Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 22.08.2013, 18:50:40

Title: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: K.K. on 22.08.2013, 18:50:40
Aiheeseen liittyen:


Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan liian hitaan opiskelutahdin vuoksi


Åbo Akademin professori ihmettelee poliisin tapaa evätä oleskelulupa ulkomaiselta opiskelijalta vähäisten opintopisteiden takia.

Professori Elina Pirjatanniemi Åbo Akademista kummastelee blogikirjoituksessaan sitä, että yliopistolle kyseinen opintotahti olisi riittänyt, mutta poliisille ei.

– On jotenkin nurinkurista, että X:n opiskelutahti on ongelma Varsinais-Suomen poliisilaitokselle, kun se ei sitä vielä ole yliopistolle, kirjoittaa Pirjatanniemi.

Kyse on eteläamerikkalaisesta opiskelijasta, joka on aloittanut kaksi vuotta sitten kansainvälisen ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa. Opiskeluohjelmassa tavoite on saada opinnot kasaan kahdessa vuodessa, mutta pitempikin aika (esimerkiksi neljä vuotta) on mahdollinen.

Suomalaiset ja ulkomaalaiset eriarvoisia?

Poliisin mukaan opiskelija jäi lukuvuonna 2012–2013 reippaasti jälkeen suuntaa-antavasta vähimmäisopintopistemäärästä, joka on poliisin mukaan noin 45 opintopistettä vuodessa. Professori Pirjatanniemen mukaan yliopiston tavoite on 60 opintopistettä vuodessa, mutta 30 opintopisteen tahtikin vielä kelpaa.

– Ihmettelen kenelle kuuluu opintosuoritusten arviointi? Yliopistolla lähdetään siitä, että meillä on ammattitaito sen arvioimiseen. Tuntuu kummalliselta että suorituksia arvioi joku muu taho – esimerkiksi poliisi tai maahanmuuttovirasto, sanoo Pirjatanniemi.

Hän korostaa, että myös yliopistot toivovat opintojen etenevän rivakkaan tahtiin.

– Yliopistoilla ei ole intressiä paapoa laiskoja opiskelijoita, olivat he sitten suomalaisia tai ulkomaalaisia, koska meille jokainen tutkinto ja opintopiste on rahan arvoinen etu.

Professori Pirjatanniemen mukaan suomalaisia ja ulkomaalaisia opiskelijoita kohdellaan eriarvoisesti.

– Jos suomalaisen opiskelijan opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa yliopistolain mukaan. Jos ulkomaalaisen opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa ulkomaalaislain mukaan. Ulkomaalaisten kohdalla arviointi näyttää olevan tiukempi. Mielestäni tämä ei ole reilua ja oikeudenmukaista, toteaa Pirjatanniemi.

Poliisi: Ymmärrystä opintojen viivästykselle löytyy

Eteläamerikkalainen opiskelija itse perusteli poliisille hidasta opintotahtia muun muassa kurssien sisällön ja englanniksi opiskelemisen vaikeudella.

Apulaispoliisipäällikkö Kari Puolitaival Varsinais-Suomen poliisista sanoo etteivät perustelut vakuuttaneet poliisia.

– Ei, kun on kielteinen päätös tehty, sanoo Puolitaival.

Hän sanoo Varsinais-Suomen poliisin toimineen tapauksessa normaalikäytäntöjen mukaan, ja lisää että poliisilla löytyy ymmärrystä myös siihen, että opinnot eivät aina etene tavoiteaikataulussa.

– Olemme yleensä aika ymmärtäväisiä ja olemme tehneet myös niitä päätöksiä, joissa oleskelulupa on myönnetty siitä huolimatta että ohjeellinen opintopistemäärä ei ole täyttynyt. Pitää kussakin tapauksessa harkita perusteita, joita luvanhakija esittää, sanoo Puolitaival.

Opiskelija: Toivon että saan jatkaa

Kyseisellä opiskelijalla on muutama viikko aikaa valittaa päätöksestä hallinto-oikeuteen. Hän sanoo MTV3:n Uutisille olevansa toiveikas jatkon suhteen.

– Toivon, että saan viedä opinnot loppuun. Minulla olisi jäljellä enää yksi vuosi ja saisin maisterin tutkinnon valmiiksi. Toki tilanne on stressaava, mutta keskityn nyt täysillä opintoihini, hän sanoo.

– Ei minulla ole mitään Suomen poliisia vastaan, he tekevät vain työnsä, mutta ehkä tässä on katsottu liikaa ainoastaan opintopisteitä eikä ole otettu huomioon kokonaisuutta, opiskelija sanoo.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1794738/yliopisto-ihmeissaan-poliisi-epasi-oleskeluluvan-liian-hitaan-opiskelutahdin-vuoksi (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1794738/yliopisto-ihmeissaan-poliisi-epasi-oleskeluluvan-liian-hitaan-opiskelutahdin-vuoksi)
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: John Doe on 23.08.2013, 08:52:49
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1794738/yliopisto-ihmeissaan-poliisi-epasi-oleskeluluvan-liian-hitaan-opiskelutahdin-vuoksi

"Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan liian hitaan opiskelutahdin vuoksi
Åbo Akademin professori ihmettelee poliisin tapaa evätä oleskelulupa ulkomaiselta opiskelijalta vähäisten opintopisteiden takia.
Kyse on eteläamerikkalaisesta opiskelijasta, joka on aloittanut kaksi vuotta sitten kansainvälisen ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa.

Professori Pirjatanniemen mukaan suomalaisia ja ulkomaalaisia opiskelijoita kohdellaan eriarvoisesti.

– Jos suomalaisen opiskelijan opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa yliopistolain mukaan. Jos ulkomaalaisen opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa ulkomaalaislain mukaan. Ulkomaalaisten kohdalla arviointi näyttää olevan tiukempi. Mielestäni tämä ei ole reilua ja oikeudenmukaista, toteaa Pirjatanniemi."
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Toadie on 23.08.2013, 08:55:05
Ei kun se on just oikein. Suomessa oleskelu ei ole ihmisoikeus vaan etuoikeus. Jos ei opinnot etene, herra on hyvä ja menee eteläamerikkalaan räkimään kattoon ja munaa heiluttamaan.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: AuggieWren on 23.08.2013, 09:04:38
Quote from: Pirjatanniemi on 23.08.2013, 08:52:49– Jos suomalaisen opiskelijan opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa yliopistolain mukaan. Jos ulkomaalaisen opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa ulkomaalaislain mukaan. Ulkomaalaisten kohdalla arviointi näyttää olevan tiukempi. Mielestäni tämä ei ole reilua ja oikeudenmukaista, toteaa Pirjatanniemi."

Miksi nämä tyypit aina valehtelevat? Yhtä lailla ulkomaalaisen opintojen viivästymistä tulkitaan  yliopistossa yliopistolain mukaan. Jos opintojen viivästyminen on yhteydessä JOHONKIN TOISEEN ASIAAN, sitä toista asiaa tulkitaan sitä asiaa koskevien säädösten mukaan. Kyllä suomalaisenkin opiskelijan opintotuet menee, vastaavasti ulkomaalaisella opiskelijalla saattaa oleskeluluvan edellytykset häipyä. Mikä tässä on niin ihmeellistä ja miksi näiden kukkahattujen täytyy AINA, siis täysin säännönmukaisesti vääristellä ja valehdella?

Vrt. On väärin, että opintotukea saaneelta opiskelijalta peritään opintotukia takaisin, mutta sellaiselta opiskelijalta ei peritä, joka ei ole koskaan opintotukea saanut. Edellinen lause on täysin järjenvastainen, mutta silti pettämättömän mokulooginen.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: dothefake on 23.08.2013, 09:17:15
Quote– Jos suomalaisen opiskelijan opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa yliopistolain mukaan. Jos ulkomaalaisen opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa ulkomaalaislain mukaan. Ulkomaalaisten kohdalla arviointi näyttää olevan tiukempi. Mielestäni tämä ei ole reilua ja oikeudenmukaista, toteaa Pirjatanniemi."
No tietenkin suomalaista opiskelijaa pitää tulkita ulkomaalaislain mukaan, sehän on itsestään selvää
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Saippuakupla on 23.08.2013, 09:26:50
Uutisessa mainittu blogikirjoitus:

QuoteElina Pirjatanniemi: Poliisi opinto-ohjaajana
21.08.2013

Opetusministeriön julkaisema Korkeakoulujen kansainvälistymisstrategia 2009-2015 nostaa esiin kunnianhimoisia kansainvälistymistavoitteita. Strategian hahmottelemassa Suomessa korkeakoulut ovat kansainvälisesti tunnettuja ja vetovoimaisia opiskelu-, tutkimus- ja työympäristöjä. Lahjakkaiden ulkomaisten opiskelijoiden ja tutkijoiden toivotaan valitsevan suomalaiset korkeakoulut laadukkaan koulutuksen ja tutkimuksen sekä suomalaisen työelämän tarjoamien mahdollisuuksien houkuttelemina. Palvelut tukevat Suomeen tulemista ja jäämistä.

Yliopistoille tässä ei ole mitään kovin uutta. Monet suomalaiset yliopistot ovat panostaneet kansainvälistymiseen, niin myös kotikaupunkini yliopistot Turun yliopisto ja Åbo Akademi. Yhden tärkeän kansainvälistymisen keinon muodostavat kansainväliset maisteriohjelmat. Johtamani Åbo Akademin Ihmisoikeusinstituutti on vuodesta 2006 lähtien vetänyt yhtä tällaista kaksivuotista ohjelmaa ja tulokset ovat olleet positiivisia. Kampuksemme on kansainvälistynyt, ensimmäinen ulkomaalainen maisteriopiskelija on väitellyt tohtoriksi ja uusia lahjakkuuksia jo bongaillaan.

Mutta kuinkas sitten kävikään? Korkeakoulujen uljas kansainvälistymisstrategia, tämä Suomen nousuun nostava innovaatioiden moottori, sepäs kompastuukin paikallispoliisin portaikkoon.  Sillä ulkomaalaislainsäädännön näkökulmasta katsottuna ulkomaalainen on aina ulkomaalainen, viis siitä miten me asian täällä yliopistolla hahmotamme.  Mitäkö minä tarkoitan? Annapa kun kerron.

EU:n ulkopuolisesta maasta kotoisin oleva ulkomaalainen opiskelija X aloitti opintonsa kansainvälisessä ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa syksyllä 2011. Maisteriohjelmamme on kaksivuotinen ja se koostuu 120 opintopisteestä. Yliopistolain 40§:n mukaan tämänkaltaisen ylemmän korkeakoulututkinnon tavoitteellinen suorittamisaika on kaksi vuotta. Vaikka opiskelijoita kannustetaan tiukkaan opiskelutahtiin, järjestelmä ei ole täysin sydämetön. Yliopistolain 41.2§:n mukaan ylempää korkeakoulututkintoa opiskelemaan otetulla opiskelijalla on oikeus suorittaa tutkinto viimeistään kahta vuotta sen tavoitteellista suorittamisaikaa pitemmässä ajassa eli neljässä vuodessa. Nämä yliopistolaissa määritellyt lähtökohdat ovat luonnollisesti kaikille opiskelijoille samat, olivatpa he suomalaisia tai ulkomaalaisia opiskelijoita.

Jos opiskelija ei suoriudu opinnoista yliopistolain 41§:ssä säädetyssä ajassa, yliopisto myöntää opiskelijalle lisäaikaa opintojen loppuun saattamiseksi, edellyttäen että opiskelija esittää tavoitteellisen ja toteuttamiskelpoisen suunnitelman opintojen saattamiseksi loppuun. Opiskelijan tulee tuolloin yksilöidä suoritettavat opinnot ja aikataulu tutkinnon loppuun saattamiselle. Yliopistolain mukaan opiskeluoikeutta jatketaan, jos opiskelijalla huomioon ottaen hänen voimassa olevien ja puuttuvien opintosuoritustensa määrä ja laajuus sekä mahdolliset aikaisemmat päätökset lisäajan myöntämisestä on mahdollisuus saattaa opintonsa loppuun kohtuullisessa ajassa. Huomionarvoista on, että yliopiston tulee lisäaikaa myöntäessään ottaa huomioon opiskelijan elämäntilanne.

Kullakin yliopistolla on omat määräyksensä koskien opiskeluaikojen pidentämistä, niin myös Åbo Akademilla (Principer för beviljande av förlängd studietid, 2.2.2012). Koska yllä mainitsemani X on opiskellut vasta syksystä 2011 lähtien, hänen ei ole vielä tarvinnut edes hakea opiskeluoikeuden pidentämistä. Yliopiston näkökulmasta tarkastellen hänen opintonsa ovat edenneet täysin opiskeluoikeuden rajoissa, joskin tavoitteellista suorittamisaikaa hitaammin.

Kesäkuussa opiskelija X tulee kauhuissaan vastaanotolleni. Hän on hakenut oleskelulupaa jatkaakseen opintojaan, mutta paluupostissa tulikin selvityspyyntö. Poliisin näkemys nimittäin on se, että X ei ole edennyt opinnoissaan siten kuin pitäisi. Selvityspyynnössä viitataan maahanmuuttoviraston ohjeeseen (MIG/2013/121), jonka mukaan uusi määräaikainen oleskelulupa myönnetään, jos edellytykset, joiden perusteella ulkomaalaiselle myönnettiin edellinen määräaikainen oleskelulupa, ovat edelleen voimassa. Opiskelijoiden kohdalla tällaisen jatkoluvan myöntämistä harkittaessa on kyseisen ohjeen mukaan kiinnitettävä erityistä huomiota opintojen edistymiseen ja opintosuorituksiin. Lopulta selvityspyynnössä todetaan, että suuntaa antavana vähimmäissuoritemääränä on pidettävä alinta opintotuen nostamiseen oikeuttavaa suoritusmäärää, eli n. 45 opintopistettä vuodessa.

Pahoittelen pykälikköä eli kerrataanpa hieman. Yliopistolaki lähtee siitä, että tavoitteellinen opintoaika on kaksi vuotta ja että opiskeluoikeus taataan neljäksi vuodeksi. Tavoitteena on 60 opintopistettä vuodessa, mutta 30 opintopisteen tahtikin vielä kelpaa. Tämän jälkeen pallo siirtyy yliopistolle, joka arvioi onko opintojen loppuun suorittamiselle edellytyksiä. Mutta tämä armeliaisuus ei näytä koskevan EU:n ulkopuolelta tulleita ulkomaalaisia opiskelijoita, sillä heidät voidaan poistaa maasta, jos he eivät ole suorittaneet vähintään 45 opintopistettä vuodessa. Reilua? No ei kovin. Joku voisi jopa kysyä onko erilaiseen kohteluun jokin perusteltu syy. Minun on vaikea sellaista löytää, jollemme lähde siitä, että ulkomaalaiselta opiskelijalta on oikeutettua edellyttää kovempaa opiskelutahtia kuin kotimaiselta.

Aloin tutkiskella ulkomaalaislakia lähemmin. Edellä mainittu maahanmuuttoviraston ohje koskee ulkomaalaislain 54§:n soveltamista eli ns. jatkoluvan myöntämistä. Ulkomaalaislain esitöissä (HE 28/2003 vp) todetaan, kuten edellä mainitussa maahanmuuttoviraston ohjeessakin, että harkittaessa opiskelijalle myönnettävää jatkolupaa huomiota on kiinnitettävä myös opintojen edistymiseen ja opintosuorituksiin. Hallituksen esityksessä todetaan edelleen, että luvan myöntämiseen ei riitä pelkästään se, että hakija on oppilaitoksessa kirjoilla. Jos opintosuorituksia ei ole tai ne ovat hyvin vähäisiä, jatkolupa voidaan jättää myöntämättäkin. Hallituksen esityksessä kuitenkin katsotaan, että kaikki asiaan vaikuttavat seikat ja olosuhteet on otettava lupaharkinnassa huomioon.

Luen esitöitä uudelleen: "kaikki asiaan vaikuttavat seikat ja olosuhteet." Rauhoittelen X:ää. Eiköhän tämä tästä. Kirjoitan poliisille lausunnon, jossa tuon esiin, että yliopiston (ja yliopistolain) näkökulmasta opiskelutahti on ollut riittävä, vaikka 45 opintopisteeseen on matkaa.  Otan asiakseni käydä myös pienimuotoista keskustelua yhteiskunnassa vallitsevasta työnjaosta. Tuon esiin näkemyksenäni, että opintojen edistymisen arvioiminen on lähtökohtaisesti yliopistolle kuuluva asia. Totean samoin, että on jotenkin nurinkurista, että X:n opiskelutahti on ongelma Varsinais-Suomen poliisilaitokselle, kun se ei sitä vielä ole yliopistolle.

Toki minäkin ymmärrän, että oleskeluluvan edellytykset määräytyvät ulkomaalaislaista käsin. Jatkoluvan myöntämistä harkittaessa on kuitenkin otettava huomioon "kaikki asiaan vaikuttavat seikat ja olosuhteet." Tässä kokonaisharkinnassa ei voida jättää huomiotta sitä, että X:llä on voimassa oleva opiskeluoikeus.
Soitan asian tiimoilta poliisiasemalle. Ensimmäinen keskustelu on asiallinen, mutta osoittaa sen ettei poliisilta löydy ymmärrystä yllä kuvaamalleni tulkinnalle. Yliopistolailla ei ole asian kanssa mitään tekemistä, opiskelijoiden jatkoluvat ratkaistaan ulkomaalaislain ja siitä annetun maahanmuuttoviraston ohjeen mukaan.

Kesän odottelemme päätöstä. Elokuussa X ottaa yhteyden ja kertoo saaneensa kutsun poliisiasemalle kuulemaan päätöstä. Soitan taas asemalle. Tällä kertaa keskustelu ei ole kaikilta osin rakentava. Kun tuon esiin opiskelijan hätäännyksen, minulle vastataan seuraavasti. "No emme me täällä heti rautoihin pane. Mutta paikalle on tultava, muuten voi mieli muuttua." Ohjeistan X:ää menemään paikalle.

Saimme päätöksen: se on kielteinen. X sai kasan dokumentteja käteensä: ohjeet valituksen tekemiseksi (ne annettiin jopa englannin kielellä), kuulustelupöytäkirjan ja esityksen Maahanmuuttovirastolle ulkomaalaisen maasta karkottamisesta ja maahantulokieltoon määräämisestä.

Minä istun työhuoneessani ja mietin Korkeakoulujen kansainvälistymisstrategiaa. Mietin yliopiston työpanosta, joka on valumassa hukkaan. Mietin X:ää, joka on hyvä opiskelija. Mietin Suomea, jossa vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee.

Elina Pirjatanniemi
Professori, Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutin johtaja

http://perustuslakiblogi.wordpress.com/2013/08/21/elina-pirjatanniemi-poliisi-opinto-ohjaajana/
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Saippuakupla on 23.08.2013, 09:36:44
QuoteTS: Poliisi eväsi Turussa oleskeluluvan opintojen hitauden vuoksi

Turussa opiskeleva ulkomaalainen on jäänyt ilman oleskelulupaa, koska poliisi katsoo hänen edistyneen opinnoissaan liian hitaasti. Tapauksesta kertoi MTV3.

Åbo Akademissa opiskelevalla eteläamerikkalaisella on mahdollisuus valittaa ratkaisusta hallinto-oikeuteen,

Asian blogikirjoituksessaan esille ottanut professori Elina Pirjatanniemi ihmettelee menettelyä. Hänen mukaansa opiskelutahti ei ole ollut mikään ongelma yliopistolle.

Kyseisen opiskeluohjelman suositeltu suoritusaika on kaksi vuotta, mutta se ei ole mikään ehdoton vaatimus. Opiskelija aloitti opintonsa kaksi vuotta sitten.

Vastaava tapaus sattui Turussa vuosi sitten, kun nepalilaiselta mieheltä evättiin oleskelulupa samasta syystä. Hallinto-oikeudessa mies sai oleskelulupansa takaisin.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/525923/Poliisi+evasi+Turussa+oleskeluluvan+opintojen+hitauden+vuoksi
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 23.08.2013, 09:48:40
Quote from: Elina Pirjatanniemi: Poliisi opinto-ohjaajanaKirjoitan poliisille lausunnon, jossa tuon esiin, että yliopiston (ja yliopistolain) näkökulmasta opiskelutahti on ollut riittävä, vaikka 45 opintopisteeseen on matkaa. Otan asiakseni käydä myös pienimuotoista keskustelua yhteiskunnassa vallitsevasta työnjaosta. [...] Tässä kokonaisharkinnassa ei voida jättää huomiotta sitä, että X:llä on voimassa oleva opiskeluoikeus. [...] Yliopistolailla ei ole asian kanssa mitään tekemistä, opiskelijoiden jatkoluvat ratkaistaan ulkomaalaislain ja siitä annetun maahanmuuttoviraston ohjeen mukaan.

Opiskeluoikeuden pituutta rajaava tavoiteaika määriteltiin yliopistolakiin vasta muutama vuosi sitten. Sitä ennen oli mahdollista "ikuinen opiskelu". Toisin sanoen yliopiston näkökulmasta oli hyvin pitkälle samantekevää, mihin tahtiin opinnot etenivät. Ulkomaalaislain soveltamisen näkökulma oli silloinkin toinen, mutta nyt professorit haluaisivat päästä päättämään, miten ulkomaalaislakia tulkitaan.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Saippuakupla on 23.08.2013, 09:57:29
Quote from: Roope on 23.08.2013, 09:48:40
Opiskeluoikeuden pituutta rajaava tavoiteaika määriteltiin yliopistolakiin vasta muutama vuosi sitten. Sitä ennen oli mahdollista "ikuinen opiskelu". Toisin sanoen yliopiston näkökulmasta oli hyvin pitkälle samantekevää, mihin tahtiin opinnot etenivät. Ulkomaalaislain soveltamisen näkökulma oli silloinkin toinen, mutta nyt professorit haluaisivat päästä päättämään, miten ulkomaalaislakia tulkitaan.

Muistatko Roope tämän alla mainitun tapauksen? Mistähän siinä oli kysymys?

Quote from: Turun Sanomat
Vastaava tapaus sattui Turussa vuosi sitten, kun nepalilaiselta mieheltä evättiin oleskelulupa samasta syystä. Hallinto-oikeudessa mies sai oleskelulupansa takaisin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/525923/Poliisi+evasi+Turussa+oleskeluluvan+opintojen+hitauden+vuoksi
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: gloaming on 23.08.2013, 10:00:28
Kehitysmaa"kansainvälistymisen" pikku kramppeja ja nyrjähdyksiä taasen.

Opintotuen nostamisen vähimmäisraja ei kuulosta kohtuuttomalta vaatimukselta. Mitenköhän ko. henkilön opinnot ja oleskelu muuten rahoitetaan?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Malla on 23.08.2013, 10:09:16
Quote from: K.K. on 22.08.2013, 18:50:40
Aiheeseen liittyen:


Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan liian hitaan opiskelutahdin vuoksi

(...)
Eteläamerikkalainen opiskelija itse perusteli poliisille hidasta opintotahtia muun muassa kurssien sisällön ja englanniksi opiskelemisen vaikeudella.
[/b]
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1794738/yliopisto-ihmeissaan-poliisi-epasi-oleskeluluvan-liian-hitaan-opiskelutahdin-vuoksi (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/08/1794738/yliopisto-ihmeissaan-poliisi-epasi-oleskeluluvan-liian-hitaan-opiskelutahdin-vuoksi)

Jos opiskelukieli on liian vaikea, kieli on väärä tai ainakin taito on pahasti puutteellinen. Jos kurssien sisältö on liian vaikea, ala on väärä.

Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 23.08.2013, 10:22:28
Quote from: Saippuakupla on 23.08.2013, 09:57:29
Muistatko Roope tämän alla mainitun tapauksen? Mistähän siinä oli kysymys?

Quote from: Turun Sanomat
Vastaava tapaus sattui Turussa vuosi sitten, kun nepalilaiselta mieheltä evättiin oleskelulupa samasta syystä. Hallinto-oikeudessa mies sai oleskelulupansa takaisin.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/525923/Poliisi+evasi+Turussa+oleskeluluvan+opintojen+hitauden+vuoksi

En muista tapausta, mutta nepalilaiset opiskelijat ovat olleet nigerialaisten ohella tarkkailussa oleskelulupiin liittyvien väärinkäytösten vuoksi. Takuurahaa on kierrätetty eri tileillä, sisäänpääsyyn oikeuttavat todistukset ovat olleet väärennettyjä, on tultu opiskelun varjolla pimeisiin töihin jne.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Blanc73 on 23.08.2013, 10:26:42
Pitäisikö tuosta yliopiston vuodatuksesta päätellä että esim poppamies Enehin venyneet lääkäriopinnot on vain "yksittäistapaus"?

Quotekansainvälisen ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa

Mokuttajat siis keksivät nyt itselleen sopivat maisterintutkinnotkin niitten pakastevirkojen ja suojatyöpaikkojen jatkoksi? Mitä tuollainen moku-maisteri tekee? On esimiehenä maahanmuuttokoordinaattoreille yms höpöhöpö-porukoille? :D :D
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: niemi2 on 23.08.2013, 10:27:25
Quote
Kyse on eteläamerikkalaisesta opiskelijasta, joka on aloittanut kaksi vuotta sitten kansainvälisen ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa. Opiskeluohjelmassa tavoite on saada opinnot kasaan kahdessa vuodessa, mutta pitempikin aika (esimerkiksi neljä vuotta) on mahdollinen.



Tuo kuvastaa hyvin, että suomi jakautuu ihmisiin, joilla on oikeuksia ja toisilla velvollisuuksia.


Hukkaamme vähäisiä resurssejamme turhaan sijoittamalla opiskelijoihin, jotka eivät alalle selvästi sovellu.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Masa76 on 23.08.2013, 10:29:56
Elina Pirjatanniemi on Stefan Wallinin vaimo. Supisuomalainen, mutta kääntynyt "suomenruotsalaiseksi". Tapasin ohimennen joskus 90-luvulla jossain kissanristiäisissä. Feministi. Ei yhteisiä puheenaiheita.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Whomanoid on 23.08.2013, 10:51:26
Mitä helvettiä Turun poliisi??? Opiskelijalla on voimassaoleva opiskeluoikeus! Etsikää niitä luvattomasti maahan tulleita asiattomia oleskelijoita, jihadisteja ja rötöstelijöitä, mutta jättäkää opiskelijat ja asiansa hoitavat työssä käyvät ulkomaalaiset rauhaan.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 23.08.2013, 11:39:54
Quote from: Whomanoid on 23.08.2013, 10:51:26
Mitä helvettiä Turun poliisi??? Opiskelijalla on voimassaoleva opiskeluoikeus! Etsikää niitä luvattomasti maahan tulleita asiattomia oleskelijoita, jihadisteja ja rötöstelijöitä, mutta jättäkää opiskelijat ja asiansa hoitavat työssä käyvät ulkomaalaiset rauhaan.

Voimassaoleva opiskeluoikeus ei merkitse vielä mitään. Aiemmin opiskeluoikeus oli ikuinen, nyt se on esimerkiksi 5+2 vuotta tai kuten tässä tapauksessa, 2+2 vuotta. Opiskeluoikeuden kautta saatua oleskelulupaa voidaan käyttää väärin siinä missä esimerkiksi turvapaikkajärjestelmääkin. Takavuosina on havaittu kymmeniä tapauksia, joissa opiskeluinto on syystä tai toisesta hiipunut ensimmäisen vuoden jälkeen.

Missä vaiheessa jonkun pitäisi kiinnostua siitä, keskittyykö ulkomainen opiskelija opintoihinsa vai johonkin muuhun, kun on saanut oleskeluluvan? Yliopistoa se ei pahemmin kiinnosta, ei ainakaan jossain Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutissa, jossa tupla-aikaa tavoiteaikaan verrattuna (eli vain noin 15 viikon opiskelua vuodessa) pidetään vielä täysin hyväksyttävänä. Ulkomaalaislain kannalta näin lepsu tahti ei olisi riittänyt aiemmin ilman jonkinlaista pätevää selitystä, eikä sitä ole mitään syytä hyväksyä nytkään.

On oireellista, että professori Pirjatanniemi ei katso aiheelliseksi esittää ensimmäistäkään selitystä opiskelija X:n opintojen viivästymiseen, vaan tekee asiasta valta- ja tasa-arvokysymyksen. Sekin on oireellista, että ihmisoikeusinstituutin professori on kahmimassa itselleen valtaa, jota hänelle ei ole koskaan annettu.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 23.08.2013, 11:44:18
Quote from: Whomanoid on 23.08.2013, 10:51:26
Mitä helvettiä Turun poliisi??? Opiskelijalla on voimassaoleva opiskeluoikeus! Etsikää niitä luvattomasti maahan tulleita asiattomia oleskelijoita, jihadisteja ja rötöstelijöitä, mutta jättäkää opiskelijat ja asiansa hoitavat työssä käyvät ulkomaalaiset rauhaan.

Eli tämän mukaan yliopistolla pitäisi olla ylimmäinen oikeus päättää siitä kuka saa tulla maahan ja olla maassa? Entäs jos yliopisto olisi päättänyt myöntää opiskeluoikeuden vaikka Osama bin ladenille, jos tämä olisi sattunut elinaikanaan tuntemaan tarvetta opiskella vaikkapa kansainvälisen ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa Åbo academissa. Tuon perusteella kuka vaan voi tulla ja olla maassa ihan vain yliopistojen oman itse itseään tulkitsevan ylimmän oikeuskäytännön mukaan. Niin että eihän se nyt ihan niin voi mennä että yliopisto itseään koskevassa asiassa julistautuu ylimmäksi päättäjäksi. Meillä nyt on tämä systeemi jossa poliisille on ulkoistettu maassaoloa koskeva tutkinta ja päätöksenteko ja josta on valitusoikeus olemassa.

Oppilaitoksella on TALOUDELLINEN intressi ylläpitää opiskelijaohjelmaa. Oppilaitos luonnollisesti haluaa maksimaalisen määrän opiskelijoita. Kun se ei saa heitä SUOMESTA laitetaan verkot isoille vesille ja otetaan ulkomailta, SUOMALAISTEN MAKSETTAVAKSI JA YLLÄPIDETTÄVÄKSI. Järjestelmä on totaalisen järjetön.

Ainoa todellinen ja oikea ratkaisu on siirtyä ulkomaalaisten opiskelijoiden itse maksamiin opintoihin. Jos opiskelijalta löytyy rahaa, ja hän on valmis opiskelemaan, niin silloin oleilu on perusteltua opiskelua ja varmasti löytyy ihan eri tavalla sitä motivaatiota ja tarvetta. Järjestelmä jossa opiskelu on opiskelijalle ilmaista mutta opettajansa palkka ja opiskelijan oleilu maksaa suomalaisille on täysin järjetön. Mutta tietysti sellainen jota äitinsä kielenkin tarvittaessa haudasta kääntävä professori on valmis puolustamaan lakatuin kynsin ja punaviinin värjäämin hampain.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: koli on 23.08.2013, 11:53:50
Ihmisoikeuksien maisteri, siis mitä hel..?!?! Tiedän, että yliopistoissa on turhia tutkintoja todella paljon, mutta noin turhaa tutkintoa en ole ehkä koskaan nähnyt. Tällaisia ihmisoikeuksien maistereitako me tarvitaan niin paljon, että niitä rahdataan Etelä-Amerikasta asti? Ihmisoikeuksien maistereita ja rasismitutkijoita, näillä Suomi nousuun! Vesa Puuroset on tämän maan selkäranka!

Tämä maa on niin syvällä suossa, ettei sieltä enää nousta. Leikkaustarvetta on julkisella sektorilla valtava määrä, mutta sitä kasvatetaan siitä huolimatta jatkuvasti. Viimeinen voi sammuttaa valot. >:(
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Oto Hascak on 23.08.2013, 11:55:56
QuoteOpiskelija: Toivon että saan jatkaa

Kyseisellä opiskelijalla on muutama viikko aikaa valittaa päätöksestä hallinto-oikeuteen. Hän sanoo MTV3:n Uutisille olevansa toiveikas jatkon suhteen.

– Toivon, että saan viedä opinnot loppuun. Minulla olisi jäljellä enää yksi vuosi ja saisin maisterin tutkinnon valmiiksi. Toki tilanne on stressaava, mutta keskityn nyt täysillä opintoihini, hän sanoo.

– Ei minulla ole mitään Suomen poliisia vastaan, he tekevät vain työnsä, mutta ehkä tässä on katsottu liikaa ainoastaan opintopisteitä eikä ole otettu huomioon kokonaisuutta, opiskelija sanoo.
Mitenköhän opiskelija on asian käytännössä ajatellut? Eli jos ne opinnot laahaavat ensimmäisen vuoden jälkeen niin pahasti jäljessä, että poliisikin puuttuu asiaan, niin millä todennäköisyydellä opiskelutahti on toisena vuotena niin ripeää, että hän saa hoidettua kuluvalle vuodelle suunnitellut opintopisteet sekä ne edellisen vuoden mittavat rästit? Ei nyt oikein taas täsmää?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: AuggieWren on 23.08.2013, 12:02:05
Quote from: koli on 23.08.2013, 11:53:50Ihmisoikeuksien maisteri, siis mitä hel..?!?! Tiedän, että yliopistoissa on turhia tutkintoja todella paljon, mutta noin turhaa tutkintoa en ole ehkä koskaan nähnyt. Tällaisia ihmisoikeuksien maistereitako me tarvitaan niin paljon, että niitä rahdataan Etelä-Amerikasta asti? Ihmisoikeuksien maistereita ja rasismitutkijoita, näillä Suomi nousuun! Vesa Puuroset on tämän maan selkäranka!

Sama! Ihmisoikeusaiheisia opintoja kuuluu ja pitääkin kuulua moneen tutkintoon, mutta että ihmisoikeudet muodostaisivat tutkinnon koko sisällön: :facepalm: Mihin tuollainen tutkinto pätevöittää? Päivystäväksi dosentiksi?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 23.08.2013, 12:11:32
QuoteSama! Ihmisoikeusaiheisia opintoja kuuluu ja pitääkin kuulua moneen tutkintoon, mutta että ihmisoikeudet muodostaisivat tutkinnon koko sisällön: :facepalm: Mihin tuollainen tutkinto pätevöittää? Päivystäväksi dosentiksi?

Tuollaisen tutkinnon opiskelu, ja sen venyttäminen pätevöittää Elina Pirjatanniemen toimimaan professorina. Eli Elina Pirjatannemen professuurin koko olemassaolo on sitä varmempaa ja hauskempaa mitä enemmän ja pitempään kehitysmaasta tulevat ihmiset täyttävät luentosaleja jne.

Elävässä elämässä ihmisoikeuksien maisteritutkinto pätevöittää ajamaan päältä ohjattavaa käytävänsiivouslaitetta sekä toimimaan sen päivittäishuollon parissa. Käytäväsiivouslaite on erittäin hieno ja arvokas laite joka antaa ihmisoikeuksien maisterillekin taloudellisen toimeentulon. Sikäli mikäli ihmisoikeuksien maisterintutkinnon palaaja sattuisi muuttamaan takaisin kotimaahansa, ihmisoikeuksien maisterintutkinto antaa pätevyyden pysyä veden pinnalla hengittäen. Mikä on ihmisten perusoikeus jota veden alle jääminen voi vakavasti uhata.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Lemmy on 23.08.2013, 12:22:49
Ulkomaalainen on ihan samalla viivalla kuin suomalainenkin opiskelija. Ulkomaalaiselle vittuilee poliisi, suomalaiselle KELA. Yliopisto voi antaa 1 tai 100 vuotta lisäaikaa opiskella. Ulkomaalaisella on oleskelulupa joka on "kokopäiväopiskelijalle" myönnetty. KELA antaa opintotukea "kokopäiväopiskelijalle". Jos suomalainen menee KELAaan itkemään 30 opintoviikolla kun raja on 45, KELA käskee eroamaan yliopistolta, lopettamaan opinnot ja hakemaan työmarkkinatukea. Voi ja margariini.  Tietenkin, suomalainen voi mennä töihin. Ulkomaalainen voi hakea työlupaa. En ole yliopiston kulleen kitisevän KELAn ratkaisuista, että menee vaan lipomaan sillä ruskealla ihmisoikeuskielellä...
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Saturoitunut on 23.08.2013, 12:25:32
QuoteMaster's Programme in International Human Rights Law

The Master's Degree Programme in International Human Rights Law is offered by the Institute for Human Rights and the Department of Law at Åbo Akademi University. The programme is designed to equip its graduates for:

  • demanding human rights law assignments in international organizations, non-governmental organizations and in public administration
  • advanced human rights law research
The programme consists of courses and seminars offered to small or medium-size groups of 15-30 students and the language of instruction is English. The Institute has intense co-operation with various Nordic, European and other human rights centres and institutes, as well as various bodies of the United Nations, Council of Europe and European Union.

The students describe the Master's programme and the study environment at Åbo Akademi University in this video:

http://www.youtube.com/watch?v=b-JWlqfIMYM&feature=relmfu

http://www.abo.fi/institution/humanrightsmaster
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: RP on 23.08.2013, 12:30:00
Blogin  otsikko oli "poliisi opinto-ohjaajana", vaikka oikemmin olisi ollut "professori ulkomaalaislain valvojana". Arvon proffa oli kaiken muun lisäksi niin omaa erinomaisuuttansa täynnä ettei edes ajatellut, että lakisääteistä työtehtäväänsä tekevä poliisin myötämiellisyyttä ei ainakaan paranna, jos hänelle antaa luennoimaan siitä kuinka joku toinen (ilman virkavastuuta) osaisi tehdä homman premmin.

QuoteOtan asiakseni käydä myös pienimuotoista keskustelua yhteiskunnassa vallitsevasta työnjaosta. Tuon esiin näkemyksenäni, että opintojen edistymisen arvioiminen on lähtökohtaisesti yliopistolle kuuluva asia. Totean samoin, että on jotenkin nurinkurista, että X:n opiskelutahti on ongelma Varsinais-Suomen poliisilaitokselle, kun se ei sitä vielä ole yliopistolle.

Sinänsä forumilaisia ei kai yllätä kun ihmisoikeusproffasta ei ole oikeudenmukaista, että ulkomaalaislakia sovelletaan ulkomaalaisiin mutta ei Suomen kansalaisiin.

QuoteProfessori Pirjatanniemen mukaan suomalaisia ja ulkomaalaisia opiskelijoita kohdellaan eriarvoisesti.

– Jos suomalaisen opiskelijan opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa yliopistolain mukaan. Jos ulkomaalaisen opinnot viivästyvät, tulkitaan asiaa ulkomaalaislain mukaan. Ulkomaalaisten kohdalla arviointi näyttää olevan tiukempi. Mielestäni tämä ei ole reilua ja oikeudenmukaista, toteaa Pirjatanniemi.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: AuggieWren on 23.08.2013, 12:32:38
^^ Ai kyseessä olikin kansainvälinen ihmisoikeussääntely, luulin, että tutkinnossa oli kyse jostain sekavasta humanoidistiikasta. Eli sisältö on kuin onkin hyödyllistä, vaikkakin kovin kapea-alaista.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Whomanoid on 23.08.2013, 12:35:12
On suhteetonta ja periaatteellisesti väärin, että poliisi alkaa syynätä jonkun opiskelijan opintopisteitä samalla kun paperittomia oleskelijoita ja rötöstelijöitä tulee maahan koko ajan. Poliisia eivät kiinnosta romanirosvojen ym. paperit ja maassaoleskelu, koska nämä tulevat EU:n sisältä. Ihan sama kuin poliisi alkaisi kytätä työluvalla maassa olevan olevan ulkomaalaisen pankkitiliä, kuinka paljon heillä on rahaa. Tutkinnon sisällöllä tai oppialaitoksella ei ole tässä mitään merkitystä muiden kuin diletantismin kunniatohtoreiden mielestä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Masa76 on 23.08.2013, 12:39:41
Saavatko yliopiston laitokset yhä valtiolta rahaa valmistuneista opiskelijoista? En ole asiaa enää vuosiin seurannut.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: AuggieWren on 23.08.2013, 12:41:51
On suhteetonta ja periaatteellisesti väärin, että poliisi tutkii yhtään mitään lievempiä rikoksia niin kauan kuin yksikin murhaaja on vapaalla jalalla. :o

Joko sääntöjä noudatetaan tai sitten niitä ei noudateta. Sangen yksinkertaista, mielestäni.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 23.08.2013, 12:42:35
QuoteHuhtikuussa 2012 paljastui, että Wallin oli vuonna 2001 ostanut Turun keskustassa sijainneen asunnon Stiftelsen för Åbo Akademi -säätiöltä, jonka valtuuskuntaan hän kuului.[15] Vuonna 2009 kulttuuriministerinä toiminut Wallin myi asunnon takaisin säätiölle tienaten kaupoista 170 000 euron voitot. Varsinais-Suomen poliisi pyysi Åbo Akademin säätiöltä selvitystä asuntokaupoista.[16] Myös Patentti- ja rekisterihallitus ilmoitti perehtyvänsä tapaukseen, ja selvittää antaako se aihetta jatkotoimiin.[17] Toukokuussa 2012 Varsinais-Suomen poliisi ilmoitti ettei aloita rikostutkintaa Wallinin asuntokaupoista.[18] Perusteluna poliisi kertoi sen, että Wallinin asunnon arvonnousu oli ollut täysin linjassa yleisen arvonnousun kanssa samalla aluella Turussa eikä säätiö ollut maksanut hänelle ylihintaa.

Ei liene sattumaa että kohtuuttomasta ja tolkuttomasta arvonnoususta nautti myös Åbo academissa professorina työskentelevä professori Anna Elina Pirjatanniemi. Ja kun mies on ministeri jonka toimintaan poliisi ei saanutkaan lupaa tutkia, on luonnollista että asuntohyötyjä professori Pirjatanniemi toteaa että myös hän on lain ja poliisin yläpuolella.

QuoteIhan sama kuin poliisi alkaisi kytätä työluvalla maassa olevan olevan ulkomaalaisen pankkitiliä, kuinka paljon heillä on rahaa

Poliisi voi halutessaan (luvan saatuaan) kytätä työluvalla maassa olevan ulkomaalaisen pankkitiliä, kuinka paljon rahaa heillä on ja kaiken lisäksi kuinka sitä käytetään. Sitä kutsutaan poliisityöksi mutta tavanomaisempi ilmaus on kyttääminen. vrt kyttä.

ps Yliopistot saavat bonusrahaa valmistuneista ja rahaa myös opintojen toteutukseen.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: koli on 23.08.2013, 12:42:46
Quote from: AuggieWren on 23.08.2013, 12:32:38
^^ Ai kyseessä olikin kansainvälinen ihmisoikeussääntely, luulin, että tutkinnossa oli kyse jostain sekavasta humanoidistiikasta. Eli sisältö on kuin onkin hyödyllistä, vaikkakin kovin kapea-alaista.

Tosiaan hyödyllinen ohjelma sittenkin, mutta ei sitä silti tarvitsisi Etelä-Amerikasta rahdata opiskelijoita veronmaksajien elätiksi.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 23.08.2013, 12:44:48
Quote from: Oto Hascak on 23.08.2013, 11:55:56
Quote– Toivon, että saan viedä opinnot loppuun. Minulla olisi jäljellä enää yksi vuosi ja saisin maisterin tutkinnon valmiiksi. Toki tilanne on stressaava, mutta keskityn nyt täysillä opintoihini, hän sanoo.

– Ei minulla ole mitään Suomen poliisia vastaan, he tekevät vain työnsä, mutta ehkä tässä on katsottu liikaa ainoastaan opintopisteitä eikä ole otettu huomioon kokonaisuutta, opiskelija sanoo.
Mitenköhän opiskelija on asian käytännössä ajatellut? Eli jos ne opinnot laahaavat ensimmäisen vuoden jälkeen niin pahasti jäljessä, että poliisikin puuttuu asiaan, niin millä todennäköisyydellä opiskelutahti on toisena vuotena niin ripeää, että hän saa hoidettua kuluvalle vuodelle suunnitellut opintopisteet sekä ne edellisen vuoden mittavat rästit? Ei nyt oikein taas täsmää?

Tähän pätee sama kuin turvapaikkahakemuksiinkin. Me emme tiedä kaikkea, koska viranomaiset eivät saa kertoa yksittäistapauksen taustoja, eikä hakija halua itselleen epäedullista tietoa julkisuuteen. Opintojen laahaamiseen lienee jokin syy, mutta sitä ei haluta paljastaa, koska syytä ei pidettäisi hyväksyttävänä. Siksi vedotaan tasa-arvoon, yliopistolakiin, korkeakoulujen kansainvälistymisstrategiaan ja muuhun epäolennaiseen.
Title: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: PaulR on 23.08.2013, 12:51:53
Quote from: Whomanoid on 23.08.2013, 12:35:12
Tutkinnon sisällöllä tai oppialaitoksella ei ole tässä mitään merkitystä muiden kuin diletantismin kunniatohtoreiden mielestä.

Naureskelin juuri "kyllä herra ministeri" -jaksoa, jossa käytiin kähmintää "Honours" -titteleistä. Jaa Oxfordin kunniatohtoriksi? Kuumaa tavaraa lisätä nimen perään muutama kirjainlyhenne. Ilman sarkasmia.


http://www.youtube.com/watch?v=qmXzGI0XP7M (http://www.youtube.com/watch?v=qmXzGI0XP7M)
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: RP on 23.08.2013, 13:04:29
Quote from: Oto Hascak on 23.08.2013, 11:55:56
Mitenköhän opiskelija on asian käytännössä ajatellut? Eli jos ne opinnot laahaavat ensimmäisen vuoden jälkeen niin pahasti jäljessä, että poliisikin puuttuu asiaan, niin millä todennäköisyydellä opiskelutahti on toisena vuotena niin ripeää, että hän saa hoidettua kuluvalle vuodelle suunnitellut opintopisteet sekä ne edellisen vuoden mittavat rästit? Ei nyt oikein taas täsmää?
Opiskelijallahan oli siis kaksi vuotta takanaan. Hän siis toivoi saavansa vielä kolmannen vuoden aikaa suorittaa opinnot loppuun. Paljonko hänellä yhteensä oli ollut opintopisteitä ei kerrottu, mutta luvan uusiminen kai piti tehdä vuosittain, ja ensimmäisellä kerralla sen kanssa ei ollut ongelmia, jonka nojalla niitä pisteitä voisi kuvitella olleen enemmän kuin 75.

Quoteopiskelija itse perusteli poliisille hidasta opintotahtia muun muassa kurssien sisällön ja englanniksi opiskelemisen vaikeudella
Hän oli lähettänyt yliopistolel paperin kielikokeen läpäisystä ja maisterintutkinnon suorittamisen on tarkoituskin olla jossain määrin "vaikeaa".
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: seuraa_tilannetta on 23.08.2013, 13:06:54
Quote from: RP on 23.08.2013, 13:04:29
Paljonko hänellä yhteensä oli ollut opintopisteitä ei kerrottu, mutta luvan uusiminen kai piti tehdä vuosittain, ja ensimmäisellä kerralla sen kanssa ei ollut ongelmia, jonka nojalla niitä pisteitä voisi kuvitella olleen enemmän kuin 75.
30 pistettä riittää yliopistolle. 60 oli sen tavoite. 75 on jo hurjan paljon vuodessa.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 23.08.2013, 13:35:50
Quote

Quoteopiskelija itse perusteli poliisille hidasta opintotahtia muun muassa kurssien sisällön ja englanniksi opiskelemisen vaikeudella

Hän oli lähettänyt yliopistolle paperin kielikokeen läpäisystä

Eiköhän tässä ole aika pitkälti ongelma ja sen ydin. Epärehellinen yliopisto***** tms on hyväksynyt tai peräti osallistunut tutkintotodistusten sekä niiden sisältämän tiedon vääristelyyn mikä on johtanut ongelmalliseen tilanteeseen.

Meillä on 15 - 30 opiskelijaa jotka opiskelevat jatkoopintoon tähtäävää maisteritutkintoa varten vaikeahkoa englantia sisältävää oppimateriaalia. Sitten meillä on tässä samassa ryhmässä yliopiston hyväksymä opiskelija joka joutuu sisällön lisäksi vielä opiskelemaan samalla opetuskielen. Nyt olemme tulleet aika pitkälle tilanteen selvittämisessä.

Voidaan erittäin perustellusti kysyä että mitä v#a turkulainen *****yliopisto, jonka olemassaolo perustuu ruotsinkielen asemaan, järjestää englanninkielisiä opetusohjelmia veronmaksajien tukemana kun kerran lopputuloksena on opiskeluoikeuden suoranaisia petkutuksia ja perusopetustarpeessa olevien hyväksymistä jatko-opiskelijoille kuuluviin opintopaikkoihin. 

Vastaus on että tietenkään ei voida kyseenalaistaa koko opiskelulaitokosen järjestelmää koska silloin kyseenalaistetaan professori Pirjatanniemen kyky valita oppilaita ja varmistua että heidän perusopetuksen tasonsa vastaisi laitoksensa vaatimuksia. Professori Pirjatanniemelle on paljon helpompaa ja yksinkertaisempaa ryhtyä syyllistämään asiassa poliisia koska mikäli ryhdyttäisiin tarkastamaan opetuspaikoille tulleiden maisterioppilaiden lähettämien paperien sekä heidän todellisen oppimiskykynsä ja osaamistasonsa määrä, paljastuisi sellainen matopurkki että koko yliopiston olemassaolo ja valintaperusteet joutuisivat kyseenalaiseksi. Siksi yliopistolle on helpompaa ryhtyä esittämään asiassa urhia koska näin haudataan yliopiston oma epäpätetyys sekä petos oppilasvalinnan yhteydessä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: RP on 23.08.2013, 13:36:36
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.08.2013, 13:06:54
Quote from: RP on 23.08.2013, 13:04:29
Paljonko hänellä yhteensä oli ollut opintopisteitä ei kerrottu, mutta luvan uusiminen kai piti tehdä vuosittain, ja ensimmäisellä kerralla sen kanssa ei ollut ongelmia, jonka nojalla niitä pisteitä voisi kuvitella olleen enemmän kuin 75.
30 pistettä riittää yliopistolle. 60 oli sen tavoite. 75 on jo hurjan paljon vuodessa.
Siis yli 75 yhteensä kahden vuoden jälkeen. Puhtaasti mutuna veikkasin, että poliisi olisi antanut uuden luvan, jos niitä olisi ollut vähintään 90 - siis 45 keskimäärisenä vuositahtina, vaikka jälkimmäinen vujosi olisi jäänyt tämän alle.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Teaparty on 23.08.2013, 14:10:42
Mahdetaan Turun poliisilaitoksella olla riemuissaan, kun lukevat :flowerhat::n pakinaa ilman mahdollisuutta kertoa asioiden todellista laitaa.

Etelä-afrikkalainen opiskelija,  joka ei osaa englantia, on päässyt yliopistoon. Hänellä ei olisi mitään asiaa yliopistoon kotimaassaan. Hänellä on tuskin asiaa edes valintamyymälään Jo'burgissa, jos ovella seisoo vartija.

Suomeen ja Åbo Akademiin? - Ne eikun tervetuloa vain!

Poliisilla on takuulla muitakin syitä takana, ja rasismi ei ole yksi niistä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: RP on 23.08.2013, 14:15:15
Quote from: Teaparty on 23.08.2013, 14:10:42
Etelä-afrikkalainen opiskelija,  joka ei osaa englantia, on päässyt yliopistoon.
Etelä-amerikkalainen
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Viljami on 23.08.2013, 14:16:52
Yritin osallistua tuonne TS:n keskusteluun muistuttamalla eräästä lääketieteen opiskelijasta Tampereen yliopistossa. Yllättäen ei julkaistu  ;D :flowerhat: http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Puolinuiva on 23.08.2013, 14:37:31
Tavoiteajan 60 opintopistettä per vuosi on kuitenkin paljon enemmän kuin mitä opiskelijat yleensä kuittaavat Suomessa. 45 on ihan normaalia. Monilla linjoilla viisivuotisen tutkinnon keskimääräinen suoritusaika on lähemmäs seitsemää vuotta. Pitäisi tietää hieman enemmän tästä tapauksesta, että voisi muodostaa mielipiteen oleskeluluvan eväämisestä.

Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: RP on 23.08.2013, 15:17:37
Quote from: Puolinuiva on 23.08.2013, 14:37:31
Tavoiteajan 60 opintopistettä per vuosi on kuitenkin paljon enemmän kuin mitä opiskelijat yleensä kuittaavat Suomessa. 45 on ihan normaalia. Monilla linjoilla viisivuotisen tutkinnon keskimääräinen suoritusaika on lähemmäs seitsemää vuotta. Pitäisi tietää hieman enemmän tästä tapauksesta, että voisi muodostaa mielipiteen oleskeluluvan eväämisestä.
45 pistettähän olisi siis riittänyt poliisille. Opiskelijaan myötämielisesti suhtautuneen professorin sanojen mukaan tuon rajan saavuttamiseenkin "oli matkaa".
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Lemmy on 23.08.2013, 15:20:10
No, tietäen valitusruuhkan ja käsittelyajat, niin opiskelijalla ehtii olla lisensiaatinpaperit ja tohtorintutkinto viittä vaille valmis ennenkuin asiasta tulee lopullista päätöstä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 23.08.2013, 15:21:09
Quote from: Puolinuiva on 23.08.2013, 14:37:31
Tavoiteajan 60 opintopistettä per vuosi on kuitenkin paljon enemmän kuin mitä opiskelijat yleensä kuittaavat Suomessa. 45 on ihan normaalia. Monilla linjoilla viisivuotisen tutkinnon keskimääräinen suoritusaika on lähemmäs seitsemää vuotta. Pitäisi tietää hieman enemmän tästä tapauksesta, että voisi muodostaa mielipiteen oleskeluluvan eväämisestä.

Pidetäänpä katse pallossa, ettei sotkeuduta lillukanvarsiin siitä, mikä oikein on normaalia, toivottavaa tai kohtuullista opiskelutahtia. Asian ydin on se, päätetäänkö ulkomaisten opiskelijoiden oleskeluluvasta saman Kelan ohjeistuksen perusteella kuin ennenkin, kun opiskeluoikeus oli periaatteessa ikuinen, vai siirtyikö riittävän opintomenestyksen tulkintavalta yliopistolain muutoksen yhteydessä yliopistoille. Jälkimmäiselle tulkinnalle ei ole esitetty lain valmistelusta tai muualtakaan minkäänlaista tukea, joten on perusteltua jatkaa aiemmilla säännöillä.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa olisi vielä joustettu Kelan rajoistakin, jos opiskelija vain olisi esittänyt edes jonkinlaisen pätevän syyn opintojen viivästymiseen. Heikko kielitaito ja riittämätön omaksumiskyky ("kurssien sisältö") eivät tietenkään riittäneet tällaisiksi syiksi, vaan painavat vaa'assa paremminkin toiseen suuntaan.

Kun professori Pirjatanniemi vielä kehuu opinnoissaan kompuroivaa X:ää "hyväksi opiskelijaksi", on ilmeistä, että vika ei ole niinkään tässä yksittäisessä opiskelijassa kuin professorissa itsessään ja hänen arviointikyvyssään tai mahdollisesti koko laitoksessa.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Puolinuiva on 23.08.2013, 15:25:29
Quote from: Roope on 23.08.2013, 15:21:09

Pidetäänpä katse pallossa, ettei sotkeuduta lillukanvarsiin siitä, mikä oikein on normaalia, toivottavaa tai kohtuullista opiskelutahtia. Asian ydin on se, päätetäänkö ulkomaisten opiskelijoiden oleskeluluvasta saman Kelan ohjeistuksen perusteella kuin ennenkin, kun opiskeluoikeus oli periaatteessa ikuinen, vai siirtyikö riittävän opintomenestyksen tulkintavalta yliopistolain muutoksen yhteydessä yliopistoille. Jälkimmäiselle tulkinnalle ei ole esitetty lain valmistelusta tai muualtakaan minkäänlaista tukea, joten on perusteltua jatkaa aiemmilla säännöillä.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa olisi vielä joustettu Kelan rajoistakin, jos opiskelija vain olisi esittänyt edes jonkinlaisen pätevän syyn opintojen viivästymiseen. Heikko kielitaito ja riittämätön omaksumiskyky ("kurssien sisältö") eivät tietenkään riittäneet tällaisiksi syiksi, vaan painavat vaa'assa paremminkin toiseen suuntaan.

Kun professori Pirjatanniemi vielä kehuu opinnoissaan kompuroivaa X:ää "hyväksi opiskelijaksi", on ilmeistä, että vika ei ole niinkään tässä yksittäisessä opiskelijassa kuin professorissa itsessään ja hänen arviointikyvyssään tai mahdollisesti koko laitoksessa.
Hyvin kiteytetty. Kiitos tästä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: JKN on 23.08.2013, 22:28:37
Kyse on siitä, että vitkuttelemalla voi saada maan kansalaisuuden ennen pois potkimista, vaikkeivat kyvyt ja kielitaito koskaan riittäisikään itse tutkintoon. Oppilaitokset tekevät vain härskiä  bisnestä ja vähät välittävät väärinkäytöksista, ja ovat siksi varsin vääriä tahoja arvioimaan oleskeluoikeutta.

Oppilaitokset pitäisi määrätä joko valtiolle korvausvelvolliseksi tai suoraan elatusvelvollisiksi itse maahanmuuttajalle, mikäli ne katsovat väärinkäytöksiä läpi sormiensa. Kun yliopisto joutuisi adoptoimaan elättilapsekseen yliopistolla kuhnineen ja maan kansalaisuuden saaneen "Ahmedin", niin olisi heilläkin toinen ääni kellossa, kun määrärahat katoaisivat elatusoikeudellisten parempiin suihin.

Opiskeluoikeus ei ole oleskeluoikeus, muutoin yliopistot voisivat hoitaa niin viisumien kuin myös kansalaisuuden myöntämisen.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Mehud on 24.08.2013, 09:08:31
Jännittävää kun poliisi ei evää oleskelulupia hitaan integroitumisen tai ihmisarvokäsityksen oppimisen takia.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Nanfung on 24.08.2013, 09:39:18
QuoteProfessori Elina Pirjatanniemi Åbo Akademista kummastelee blogikirjoituksessaan sitä, että yliopistolle kyseinen opintotahti olisi riittänyt, mutta poliisille ei.

"Koulutukseltaan Wallin on valtiotieteiden maisteri (Åbo Akademi, 1994). Stefan Wallin on ollut vuodesta 1995 lähtien naimisissa kansainvälisen oikeuden professorin Elina Pirjatanniemen kanssa."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Stefan_Wallin#Yksityisel.C3.A4m.C3.A4
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: mietinen on 24.08.2013, 10:47:49
Professorin perustelut

Ihmisoikeuksien toteutumisen kannalta on huolestuttavaa, että opetuksesta vastaavalla henkilökunnalla on vaikeuksia tulkita ja soveltaa lakia.

Quote from: Saippuakupla on 23.08.2013, 09:26:50
Uutisessa mainittu blogikirjoitus:
QuoteElina Pirjatanniemi: Poliisi opinto-ohjaajana
21.08.2013
...
Aloin tutkiskella ulkomaalaislakia lähemmin. Edellä mainittu maahanmuuttoviraston ohje koskee ulkomaalaislain 54§:n soveltamista eli ns. jatkoluvan myöntämistä. Ulkomaalaislain esitöissä (HE 28/2003 vp) todetaan, kuten edellä mainitussa maahanmuuttoviraston ohjeessakin, että harkittaessa opiskelijalle myönnettävää jatkolupaa huomiota on kiinnitettävä myös opintojen edistymiseen ja opintosuorituksiin. Hallituksen esityksessä todetaan edelleen, että luvan myöntämiseen ei riitä pelkästään se, että hakija on oppilaitoksessa kirjoilla. Jos opintosuorituksia ei ole tai ne ovat hyvin vähäisiä, jatkolupa voidaan jättää myöntämättäkin. Hallituksen esityksessä kuitenkin katsotaan, että kaikki asiaan vaikuttavat seikat ja olosuhteet on otettava lupaharkinnassa huomioon.
...
Toki minäkin ymmärrän, että oleskeluluvan edellytykset määräytyvät ulkomaalaislaista käsin. Jatkoluvan myöntämistä harkittaessa on kuitenkin otettava huomioon "kaikki asiaan vaikuttavat seikat ja olosuhteet." Tässä kokonaisharkinnassa ei voida jättää huomiotta sitä, että X:llä on voimassa oleva opiskeluoikeus. Soitan asian tiimoilta poliisiasemalle. Ensimmäinen keskustelu on asiallinen, mutta osoittaa sen ettei poliisilta löydy ymmärrystä yllä kuvaamalleni tulkinnalle. Yliopistolailla ei ole asian kanssa mitään tekemistä, opiskelijoiden jatkoluvat ratkaistaan ulkomaalaislain ja siitä annetun maahanmuuttoviraston ohjeen mukaan.
...
Elina Pirjatanniemi
Professori, Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutin johtaja

http://perustuslakiblogi.wordpress.com/2013/08/21/elina-pirjatanniemi-poliisi-opinto-ohjaajana/
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: nollatoleranssi on 24.08.2013, 12:32:31
Hieman ihmettelen että mitä kautta tieto oli tullut poliisille (maahanmuuttoviranomaisilta?)? Luulisi yliopiston edustajan mielipiteelläkin silti olevan väliä ennen kuin opiskelija heivataan ulos.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: JoKaGO on 24.08.2013, 12:34:30
"... kirjoittaa Pirjatanniemi.
... sanoo Pirjatanniemi.
... toteaa Pirjatanniemi.
... sanoo Puolitaival.
... sanoo Puolitaival.

Sanna Pietiläinen

sanna.pietilainen(at)mtv3.fi"


Tätä se pakkoruotsi teetää. Edes äidinkieltä ei opita  :facepalm:  Jutun lopussa kaksi kertaa sanajärjestys menee oikein, siitä pisteet.


Quote from: Roope on 23.08.2013, 12:44:48
Quote from: Oto Hascak on 23.08.2013, 11:55:56
Quote– Toivon, että saan viedä opinnot loppuun. Minulla olisi jäljellä enää yksi vuosi ja saisin maisterin tutkinnon valmiiksi. Toki tilanne on stressaava, mutta keskityn nyt täysillä opintoihini, hän sanoo.

– Ei minulla ole mitään Suomen poliisia vastaan, he tekevät vain työnsä, mutta ehkä tässä on katsottu liikaa ainoastaan opintopisteitä eikä ole otettu huomioon kokonaisuutta, opiskelija sanoo.
Mitenköhän opiskelija on asian käytännössä ajatellut? Eli jos ne opinnot laahaavat ensimmäisen vuoden jälkeen niin pahasti jäljessä, että poliisikin puuttuu asiaan, niin millä todennäköisyydellä opiskelutahti on toisena vuotena niin ripeää, että hän saa hoidettua kuluvalle vuodelle suunnitellut opintopisteet sekä ne edellisen vuoden mittavat rästit? Ei nyt oikein taas täsmää?

Tähän pätee sama kuin turvapaikkahakemuksiinkin. Me emme tiedä kaikkea, koska viranomaiset eivät saa kertoa yksittäistapauksen taustoja, eikä hakija halua itselleen epäedullista tietoa julkisuuteen. Opintojen laahaamiseen lienee jokin syy, mutta sitä ei haluta paljastaa, koska syytä ei pidettäisi hyväksyttävänä. Siksi vedotaan tasa-arvoon, yliopistolakiin, korkeakoulujen kansainvälistymisstrategiaan ja muuhun epäolennaiseen.

Quote from: Teaparty on 23.08.2013, 14:10:42
Mahdetaan Turun poliisilaitoksella olla riemuissaan, kun lukevat :flowerhat::n pakinaa ilman mahdollisuutta kertoa asioiden todellista laitaa.

Etelä-aMERIKKalainen opiskelija,  joka ei osaa englantia, on päässyt yliopistoon. Hänellä ei olisi mitään asiaa yliopistoon kotimaassaan. Hänellä on tuskin asiaa edes valintamyymälään Jo'burgissa, jos ovella seisoo vartija.

Suomeen ja Åbo Akademiin? - Ne eikun tervetuloa vain!

Poliisilla on takuulla muitakin syitä takana, ja rasismi ei ole yksi niistä.

Juuri näin. Säkkiä ei saa avata, vaikka sen sisällä mätää niin paljon, että haisee kauas.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: JoKaGO on 24.08.2013, 12:38:58
Quote from: Viljami on 23.08.2013, 14:16:52
Yritin osallistua tuonne TS:n keskusteluun muistuttamalla eräästä lääketieteen opiskelijasta Tampereen yliopistossa. Yllättäen ei julkaistu  ;D :flowerhat: http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html

Sinä vihapuhuja-hompanssi!11!!

;)
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Lemmy on 24.08.2013, 12:48:42
Quote from: nollatoleranssi on 24.08.2013, 12:32:31
Hieman ihmettelen että mitä kautta tieto oli tullut poliisille (maahanmuuttoviranomaisilta?)?

Mikä tieto? Jatkoluvat haetaan paikallispoliisilta. Opiskelijan lupa on aina vuoden jälkeen katkolla, poliisiasemalla pitää iskeä hakemuksen liittenä todiste siitä että omistaa 7000 euroa tiskiin, samoin kuin todiste voimassaolevasta sairausvakuutuksesta ja kirje yliopistolta että on kirjoilla sekä opintokirjan ote jossa on leimattuna opintoviikot tai mitä ne nykyään on essitessejä. Jos joku näistä puuttuu, puuttuu opiskelijakin seuraavalta lukukaudelta, mieleipiteistä riippumatta. Byrokraattista peliä, sano.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Rokka on 24.08.2013, 13:14:51
Pirjatanniemen periaatteita noudattaen, voitaisiin luopua noista tulorajoistakin oleskelu- ja työlupien jatkoa anottaessa. Jos se palkka riittää työntekijälle ja työnantajalle, niin miksei se riitä poliisille?
Eihän poliisi ole mikään talousneuvoja :P

Itsekin tiedän jokusen tapauksen, jossa yksi mamu tuotti kotimaastaan maanmiehiään töihin tänne Suomeen.
Ensimmäistä työlupaa haettaessa oli työnantaja hippaisen liioitellut työstä saatavaa palkkaa Suomen viranomaisille. Sitten kun tämä mamu-työnantaja ei maksanutkaan ihan sitä tes:sin mukaista palkkaa, niin tulivatkin työntekijöiden jatkohakemukset bumerangina takaisin kun ei ole tarpeeksi tuloja.

Näinköhän tässäkin tapauksessa etelä-amerikkalaisen opiskelijan kykyjä on pikkaisen liikaa kehuttu ulkomaalaisviranomaisille, että kunhan vaan saadaan monikulttuurisuutta ja rikkautta lisää yliopistolle?  Nyt se sitten kostautui, se on sitä heikompaa hiihtokeliä...
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Leso on 24.08.2013, 14:50:58
Olenko oikein ymmärtänyt?

- Tyyppi saa opiskeluluvan Suomeen.
- Tyyppi ei seuraavana vuonna saakaan syystä tai toisesta suoritettua paitsi yliopiston, myös opiskeluluvan edellyttämää määrää opintoja.
- Tyyppi menee proffansa tykö.
- Proffan mielestä tyyppiä nyt potkitaan ihan liikaa päähän, koska eihän sitä voi sitä tietää, että mitä mutkia elämä menee. Proffan myötätunto on rajaton, koska opiskeluluvalla olevallakin on oikeus lusmuilla opinnoissaan.
- Proffa päättää panna peliin koko arvovaltansa, kuin Leijonasydän.

Mitäs nyt seuraa?

a) Saatetaanko itkuisa opiskelija seuraavaan lentokoneeseen kotimaahansa?
b) Pelastaako proffa hyvän opiskelijansa vetämällä Stefan Wallinin arvovallan ässät hihasta?

Jatq. Stay tuned.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 24.08.2013, 15:08:52
Quote from: Leso on 24.08.2013, 14:50:58
Mitäs nyt seuraa?

a) Saatetaanko itkuisa opiskelija seuraavaan lentokoneeseen kotimaahansa?
b) Pelastaako proffa hyvän opiskelijansa vetämällä Stefan Wallinin arvovallan ässät hihasta?

Joko opiskelija lähtee tai sitten hän muistaa, että joo, op-vajeeseen oli kuin olikin hyvä syy, jota hän ei vain tullut aiemmin maininneeksi.

Olikohan opiskelijan vai professorin idea perustella opintojen viivästymistä "kurssien sisällön ja englanniksi opiskelemisen vaikeudella"? Eihän edes kaikkein myötätuntoisimmalla oleskeluluvan käsittelijällä ole silloin ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin todeta, että siinä tapauksessa opinnot tuskin edistyvät yhtään ripeämmin jatkossakaan.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: saint on 24.08.2013, 15:26:56
Quote from: Roope on 24.08.2013, 15:08:52
Quote from: Leso on 24.08.2013, 14:50:58
Mitäs nyt seuraa?

a) Saatetaanko itkuisa opiskelija seuraavaan lentokoneeseen kotimaahansa?
b) Pelastaako proffa hyvän opiskelijansa vetämällä Stefan Wallinin arvovallan ässät hihasta?

Joko opiskelija lähtee tai sitten hän muistaa, että joo, op-vajeeseen oli kuin olikin hyvä syy, jota hän ei vain tullut aiemmin maininneeksi.

Olikohan opiskelijan vai professorin idea perustella opintojen viivästymistä "kurssien sisällön ja englanniksi opiskelemisen vaikeudella"? Eihän edes kaikkein myötätuntoisimmalla oleskeluluvan käsittelijällä ole silloin ollut mitään muuta mahdollisuutta kuin todeta, että siinä tapauksessa opinnot tuskin edistyvät yhtään ripeämmin jatkossakaan.

Hjuu...sitä se on, kun muisti palailee pätkittäin...

Jos toiminnan taustana olevat pykälät ja paragraafit eivät arvon proferssorskaa miellytä...niin hei, mitä sitten?...vitunx välii?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 15:30:42
Jaa mitäkö tapahtuu. No ******yliopisto järjestää demokraattisen kansalaiskeskustelun veronmaksajien rahoilla ja julistaa keksineensä jotain ennenkuulumatonta minkä tallennuksessa ja toteutuksessa vaaditaan akateemista osaamista.

http://www.abo.fi/public/fi/News/Item/item/468/

QuoteTIEDOTE ÅBO AKADEMISTA
Turku ja Vaasa 20.2.2008

HUIPPUTUTKIMUSYKSIKKÖ
DEMOCRACY - A CITIZEN PERSPECTIVE
http://www.dce.abo.fi

Åbo Akademi järjestää ensimmäisenä Suomessa demokraattisen kansalaiskeskustelun Internetissä

Kenelläkään tervejärkisellä ihmisellä ei ole kanttia julistaa vuonna 2008 keksineensä ja ensimmäisenä järjestävänsä demokraattisen kansalaiskeskustelun...siis kenelläkään paitsi tällä *****yliopistolla.


QuoteÅbo Akademin demokratiatutkimuksen huippu  :facepalm: yksikkö tutkii ja kehittää osallistuvan demokratian muotoja. Huippuyksikön toimintaa rahoittavat Åbo Akademin säätiö, Suomen Akatemia ja Svenska Litteratursällskapet i Finland.


Tutkimuksemme painopiste on nyt siirtynyt paikan päällä tapahtuvista kokoontumisista virtuaaliseen todellisuuteen. Huippuyksikkö on yhdessä yksityisen IT-yrityksen kanssa kehittänyt ohjelmiston, jonka avulla keskustellaan tietokoneiden välityksellä Internetissä.
:facepalm: Siis vuonna 2008... ovat ihan oikeasti keksineet pyörän uudestaan, tässä tapauksessa julistavat keksineensä nettikeskustelun.

Voimme siis päätellä vanhan tavan mukaisesti että mitään järjellistä tai edes tolkullista seurausta ei laitoksen umpihullun johdon sekä sen rahankäytön ja "huipputieteelliseksi" julistamansa toiminnan seurauksena voi ennustaa. Kyse on siis kaaosmallista. Koko laitos on eräänlaisessa kaaoksessa jossa seuraukset ja toiminnat eivät ole minkäänlaisessa ennustettavassa muodossa. Tämä johtunee siitä että laitoksen ainoa todellinen valintakriteeri on ruotsinkielen taito eikä mikään muu.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 15:37:16
Mitä täällä tapahtuu??? :facepalm:

Voi elämän kevät teidän juttuja...

Onko tuossa vahingonilossa ja saivartelussa muuta takana kuin kyseisen opiskelijan ulkomaalaisuus.

Ilmeisesti sitten Suomi missä poliisi päättää kaikkien asioista virkapäätöksellä on "hyvä paikka".

Sivistysvaltioiden luonteeseen kuuluu se, että esim. sairaalassa asioista päättää lääkäri - ei poliisi. Monissa maissa oli tapana pitkälle 1900-luvulle, että poliisilla ei ollut mitään asiaa kampuksille. Yliopisto oli oma autonominen yksikkönsä. Jotainhan se kertoo, että Batistan kuubassa kunnioitettiin yliopistojen asemaa ja polisilla ei ollut mitään asiaa yliopiston kampukselle.

Ilmeisesti Suomen poliisin tulee sitten kirjoittajien mielestä olla KGB:n kaltainen organisaatio joka levittäytyy mm. koulutukseen ja lääketieteeseen. "Juu kyllä vallesmannilla täytyy olla oikeus lukea sairaskertomuksesi..."

Kaiken huipuksi öyhöttäjiltä menee afrikat ja amerikat sekaisin! :'(

Hävetkää - jos saatana edes osaatte!
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Ernst on 24.08.2013, 15:45:16
Quote from: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 15:30:42


Tutkimuksemme painopiste on nyt siirtynyt paikan päällä tapahtuvista kokoontumisista virtuaaliseen todellisuuteen. Huippuyksikkö on yhdessä yksityisen IT-yrityksen kanssa kehittänyt ohjelmiston, jonka avulla keskustellaan tietokoneiden välityksellä Internetissä.


Hommaforum aloitti 2008.


:D
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Arto Luukkainen on 24.08.2013, 15:48:47
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 15:37:16
Mitä täällä tapahtuu??? :facepalm:

Ihmetellään sitä, että Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutin professori luulee, että hänellä on oikeus päättää ulkomaalaisten oleskeluluvista. Lain mukaan hänellä ei kuitenkaan sellaista oikeutta ole.

Jos ulkomaalainen tulee Suomeen opiskelemaan, hän sitten opiskelkoon, jos opiskelun vuoksi on oleskeluluvan saanut. Hyvin yksinkertaista. Jos ei opiskele, sitten ulos vaan. So simple.

Tämä henkilö siis luulee, että hänellä on oikeus jakaa oleskelulupia vastoin Suomen ulkomaalaislakia:

https://www.abo.fi/institution/Content/Document/document/22515

Sekin pitää ottaa huomioon, että kyseinen opinahjo (Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutti) on pitkälti turhake ja on turha antaa henkilökunnan tuottaa sinne ulkomaalaisia opiskeluhaluttomia ja -kyvyttömiä "opiskelijoita" vain jotta instituutin valtionavut pysyisivät muhkeina.

Suomen yhteiskunnalle instituutista on tuskin sen suurempaa hyötyä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Leso on 24.08.2013, 15:56:07
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 15:37:16Hävetkää - jos saatana edes osaatte!

Niin! Siinäs kuulitte ***** yliopisto ja poliisivaltio!  :P

Tiedoksesi: Yliopisto ei myönnä opiskelulupaa, vaan luvan opiskella omassa yliopistolaitoksessaan. Poliisi (eli Suomi) vaatii faktaa opinnoista (ja luvasta opiskella oppilaitoksessa) myöntääkseen opiskeluluvan, joka on siis lupa oleilla maassa opintoperusteisesti.

Jos mielestäsi yliopiston tulisi saada päättää ulkomaalaisten opiskelijoidensa luvista oleskella maasta, niin sitten annettakoon yliopistolle adoptio-oikeus.
Elatus kerättäköön ylioppilaskunnilta eli opiskelijoiden kukkaroista, mikä varmasti ilahduttaisi kaikkia opiskelijoita rikkauden nimissä.

Yleisesti tiedoksi: Yliopistosta ei voi erota, ellei suorita maisterin tutkintoa, jolloin ei enää varsinaisesti eroakaan; valmistuu vain. Näin kerrottiin mulle 1990-luvulla. Liekö nykyisin vapautuneempi ja akateemisesti huolettomampi tilanne?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 16:36:04
Quote from: M on 24.08.2013, 15:45:16
Quote from: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 15:30:42


Tutkimuksemme painopiste on nyt siirtynyt paikan päällä tapahtuvista kokoontumisista virtuaaliseen todellisuuteen. Huippuyksikkö on yhdessä yksityisen IT-yrityksen kanssa kehittänyt ohjelmiston, jonka avulla keskustellaan tietokoneiden välityksellä Internetissä.


Hommaforum aloitti 2008.

:D

;D

Käväisi mielessä. Matias Turkkilalla ei ole tietojeni mukaan kanttia julistaa vuonna "2008" keksineensä keinon " järjestää ensimmäisenä Suomessa demokraattisen kansalaiskeskustelun Internetissä". Moisen tieteellisen lohkaisun tuottamiseen tarvitaan ihka oikea *****yliopistokoulutus. Tavallisella ihmisellä ei ole kertakaikkiaan kanttia moiseen valheeseen.

QuoteSivistysvaltioiden luonteeseen kuuluu se, että esim. sairaalassa asioista päättää lääkäri - ei poliisi.

Riippuu siitä sivistyksestä ja siitä mitä pidetään sivistysvaltion luonteeseen kuuluvana. Aika monessa sivistysvaltiossa sairaalassa asioista ei päätä mikään lääkäri vaan hallintojohtaja. Lääkäri päättää hoidosta niillä resursseilla mitä käytettävissä on. 

QuoteMonissa maissa oli tapana pitkälle 1900-luvulle, että poliisilla ei ollut mitään asiaa kampuksille. Yliopisto oli oma autonominen yksikkönsä. Jotainhan se kertoo, että Batistan kuubassa kunnioitettiin yliopistojen asemaa ja polisilla ei ollut mitään asiaa yliopiston kampukselle.

Mistä maksavat jälkipolvet aika isoa laskua.

QuoteIlmeisesti Suomen poliisin tulee sitten kirjoittajien mielestä olla KGB:n kaltainen organisaatio joka levittäytyy mm. koulutukseen ja lääketieteeseen. "Juu kyllä vallesmannilla täytyy olla oikeus lukea sairaskertomuksesi..."

Oikeastaan monessa paikassa se on jo tuollainen. Kysymys on lähinnä siitä että mitä sitten.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Nanfung on 24.08.2013, 17:44:53
QuoteElina Pirjatanniemi, RKP:n puheenjohtajan Stefan Wallinin vaimo, on uhrannut lapsensa Suomen ruotsalaisille! Järkyttävää!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9298433
Quote

Suomenruotsalaisuus vaatii enemmän uhreja?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Jack on 24.08.2013, 18:18:34
En ole nähnyt kuvaa otsikossa mainitusta opiskelijasta, mutta maanosan perusteella voisi kuvitella, että väri on väärä ja uskonto on väärä - siis ulos.

En ole tutkinut tilastoja, mutta uutisten perusteella saa melkein sellaisen kuvan, että herkkyys poistaa ulkomaalainen maasta on käänteisessä suhteessa hänen kotimaansa asukkaiden keskimääräiseen älykkyysosamäärään. Ilmeisesti älykkäitä ulkomaalaisia pidetään uhkana, koska onhan olemassa vaara, että he ovat jopa meitä suomalaisia fiksumpia. Erityisesti eteläamerikkalaisiin suhtaudutaan hyvin epäluuloisesti, vaikka sieltä ei ole suurta rynnäkköä odotettavissa. Katolisuus näytetään katsottavan maahanmuuttajalle negatiiviseksi ominaisuudeksi, islamilaisuus positiiviseksi. Ei kai Soinin uskonnollisella vakaumuksella sentään ole mitään tekemistä tämän kanssa.

Siltä varalta, että joku haluaa väittää vastaa, en esittänyt näitä huomiota asiaan syvällisesti perehtyneenä. Asia voi olla toisinkin. Ehkä muslimien suuri määrä maahanpyrkijöinä saa aikaa harhakuvan heidän suosimisestaan. Vaikka heidän maahanmuuttoaan rajoitetaan, heitä tulee Suomeen kuitenkin niin paljon, että he näkyvät katukuvassa.

Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: CaptainNuiva on 24.08.2013, 18:46:24
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 15:37:16
Mitä täällä tapahtuu??? :facepalm:

Voi elämän kevät teidän juttuja...

Onko tuossa vahingonilossa ja saivartelussa muuta takana kuin kyseisen opiskelijan ulkomaalaisuus.

Ilmeisesti sitten Suomi missä poliisi päättää kaikkien asioista virkapäätöksellä on "hyvä paikka".

Sivistysvaltioiden luonteeseen kuuluu se, että esim. sairaalassa asioista päättää lääkäri - ei poliisi. Monissa maissa oli tapana pitkälle 1900-luvulle, että poliisilla ei ollut mitään asiaa kampuksille. Yliopisto oli oma autonominen yksikkönsä. Jotainhan se kertoo, että Batistan kuubassa kunnioitettiin yliopistojen asemaa ja polisilla ei ollut mitään asiaa yliopiston kampukselle.

Ilmeisesti Suomen poliisin tulee sitten kirjoittajien mielestä olla KGB:n kaltainen organisaatio joka levittäytyy mm. koulutukseen ja lääketieteeseen. "Juu kyllä vallesmannilla täytyy olla oikeus lukea sairaskertomuksesi..."

Kaiken huipuksi öyhöttäjiltä menee afrikat ja amerikat sekaisin! :'(

Hävetkää - jos saatana edes osaatte!

Ei saatana osata.

Sairaalastakin poliisi tulee poistamaan jos ei sairaalassa olo potilaalta suju taikka on aiheetonta, oli sitten kantis taikka ulkkis...Ja ulkomaalaislaki koskee kaikkia, se menee yliopiston sääntöjen edelle vaikka takaperin volttia kerien koska yliopiston säännöt eivät ole mitään lakeja saati että säätelisivät tämän maan poliisin taikka muidenkaan tekemisiä.

Batistan Kuuba oli Batistin kuuba, ei Suomi eikä Suomen lakien perusta.
Ihme vertauksia... :facepalm:
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: JoKaGO on 24.08.2013, 20:06:21
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 15:37:16
Mitä täällä tapahtuu??? :facepalm:

Voi elämän kevät teidän juttuja...

Onko tuossa vahingonilossa ja saivartelussa muuta takana kuin kyseisen opiskelijan ulkomaalaisuus.

Ilmeisesti sitten Suomi missä poliisi päättää kaikkien asioista virkapäätöksellä on "hyvä paikka".

Sivistysvaltioiden luonteeseen kuuluu se, että esim. sairaalassa asioista päättää lääkäri - ei poliisi. Monissa maissa oli tapana pitkälle 1900-luvulle, että poliisilla ei ollut mitään asiaa kampuksille. Yliopisto oli oma autonominen yksikkönsä. Jotainhan se kertoo, että Batistan kuubassa kunnioitettiin yliopistojen asemaa ja polisilla ei ollut mitään asiaa yliopiston kampukselle.

Ilmeisesti Suomen poliisin tulee sitten kirjoittajien mielestä olla KGB:n kaltainen organisaatio joka levittäytyy mm. koulutukseen ja lääketieteeseen. "Juu kyllä vallesmannilla täytyy olla oikeus lukea sairaskertomuksesi..."

Kaiken huipuksi öyhöttäjiltä menee afrikat ja amerikat sekaisin! :'(

Hävetkää - jos saatana edes osaatte!

No rauhoitu nyt jo, rakas!

Tuo esille se paperi, jossa poliisi perustelee hiuksista vittuun heittämisen, niin jatketaan sitten öyhöttämistä yhdessä, jooko?
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Mehud on 24.08.2013, 22:50:48
Quote from: M on 24.08.2013, 15:45:16
Quote from: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 15:30:42


Tutkimuksemme painopiste on nyt siirtynyt paikan päällä tapahtuvista kokoontumisista virtuaaliseen todellisuuteen. Huippuyksikkö on yhdessä yksityisen IT-yrityksen kanssa kehittänyt ohjelmiston, jonka avulla keskustellaan tietokoneiden välityksellä Internetissä.


Hommaforum aloitti 2008.


:D

Vaikka Hommaforum aloitti 2008, niin yliopistoa pitää varoittaa, jo olleesta Turun palosta. Nämä keksijät ovat aikakoneessa, joka ei vielä ole havainnut 1827 tapahtunuttta Turunpaloa. Ehkä heidän pitäisi ensin kehittää aikaan sopiva palosammutusjärjestelmä, kuin haaveilla jostain "avaruuskeskustelusta".
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: JoKaGO on 24.08.2013, 23:03:20
Quote from: Mehud on 24.08.2013, 22:50:48
Vaikka Hommaforum aloitti 2008, niin yliopistoa pitää varoittaa, jo olleesta Turun palosta. Nämä keksijät ovat aikakoneessa, joka ei vielä ole havainnut 1827 tapahtunuttta Turunpaloa. Ehkä heidän pitäisi ensin kehittää aikaan sopiva palosammutusjärjestelmä, kuin haaveilla jostain "avaruuskeskustelusta".

Niin, siis Hikipediankin mukaan: "Turku paloi lähes kokonaan maan tasalle 1827. Joku muu olisi voinut ymmärtää hienovaraisen vihjeen, mutta turkulaiset rakensivat kaupungin uudelleen, omasta mielestään entistä ehommaksi."

Mehudille tiedoksi, että Ruotsin kunikaan perustama Turun Yliopisto toimii nykyään Helsingissä, jonne Tsaari sen siirsi saadakseen uudelle Suomen pääkaupungille painoarvoa. Åbo Akademi on kalastavien hylkeisiin sekaantuvien lounaissaariston sitkeiden asukkien perustama huuhaahöö. Ei enempää ei vähempää.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29
Luuleeko joku nyt ihan tosissaan, että Turun arvoisa poliisi onnistuu noissa karkotuksissaan nyt tai tulevaisuudessa?

Todennäköisesti päätös tullaan perumaan hallinto-oikeudessa, todennäköisyys on jotain 95 %:n luokkaa...

Onko kukaan teistä koskaan opiskellut Åbo Akademissa tai edes käynyt siellä?

Voin kertoa, että kyseisessä paikassa on sellainen wanhan ajan tuntu ja esim. tenttien tuloksista raapustellaan kuulakärkinyllä lappuja käytäville opiskelijoiden pällisteltäviksi. Opiskelijoille annetaan monissa paikoissa vielä laitoksen avaimet laitoksen tiloihin ja sosiaalitiloistakin löytyy viinaa kaapista, joita voi sitten jatkoilla tarjotella. Useimmilla laitoksilla vallitsee herrasmiessopimus - toki sitä on vaikea ymmärtää edes terminä, jos ei ole siitä kokemusta.

Akademin alueella pyöritetään mm. suurta salakapakkaa - ja poliisi katselee muualle. Jopa aluetta kiertävä vartija käy kietaisemassa cokiksen sisuksiinsa tiskin ääressä.

Tämä nykyinen tapaus on juurikin sitä inhottavaa yksisilmäisyyttä josta tässä maassa pitäisi päästä eroon.  On melko tavallista, että ns. syventävien aikana opintosuorituksia ei kerry tarpeeksi. Gradun kirjoittaminen kun vie aikaa, vain P-Korean johtaja nerot kirjoittavat sata sivua asiaa yhdessä yössä. Siinä välissä ei sitten kerry opintosuorituksia kuin nimeksi. Suomalaisella opiskelijalla yleensä opintotukilautakunta ryhtyy penäämään selvitystä onnettomista pistemääristä. Vakiomenettelynä opiskelija kirmaa ohjaavan proffan luo joka kirjoittaa lausunnon asiasta. Opintotukilautakunta yleensä toteaa kuivasti "opintosuoritusten määrä ei ole riittävä,mutta lisäselvityksen perusteella toteamme, että opiskelu on sellaista, että tuen takaisinperintään ei tässä tapauksessa ryhdytä..".

En usko, että Akademin proffat antavat tulevaisuudessa poliisin byrokraattien karkoittaa opiskelijoitaan. Jos lausunnot eivät anna riittävää turvaa niin sitten varmaan turvaudutaan tekaistuihin opintotodistuksiin.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: JoKaGO on 24.08.2013, 23:18:27
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29
Jos lausunnot eivät anna riittävää turvaa niin sitten varmaan turvaudutaan tekaistuihin opintotodistuksiin.

Hyvä, Suomi! Koulutus on uusi Nokia.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Mursu on 24.08.2013, 23:23:04
Quote from: Jack on 24.08.2013, 18:18:34
En ole nähnyt kuvaa otsikossa mainitusta opiskelijasta, mutta maanosan perusteella voisi kuvitella, että väri on väärä ja uskonto on väärä - siis ulos.

En ole tutkinut tilastoja, mutta uutisten perusteella saa melkein sellaisen kuvan, että herkkyys poistaa ulkomaalainen maasta on käänteisessä suhteessa hänen kotimaansa asukkaiden keskimääräiseen älykkyysosamäärään. Ilmeisesti älykkäitä ulkomaalaisia pidetään uhkana, koska onhan olemassa vaara, että he ovat jopa meitä suomalaisia fiksumpia.

Tässä oletat, että asioista päättävät uskovat noihin älykkyysosamäärätesteihin. He eivät usko. Luontevampi syy on vasemmistolainen uhrihierarkia. Vasemmistolaisessa ajattelussa vaurautta ei voi luoda vaan sitä voi vain siirtää ja jakaa. Siksi, jos jollain on enemmän vaurautta kuin toisilla on tämä vauraus näiltä riistettyä. Tämä koskee niin yksilöitä kuin valtioita. Kun Suomi on vaurautensa köyhiltä riistänyt, on Suomi näille velkaa.

Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Uuno Nuivanen on 24.08.2013, 23:27:31
Joku ehkä jo linkitti, mutta;

http://hommaforum.org/index.php/topic,63413.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,63413.0.html)
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:33:17
Quote from: JoKaGO on 24.08.2013, 23:18:27
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29
Jos lausunnot eivät anna riittävää turvaa niin sitten varmaan turvaudutaan tekaistuihin opintotodistuksiin.

Hyvä, Suomi! Koulutus on uusi Nokia.

Hmm... et näköjään ymmärrä Akademin luonnetta korkeakouluna. Väittäisin ettei sen tärkein funktio ole tuottaa ingenjöörejä Noksulle...

Eikä tuon väärennetyn opintokirjanotteen tuottaminen vaadi mitään ihmeitä.

A. Merkitään opintorekisteriin "riittävä määrä" ylimääräisiä opintoja ja tulostetaan paperi.

B. Allekirjoitetaan paperi ja leimataan se.

C. Poistetaan "ylimääräiset" opinnot rekisteristä.

D. Toimitetaan paperi Turun polliiisille joka toteaa, että Kunta Kinte on opiskellut tarpeeksi.

Jos koira perään haukkuu niin sitten ihmetellään suureen ääneen kuulustelussa. "Kuka helvatta on Adminin oikeuksilla tuollaisia muutoksia tehnyt opintorekisteriin ja vielä mikroluokasta..."
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Leso on 24.08.2013, 23:38:28
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29[...]

En usko, että Akademin proffat antavat tulevaisuudessa poliisin byrokraattien karkoittaa opiskelijoitaan. Jos lausunnot eivät anna riittävää turvaa niin sitten varmaan turvaudutaan tekaistuihin opintotodistuksiin.

Sinähän se olet hilpeä tapaus! Estävät tulevisuudessa poliisien "pakkotoimet"...  ;D

Tekaistut opintotodistukset...  ;D
No, hehheh, ehkä ne on paremmat kuin pelletoikkarit...

Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:47:29
Quote from: Leso on 24.08.2013, 23:38:28
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29[...]

En usko, että Akademin proffat antavat tulevaisuudessa poliisin byrokraattien karkoittaa opiskelijoitaan. Jos lausunnot eivät anna riittävää turvaa niin sitten varmaan turvaudutaan tekaistuihin opintotodistuksiin.

Sinähän se olet hilpeä tapaus! Estävät tulevisuudessa poliisien "pakkotoimet"...  ;D

Tekaistut opintotodistukset...  ;D
No, hehheh, ehkä ne on paremmat kuin pelletoikkarit...

Epäilen, että pelkkä mahdollisuus "tehdä jotain lain ulkopuolella Hyvän Asian vuoksi" saa tietyillä ihmisillä lastin roiskumaan reisille. Pienet sakot tuskin ovat kenellekkään pelote.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Piilottajan_p%C3%A4iv%C3%A4kirja
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Mehud on 24.08.2013, 23:48:30
Quote from: JoKaGO on 24.08.2013, 23:03:20
Quote from: Mehud on 24.08.2013, 22:50:48
Vaikka Hommaforum aloitti 2008, niin yliopistoa pitää varoittaa, jo olleesta Turun palosta. Nämä keksijät ovat aikakoneessa, joka ei vielä ole havainnut 1827 tapahtunuttta Turunpaloa. Ehkä heidän pitäisi ensin kehittää aikaan sopiva palosammutusjärjestelmä, kuin haaveilla jostain "avaruuskeskustelusta".

Niin, siis Hikipediankin mukaan: "Turku paloi lähes kokonaan maan tasalle 1827. Joku muu olisi voinut ymmärtää hienovaraisen vihjeen, mutta turkulaiset rakensivat kaupungin uudelleen, omasta mielestään entistä ehommaksi."

Mehudille tiedoksi, että Ruotsin kunikaan perustama Turun Yliopisto toimii nykyään Helsingissä, jonne Tsaari sen siirsi saadakseen uudelle Suomen pääkaupungille painoarvoa. Åbo Akademi on kalastavien hylkeisiin sekaantuvien lounaissaariston sitkeiden asukkien perustama huuhaahöö. Ei enempää ei vähempää.

Siis, mitä helvettiä? Toimiiko Turun yliopisto nykyään helsingissä? Sehän on ihan sama, kuin ruotsissa afrikkalainen juoksijatar edustaa ruotsia, vaikka asuukin syntymämaassaan. Kumpi nyt otti ne isoimmat rusinat pullasta. Helsinki vai Turku. Tässä ruotsi/juoksijatar tapauksessa veikkaan vahvasti, että afrikan tumma nopsajalka vei voiton. Ruotsi on menettänyt rahassa älyttömästi ja norjasääri on voittanut rahassa älyttömästi ja pystyy vielä asumaan omassa synnyinmaassaan.

Jos Turun Yliopisto toimii helsingissä, niin onko Helsinki enää Helsinki, vai onko se enemmän Turku, vai värinästä päätellen jopa Mokadishu, mitä Turku pyrkii jäljittelemään. Ainakin (ihmis)roskan keräämisessä
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 23:52:56
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29
Luuleeko joku nyt ihan tosissaan, että Turun arvoisa poliisi onnistuu noissa karkotuksissaan nyt tai tulevaisuudessa?
Todennäköisesti päätös tullaan perumaan hallinto-oikeudessa, todennäköisyys on jotain 95 %:n luokkaa...
Näin voi olla tai sitten ei ole.

QuoteOnko kukaan teistä koskaan opiskellut Åbo Akademissa tai edes käynyt siellä?
Itseasiassa en ole. Sinne voisi tehdä hompanssiretken. Tai ainakin tutustua akateemiseen salakapakkaan. Eipä ihme että yliopistomaailmassa koetaan akateemista vapautta ravintola- ja anniskelulainsäädännön mutkista kun ei poliisikaan saisi käydä häiriköimässä kuten se käy häiriköimässä muita ravintola-alan yrittäjiä. Siis niitä jotka eivät noudata anniskelusta määrättyjä lakeja ja niitä jotka noudattavat. Ja arvatkaapa mitä verottaja ja käräjäoikeus tekevät laista piittaamattomalle yrittäjälle?

QuoteVoin kertoa, että kyseisessä paikassa on sellainen wanhan ajan tuntu ja esim. tenttien tuloksista raapustellaan kuulakärkinyllä lappuja käytäville opiskelijoiden pällisteltäviksi.
Wow...ehkeivät ole perehtyneet netissä laitoksensa esittelemään vuodesta 2008 peräisin olevaan vallankumoukselliseen tapaan kommunikoida ihmisten välillä käyttäen tietokonetta ja internettiä.

QuoteOpiskelijoille annetaan monissa paikoissa vielä laitoksen avaimet esim. laitoksen tiloihin ja sosiaalitiloistakin löytyy viinaa kaapista, joita voi sitten jatkoilla tarjotella. Useimmilla laitoksilla vallitsee herrasmiessopimus - toki sitä on vaikea ymmärtää edes terminä, jos ei ole siitä kokemusta.
Mikäpä siinä olisi känniteltäessä jos kyseinen laitos tuottaisi TALOUDELLISTA TULOSTA. Asia nyt vaan on niin että koko laitos on mukava mutta turha. Se tuottaa taloudellista rasitetta kansantaloudelle, sen tutkijat ovat turhanpäiviäisiä jäähdyttelijöitä ja tuottamansa tutkimus pääsääntöisesti mitäänsanomatonta roskaa. Jos tuottaisivat rajua tulosta ja tuhdisti pätäkkää niin minun puolestani voisivat liidellä tutkijat vaikka millä tutkimusaineilla ja tasoilla.

QuoteTämä nykyinen tapaus on juurikin sitä inhottavaa yksisilmäisyyttä josta tässä maassa pitäisi päästä eroon.

Meillä nyt on sellainen yksisilmäinen määrä rahaa josta pitää riittää toisille ihmisille edes alkeellinen hoito, peruskoulutus ja kaikille ei riitä edes ruokaan rahaa. Jos arvoisa maisteriopiskelija maksaisi itse opintonsa, niin mikäpä siinä, opiskelkoon rauhassa.

QuoteOn melko tavallista, että ns. syventävien aikana opintosuorituksia ei kerry tarpeeksi. Gradun kirjoittaminen kun vie aikaa, vain P-Korean johtaja nerot kirjoittavat sata sivua asiaa yhdessä yössä.

Ei tarvita mitään Pohjois-Koreaa. Meillä on kepuli ja kepuleilla Paavo Väyrynen joka luki viikonlopun aikana koko Dostojevskin tuotannon. Uskokoon kuka haluaa.

....

QuoteJos lausunnot eivät anna riittävää turvaa niin sitten varmaan turvaudutaan tekaistuihin opintotodistuksiin.

Voi pyhä sylvi. Tässä tapauksessa kyse nimenomaan on tekaistujen opintotodistusten käytöstä kyseiseen oppilaitokseen pääsyn yhteydessä. Ei tarvi enää uhkailla tekaistun opintotodistuksen käytöllä kun siitä on jo narahtanut kiinni. Kyse on lähinnä uhkailusta että teemme lisää moisia ja hyväksymme nekin.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Outo olio on 25.08.2013, 00:04:38
QuoteKyse on eteläamerikkalaisesta opiskelijasta, joka on aloittanut kaksi vuotta sitten kansainvälisen ihmisoikeuksien maisteriohjelmassa. Opiskeluohjelmassa tavoite on saada opinnot kasaan kahdessa vuodessa, mutta pitempikin aika (esimerkiksi neljä vuotta) on mahdollinen.

Turun Yliopiston Ihmisoikeusinstituutin väki on aivan kamalan rasisteja kaikki: kansainvälisessä ohjelmassa sallitaan opintojen viivästyminen jopa 100%, mikä ainakin minun mielestäni antaa sen viestin, että ulkomaalaiset selvästi ovat kotimaisia huonompia opiskelijoita. Tai siis tämä ainakin on instituutin ennakko-oletus, että toi tulee ulkomailta, se ihan varmasti tarvii lisäaikaa. Huonompi kuin kotimaiset.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Leso on 25.08.2013, 00:09:32
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:47:29
Epäilen, että pelkkä mahdollisuus "tehdä jotain lain ulkopuolella Hyvän Asian vuoksi" saa tietyillä ihmisillä lastin roiskumaan reisille. Pienet sakot tuskin ovat kenellekkään pelote.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Piilottajan_p%C3%A4iv%C3%A4kirja

Kiitos odottamattoman asiallisesta vastauksesta.  :)

Olen samaa mieltä:
pientä jänskätystä, tiheää ihmisrakkautta, ja oveluutta ja viekkautta ja himppu film noiria elämään.
Aina yliopistollakin pitää pitää suu muikeassa mutrussa, jotta edes joku huomaisi, että jotain on vialla.
Etäisiä, viipyileviä mielialoja, hajamielisyyttä; kynä putoaa, mutta sitä ei pidä huomata, koska katseen on annettava tuijottaa mietteliäästi ja huolestuneesti kaukaiseen, tavoittamattomaan horisonttiin. Horisonttiin, josta kumuaa epätoivo, jonka kajon toivottavasti kaikki huomaavat sumuisista silmistä.
Häivähdys oman itsen rinnastusta Schindleriin ja suojattinsa Anne Frankiin, kaikkien piinaavien ja levottomien päivien jälkeen juuri, ennen kuin uni tulee.
Uni on katkonaista, koskaan ei tiedä, milloin kaikuvat rautasaappaiden askeleet rapussa ja oveen koputetaan kesken yön... Se on se Hyvän IhmisenTM osa...
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Outo olio on 25.08.2013, 00:10:22
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29

Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:33:17

Minusta vaikuttaa siltä, että jäsen Fures foras, frugi intro. on trolli. Mutta oli miten oli, nyt täytyy joka tapauksessa kiittää, koska en olekkaan aikaisemmin ajatellut Åbo Akademia mitenkään erityisesti, ja nyt kyllä rupesi kiinnostamaan. Salakapakkaa, mahdollisia opiskelujen väärentämisiä, "herrasmiessopimuksia ja wanhan ajan fiilistä". Samoin siviilitarkkailijalle kiitokset mielenkiintoisesta löydöstä ja sen julkituomisesta.

Quote from: siviilitarkkailija on 24.08.2013, 15:30:42
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Roope on 25.08.2013, 00:13:29
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 24.08.2013, 23:13:29
Tämä nykyinen tapaus on juurikin sitä inhottavaa yksisilmäisyyttä josta tässä maassa pitäisi päästä eroon.  On melko tavallista, että ns. syventävien aikana opintosuorituksia ei kerry tarpeeksi. Gradun kirjoittaminen kun vie aikaa, vain P-Korean johtaja nerot kirjoittavat sata sivua asiaa yhdessä yössä. Siinä välissä ei sitten kerry opintosuorituksia kuin nimeksi.

Anteeksi, mutta nyt täytyy kyllä jo naurahtaa. Puhut kahden vuoden ohjelman yhteydessä ns. syventävien opintojen ja gradun kirjoittamisen vaativuudesta, kun opiskelija X valitti, ettei pysy mukana, koska englannin kieli ja puolivälin kurssien sisältö ovat olleet hänelle liian vaativia. Sinänsä hyvä vinkki, että opiskelija X olisi voinut vedota lopputyönsä kirjoittamisen olevan jo alullaan, ja professori olisi voinut tukea tätä tarinaa, mutta hänpä ei tiettävästi tehnyt niin.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: l'uomo normale on 25.08.2013, 00:21:19
Eikö  tuo laitos voisi vain yksinkertaisesti joustaa gradun laatuvaatimuksissa?  ???
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Fures foras, frugi intro. on 25.08.2013, 00:21:25
No totta mooses kaikki on tutkittava ja selvitettävä... ;)

http://www.youtube.com/watch?v=OTM4YPGMPr8

Turku on kyllä sellainen paikka, että sopiva henkilö hommaan on Herakles!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Herakles
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: siviilitarkkailija on 25.08.2013, 00:22:05
Minusta täytyy ihmisessä olla vähän sydäntä hädänalaisille. Valitettavasti monet akateemisiin kuutioihinsa hautautuneet tollot luulevat että Suomi, nykyisellä menolla, pystyy ruokkimaan ja rahoittamaan nämä humanistiset hankkeet. Puhumattakaan siitä että kustannuksia kohotetaan idealistisen ja naivin maailmankuvan mukaisesti velkarahaa ottamalla.

Kysymys on lopulta siitä kuka opinnot ja puuhastelun rahoittaa ja millä moraalilla ja oikeutuksella. Meillä on professori joka on kirjaimellisesti puhunut itsensä pussiin. Meillä on arvatenkin kokonainen laitos jonka opiskelijoiden valintamenettely ei täytä alkeellisiakaan akateemisen elämän ja toiminnan edellytyksiä ja harjoittaa kyseenalaisia linjauksia joita sitten ryhtyy pelastamaan hyökkäämällä valvontatyötä tekevän poliisin kimppuun.

Meillä voi olla myös epätoivoinen ihminen etelä-amerikasta. Kaikesta päätellen hyvin vaikeassa tilanteessa. Tässä on syytä muistaa että minusta hompanssius ei ole tätä ihmistä vastaan toimintaa vaan moisia tilanteita ja olosuhteita aikaansaavaa koulua vastaan. Kysymys kuuluu että onko epätoivo todellista ja OIKEUTTAAKO epätoivo rikkomaan lakeja ja sopimuksia. Joskus se oikeuttaa ja joskus ei. 
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Leso on 25.08.2013, 00:29:58
Koska olen helkkarin epäluuloinen änkyrä, en voi olla antamatta ankaraa painoa sille, että Pirjatanniemi on Wallinin vaimo.

Kiitos paljastuksesta!
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 25.08.2013, 01:16:51
Quote from: tuo mies on 25.08.2013, 00:21:19
Eikö  tuo laitos voisi vain yksinkertaisesti joustaa gradun laatuvaatimuksissa?  ???

Saattaahan niinkin tapahtua. En ihmettelisi, vaikka kyseinen henkilö vielä väittelisikin varsinaisten huippuosaajien kiintiössä.
Title: Vs: 2013-08-22 MTV3: Yliopisto ihmeissään: Poliisi epäsi oleskeluluvan hitaan opiskelutahdin vuoksi
Post by: Mehud on 25.08.2013, 02:11:17
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 25.08.2013, 01:16:51
Quote from: tuo mies on 25.08.2013, 00:21:19
Eikö  tuo laitos voisi vain yksinkertaisesti joustaa gradun laatuvaatimuksissa?  ???

Saattaahan niinkin tapahtua. En ihmettelisi, vaikka kyseinen henkilö vielä väittelisikin varsinaisten huippuosaajien kiintiössä.

Joustaminen on viranomaisilla ja muilla päättäjillä verissä, jos kyse on osaamattomasta maahnmuuttajasta. Jos kyse on perunanenästä, niin jousto on toiseen suuntaan. Verorahoja afrikkaan, kreikkaan ja jos se ei riitä, niin vaikka kuuhun. Suomi, universumin joustavin valtio.