, julkisuudessa esiintyvät "viralliset" somalit eivät muuta kokonaiskuvaa.
Viranomaiset puhuvat kotouttamisesta. Se on onnistunut huonosti. Onko vikaa kotouttajien lisäksi myös kotoutettavissa?

Ennakkoluulot ovat vaihtuneet tiedoksi. Jonka levittäminen on jouduttu kriminalisoimaan. Miksi jästipäinen rahvas ei ymmärrä että tämä on fantsua?