Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Suomitalon renki on 30.08.2013, 14:13:21

Title: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Suomitalon renki on 30.08.2013, 14:13:21
Minua ihmetyttää, miksi ihminen saapuu Suomeen, jos pelkää täkäläistä poliisia?

http://yle.fi/uutiset/epaluulo_poliisia_kohtaan_voi_estaa_rasismin_paljastumisen/6807397

Rasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

- Poliisin ja maahanmuuttajien suhde sinällään on Suomessa varsin hyvä verrattuna moneen muuhun maahan, mutta samalla on sanottava että eihän maahanmuuttajat, ainakaan kaikki maahanmuuttajaryhmät, luota poliisiin samalla tavalla kuin kantaväestö on luottanut, myöntää sisäministeriön sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen.

- Tätä luottamusta lisäävää työtä pitää tehdä ja se vaatii varmaan työtä sekä maahanmuuttajien että poliisin puolelta. Että löydetään hyvä yhteistyö, joka parantaa maahanmuuttajien turvallisuutta ja helpottaa poliisin työtä tarttua rikoksiin, joita maahanmuuttajat kohtaavat.

Mankkinen on "aika lailla vakuuttunut" siitä, että melko paljon rikoksia, joiden motiivi on rasistinen, jää ilmoittamatta virkavallalle.

- Siihen on varmaan monta syytä: ehkä järjestelmä ei ole riittävän helppo. Pystyykö sellainen maahanmuuttaja, joka ei puhu hyvää suomea eikä osaa esimerkiksi netissä täyttää sähköistä rikosilmoitusta, tekemään ilmoituksen riittävän helposti.

- Sitten voi olla ylipäätään epäselvyyttä siitä, mikä on rasistinen rikos, sanoo Mankkinen.

Maahanmuuttajilla on myös tietämättömyyttä siitä, kuinka poliisin, syyttäjän ja oikeuslaitoksen kolmivaiheinen rikosten selvittäminen toimii Suomessa.

Poliisi, järjestöt, kunnat ja maahanmuuttajat yhteistyössä
Tarja Mankkinen sisäministeriöstä tutustui perjantaina Joensuun seudun malliin ehkäistä rasistisia rikoksia. Alueella yhteistyötä tekevät poliisi, kansalaisjärjestöt, kunnat ja maahanmuuttajat.

Monikulttuurisen järjestötoiminnan kehittäjä Ville Elonheimo Pohjois-Karjalan sosiaaliturvayhdistyksestä pitää mallia toimivana.

- Maahanmuuttajien ja poliisin välinen yhteistyö on mielestäni parantunut. Samoin kunnat ja koulut ovat ottaneet rasismin vakavasti ja nostaneet kissan pöydälle. Tämä on vaatinut pitkäjänteistä työtä, toteaa Elonheimo.

Sisäministeriön sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen oli vaikuttunut Joensuun seudun yhteistyömallista – se aiotaan ottaa käyttöön valtakunnallisesti.

Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Saturoitunut on 30.08.2013, 14:20:43
Hataroiden tekosyiden keksiminen voi estää maailmankuvaa särkymästä.

Tämä ei ole uutinen. Tässä ei kerrota mistään sellaisesta, mikä on tapahtunut lähiaikoina. Tässä ei esitellä mitään opinnäytetyötä, josta hypoteesi olisi peräisin. Ylen viherkomukka on käynyt haastattelemassa viranomaisia oman uskomuksensa tueksi.

Tämä on propagandaa.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Teaparty on 30.08.2013, 14:22:44
Quotesisäministeriön sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö

QuoteMonikulttuurisen järjestötoiminnan kehittäjä

Missä se mokuammattilista taas oli?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Ink Visitor on 30.08.2013, 14:24:19
Juttu on mennyt kyllä niin, että sitämukaa kun maahanmuuttajien luottamus poliisiin on kasvanut niin kantaväestön luottamus poliisin on vähentynyt...
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Blanc73 on 30.08.2013, 14:27:42
QuoteMankkinen on "aika lailla vakuuttunut" siitä, että melko paljon rikoksia, joiden motiivi on rasistinen, jää ilmoittamatta virkavallalle.

Mutta mamujen tekemistä raiskauksista ilmoitetaan herkemmin poliisille. Vai miten se mantra oikein meni?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: AuggieWren on 30.08.2013, 14:30:01
Poliisin sivuilta: (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/rikosilmlomake)
QuoteSähköinen rikosilmoitus on tarkoitettu tehtäväksi sellaisista vähäisistä rikoksista, jotka eivät vaadi välittömiä toimenpiteitä poliisilta. Välittömiä poliisin toimenpiteitä vaativia rikoksia ovat yleensä sellaiset tapaukset, joissa rikos on juuri meneillään tai juuri tapahtunut taikka poliisilla on tarve taltioida todisteita rikospaikalta (esimerkiksi asuntomurto).
...
Jos teillä ei ole mahdollisuutta tai ette halua käyttää sähköistä rikosilmoitusta, voitte tehdä ilmoituksen myös tulostettavalla rikosilmoituslomakkeella, käymällä henkilökohtaisesti poliisilaitoksella tai puhelimitse.
...
Tulostettavat lomakkeet:
Rikosilmoitus anastetusta omaisuudesta -lomake (pdf)
Rikosilmoitus vahingonteosta -lomake (pdf)
Rikosilmoitus vahingonteosta yrityksille -lomake (pdf)
Rikosilmoitus anastetusta tai kadonneesta poliisiviranomaisen myöntämästä asiakirjasta -lomake (pdf)
Rikosilmoitus anastetusta tai kadonneesta ampuma-aseesta -lomake (pdf)

Rasistinen anastus, rasistinen asevarkaus ja rasistinen ajokortin katoaminen lienevät absurdeja, joten jäljelle jää sähköisesti ilmoitettavissa olevista rasistinen vahingonteko. Kuinka vaikeaa on kirjoittaa rasistinen (millä kielellä nyt olikaan) siihen rikosilmoitukseen?

Ja jos ei luottoa poliisiin ole senkään jälkeen, kun on nimenomaan sanottu, että voit mennä poliisille, niin eikö se silloin ole aikas lailla voi-voi.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: normi on 30.08.2013, 14:34:34
Quote from: Ink Visitor on 30.08.2013, 14:24:19
Juttu on mennyt kyllä niin, että sitämukaa kun maahanmuuttajien luottamus poliisiin on kasvanut niin kantaväestön luottamus poliisin on vähentynyt...
Etenkin näissä "rasismi" tapauksissa. En lähtökohtasesti usko ainoaankaan rasistiseen sattumukseen ja rikokseen tahi poliisin ilmoitukseen rasistisista motiiveista.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Lemmy on 30.08.2013, 14:37:12
QuoteEsteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan

Rasistinen epäluulo?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: normi on 30.08.2013, 14:40:59
Kaikista pahinta on kuitenkin rasistinen rasismi.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Marija on 30.08.2013, 14:46:02
Ensin olisi hahmotettava, niin suomalaisille itselleen, kuin maahanmuuttajille, mitä on rasismi ja mitä se ei ole. Jopa media väärinkäyttää sanaa rasismi, silloin kun kyse ei ole rasismista. Jos sanon: "mamu potkaisi minua päähän", onko kyse minun rasistisesta puheestani vai mamun rasismista minua kohtaan? Ei välttämättä kummastakaan. Asian ratkaisee, miksi jokin asia tehdään. Mutta mamukin voi olla rasisti.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Faidros. on 30.08.2013, 14:53:16
Huomatkaa yksiulotteiset Demla-lasit ja oppikirja! ;D
http://yle.fi/uutiset/epaluulo_poliisia_kohtaan_voi_estaa_rasismin_paljastumisen/6807397#galleria492
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Ink Visitor on 30.08.2013, 14:55:44
Käsittääkseni rasismi ei edelleenkään ole rikos joten miten rikos voi olla rasisitinen? :facepalm:
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Lemmy on 30.08.2013, 15:34:12
Toisaalta, en minäkään menisi poliisiasemalle, ellei rölli minua vie  ;D
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288594411009.jpg)
...vähemästäkin tulee epäluuloja!
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: normi on 30.08.2013, 15:37:55
^  Kaikki etsimään rasismia, että se saadaan häkkiin ja näytille.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Blanc73 on 30.08.2013, 15:46:44
Eikö se ole rasismia jos maahanmuuttajaTM on epäluuloinen valkoista poliisia kohtaan?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Uuno Nuivanen on 30.08.2013, 15:55:31
Quote from: normi on 30.08.2013, 14:40:59
Kaikista pahinta on kuitenkin rasistinen rasismi.

Vielä pahempaa on piilorasistinen piilorasismi. Sitähän ei asiantuntijakaan huomaa millään.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Suvaitsija on 30.08.2013, 16:34:52
Quote from: Blanc73 on 30.08.2013, 15:46:44
Eikö se ole rasismia jos maahanmuuttajaTM on epäluuloinen valkoista poliisia kohtaan?

Mielestäni maahanmuuttajien tulisi pyytää poliiseja kahville ja kohdata poliiseja rohkeasti kadulla, jotta heidän ennakkoluulonsa hälvenisivät.

Eikun ainiin, kukkahattuvelvoite on voimassa vain kantiksille.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Toadie on 30.08.2013, 17:11:55
Maahanmuuttaja kertoo: suomiperuna haukku mina tyhma. Ei ilmotta poliisi kun ei osa taytta nettikaavake. Rasismi.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Sunt Lacrimae on 30.08.2013, 17:14:15
Kyllähän sitä rasismia on pakko olla, aivan pakko. Ja jos sitä ei ilmoiteta, niin johtuu ainoastaan siitä, ettei uskalleta ilmoittaa. Rakenteellista piilorasismia on kaikkialla.  :facepalm:
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Kommunisti-muslimi on 30.08.2013, 19:15:00
Kohta kaiketi "rasistiset" rikokset budjetoidaan samalla tavalla kuten sakkotulot, eli "rasistisia" rikoksia on oltava tietty määrä vuodessa. Ja jos määrä ei täyty niin silloin tavallisia rikoksia aletaan muuttaa "rasistisiksi" rikoksiksi.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: sense on 30.08.2013, 22:08:17
Maahanmuuttajat siis suhtautuvat lähtökohtaisesti ennakkoluuloisesti  Suomen poliisiin, siihen samaan poliisiin johon Suomen suuri enemmistö on oppinut vakaasti luottamaan. Todella kaunista! Ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan tuomitaan, mutta ennakkoluuloja poliisia (!) kohtaan ymmärretään tappiin asti. Sairasta, sairasta...
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Bwana on 30.08.2013, 22:54:02
Quote from: Toadie on 30.08.2013, 17:11:55
Maahanmuuttaja kertoo: suomiperuna haukku mina tyhma. Ei ilmotta poliisi kun ei osa taytta nettikaavake. Rasismi.

:P "Dem computers are racist"  :P
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Iloveallpeople on 30.08.2013, 22:58:21
Quote from: sense on 30.08.2013, 22:08:17
Maahanmuuttajat siis suhtautuvat lähtökohtaisesti ennakkoluuloisesti  Suomen poliisiin, siihen samaan poliisiin johon Suomen suuri enemmistö on oppinut vakaasti luottamaan. Todella kaunista! Ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan tuomitaan, mutta ennakkoluuloja poliisia (!) kohtaan ymmärretään tappiin asti. Sairasta, sairasta...

Toivottavasti näemme edes pari pääkirjoitusta, joissa paheksutaan näitä ennakkoluuloja poliisia kohtaan. Onhan jopa oletetuista ennakkoluuloista maahanmuutajia kohtaan kirjoitettu kymmeniä pääkirjoituksia ja kolumneja.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Rekku on 30.08.2013, 23:08:50
QuoteRasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

Ilmeisesti rasismia ei ole löytynyt niin paljon kuin vähemmistövaltuutetun toimisto väittää, joten näin on oltava. Sitä täytyy olla jossain lisää ..piilossa.. rakenteissa  .. ootas...onhan sitä oltava?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: CaptainNuiva on 30.08.2013, 23:40:26
Ilmeisesti tämän epäluulon vuoksi on jätetty poliisille ilmoittamatta myös ne lukuisat muslimien vainoamiset murhineen joista ihmisoikeusraportti Suomea kritisoi  :flowerhat:
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: törö on 30.08.2013, 23:41:15
Quote from: Rekku on 30.08.2013, 23:08:50
QuoteRasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

Ilmeisesti rasismia ei ole löytynyt niin paljon kuin vähemmistövaltuutetun toimisto väittää, joten näin on oltava. Sitä täytyy olla jossain lisää ..piilossa.. rakenteissa  .. ootas...onhan sitä oltava?

"Voi olla" viittaa spekulointiin. Sen takana voi piillä, ettei mamukaan pidä tarpeellisena raportoida poliisille jotain juoppojen huutelua.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: niemi2 on 30.08.2013, 23:52:15
Kun taas todetaan, ettei rasismia esiinny suomessa paljoa, niin sitten pitää keksiä tekoselityksiä. Suomalaiset saavat tässä näytelmässä sapiskaa, mutta eivät kiitosta.


Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Boon Choo on 31.08.2013, 00:25:33
Kokeilkaas asioida muualla poliisin kanssa. Tulee tosiaan epäluuloinen olo. Siinä mielessä artikkeli on ihan asiaa.

Mutta että epäluulo poliisia kohtaan on suurin epäkohta ja erityisesti kohdistuen johonkin rasismiin niin sehän on tuubaa. Vai mitä sanoo Katariina?

Paitsi jos meillä on suuri totuus jonka mukaan Rasisimi on Suunnaton Rikos ihan illmanpykälien mukaan.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Onkko on 31.08.2013, 00:44:16
Tottakai tämä on totta. Aikanaan Kansanviholliset estivät neuvostoliiton nousun ja vaikka kuinka koitettiit piilokansanvihollisia kärrätä siperiaan niin ei auttanut.
Tarvitsee uudenlaista otetta, ammutaan puolet randomilla?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Elcric12 on 31.08.2013, 00:50:39
Eivät ole tottuneet (lähtömaissaan) siihen, että poliisiin ja muihin viranomaisiin voi täysin luottaa. Monestihan syy esim. pakolaisuuteen on juuri siinä, että ollaan oman maan poliisin tai muiden viranomaisten vainoamia. Kyse ei siis ole siitä, että että oltaisiin epäluuloisia nimenomaan suomalaista poliisia kohtaan.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2013, 00:56:01
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 00:50:39
Eivät ole tottuneet (lähtömaissaan) siihen, että poliisiin ja muihin viranomaisiin voi täysin luottaa. Monestihan syy esim. pakolaisuuteen on juuri siinä, että ollaan oman maan poliisin tai muiden viranomaisten vainoamia. Kyse ei siis ole siitä, että että oltaisiin epäluuloisia nimenomaan suomalaista poliisia kohtaan.

Mutta moni ulkomaalainen on ilmeisesti uskaltanut ilmoittautua suomalaiselle poliisille turvapaikanhakijana. Kovin ujo tai pelokas ihminen ei pystyisi siihen.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Oami on 31.08.2013, 01:04:55
Quote
Mankkinen on "aika lailla vakuuttunut" siitä, että melko paljon rikoksia, joiden motiivi on rasistinen, jää ilmoittamatta virkavallalle.

Lihavointi minun.

Rasismi on muutamille ammattiryhmille sellainen kultakaivos, että ellei sitä olisi, se pitäisi keksiä.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Marius on 31.08.2013, 01:08:30
Poliisin tehtävä on olla epäluuloinen. Itse en halua maahani naiivia ja hyväuskoista poliisia, vaan mahdollisimman realistisen, lahjomattoman ja epäluuloisen poliisin.

Mikäli maahanmuuttaja kokee epäluuloa suomalaista poliisia kohtaan, on se pelkästään maahanmuuttajan itsensä murhe, ei poliisin.

Poliisin ei missään tapauksessa pidä muuttua epäluulottomaksi maahanmuuttajien toivomuksesta.

Melko usein saattaa tapahtua niin, että suomalainen poliisi on hyvinkin epäluuloinen ilmoitettujen "rasismien" suhteen. Ja tämä onkin sitten se syy epäluuloisuuteen suomalaista poliisia kohtaan:
Poliisi ei, aivan asiallisesti, ota todesta kaikkia hatusta vedettyjä rasismikeksintöjä.

Tällöin muslimi loukkaantuu ja on epäluuloinen suomalaista poliisia kohtaan..
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Elcric12 on 31.08.2013, 01:16:25
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2013, 00:56:01
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 00:50:39
Eivät ole tottuneet (lähtömaissaan) siihen, että poliisiin ja muihin viranomaisiin voi täysin luottaa. Monestihan syy esim. pakolaisuuteen on juuri siinä, että ollaan oman maan poliisin tai muiden viranomaisten vainoamia. Kyse ei siis ole siitä, että että oltaisiin epäluuloisia nimenomaan suomalaista poliisia kohtaan.

Mutta moni ulkomaalainen on ilmeisesti uskaltanut ilmoittautua suomalaiselle poliisille turvapaikanhakijana. Kovin ujo tai pelokas ihminen ei pystyisi siihen.

En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2013, 01:19:08
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 01:16:25En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

Mutta lähtömaassa on ehkä voinut sentään voidella poliisia, kun taas Suomessa se ei maahanmuuttajalta onnistu. Tilanne saattaa hämmentää.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Avaritia on 31.08.2013, 01:19:15
Epäluulo rasismia kyttääviä viranomaisia kohtaan voi estää rikosten paljastumisen.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Tykkimies Pönni on 31.08.2013, 01:22:25
Quote from: Marius on 31.08.2013, 01:08:30
Poliisin tehtävä on olla epäluuloinen. Itse en halua maahani naiivia ja hyväuskoista poliisia, vaan mahdollisimman realistisen, lahjomattoman ja epäluuloisen poliisin.

Mikäli maahanmuuttaja kokee epäluuloa suomalaista poliisia kohtaan, on se pelkästään maahanmuuttajan itsensä murhe, ei poliisin.

Poliisin ei missään tapauksessa pidä muuttua epäluulottomaksi maahanmuuttajien toivomuksesta.

Melko usein saattaa tapahtua niin, että suomalainen poliisi on hyvinkin epäluuloinen ilmoitettujen "rasismien" suhteen. Ja tämä onkin sitten se syy epäluuloisuuteen suomalaista poliisia kohtaan:
Poliisi ei, aivan asiallisesti, ota todesta kaikkia hatusta vedettyjä rasismikeksintöjä.
Tällöin muslimi loukkaantuu ja on epäluuloinen suomalaista poliisia kohtaan..


Kyllä kyllä mutta asiat pitää laittaa tärkeysjärjestykseen. Nythän on niin että ei voida tietää kuinka paljon rasistisia rikoksia jää ilmoittamatta kun mamut pelkää poliisia. Poliisin on muutettava käyttäytymistään mamujen tai sellaiseksi oletettujen läsnäollessa. Demla voisi säätää uusia normeja kuten vaikka että poliisin pitäisi aina mamun kohdatessaan ottaa lakki tai siis se naurettava baseball-lippis päästä ja kumartaa syvään leveästi hymyillen. Rom
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Elcric12 on 31.08.2013, 01:23:45
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2013, 01:19:08
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 01:16:25En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

Mutta lähtömaassa on ehkä voinut sentään voidella poliisia, kun taas Suomessa se ei maahanmuuttajalta onnistu. Tilanne saattaa hämmentää.

Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Miniluv on 31.08.2013, 01:25:21
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 01:23:45
Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.

Niin, meidän silmissämme toki. Korruptioon tottuneen mielestä taas poliisi on edelleen konna, mutta poliisin toimintaan ei enää voi vaikuttaa lahjuksilla.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Elcric12 on 31.08.2013, 01:28:08
Quote from: Miniluv on 31.08.2013, 01:25:21
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 01:23:45
Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.

Niin, meidän silmissämme toki. Korruptioon tottuneen mielestä taas poliisi on edelleen konna, mutta poliisin toimintaan ei enää voi vaikuttaa lahjuksilla.

Korruptioon tottuneella epäluulo on loputonta, koska se vainoaja voi aina maksaa isommat lahjukset.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Luotsi on 31.08.2013, 01:37:11
Kuinkahan monta rikosilmoitusta jää tekemättä sen vuoksi että ilmoituksen tekijää epäillään rasismista? Tämän ulostulon seurauksena tuskin ainakaan harvempi...
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Luotsi on 31.08.2013, 01:51:51
Miksipä ei euvostosuomessa otettaisi käyttöön neuvostokarjalassa hyväksi havaittuja metodeja esim tähän malliin: jokaisen konstaapelin on löydettävä rasismia min 1 krt / vko, muutoin viranhaltija potkulistalle. Jos virahaltija löytää rasismia > 3 krt / vko, on tämä peruste tulospalkkioiden maksamiselle. Olen aika lailla vakuuttunut että Mankkinen olisi tyytyväinen tällaisesta järjestelystä.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Marius on 31.08.2013, 02:06:36
Mikäli on kyseessä konfrontaatio muslimin ja suomalaisen välillä, ainoa jonka on syytä pelätä poliisia on suomalainen. Varsinkin jos poliisi on nainen.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Jääpää on 31.08.2013, 07:44:38
Siis poliisi piilottelee varmasti jotain, vaikka tuomioita ei ole annettu.
Kauheen vähiin jäi uutisointi ja lööpit aiheesta, varmaan kesälomat..rasistinen vaikeneminen?

http://yle.fi/uutiset/eurooppalaisen_raportin_mukaan_suomessa_rasistisia_murhia_-_naytto_kuitenkin_heikkoa/6730429

http://yle.fi/uutiset/ecrin_suomalaisjasen_tiedot_rasistisista_murhista_jaavat_epailyksen_tasolle/6731271

Raportin sivuilla 18-19 Vähämmistövaltuutetulle perätään oikeutta poliisinpapereihin tutkimaan, josko sittenkin olisi jäänyt jotain rasismia ilmoittamatta.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Sitruunamelissa on 31.08.2013, 08:27:47
Quote from: moniosaaja on 31.08.2013, 07:44:38
Raportin sivuilla 18-19 Vähämmistövaltuutetulle perätään oikeutta poliisinpapereihin tutkimaan, josko sittenkin olisi jäänyt jotain rasismia ilmoittamatta.
Jokainen varmaan heti oikein innolla haluaa antaa erittäin pätevälle ja täysin puolueettomalle Biaudet'lle oikeudet poliisin arkistoihin. No, jotain pitää yrittää näyttää puuhailevan asian kuin asian parissa, jottei suojatyöpaikka lähde ylioppilas Biaudet'n alta.

Jotain rotia saisi tulle näihin touhuihin. Paljonkohan tuokin erittäin tärkeä raportti tuli veronmaksajille maksamaan? Ja paljonko tällaisia raportteja löytyy jo, tai tullaan vielä tehtailemaan?
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Rekku on 31.08.2013, 08:41:02
Quote from: törö on 30.08.2013, 23:41:15
Quote from: Rekku on 30.08.2013, 23:08:50
QuoteRasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

Ilmeisesti rasismia ei ole löytynyt niin paljon kuin vähemmistövaltuutetun toimisto väittää, joten näin on oltava. Sitä täytyy olla jossain lisää ..piilossa.. rakenteissa  .. ootas...onhan sitä oltava?

"Voi olla" viittaa spekulointiin. Sen takana voi piillä, ettei mamukaan pidä tarpeellisena raportoida poliisille jotain juoppojen huutelua.

Miksi juoppojen huutelusta pitäisi ilmoittaa poliisille?
ilmoitetaan sitten kun tapahtuu joku rikos. Huutelu on typerää, mutta tuskin rikollista.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: foobar on 31.08.2013, 09:09:29
Quote from: Rekku on 31.08.2013, 08:41:02
Quote from: törö on 30.08.2013, 23:41:15
Quote from: Rekku on 30.08.2013, 23:08:50
QuoteRasistisen rikoksen kohteeksi joutunut maahanmuuttaja voi helposti jättää rikosilmoituksen tekemättä. Esteenä saattaa olla epäluulo poliisia kohtaan tai hankaluus täyttää sähköistä rikosilmoitusta puutteellisen suomen kielen taidon takia.

Ilmeisesti rasismia ei ole löytynyt niin paljon kuin vähemmistövaltuutetun toimisto väittää, joten näin on oltava. Sitä täytyy olla jossain lisää ..piilossa.. rakenteissa  .. ootas...onhan sitä oltava?

"Voi olla" viittaa spekulointiin. Sen takana voi piillä, ettei mamukaan pidä tarpeellisena raportoida poliisille jotain juoppojen huutelua.

Miksi juoppojen huutelusta pitäisi ilmoittaa poliisille?
ilmoitetaan sitten kun tapahtuu joku rikos. Huutelu on typerää, mutta tuskin rikollista.

Kun näin olisikin. Lainsäädäntöämme on vähitellen hivutettu suuntaan, jossa melkeinpä mikä tahansa väestöryhmien välinen tapahtuma on potentiaalinen rikos sellaisella tasolla jolla poliisin pitäisi se tutkia. Tämä tietenkin johtaa siihen, ettei viranomaisilla ole kaikille rikosilmoituksille aikaa. Priorisointi voidaankin tämän jälkeen suorittaa Poliisihallituksen määräämällä tavalla; eli jos Abdi huutelee Jormalle, asia sivuutetaan, mutta jos Jorma huutelee Abdille, asia tutkitaan. Kun lait tehdään tarpeeksi monitulkintaisiksi, niihin ei tarvitse tätä kirjata.

Suurin seuraavana ratkaistava ongelma onkin, miten Abdi saataisiin tekemään ilmoitus Jormasta. Jostain kumman syystä edes Abdia ei tunnu riittävästi kiinnostavan.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: Roope on 01.09.2013, 14:04:19
Quote from: Yle 30.8.2013Mankkinen on "aika lailla vakuuttunut" siitä, että melko paljon rikoksia, joiden motiivi on rasistinen, jää ilmoittamatta virkavallalle.

Tuomioita rasistisista rikoksista tulee muistaakseni parisenkymmentä vuodessa, vaikka rasistisia rikosepäilyjä kirjataan satoja. Tuo parikymmentä on siis virallisesti niiden rikosten määrä, joiden motiivi arvioidaan ainakin osittain rasistiseksi. Kuinka paljon Mankkisen mielestä jää ilmoittamatta juuri sellaisia rasistisia rikoksia, jotka johtaisivat tuomioon rasistisena rikoksena? Miksi juuri sellaisia tapauksia jäisi ilmoittamatta "melko paljon", kun vain muutama prosentti ilmoituksista on oikeuslaitoksen mukaan aiheellisia muutenkaan?

Quote from: Yle 30.8.2013- Siihen on varmaan monta syytä: ehkä järjestelmä ei ole riittävän helppo. Pystyykö sellainen maahanmuuttaja, joka ei puhu hyvää suomea eikä osaa esimerkiksi netissä täyttää sähköistä rikosilmoitusta, tekemään ilmoituksen riittävän helposti.

Miten tuo pätisi juuri rasistisiin rikoksiin?

Quote from: Yle 30.8.2013- Sitten voi olla ylipäätään epäselvyyttä siitä, mikä on rasistinen rikos, sanoo Mankkinen.

Tälläkään ei ole väliä, sillä mikäli poliisi ei merkitse rikosilmoitusta rasismikoodilla, kaikki rikosilmoitukset läpi käyvät Poliisiammattikorkeakoulun tutkijat sen aivan varmasti tekevät. He kun "löytävät" rikosilmoituksista jokaista poliisin kirjaamaa tapausta kohti kaksi uutta rikosepäilyä, jotka he merkitsevät tilastoihin rasistisiksi. Jos taas rikosepäilyssä ei ole kerta kaikkiaan minkäänlaisia rasistisen rikoksen piirteitä, sitä ei varmaan kannata kirjata rasistiseksi rikokseksi.

Quote from: Yle 30.8.2013Maahanmuuttajilla on myös tietämättömyyttä siitä, kuinka poliisin, syyttäjän ja oikeuslaitoksen kolmivaiheinen rikosten selvittäminen toimii Suomessa.

Tälläkään ei ole merkitystä juuri rasististen rikosten ilmoittamisten kannalta. Ei tuota järjestelmää ymmärrä aina kantaväestökään.
Title: Vs: 2013-08-30 "Epäluulo poliisia kohtaan voi estää rasismin paljastumisen"
Post by: normi on 01.09.2013, 14:08:01
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 01:23:45
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.08.2013, 01:19:08
Quote from: Elcric12 on 31.08.2013, 01:16:25En sanonutkaan, että luottamus on olematonta, tai yhtä huonoa, kuin luottamus lähtömaan viranomaisia kohtaan.

Mutta lähtömaassa on ehkä voinut sentään voidella poliisia, kun taas Suomessa se ei maahanmuuttajalta onnistu. Tilanne saattaa hämmentää.

Jos viranomaista ei voi voidella, niin kyllä se parantaa viranomaisen luotetavuutta.
Olen melko varma, että maut voivat voidella suomalaisviranomaisia ja etenkin hyysäysorganisaatioiden työntekijöitä ja tukien myöntäjiä. Eikä voitelu välttämättä ole rahallista.