Perussuomalaiset boikotoivat Saksan matkaa: "Veronmaksajien rahojen tuhlausta"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817423198_uu.shtml
QuoteMatkan kustannukset maksetaan opetusviraston käyttövaroista. Luottamushenkilöiden osalta kokonaiskustannukset tulevat olemaan noin 2 200 euroa per henkilö. Yhteensä matkaan uppoa noin 26 000 euroa.
...
Viime kaudella ulkomaanmatka päätettiin jättää yksimielisesti väliin vaikea taloudellisen tilanteen vuoksi. Perussuomalaisten mielestä taloustilanne ei tänä vuonna ole yhtään parempi.
...
Perussuomalaisten Marja Nymanin hylkäysehdotus matkaa koskien kaadettiin kokouksessa äänin 3-8. Matkasta luopumista kannattivat myös opetuslautakunnan varapuheenjohtaja Wille Rydman (kok) ja jäsen Anniina Palm (kok). Matkan puolesta äänesti kolme vihreää, kaksi demaria ja yksi jäsen vasemmistosta, RKP:stä ja kokoomuksesta.
...
- Päätämme seistä hylkäysehdotuksemme takana boikotoimalla matkaa. Emme siis osallistu matkaan missään olosuhteissa, jotta voimme säästää edes yhden jäsenen kulut, eli noin 2 200 euroa, kertoo opetuslautakunnan jäsen Marja Nyman (ps).
...
Josta seurasi
Opetuslautakunnan puheenjohtaja perussuomalaisten matkaboikotista: "Pöyristyttävää"http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817423639_uu.shtml
QuoteHelsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on tuohtunut perussuomalaisten päätöksestä boikotoida opetuslautakunnan Saksan opintomatkaa.
...
- Olen sitä mieltä, että tämä perussuomalaisten kiukuttelu on todella typerää. Oppisopimuksen kehittäminen on hirveän tärkeää, jos halutaan, että nuorten syrjäytyminen vähenee. Perussuomalaiset eivät näytä ymmärtävän, miten tärkeästä asiasta tässä on kysymys.
- Ihmettelen todella, miten pitkälle populismissa voidaan mennä, Alanko-Kahiluoto arvostelee.
...
Virkamatkan aikana on tarkoitus tehdä muun muassa oppisopimuskoulutukseen liittyviä yritysvierailuja. Saksassa nuorisotyöttömyyden aste ei vaikeutuneesta taloudellisesta tilanteesta huolimatta ole maan yleistä työttömyysastetta merkittävästä korkeampi.
Siksi opintomatka Saksaan on Alanko-Kahiluodon mukaan erittäin tärkeä. Samaa tieto ei voisi saada nettiä selaamalla.
....
Enemmän taustoja linkkien takaa.
Olen samaa mieltä että taloudellinen tilanne ei tänä vuonna ole yhtään sen parempi kuin viime vuonnakaan.
Paljonkohan sitä oppii saksalaisesta oppisopimusjärjestelmästä parissa päivässä käymällä yritysvierailuilla, en usko että paljoakaan.
Olisiko yhden saksalaisen oppisopimuskoulutuksesta enemmän tietävän rahtaaminen Suomeen luennoimaan asiasta ajanut asian paremmin ja kenties ollut halvempaa?
"Moraalinen" närkästys paistaa pitkälle tästä vihreästä avautumisesta, että kehtaavat olla lähtemättä ilmaiselle Saksan reissulle. Populistit.
Mikä tästä tekee populistista? Sama päätös tehtiin viime vuonna, ilman suurempaa kohua. Oliko myös Rydman ja Palm populisteja?
Vasemmisto mielisille matka ainakin tuntui maistuvan.
Perussuomalaiset boikotoivat Saksan matkaa: "Veronmaksajien rahojen tuhlausta"Perussuomalaiset eivät aio osallistua Helsingin opetuslautakunnan Saksan opintomatkalle.
Helsingin opetuslautakunta päätti tiistaisessa kokouksessaan lähteä Berliiniin Saksaan ensi tammikuussa. Matkan tarkoituksena on tutustua Saksan opetusjärjestelmään ja erityisesti Saksan oppisopimuskoulutukseen ja nuorten työllistymiseen. Vierailukohteet tulevat olemaan valtion ja osavaltion viranomaisia, yrityksiä sekä oppilaitoksia.
Matkan kustannukset maksetaan opetusviraston käyttövaroista. Luottamushenkilöiden osalta kokonaiskustannukset tulevat olemaan noin 2 200 euroa per henkilö. Yhteensä matkaan uppoa noin 26 000 euroa.
Opetuslautakunnan perussuomalaiset jäsenet pitävät matkaa röyhkeänä veronmaksajien rahojen tuhlaamisena. Heidän mielestään varat pitäisi käyttää opetuksen kehittämiseen ja helsinkiläisten lasten sekä nuorten hyvinvoinnin parantamiseen.
- Etenkin vaikeina aikoina päättäjien tulisi toimia esimerkillisesti ja vastuullisesti. On käsittämätöntä, että samaan aikaan, kun opetusalalla joudutaan tekemään ikäviä päätöksiä, lautakunta matkustelee ulkomailla helsinkiläisten veronmaksajien piikkiin. Matka on kaikkea muuta kuin moraalisesti oikeutettua. Omatuntomme ei mitenkään salli matkan tukemista, sanoo opetuslautakunnan varajäsen Toni Ahva (ps).
Viime kaudella ulkomaanmatka päätettiin jättää yksimielisesti väliin vaikea taloudellisen tilanteen vuoksi. Perussuomalaisten mielestä taloustilanne ei tänä vuonna ole yhtään parempi.
Perussuomalaiset jäävät SuomeenPerussuomalaisten Marja Nymanin hylkäysehdotus matkaa koskien kaadettiin kokouksessa äänin 3-8. Matkasta luopumista kannattivat myös opetuslautakunnan varapuheenjohtaja Wille Rydman (kok) ja jäsen Anniina Palm (kok). Matkan puolesta äänesti kolme vihreää, kaksi demaria ja yksi jäsen vasemmistosta, RKP:stä ja kokoomuksesta.
- Päätämme seistä hylkäysehdotuksemme takana boikotoimalla matkaa. Emme siis osallistu matkaan missään olosuhteissa, jotta voimme säästää edes yhden jäsenen kulut, eli noin 2 200 euroa, kertoo opetuslautakunnan jäsen Marja Nyman (ps).
Perussuomalaisten mielestä 12 henkilön lähettäminen ulkomaille tutustumaan on epäkäytännöllistä, vanhanaikaista ja kallista. Sama tieto on perussuomalaisten mukaan saatavissa myös netissä. Vaihtoehtoina olisi ollut myös yhden tai kahden virkamiehen lähettäminen virkamatkalle laatimaan selvitys lautakunnalle tai saksalaisten asiantuntijoiden vierailu Suomessa lautakunnan luona.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817423198_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817423198_uu.shtml)
Täysin oikea päätös..., josta veronmaksajien selkänahasta elävä virheiden poliitikko syöttiläs toteaa seuraavaa:
Opetuslautakunnan puheenjohtaja perussuomalaisten matkaboikotista: Miten pitkälle populismissa voidaan mennä?Helsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on tuohtunut perussuomalaisten päätöksestä boikotoida opetuslautakunnan Saksan opintomatkaa.
Helsingin opetuslautakunta päätti tiistaina lähteä Saksaan opintomatkalle ensi tammikuussa. Matkan tarkoituksena on tutustua erityisesti Saksan oppisopimuskoulutukseen ja nuorten työllistymiseen.
Opetuslautakunnan perussuomalaisten jäsenten mielestä matka on helsinkiläisten veronmaksajien rahojen tuhlausta ja siihen uppoavat rahat tulisi käyttää mieluummin esimerkiksi opetuksen kehittämiseen. Tämän vuoksi perussuomalaiset ovat päättäneet boikotoida matkaa ja säästää näin oman osansa matkakuluista.
Opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) ei ymmärrä perussuomalaisten käytöstä...]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817423639_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082817423639_uu.shtml)
QuoteOpetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) ei ymmärrä perussuomalaisten käytöstä.
Outi Alanko-Kahiluoto ei taida ymmärtää, että edes veroilla kerätyt rahat eivät kasva puissa.
Samaan aikaan kun Alanko-Kahiluoto lähtee verovaroilla Saksaan
rilluttelemaan opintomatkalle, niin:
Jopa 25 000 suomalaista joka viikko leipäjonossahttp://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3035045/jopa-25-000-suomalaista-joka-viikko-leipajonossa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3035045/jopa-25-000-suomalaista-joka-viikko-leipajonossa)
ja
"Kukaan ei käy leipäjonossa huvin vuoksi"
Yli 90 prosenttia kansalliseen ruoka-apututkimukseen pääkaupunkiseudulla vastanneista kokee, että leipäjonojen ruoanjakelu on heidän pärjäämisensä kannalta välttämätöntä.
Itä-Suomen yliopiston ja Kuopion kaupungin yhteishankkeena käynnistynyt Huono-osaisin Suomi -tutkimus selvittää muun muassa leipäjonoissa käyvien hyvinvointia ja terveyttä sekä asenteita. Viime syksynä valmistunut pääkaupunkiseudun osatutkimus kuitenkin kertoo jo nyt varsin tarkkoja tietoja leipäjonojen asiakkaista...]
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/251721-%E2%80%9Dkukaan-ei-kay-leipajonossa-huvin-vuoksi%E2%80%9D (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/251721-%E2%80%9Dkukaan-ei-kay-leipajonossa-huvin-vuoksi%E2%80%9D)
Pölhöpopulistien* mielestä hirveä tuhlaaminen on tärkeää koska kansantalous tuleekin tuhota. Mitä nopeammin sen parempi. Niillä on jo kiire.
Edit, selvennys:
*Pölhöpopulisti = elitisti
Juuri näin, hienoa Perussuomalaiset! Hatunnoston arvoinen teko.
Eleellä on ennenkaikkea valtava symbolinen merkitys. Jonkun on aina näytettävä esimerkkiä, vaikka itse teolla ei maailmaa muutettaisikaan. Mutta pienin askelin eteenpäin.
Tälle pitäisi nyt vaan saada maksimaalinen medianäkyvyys ja/tai muuten vaan rummuttaa täysin palkein.
Populismi-sanalla alkaa olla ainakin minun korviini jo miellyttävä kaiku.
En ole koskaan osallistunut valtuustoseminaareihin, jotka ovat toisella paikkakunnalla, enkä osallistu. En ole koskaan osallistunut valtuustoristeilylle, enkä osallistu. En osallistu myöskään valtuustoseminaariin ensi viikolla Vierumäellä. Enkä tule koskaan osallistumaankaan. Joku ajattelee varmasti, että fiddan mikä populistipelle. Ajatelkoon. Mäkin ajattelen monista ihmisistä ja asioista vaikka mitä. Olen menettänyt varmasti paljon tietoa sekä vaikuttamismahdollisuuksia. Olen periaatteen miähii. On asioita joista en tingi. Sitävastoin tein jokunen vuosi sitten valtuustoaloitteen, jossa esitin, että valtuustoseminaarit ym. järjestetään jatkossa omassa kunnassamme. Ei oikein uponnut. "Väärän värinen" esittäjä? Ugh!
Näin internetin, videoneuvotteluiden sun muun teknologian aikakaudellahan paras tapa saada tietoahan on tietenkin paikan päälle meneminen pariksi päiväksi hummailemaan veronmaksajien rahoilla. Kyllä demarit ja vihreät tämän pelin tietää.
Eihän Saksan opetusjärjestelmä mikään matkailunähtävyys ole josta ei saisi käsitystä ellei siihen paikan päällä tutustu. Internet tosiaankin on keksitty ja muutakin asiaan liittyvää materiaalia on saatavilla.
Tämäkin tapaus jälleen osoittaa miten helppoa on kevytkenkäisesti pistää rahaa tuulemaan kun joku muu maksaa. Jos tuo reissu olisi omasta pussista pitänyt maksaa niin paljonkohan olisi ollut lähtijöitä?
QuoteHelsingin opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) on tuohtunut perussuomalaisten päätöksestä boikotoida opetuslautakunnan Saksan opintomatkaa.
Mitä tuo nyt mussuttaa. Pääsee sinne ulkomaanmatkalle joka tapauksessa eikä tartte katsoa alaspäin rasistijunttipersuja ja äärioikeistolaisia. Ja saa varmasti todella tärkeää infoa tulevaisuutta varten siitä miten paikallisissa kouluissa taistellaan monikulttuuria vastaan.
Aikoinaan koulussani kävi pukumiehiä ja pukunaisia katsomassa miten suomessa nuoriso opiskelee. Luokkaan tulivat, pällistelivät ja kummastelivat. Kaverilla oli ihan samat fiilikset kuin minulla, tuntui kuin olisimme eläimiä joita tutkiskellaan riittävän turvallisen etäisyyden päästä.
Edellisen valtuustokauden alussa samainen opetuslautakunta, jäsen Virkkusen (vihr.) ehdotuksesta ja jäsen Halla-ahon kannattamana, päätti peruuttaa vastaavan "opintomatkan" Britanniaan. Muistaakseni myös tuolloinen jäsen Alanko-Kahiluoto kannatti peruutusta. Ainakaan hän ei vastustanut sitä tai millään tavoin pöyristynyt moisesta populismista.
Suomessahan on maailman paras koulu , niin ainakin sanovat. Saksahan on "paska" maa , olen kuullut sanottavan.Haiskahtaa ihgulle turistimatkalle.
Quote from: IMMane on 28.08.2013, 23:56:27
Aikoinaan koulussani kävi pukumiehiä ja pukunaisia katsomassa miten suomessa nuoriso opiskelee. Luokkaan tulivat, pällistelivät ja kummastelivat. Kaverilla oli ihan samat fiilikset kuin minulla, tuntui kuin olisimme eläimiä joita tutkiskellaan riittävän turvallisen etäisyyden päästä.
Sama. Meillä kävi silloinen meppi Piia-Noora Kauppi (kok) yläasteen köksäntunnilla. Pyörähti alle viisi minuuttia eikä jäänyt edes pullakahville keskustelemaan, vaikka sitä varten oli erikseen oma pöytä katettu. Mietin mikä kumman tarkoitus tuollaisella nopealla koulun luokkien ravaamisella on. Turhuutta.
^Ihmisillä on moninaisia tapoja tehdä itsestään tärkeitä.Lieneekö geneettinen ominaispiirre.
Miksi lähettää opetuslautakunta, kun voidaan lähettää eduskunta?
Vain näin voidaan varmistaa riittävän monipuoliset havainnot saksalaisesta oppisopimuskoulutuksesta sekä bratwursteista.
Eiväthän saksalaiset osaa raportteja kirjoittaa, ei niitä Helsingissä osata lukea. Täytyy nähdä omin silmin.
QuoteMietin mikä kumman tarkoitus tuollaisella nopealla koulun luokkien ravaamisella on. Turhuutta.
Selitys 1
On olemassa joukko poliitikkoja jotka haluvat ns valokuvaustilaisuuden ja epäonnekseen on olemassa ihmisiä jotka luulevat että heidän asiansa ja heidän hätänsä kiinnostaisi paikalle kirmaavaa poliitikkoa. Syntyy väärinkäsitys. Ihmiset luulevat että ison puolueen pamppu olisi kiinnostunut muusta kuin omasta urastaan.
Selitys 2.
Tärkeä on ymmärtää kuinka paljon Helsingin rouvat ovat valmiita tuhlaamaan toisten rahoja omiin matkailuhankkeisiinsa. Siitä tässä on kyse. Ovat tottuneet siihen että kun hieno rouva matkustaa, niin aina joku muu kuin hieno rouva maksaa kulut. Jotta hienon rouvan hieno matkailu voidaan maksattaa kaupungin kassasta, matkaan on laitettava ohjelmanumero. Ilman tätä tekosyytä on vaarana että hieno rouva joutuisi maksamaan itse matkansa ja sitten rouva ei enää olisi yhtä hieno kuin toverinsa jotka maksattavat muilla lomareissunsa.
No, kyllä kai Saksassa laukkukauppoja löytyy, voi vertailla Vuittoneita.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.08.2013, 23:58:11
Edellisen valtuustokauden alussa samainen opetuslautakunta, jäsen Virkkusen (vihr.) ehdotuksesta ja jäsen Halla-ahon kannattamana, päätti peruuttaa vastaavan "opintomatkan" Britanniaan. Muistaakseni myös tuolloinen jäsen Alanko-Kahiluoto kannatti peruutusta. Ainakaan hän ei vastustanut sitä tai millään tavoin pöyristynyt moisesta populismista.
Eli viisi vuotta (?) meni ja tuo muuttui populismiksi. Joku fiksumpi
(selvempi) voisi laskea, milloin kaikki tääsä maailmassa tulisi olemaan populismia. :-\
Suoraselkäinen ja hieno teko PS:ltä.
Antaa rappiopuolueiden pullasorsien pämppäillä huvimatkoillaan, näiden syöttiläiden päivät käyvät vähiin hyvää vauhtia.
Äänestäjät painavat kyllä mieleen ketkä ovat kunniallisia kansan palvelijoita ja palkitsevat sitten vaaleissa.
Tässähän Alanko-Kahiluoto todistaa populismin rahaa säästäväksi ja korkean moraalin opinkappaleeksi.
2200€ ?
Itse kävin juuri Berliinissä, ja huoneita sai 25€/yö, lennot irtoavat kuulemma parilla sadalla ja kaikki muu on paljon halvempaa kuin Suomessa. Kestääkö tuo matka kuukauden vai onko tarkoitus rillutella veronmaksajien rahoilla?
Nyt voi vain jäädä odottamaan sitä kulmaa jolla tiedostava ihminen voi pöyristyä tästä ehdotuksesta. Pari päivää vaadittaneen sen keksimiseen - tai jos mikään muu ei auta, asian totaaliseen tarkoitushakuiseen väärinymmärtämiseen.
Eiköhän nyt lopulta kuitenkin veronmaksajien rahojen tuhlaamattomuus ole rikos ihmiskuntaa vastaan. Krumeluuriselitys on vielä haussa, mutta perusselitys on jo tiedossa: koska Persut.
Quote from: kaneh_bosm on 29.08.2013, 01:05:40
2200€ ?
Itse kävin juuri Berliinissä, ja huoneita sai 25€/yö, lennot irtoavat kuulemma parilla sadalla ja kaikki muu on paljon halvempaa kuin Suomessa. Kestääkö tuo matka kuukauden vai onko tarkoitus rillutella veronmaksajien rahoilla?
Varmaan viikon. Business-luokassa Finnarilla lennot ja varmaan 5 tähden hotellissa yöpyminen.
No, mikäs tuossa. Onpahan muilla 6000€ enemmän laittaa kunnon illallisiin.
Jossain määrin symbolinen mutta hieno ele. Minä jonkin verran kannatan noita funktionaalisia mini-korruptiotapahtumia. Ne on erittäin halpoja ja läpinäkyviä, ja kyllä sitä kevennystäkin tarvitaan. Ei ehkä juuri tässä mutta ovat pieni ongelma, ja niistä oikeastikin on hyviäkin vaikutuksia. Toki ne pitää ymmärtääkin yhden sortin lisäpalkkiona, mutta se on noin PALJON halvempaa kuin että antaa poliitikoiden sompailla omiaan ja vetää normaalisti välistä.
Toki tänä maailman aikana tuo on silti persuilta hyvä veto ja varmasti heidän pussiinsa. Hyvä vertailu vanhaan.
Ihan kohtuuhintaisia illallisia - tarvitaan vaikka olisi poliitikko ja eläisi verellä. Ja hotellihuoneen toki normihinnalla. Mutta suurin meno on päivärahat, eiköhän se ole se mihin rahat menevät.
Quote from: Noora Montonen on 29.08.2013, 01:11:55
Quote from: kaneh_bosm on 29.08.2013, 01:05:40
2200€ ?
Itse kävin juuri Berliinissä, ja huoneita sai 25€/yö, lennot irtoavat kuulemma parilla sadalla ja kaikki muu on paljon halvempaa kuin Suomessa. Kestääkö tuo matka kuukauden vai onko tarkoitus rillutella veronmaksajien rahoilla?
Varmaan viikon. Business-luokassa Finnarilla lennot ja varmaan 5 tähden hotellissa yöpyminen.
Kaksi ja puoli päivää näyttäisi kestävän. Mutta eihän poliitikot voi ihan missä vain yöpyä tai lentää rahvaan seassa. Eikä se ole edes keneltäkään pois, verorahoistahan ne maksetaan.
Nuorten työpaikat ja oppisopimuspaikat eivät siitä lisäänny Helsingissä, vaikka käytäisiin Saksassa toteamassa, että siellä niitä on. Koulutusjärjestelmä on ihan hyvä ja Suomen oloihin sovitettu, työpaikoista vaan on pulaa. Ilman Saksassa käymistäkin voi todeta, että maa on onnistunut säilyttämään teollisuutta ja työpaikkoja niin paljon, että nuoria voi sijoittaa oppisopimukseen. Suomessa työpaikat katoavat. Tuottavuuden nimissä työtä kasataan vähille työntekijöille liikaa, eikä kenelläkään enää ole aikaa perehdyttää opiskelijoita. Virolaiset raksamiehet eivät voi opettaa nuorempia rakennuksilla ja niin edelleen loputtomiin. Pitäisi tutustua suomalaiseen työelämään ja sen mahdollisuuksiin tarjota oppisopimuspaikkoja.
Quotekokonaiskustannukset tulevat olemaan noin 2 200 euroa per henkilö. Yhteensä matkaan uppoa noin 26 000 euroa.
Tuota olen herrojen matkoista ihmetellyt, maksavat tuhottomasti. Onko ihan pakko asustella kalliissa hotelleissa ja lentää bisnesluokassa?
Quote from: Shemeikka on 29.08.2013, 07:36:18
Quotekokonaiskustannukset tulevat olemaan noin 2 200 euroa per henkilö. Yhteensä matkaan uppoa noin 26 000 euroa.
Tuota olen herrojen matkoista ihmetellyt, maksavat tuhottomasti. Onko ihan pakko asustella kalliissa hotelleissa ja lentää bisnesluokassa?
On. Kun maksajaksi värvätään valtio tai kaupunki, on poliittisen saavutuksen ja palkintomatkailijan ehdottomasti käytettävä kalleinta mitä on. Se kuuluu poliittisen korruptiokulttuurin ominaispiirteisiin. Koska mitä kalliimpi matka, sitä isommat rahat ja sitä isompi vaikutusvalta asioihin. Mikäli kustannukset olisivat pienet, sitä pienempi matka ja sitä merkityksettömämpää olisi matkustelu.
Kyllä noilla opintomatkoilla yleensä tiukka ohjelma on. Se on eri asia, saavatko delegaatit siitä krapuloissaan paljon irti, tai pääsevätkö he aamulla hereille. Varsinkin vihreät yleensä innostuvat paikallisista viineistä.
Lennot ovat karvalakkiluokassa, mutta rahaa menee kalliinpuoleiseen majoitukseen ja erittäin kalliisiin ravintolavalintoihin.
Kuinka paljon tällaisia isolla joukolla kansoitettuja "fact finding"-matkoja oikein hallinnossa tehdään? Kyllähän tuo olisi selkeä leikkausten kohde, varmasti esim. parin virkamiehen lähettäminen toimeksiannolla ja raportointivelvollisuudella riittäisi enemmän kuin hyvin, vai tuoko poliitikkojen lennättäminen joukolla muille maille vierahille ryyppäämään maksansa sököksi jotain todellista lisäarvoa päätöksentekoon?
Demokraattisesti lautakunnassa kai äänestettiin ja persut saivat sanoa sanansa. Ja hävisivät, joten pulinat pois.
On se kumma ettei persuille riitä normaalit vaikutuskanavat, kun pitää noita tiedotteita ja rikosilmoituksia (joissain kunnissa niitäkin) tehtailla.
En näe että esim. myös vastaan äänestänyt Wille Rydman (kok) olisi alkanut mitään boikotteja vääntää.
Quote from: Everyman on 29.08.2013, 08:46:13
Demokraattisesti lautakunnassa kai äänestettiin ja persut saivat sanoa sanansa. Ja hävisivät, joten pulinat pois.
On se kumma ettei persuille riitä normaalit vaikutuskanavat, kun pitää noita tiedotteita ja rikosilmoituksia (joissain kunnissa niitäkin) tehtailla.
En näe että esim. myös vastaan äänestänyt Wille Rydman (kok) olisi alkanut mitään boikotteja vääntää.
No - WR ottaakin asiasta kaiken irti - saa veronmaksajan puolella olevan maineen ja lähtee kuitenkin reissuun.
QuoteKyllä noilla opintomatkoilla yleensä tiukka ohjelma on.Se on eri asia, saavatko delegaatit siitä krapuloissaan paljon irti, tai pääsevätkö he aamulla hereille.
Tässä ei nyt tuijoteta kuin naurettavia lentokustannuksia jotka ovat vain yksi osa koko korruptiomatkailun kustannuksista. On aivan ehdotonta että hyvään tutkimusmatkaan pitää kuulua reilu kännipäivä että vedetään perseet olalle ja örvelletään kuka missäkin ja tavallaan. Mikäli tätä ei ole laskettu matkaan mukaan, on todennäköisyys koko matkan tärveltymisestä likipitäen 90%. Keskiverto ihminen ei ole sellainen että se on suunniteltu mokomiin tehotoimenpiteisiin tai matkailuun.
Kaupunginhallinon järjestämien korruptiomatkojen todellinen kustannuspommi on mielipuolinen etukäteissuunnittelu sekä jälkikäteen raportointi ja muu tilasto- ja seurantapelleily. Jos meillä on matka joka kestää 1 viikon, niin valitettavasti se tapaa imuroida 2 viikon - 1 kuukauden resurssit ennenkuin matka materialisoituu.
Pääsääntö on että jos kysyy vihervasemmistolaiselta poliittikkapelleltä että paljonko matka maksaa, niin vastaus on vaikkapa esim mainittu 26 000 €. Näinhän on jos asiaa tarkastellaan puhtaasti amanuenssin tai kaupungin kamreerin kannalta. Mutta jos tarkastelemme asiaa kaupunkilaisen maksajan kannalta, niin opintomatkailun kustannukseen kuuluu myös matkan ympärille kudottu kahden viikon viiva kuukauden työpanos. Ja tämän työpanoksen kustannus on suhteessa siihen ryhmään joka lähtee. Mitä isompi ryhmä, sitä isompi työpanos ja sitä isompi kustannus.
Hieman pelisilmää
Vihervasemmistolaisen roskaväen ja kaupunkilaisen kannalta täytyy kuitenkin todeta että mitä enemmän vihervasemmistolainen roskapoliitikko matkustelee mailmalla omaa napaansa taputellen, sitä vähemmän tämä yhteiskunnallinen ja ihmisille haitallinen olento aiheuttaa kotimaassaan kustannuksia ja vaivaa. Valitettavasti mokomat itsensäkehittäjä-matkailijat eivät ole jatkuvasti ulkomailla. Ulkomailla he kuitenkin aiheuttavat vähemmän vaivaa ja kustannuksia kun jos käyttäisivät aikansa kotimaassa ajaen suomelle ja suomalaisille haitallisia asioita.
Quote from: Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.)Olen sitä mieltä, että tämä perussuomalaisten kiukuttelu on todella typerää. Oppisopimuksen kehittäminen on hirveän tärkeää, jos halutaan, että nuorten syrjäytyminen vähenee. Perussuomalaiset eivät näytä ymmärtävän, miten tärkeästä asiasta tässä on kysymys
Oppisopimuskoulutus on tälläkin hetkellä Suomessa mahdollista, myös nuorilla. Luulen, että Outi Alanko-Kahiluodolla on nyt omassa ajattelussaan joitakin pimeitä pisteitä, jotka estävät häntä näkemästä kokonaiskuvaa.. ehkä nämä seuraavat ajatukset auttavat.
Metkaa, miten kyse on jälleen 'kiukuttelusta', kun rationaalisin perustein on tehty (mielestäni erittäin järkevä) päätös.
Vertailussa nuorisotyöttömyys Saksassa ja Suomessa. (http://www.tylkkari.fi/turun-ylioppilaslehti/vertailussa-nuorisotyottomyys-saksassa-ja-suomessa-valiinputoajien-yhteiskunta)
QuoteOECD:n koulutusraportin mukaan Suomessa 49 prosenttia ikäluokasta suorittaa loppuun korkeakoulututkinnon, kun Saksan vastaava luku on 30 prosenttia
QuoteSainio pitää mahdollisena, että nuorisotyöttömyyden taustalla voivat piillä myös nuorten asenteet.
"Koen, että nuorilla on opiskelumahdollisuuksia, mutta nuorten kiinnostukset eivät kohtaa tarvetta. Joillekin aloille on tunkua, kun taas toiset työtehtävät eivät näyttäydy kiinnostavina. Asenne- ja arvomaailmassa voisi siis olla korjattavaa sekä nuorilla että myös työntarjoajilla ja yhteiskunnassa laajemminkin."
Sainion mukaan Suomen osin passivoivalla sosiaaliturvajärjestelmällä voi olla vaikutusta nuorisotyöttömyyteen.
Tahdommeko me todellakin tätä?
QuoteMutta onko elitistinen koulutusjärjestelmä todella menneisyyttä?
Ei nyt aivan. Saksassahan lapset käyvät vain neljä vuotta peruskoulua, minkä jälkeen jatketaan opettajan suosituksesta kansalaiskouluun, reaalikouluun tai lukioon.
Opettajan sana painaa kupissa paljon, vaikka se ei välttämättä olisikaan paras ratkaisu, kertoo Manuel, 22, joka opiskelee musiikkitiedettä ja skandinavistiikkaa Kölnin yliopistossa.
Opettajan mielestä pikku-Manuelista ei olisi ollut muuhun kuin kansalaiskouluun. Äiti taisteli pojalle paikan reaalikoulusta, josta hän jatkoi lukioon ja yliopistoon, missä hän on pärjännyt hyvin
Vai ajateltiinko matkalla ottaa mallia nuorten alhaisesta palkkauksesta Saksassa?
Kilpailukyky-Saksan rumemmat kasvot (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2617557/kilpailukyky-saksan-rumemmat-kasvot)
Quotetalousihmeen taustalla on työssäkäyvien köyhyyttä ja harmaata taloutta
QuoteTämänhetkinen minitöiden yleistyminen ei ole hyvä asia. Ne eivät toimi siltana tavanomaiseen työhön, vaan ovat enemmän tai vähemmän kuin ansa. Ihmisille maksetaan huonosti, eikä heillä ole aitoja etenemisen mahdollisuuksia
Tämä koskee myös nuoria. Onneksi sentään edes perhekeskeisyys toimii Saksassa, ja nuorilla on mahdollisuus asua pidempään kotonaan - tempputyöllistämisen palkoilla ei omaa kotia kyllä maksella.
Quote from: kekkeruusi on 28.08.2013, 23:35:44
Näin internetin, videoneuvotteluiden sun muun teknologian aikakaudellahan paras tapa saada tietoahan on tietenkin paikan päälle meneminen pariksi päiväksi hummailemaan veronmaksajien rahoilla. Kyllä demarit ja vihreät tämän pelin tietää.
Vihreät ja Demarit ovatkin
kohtaamisteorian vankkumattomia kannattajia. :)
Mutta joo; itsekin jokusella vastaavanlaisella tutustumismatkalla olleena voin sanoa että kyllä se vaan paikkansa pitää, että ryyppyreissuiksihan nuo aina menevät.
EU:n rahoilla remuttiin milloin missäkin, milloin minkäkin syyn varjolla. Suorastaan naureskeltiin, että kuka äkkää päättömimmän syyn kupata rahaa taas reissuun ja kun pää oli kerran saatu auki, niin sittenhän kaikki meni kuin vettä vaan (pun intended). Koskaan ei ollut tarkoituskaan saada mitään järkevää aikaiseksi.
Hieman sama juttu kaikenlaisten apurahojen kanssa. Vaikeinta on saada se ensimmäinen askel otettua. Sen jälkeen työläin osuus on laittaa hakemuspaperia vetämään sisään aina silloin tällöin.
Minkäänlaista tulosvastuuta ei tietenkään koskaan ollut. Ehkä koomisimpana esimerkkinä tulee mieleen eräs Afrikan reissu kun iso ryhmä lennätettiin sinne EU:n kustantamana ja hirvittävän kohmelon ohella ainoa konkreettinen matkasta käteen jäänyt asia oli suttuinen, jurripäissään yhdellä otolla kuvattu puolentunnin videopätkä savannilta, missä näkyi pari kirahvia. Kuvaaja ei itse juurikaan muistanut koko kuvauksesta mitään. Eihän sillä pätkällä sitten mitään tehty, vaan se jäi suoraan arkistoihin pölyttymään.
Tuokin matka maksoi useita kymmeniä tuhansia euroja. Ei kylläkään suoranaisesti suomalaisten veronmaksajien rahoja, vaan jostain mystisestä EU:n kassasta se raha tuli, joka jäi aina minulle epäselväksi että mikä se oikeastaan edes oli.
Jos vihernatsitäti "pöyristyy", niin todennäköisesti on toimittu tismalleen oikein. ;)
Quote from: kekkeruusi on 29.08.2013, 02:47:26
Eikä se ole edes keneltäkään pois, verorahoistahan ne maksetaan.
Verot eivät ole keneltäkään pois, koska hallintoalamaiset eivät ole ketään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.08.2013, 07:56:22
Kyllä noilla opintomatkoilla yleensä tiukka ohjelma on. Se on eri asia, saavatko delegaatit siitä krapuloissaan paljon irti, tai pääsevätkö he aamulla hereille. Varsinkin vihreät yleensä innostuvat paikallisista viineistä.
Lennot ovat karvalakkiluokassa, mutta rahaa menee kalliinpuoleiseen majoitukseen ja erittäin kalliisiin ravintolavalintoihin.
Suoraa tekstiä kansanedustajalta. Kiinnittääköhän media tähän huomiota?
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.08.2013, 11:15:29
Verot eivät ole keneltäkään pois, koska hallintoalamaiset eivät ole ketään.
Päivän siguaines tulikin tässä.
Quote from: Everyman on 29.08.2013, 08:46:13
Demokraattisesti lautakunnassa kai äänestettiin ja persut saivat sanoa sanansa. Ja hävisivät, joten pulinat pois.
On se kumma ettei persuille riitä normaalit vaikutuskanavat, kun pitää noita tiedotteita ja rikosilmoituksia (joissain kunnissa niitäkin) tehtailla.
En näe että esim. myös vastaan äänestänyt Wille Rydman (kok) olisi alkanut mitään boikotteja vääntää.
Tiedotteet, rikosilmoitukset, kantelut sun muut vastaavat ovat ihan normaaleja vaikutuskanavia. Homolipun liehutus urheilukatsomossa ei ole.
Kommentti Toni Ahvan blogista:
QuoteAnita Koivu 28.8.2013 14:47
Opetuslautakunnat eivät päätä oppisopimuskoulutuksesta vaan opetusministeriö hallituksen päätöksestä. Tärkeämpiä olisivatkin hallituksen valtiovarainministerinkin reissut tutustumaan Saksan oppisopimuskoulutukseen ja työlainsäädäntään kuin jakuvat allekirjoitusreissut verorahojen syytämisestä Välimeren maihin.
Itsekin ex-opettajana ja kasvatus- ja opetuslautakunnan jäsenenä voin todeta, että on hienoa nähdä miten asiat hoidetaan muualla mutta opetuslautakunta ei näistä tule päättämään.
Juuri hallintovaliokuntien ja hallituksen reissut ovat viitä, joilla toivon mukaan jotain uutta koululaitokseemme saadaan. Itsekin Pisa-opettajana totean, että se on vain osa koululaitostamme eikä todellakaan todista mistään maailman parhaasta systeemistä.
Tämän mukaan kyseessä pelkkä huvimatka :flowerhat:
Elitististä puuhastelua veronmaksajien piikkiin. Hyvä, että persut ovat ärähtäneet! Onko näille matkoille pakko lähettää aina koko helvetin orkesteri? Eikö riittäisi, että reissuun lähtisivät esimerkiksi ainoastaan puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja?
öh..ruotsi, malmö, rosengård. Siinä oiva kohde josta imeä oppia. Eikä maksa paljon.
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.08.2013, 07:56:22
Kyllä noilla opintomatkoilla yleensä tiukka ohjelma on. Se on eri asia, saavatko delegaatit siitä krapuloissaan paljon irti, tai pääsevätkö he aamulla hereille. Varsinkin vihreät yleensä innostuvat paikallisista viineistä.
Lennot ovat karvalakkiluokassa, mutta rahaa menee kalliinpuoleiseen majoitukseen ja erittäin kalliisiin ravintolavalintoihin.
Onko jotenkin mahdoton ajatus että edustajille annetaan päivärahaa, jolla korvataan kohtuuhintainen majoitus ja kohtuuhintainen ruokailu? Ja sen jälkeen jää edustajien itsensä päätettäväksi, käyttävätkö he kyseinen päivärahan siihen kohtuuhintaiseen majoitukseen/ruokailuun, vai käyttävätkö he mieluummin omia rahojaan luksusmajoitukseen/-ruokailuun?
... jos nyt siis ylipäänsä näille reissuille on pakko mennä...
Joitakin kuluja tulee joka tapauksessa. Näkisin että Perussuomalaisten on aivan hölmöä lähteä kiistelemään tälläisistä asioista, etteikö kannattaisi lähteä käymään paikan päällä tutustumassa järjestelmiin.
Saksa on Euroopan talousveturi. Totta kai siellä paikan päällä kannattaa käydä tutustumassa syihin, että mitkä ovat sen taustalla.
Lisäisin nyt kuitenkin sen verran, että tuossa ehdotuksessa ei tunnuttu kieltävän etteikö tälläistä opetusmatkaa voitaisi järjestää, mutta se tehtäisiin 1-2 edustajan voimin jotka raportoisivat muille kokemuksista ja tiedoista.
Yksi vaihtoehto olisi toimia myös puoluepoliittisesti demokraattisesti eli tälläiseen edustajaryhmään olisi yksi ehdokas valmiina jokaisesta puolueesta. Eli edustusmatkan hoitaisi tämä etukäteen nimetty edustajaryhmä, jonka tehtävä olisi tehdä tarkka selonteko matkasta ja sen tuloksista.
QuotePerussuomalaisten mielestä 12 henkilön lähettäminen ulkomaille tutustumaan on epäkäytännöllistä, vanhanaikaista ja kallista. Sama tieto on perussuomalaisten mukaan saatavissa myös netissä. Vaihtoehtoina olisi ollut myös yhden tai kahden virkamiehen lähettäminen virkamatkalle laatimaan selvitys lautakunnalle tai saksalaisten asiantuntijoiden vierailu Suomessa lautakunnan luona.
En tiedä oliko kommentti toimittajan vai puolueen jäsenten, mutta liikaa ei pitäisi tuollaista asiaa toitottaa, että "kaikki tieto on netissä". Periaatteen tasolla tuo pitää varmasti paikkaansakin, että lähes kaikki tieto löytyy nykyisin netistäkin, mutta samalla on todella vaikeaa poimia se asian sisältö netistä (jos nyt ylipäätään siihen lähdemateriaaliin jaksaa tutustua).
Tämän takia tuollaiset paikkavisiitit ovatkin tärkeässä roolissa, koska kysyminen on nopeaa ja vaivatonta ja siitä saa suoraa palautetta. Jonkun toiminnan näkeminen myös konkreettisesti voi tuoda tärkeitä huomioita, miten asiat hoidetaan käytännön tasolla.
Quote from: Tuffa on 29.08.2013, 18:27:53
Kommentti Toni Ahvan blogista:
QuoteAnita Koivu 28.8.2013 14:47
Opetuslautakunnat eivät päätä oppisopimuskoulutuksesta vaan opetusministeriö hallituksen päätöksestä. Tärkeämpiä olisivatkin hallituksen valtiovarainministerinkin reissut tutustumaan Saksan oppisopimuskoulutukseen ja työlainsäädäntään kuin jakuvat allekirjoitusreissut verorahojen syytämisestä Välimeren maihin.
Itsekin ex-opettajana ja kasvatus- ja opetuslautakunnan jäsenenä voin todeta, että on hienoa nähdä miten asiat hoidetaan muualla mutta opetuslautakunta ei näistä tule päättämään.
Juuri hallintovaliokuntien ja hallituksen reissut ovat viitä, joilla toivon mukaan jotain uutta koululaitokseemme saadaan. Itsekin Pisa-opettajana totean, että se on vain osa koululaitostamme eikä todellakaan todista mistään maailman parhaasta systeemistä.
Tämän mukaan kyseessä pelkkä huvimatka :flowerhat:
Tämähän vesittää koko matkan tarkoituksen. Jos pitää paikkansa, niin eivätkö ne tiedä edes mistä asioista he saavat päättää?