Linkki (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sadattuhannet+osoittivat+mielt%C3%A4%C3%A4n+Iranissa+%E2%80%93+kahdeksan+kuollut/1135246927610#Scene_1)
QuoteTeheran. Kaikkiaan kahdeksan ihmistä on kuollut presidentinvaalien jälkeisissä mielenosoituksissa Iranissa.
Iranin valtiollinen televisio kertoi tiistaiaamuna, että seitsemän mielenosoittajaa kuoli presidentti Mahmud Ahmadinejadin uudelleenvalintaa vastustavissa protesteissa. Lisäksi yhden miliisin kerrotaan saaneen surmansa.
Televisiokanavan mukaan joukko mielenosoittajia hyökkäsi sotilaiden kimppuun vartioasemalla kaupungin keskustassa maanantaina. Seitsemän ihmistä kuoli ja useita muita haavoittui.
Sotilaat olivat tiettävästi vapaaehtoisjoukkoja, joilla on yhteyksiä Iranin kansalliskaartiin.
Iranissa on tänään luvassa lisää mielenosoituksia. Opposition kannattajat ovat ilmoittaneet jatkavansa Teheranissa protesteja Ahmadinejadin uudelleenvalintaa vastaan.
Myös presidentin tukijat kaavailevat mielenosoituksia samalle paikalle kuin opposition kannattajat.
Valtavat ihmismassat kerääntyivät Teheranin kaduille maanantaina protestoimaan presidentinvaalien tulosta. Vaalien jälkeen puhjenneita mielenosoituksia on kuvattu laajimmiksi sitten islamilaisen vallankumouksen vuonna 1979.
Arviot mielenosoittajien määrästä vaihtelivat. Uutistoimisto AP:n mukaan mielenosoittajia oli ainakin satatuhatta. Uutistoimisto AFP puhui illalla sadoista tuhansista, jopa kahdesta miljoonasta, mielenosoittajasta.
Teheranin kaupunkialueilla asuu noin seitsemän miljoonaa ihmistä.
Mielenosoitus järjestettiin vastoin Iranin johdon kieltoa.
Iranissa vaaleja valvova neuvosto kertoi maanantaina antavansa päätöksensä presidentinvaaleja koskevista valituksista "piakkoin".
Presidentti Ahmadinejad joutui lykkäämään suunniteltua Venäjän-matkaa maanantaina Teheranin väkivaltaisuuksien takia. Ahmadinejad saapui perille Jekaterinburgiin tiistaiaamuna.
Venäjä toivotti Ahmadinejadin tervetulleeksi presidentillisin seremonioin.
Ahmadinejad osallistuu Uralilla kuuden maan tapaamiseen, jossa johtavina voimina ovat Venäjä ja Kiina.
Onkohan tuollakin nyt sitten kansa heräämässä siihen, ettei tuo islamilainen valtio olekaan niin erinomainen järjestelmä? Joku asiaa tuntevampi voisi kommentoida, mistä on kysymys. Taustatiedot ovat itselläni hieman huonolla mallilla.
Iran ei ole mikään heimo- tai klaanikulttuuri, kuten arabikulttuuri on. On jo pidempään ollut selvää, että kaikilta muilta shaahia vastustaneilta vallan vuonna 1979 kaapanneet kiihkoshiiat eivät voi jatkaa vallassa kovin kauan. Nyt kun ulkoista vihollista (Irakia) ei ole välittömässä läheisyydessä, on mullahien entistä vaikeampi pitää kansaa kurissa. Iranilaiset kaupunkilaiset ovat suhteellisen hyvin koulutettua, modernia ja yksilönvapauksiaan kunnioittavaa väkeä, vaikka pappisjohto on onnistunut tämän hämärtämään propagandallaan. Eli jos ei nyt, niin melko lähitulevaisuudessa jotain merkittävää Iranissa tapahtuu, kytenyt on jo kauan.
Vaikuttaisi siis siltä, että parempaan suuntaan ollaan menossa. Luin myös tässä yhden pitkähkön lehtiartikkelin Iranista, ja etenkin yläluokka siellä tuntuisi viettävän omissa tiloissaan lähes täysin länsimaista elämää. Viini virtaa ja musiikki soi, mutta kaduilla partiovat uskonnolliset poliisit. Vaikuttaa siltä, että kansa haluaisi vapautta, mutta uskonnollinen johto yrittää pitää vallasta kiinni. Hyvin mielenkiintoista seurata mitä tapahtuu, toivottavasti kansa saisi tahtonsa läpi.
Sitten tuleekin jännät paikat jos valta vaihtuu ja nykyjohtoa aletaan vainoamaan. Tällöinhän turvapaikkaa lähtisivät hakemaan juuri ne konservatiivimuslimit, jotka siellä nyt valtaa ymmärtääkseni pitävät. Mitenkähän siihen pitäisi suhtautua?
Kansa on herännyt jo ajat sitten. Kyse on vain siitä, että valtaapitävällä papistolla on vielä riittävästi voimaa takanaan niin että kurinpito ja kontrollipolitiikka käy vielä päinsä. Tilanteesta hyötyjiä ja sitä kannattavia on siis vielä tarpeeksi asioiden säilymiseksi ennallaan.
Ei ole kauaakaan, kun juttelin Iranista Kyprokselle paenneen iranilaisnaisen kanssa. Hän odottaa kansannousua tapahtuvaksi ja onnistuvaksi parin vuoden sisään. Itse olen vähän konservatiivisempi, voi mennä 10-15 vuottakin vielä.
Kello tikittää. Iranilaiset ovat hyvin koulutettuja ja erityisesti naiset ovat käyneet kouluja yliopistoopintojen loppuun, ja siihen sitten homma tyssääkin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Se on hyvin verrattuna arabeihin, joiden naisista noin 40% osaa lukea. No, iranilaiset ovat persialaisia, eivät arabeja.
Mutta siis, iranilaiset ovat kulttuurikansa ja hyvin tietoisia perinnöstään. Heillä on hyvä tulevaisuus, kunhan papisto saadaan heivattua laidan yli.
Nämä uutiset ovat merkittäviä. Itselleni ne puhuvat siitä, että islamilainenkin valtio voi sekularisoitua ja nousta tasolle, jossa todellinen demokratia voi toimia. Toisaalta en tiedä tarkalleen minkälaista vallankumousta nämä puuhaavat. Haluaako kansa vain tiukempaa kuria vai todellista demokratiaa.
http://iran.twazzup.com/
Quote from: hyperbeli on 16.06.2009, 11:51:13
Nämä uutiset ovat merkittäviä. Itselleni ne puhuvat siitä, että islamilainenkin valtio voi sekularisoitua ja nousta tasolle, jossa todellinen demokratia voi toimia.
Vaikka Iran onkin (shia)islamilainen tasavalta, niin en osaa pitää sitä ytimeltään islamilaisena valtiona. Islam on tuontitavaraa, eikä arabia pystynyt syrjäyttämään parsin/farsin kieltä. Vaikka kirjaimet ovatkin arabialaiset, kieli ei ole arabiaa. Vähän niin kuin suomea kirjoitettaisiin kyrillisin kirjaimin.
Iranilaisilla on myäs oma "peruskulttuurinsa", jota vaalitaan ja harrastetaan tavalla, jonka rinnalla meidän kalevalaiset harrasteemme ovat lastenleikkiä. Islam ei ole ollut koskaan kulttuurin ytimenä eikä edes ytimessä.
Tällä hetkellä keskusvalta yrittää enää pitää kulisseja pystyssä: vahditaan naisten pukeutumista, mutta ei oikeastaan halutakaan tietää tästä naisesta tai hänen mielipiteistään mitään muuta, sillä se tieto ei ole pappismiehille mieluisaa kuultavaa.
While an underground porn market has flourished in Iran in recent years, it is rare for the police to acknowledge it with high profile arrests.
Official crackdowns on "immorality" have on occasion led to raids on rave events – often denounced by the authorities as "satanist" – at which alcohol consumption and sex orgies were alleged to have occurred.
MPs attempted to combat the growth of a local porn industry in 2007 when they passed a bill approving execution for those convicted of producing obscene films.
http://www.guardian.co.uk/world/2009/mar/04/iran-pornographic-films-arrests
Miksi länsimailla ei ole munaa asettua tukemaan Iranin oppositiota?
Quote from: Hoff on 16.06.2009, 12:24:55
Miksi länsimailla ei ole munaa asettua tukemaan Iranin oppositiota?
Koska täällä ei ymmärretä, ettei suurin osa (sunni)muslimeista pidä shioja muslimeina. Ja koska iranilaiset siis mielletään ensisijaisesti ja virheellisesti muslimeina, sen nimissä hallittua hallintoa ei sovi arvostella.
Quote from: Hoff on 16.06.2009, 12:24:55
Miksi länsimailla ei ole munaa asettua tukemaan Iranin oppositiota?
Eikohan oo jo kauan sitten huomattu, etta lansimailta puuttuu munat kokonaan (so to speak) ;D
Hienoa lukea iranilaisten Youtube käyttäjien kanavien sisältöä
http://www.youtube.com/user/Persiancreed1
QuoteWe believe Iran should be changed to the secular state and it is Vital for the new generation to be informed of their past. Islam of any kind is a disgrace to our Persian background and Our father (Cyrus The Great) is the symbol of our unity.
We will free Iran from the Dark forces of Islam and we will celebrate the new Persia...... it is happening soon. The New generation is a key to Iran freedom.
...
My Anti-Christ is Mohammad
My Demons are the Mullahs
My Satan is Allah
My Hell is Islam
http://www.youtube.com/user/Persiancreed1
Quote from: Hoff on 16.06.2009, 12:24:55
Miksi länsimailla ei ole munaa asettua tukemaan Iranin oppositiota?
Jos länsimaat asettuisivat tukemaan oppositiota, valtaa pitävät tahot saisivat tästä hyvän lyöntiaseen itselleen. Se saattaisi jopa syödä opposition kannatusta. Toki esimerkiksi EU on jo vaatinut vaalivilpin välitöntä tutkintaa.
Iranilaiset naiset käy jatkuvaa väsytystaistelua uskonnolisten poliisien kanssa huiveista. Ne valuttavat huivia yhä alemmas ja alemmas. Jossain vaiheessa poliisi kyllästyy ja antaa sakot.
Monilla naisilla huivi on vain nimellisesti päässä.
Samoin perheet pakkaa viikonlopuksi kamat autoon ja ajaa vuorille rentoutumaan. Eli kuuntelemaan länsimaista musiikkia, juomaan ja syömään.
Sinne uskonnollisten poliisien valta ulotu.
Seinien sisällä elämä ei välttämättä paljon poikkea länsimaista.
Voisin kuvitella että ainakin Israel pumppaa tukea oppositiolle.
QuoteMiksi länsimailla ei ole munaa asettua tukemaan Iranin oppositiota?
Miksi länsimailla ei ole tolkkua pitää näppejään irti? Artikkeli viime vuodelta.
http://www.newyorker.com/reporting/2008/07/07/080707fa_fact_hersh
QuoteLate last year, Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of covert operations against Iran, according to current and former military, intelligence, and congressional sources. These operations, for which the President sought up to four hundred million dollars, were described in a Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the country's religious leadership. The covert activities involve support of the minority Ahwazi Arab and Baluchi groups and other dissident organizations.
QuoteThe Administration may have been willing to rely on dissident organizations in Iran even when there was reason to believe that the groups had operated against American interests in the past. The use of Baluchi elements, for example, is problematic, Robert Baer, a former C.I.A. clandestine officer who worked for nearly two decades in South Asia and the Middle East, told me. "The Baluchis are Sunni fundamentalists who hate the regime in Tehran, but you can also describe them as Al Qaeda," Baer told me. "These are guys who cut off the heads of nonbelievers—in this case, it's Shiite Iranians. The irony is that we're once again working with Sunni fundamentalists, just as we did in Afghanistan in the nineteen-eighties." Ramzi Yousef, who was convicted for his role in the 1993 bombing of the World Trade Center, and Khalid Sheikh Mohammed, who is considered one of the leading planners of the September 11th attacks, are Baluchi Sunni fundamentalists.
One of the most active and violent anti-regime groups in Iran today is the Jundallah, also known as the Iranian People's Resistance Movement, which describes itself as a resistance force fighting for the rights of Sunnis in Iran. "This is a vicious Salafi organization whose followers attended the same madrassas as the Taliban and Pakistani extremists," Nasr told me. "They are suspected of having links to Al Qaeda and they are also thought to be tied to the drug culture." The Jundallah took responsibility for the bombing of a busload of Revolutionary Guard soldiers in February, 2007. At least eleven Guard members were killed. According to Baer and to press reports, the Jundallah is among the groups in Iran that are benefitting from U.S. support.
Quote from: Miniluv on 16.06.2009, 13:50:23
QuoteMiksi länsimailla ei ole munaa asettua tukemaan Iranin oppositiota?
Miksi länsimailla ei ole tolkkua pitää näppejään irti? Artikkeli viime vuodelta.
http://www.newyorker.com/reporting/2008/07/07/080707fa_fact_hersh
Tuo nyt on vain typerää. Maltillista oppositiota länsimaiden mielestäni tulisi tukea. Naisten oikeuksia ajavia järjestöjä ja sekulaariseen yhteiskuntaan pyrkiviä tahoja.
Mir-Hossein Mousavi Khameneh (http://en.wikipedia.org/wiki/Mir-Hossein_Mousavi)
QuoteHe has stated that his main goals are: to institutionalise social justice, equality and fairness, freedom of expression, to root out corruption and to speed up Iran's stagnant process of privatization and thus move Iran away from what he calls "an alms-based economy"
Domestic policies
In his first press conference since the start of Iranian New Year in March 2009, Mousavi stated his policies on how he will govern the country. Among his policies are creation of a free environment for the flow of information and corrections to the national budget. He wants to promote the creation of private, non-governmental TV networks and stop the operation of the "Moral Police". He has spoken about his opposition to massive changes in ministries compared to what he claims Ahmadinejad has done. Regarding the Iranian nuclear program, his plan includes reducing the cost by opposing radical approaches while maintaining what he sees as Iran's right.
He has also vowed to review laws that discriminate against women in Iran if he wins the upcoming election. He has stated that he would seek to disband the so called morality police force of Iran and make sure that women in Iran are treated equally, have the ability to attain financial empowerment and highest levels of decision making bodies.
Mousavi denied the claims that his candidacy is per request of Supreme Leader Khamenei, and asserted he had not sought Khamenei's approval beforehand. Some had claimed that his candidacy was a means to stop the other reformist hopeful, former President Mohammad Khatami, from proceeding with his candidacy.
Foreign policies
Mousavi has directly addressed activating foreign policy to boost national interest by reducing tensions with other nations. This includes negotiating with U.S. President Barack Obama if "his actions are in keeping with his words". His other notable assertions were when he called Ahmadinejad's approach to the issue of Holocaust a wrong one. Mousavi condemned the killing of Jews in the Holocaust, a much different stance than Ahmadinejad.
Onhan tuo kansannousu ollut virittellä, kansainväliset asiantuntijat ovat mm. arvioineet, että vain 15% iranilaisista kannattaa äärikonservatiivisia partasuita.
Toivottavasti vallanvaihdosta tulisi mahdollisimman veretön.
Lisäksi yksi asia askarruttaa hieman. Jos valta vaihtuu väkivallan merkeissä, se 15% joka haluaa säkittää ja kivittää naiset lähtee Eurooppaan hakemaan turvapaikkaa ja heidät julistetaan freedom fightereiksi. Italialla, Norjalla, Ruotsilla ja Britannialla on pitkät perinteet raivopäisten äärikonservatiivien suojelemisesta, sellaisten, jotka pistettäisiin kotimaassaan telkein taakse radikaalien mielipiteidensä tai terrori-iskujen takia.
EU-suojelee niitä, jotka meitä eniten vihaavat omilta kotijoukoiltaan. Tämä on aika todella häiritsevä ajatus. Päräyttävämpää on se, ettei se ole edes foliohattuhöpinää vaan totista arkea. Kenties vasemmiston sympatiat pohjautuvat partasuufanaatikkojen vielä suurempaan vihaan USA:ta ja Israelia kohtaan, oli miten oli, hankala sitä on käsittää.
QuoteIranin kiistelty vaalitulos aiotaan laskea uudelleen rajatusti. Ajatollah Ali Khamenein nimittämä Valvojien neuvosto ilmoitti tänään laskevansa uudelleen tiettyihin vaaliuurniin pudotetut äänet, kertoi neuvoston tiedottaja uutistoimisto AP:n mukaan.
Vaalitulos synnytti viikonlopun aikana mellakoita ja maan väkivaltaisuuksia on luonnehdittu pahimmiksi sitten vuoden 1979 islamilaisen vallankumouksen jälkeen. Israelilaislehti Haaretzin mukaan mielenosoituksissa on pelkästään tiistaina saanut surmansa jo 20 ihmistä.
Maailmalla vaalitulokseen on suhtauduttu epäilevästi. Yhdysvaltain varapresidentti Joe Biden on sanonut Yhdysvaltain pitävän vaalitulosta "kyseenalaisena". Irania hallinnut presidentti Mahmud Ahmedinejad voitti vaalit äänivyöryllä, mutta maltillisen ehdokkaan Mirhossein Mousavin mielestä tulosta on peukaloitu.
Uskonnollinen johtaja ja armeijan ylipäällikkö Khamenei on aiemmin kehottanut kansaa antamaan tukensa Ahmadinejadille. Maanantaina Khamenei määräsi kuitenkin vaalituloksen väärennössyytökset tutkittavaksi.
Mousavi lähetti myös hakemuksen maanlaajuisen mielenosoituksen järjestämiseksi maanantaille, mutta maan sisäministeriö kielsi kaikki marssit laittomina kokoontumisina. Mousavin omistama lehti on Iranissa kielletty toistaiseksi.
Britannian yleisradioyhtiö BBC ilmoitti heti vaalien jälkeen perjantaina, että sen lähetykset olivat joutuneet elektronisen häirinnän kohteeksi. BBC:n lähetyksissä oli havaittu ongelmia sunnuntaina myös Lähi-idässä ja Euroopassa. Yhtiö kertoi häirintäsignaalin tulevan Iranista.
Myös Iranin kännykkäverkot sammuivat lauantaina ja palasivat myöhemmin sunnuntaina. Tekstiviestejä kännyköistä ei kuitenkaan voinut lähettää. Iranin hallitus on myös vahvistanut internetin sensurointia - esimerkiksi Facebookiin ja Twitteriin ei ole päässyt.
Milloinkahan päästään äänestämään sen porukan kokoonpanosta, jolla oikeasti onkin valtaa, eli valvojien neuvostosta. Iranin pressan päätösten yli voi valvojien neuvosto halutessaan kävellä ilman ongelmia.
Mutta ehkä tämä nyt on sellaista välivaiheiden vallankumousta: ensin tarvitaan jonkinlainen vapaamielinen kärkinimi, jonka nimessä vallankumousta tehdään.
Vaikka Iranin presidenttinä olisi apina, ei siitä olisi kuin korkeintaan imagohaittaa. Tosin presidentin statuksella se apinakin pääsisi puhumaan YK:n täysistuntoihin.
Enpä tiedä. Täällä on toivottu veretöntä vallankumousta mutta minä uskon siihen, että lopullinen välienselvittely on tyyliä Ruanda, Burundi ja viidakkoveitsi.
Voisin lähettää kehitysapuna tulevaan suomalaiseen konfliktiin jo valmiiksi teroitetun viidakkoveitsen kehitysapuna iranilaisille kapinallisille. SPR huhuu...?
Iranilaiset ovat yleensä hyvin tarkkoja siitä että heitä ei sekoita arabeihin.
QuoteAina tuntuu pahalla kun sinua ei tunnetaan oikealla pohjalla todellisella ominaisuuksillaan. Näin on käynyt Iranilaisten kohdalla. Meitä(iranilaisia) usein ei erotetaan arabialaisista. Mitään vika ei ole arabialaisissa, mutta iranilainen ei ole arabia vaikka islam on nujertanut iranin kansan reilu tuhannen vuoden aikana.
http://jezhwan.wordpress.com/2009/03/28/mita-tiedat-iranista/
Edit:
QuoteViiden päivän Shiraz–Isfahan-matkan jälkeen olen takaisin Teheranissa ja istun Café Naderissa. Pyydän ystävääni Mahdia kertomaan minulle iranilaisesta identiteetistä.
"Tärkein asia mikä täytyy tietää on se, että iranilaiset eivät ole arabeja. Iranilaiset inhoavat arabeja."
"Inhoavatko?"
"Inhoavat. Mitä muuta voisi odottaa... he valloittivat maamme ja tuhosivat kulttuurimme."
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Iranista-Amerikkaan/2138
Toivottavasti iranilaiset saavat vapautensa ja hirttävät partasuuimaamit kaikki lyhtypylväisiin ettei ne ainakaan pääse Europpaan lietsomaan mielipuolista vihaansa kunnon ihmisiä kohtaan.
Senhän nyt jokainen tajuaa että Euroopan vasemmistomulkut ottaisivat nuo mielipuolet hellään hyysäykseensä riemusta kiljuen..
En usko, että koko pappisvaltaa kaatuu tähän kansannousuun, niin miellyttävää kuin se olisikin. Mousavi on näet osa järjestelmää, ja on ollut sitä jo pitkään - hän itse asiassa toimi Iranin pääministerinä 1981-89, Irakin-Iranin sodan ajan. Mies on reformisti, ei vallankumouksellinen. Tässä on hyvät ja huonot puolensa. Huonot sikäli, ettei hän ole missään vaiheessa ilmaissut mitään mielenkiintoa pappien potkimiseen ulos politiikasta. Hyvät siksi, että Mousavi liittolaisineen on oikeasti osa Iranin eliittiä, eivätkä mitään tähtisilmäisiä idealisteja tai naiiveja opiskelijaradikaaleja. Heillä on valtaa, ja kansannousu nostaa sen toiseen potenssiin, joten saumat reformiin ovat nähdäkseni aika hyvät.
Voi olla, että Mousavista tulee Iranin Gorbatsev. Voi olla, että raskaan arvovaltatappion kärsinyt Valvojien Neuvosto jää elämään, kuihtuen vähitellen samanlaiseksi muinaisjäänteeksi kuin eurooppalaiset monarkit. Kummatkin vaihtoehdot olisivat varsin hyviä. Toki olisi miellyttävää, että Iran siirtyisi mahdollisimman nopeasti liberaaliin demokratiaan, mutta papeilla ja Ahmadinejadilla on paljon aitoakin kannatusta maaseudulla ja alaluokan keskuudessa. Koko vanhan järjestelmän romuttaminen tarkoittaisi sitä, että uusi systeemi saisi aloittaa legitimiteettinsä rakentamisen näiden ryhmien keskuudessa nollasta, ja siinä tilanteessa on lievästi sanottuna riskinsä, etenkin nykyisessä taloustilanteessa.
Tai sitten voi olla, että tämäkin yritys kärähtää. En kyllä toisaalta usko, että Iranin teokraateilla on pitkällä tähtäimellä tulevaisuutta. Silkkaa aggressiota systeemiä kohtaan on patoutunut maahan niin paljon, että jos Ahmadinejad onnistuu pitämään kiinni vallankahvasta tai Mousavi epäonnistuu reformissa yhtä totaalisesti kuin Khatami, tuloksena voi hyvinkin olla aseellinen kapina.
Lähetystöjä pyydetään tarjoamaan turvapaikkoja Iranissa
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/L%C3%A4hetyst%C3%B6j%C3%A4+pyydet%C3%A4%C3%A4n+tarjoamaan+turvapaikkoja+Iranissa/1135247079228
Eurooppalaiset suurlähetystöt saivat Iranissa sunnuntaina sähköpostilla useita pyyntöjä avata ovensa suojaa tarvitseville. Lähetystöt eivät kuitenkaan olleet saaneet yhtään turvapaikka-anomusta.
Ruotsin ulkoministeriö kertoi maan saaneen useita viestejä, joissa pyydettiin ovien avaamista mielenosoittajille. Ulkoministeriön mukaan Ruotsi ei nykyisellään myönnä turvapaikkaa lähetystöalueilla, ja käytännön muuttamisella olisi poliittisia seurauksia.
Myös Itävallan, Ranskan, Norjan ja Belgian, Tanskan ja Suomen suurlähetystöt kertoivat saaneensa sähköpostiviestejä. Belgia ja Norja ilmoittivat, että ne eivät avaa lähetystöjensä ovia. Itävalta taas sanoi suurlähetystönsä tarjoavan ensiapua loukkaantuneille.
Iranissa tarvitaan nyt Arja Alhon uimakoulua (http://fi.wikiquote.org/wiki/Arja_Alho).
Nokia boikottiin! (http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8112550.stm) >:(
Iranin valtion omistama teleyhtiö Irantelecom käyttää Nokia Siemens Networksin valmistamaa valvontajärjestelmää kansalaistensa, varsinkin toisinajattelijoiden ja mielenosoittajien urkintaan, mikä helpottaa heidän hiljentämistä ja vangitsemista. On aivan selvää, että myydessään järjestelmän viime vuonna Iranin valtiolle NSN tiesi mihin sitä tullaan käyttämään.
Quote
The product allows authorities to monitor any communications across a network, including voice calls, text messaging, instant messages, and web traffic.
Mun mielestäni opiskelijat vois kaapata Iranin suurlähetystön 400 päiväksi...
Jos pojat pistäisivät pystyyn vallankumouksen, Suomen lähetystö voisi kernaasti myöntää turvapaikkoja ja poliittista apua. Vallankumousta ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten ovien on syytä pysyä visusti suljettuna kaikilta muilta paitsi suomalaisilta.
YouTube taitaa olla ajantasaisin media, joka saa materiaalia maailmalle Iranin kohta-se-on-vallankumous -mielenosoituksista. Seuraavaa linkkiä en suosittele hellämielisille.
http://www.youtube.com/watch?v=VAcMCSrFNXg
Oikeasta reunasta löytyy sitten paljon ihan parin tunnin ikäistä materiaalia. Mellakoinnit ovat väkivaltaisia, poliisit ovat hätää kärsimässä, jonkun imaamin muistomoskeija on räjäytettty ja vallalla on huhu, että tankkeja on tulossa Teheraniin. Suomessa ei muuta osata uutisoida kuin että Iranin eliittijoukot ovat varoittaneet mielenosoittajia.
edit: lisää linkkejä
http://www.youtube.com/watch?v=LMUeIzevxBU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nLmc36l6rx8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=201bXu4SoKk&feature=related
Quote from: tusujusuu on 22.06.2009, 17:59:53
Vallankumousta ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten ovien on syytä pysyä visusti suljettuna kaikilta muilta paitsi suomalaisilta.
Minusta siellä on tehty vallankumousta jo toista viikkoa. Vatsanpohjassa on kutina, että nyt se repesi. Rohkeutta islamilaisen vallan vastustajille Iraniin.
Quote from: maitotyttö on 22.06.2009, 18:05:01
Quote from: tusujusuu on 22.06.2009, 17:59:53
Vallankumousta ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten ovien on syytä pysyä visusti suljettuna kaikilta muilta paitsi suomalaisilta.
Minusta siellä on tehty vallankumousta jo toista viikkoa. Vatsanpohjassa on kutina, että nyt se repesi. Rohkeutta islamilaisen vallan vastustajille Iraniin.
Jos siellä vallankumous ihan tosissaan tulee, niin Suomi varmaan ottaa Astrid Thorsin, Matti Vanhasen, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen johdolla tänne turvaan ne nykyisin valtaa pitävät mullahit sieltä. Onhan siinä lupaavaa työvoimaa, jolla on johtamiskokemusta vaikeissa olosuhteissa ;)
Quote from: Raine on 22.06.2009, 18:09:19
Jos siellä vallankumous ihan tosissaan tulee, niin Suomi varmaan ottaa Astrid Thorsin, Matti Vanhasen, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen johdolla tänne turvaan ne nykyisin valtaa pitävät mullahit sieltä.
Elättelen vielä mahdollisuutta, että niille käy niinsanotut Ceausescut. >:(
Quote from: Raine on 22.06.2009, 18:09:19
Jos siellä vallankumous ihan tosissaan tulee, niin Suomi varmaan ottaa Astrid Thorsin, Matti Vanhasen, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen johdolla tänne turvaan ne nykyisin valtaa pitävät mullahit sieltä. Onhan siinä lupaavaa työvoimaa, jolla on johtamiskokemusta vaikeissa olosuhteissa ;)
Tuosta voi kyllä suoraan jättää tuon hymiön pois... Aluksihan sieltä saattaa tietenkin lähteä pakoon entisen menon vastustajia tai porukkaa joka ei liity kummankaan puolen edesottamuksiin, mutta jos oikeasti systeemi kaatuu niin silloin sieltä todellakin lähtevät pakoon ne islamistit. Enkä hetkeäkään epäile etteikö heitä Suomeen otettaisi jos tänne pyrkisivät.
Teokratia ei toimi, ei minkään uskonnon lipun alla. Koko Iranin järjestelmä on savijaloilla seisova puolijättiläinen.
Quote from: maitotyttö on 22.06.2009, 18:15:01
Quote from: Raine on 22.06.2009, 18:09:19
Jos siellä vallankumous ihan tosissaan tulee, niin Suomi varmaan ottaa Astrid Thorsin, Matti Vanhasen, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen johdolla tänne turvaan ne nykyisin valtaa pitävät mullahit sieltä.
Elättelen vielä mahdollisuutta, että niille käy niinsanotut Ceausescut. >:(
Minäkin. Taisit kuitenkin tarkoittaa mullaheita tässä yhteydessä.
Quote from: PaulR on 22.06.2009, 18:35:14
Quote from: maitotyttö on 22.06.2009, 18:15:01
Quote from: Raine on 22.06.2009, 18:09:19
Jos siellä vallankumous ihan tosissaan tulee, niin Suomi varmaan ottaa Astrid Thorsin, Matti Vanhasen, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen johdolla tänne turvaan ne nykyisin valtaa pitävät mullahit sieltä.
Elättelen vielä mahdollisuutta, että niille käy niinsanotut Ceausescut. >:(
Minäkin. Taisit kuitenkin tarkoittaa mullaheita tässä yhteydessä.
;) Sanoin mitä sanoin! ;)
En ole hirveästi seurannut, mutta luulisin, että talousongelmat, korruptiot, raaka-ainevarojen hallinta ja tällaiset painavat enemmän kuin mullahien vastustus.
Ja tosiaan siellä on myös separatistia ja muuta "vastustamassa mullahia." Voivat sitten olla tosin itse fundamentalisteja myös, mutta siitä ei välttämättä kuulekaan :)
Quote from: Raine on 22.06.2009, 18:09:19
Quote from: maitotyttö on 22.06.2009, 18:05:01
Quote from: tusujusuu on 22.06.2009, 17:59:53
Vallankumousta ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten ovien on syytä pysyä visusti suljettuna kaikilta muilta paitsi suomalaisilta.
Minusta siellä on tehty vallankumousta jo toista viikkoa. Vatsanpohjassa on kutina, että nyt se repesi. Rohkeutta islamilaisen vallan vastustajille Iraniin.
Jos siellä vallankumous ihan tosissaan tulee, niin Suomi varmaan ottaa Astrid Thorsin, Matti Vanhasen, Tarja Halosen ja Jyrki Kataisen johdolla tänne turvaan ne nykyisin valtaa pitävät mullahit sieltä. Onhan siinä lupaavaa työvoimaa, jolla on johtamiskokemusta vaikeissa olosuhteissa ;)
Luonnollisesti nämä uskonnolliset johtajat jotka ovat olleet vastuussa tästä kansan sortamisesta ja ketä Halonen kävi huivi päässä tervehtimässä ovat niitä turvapaikan hakijoita kun valta vaihtuu. On aivan selvää, että kuolemantuomion ottaa jokainen tästä uskonnollisesta neuvostosta ja tämän presidentti abe... hallituksesta ja salaisesta poliisita ,armeijan johto. Tänne vaan fatta rahoilla elämään ja suunittelemaan vallankappausta . Aivan kuten nämä Somalit.
Quote from: maitotyttö on 22.06.2009, 18:05:01
Quote from: tusujusuu on 22.06.2009, 17:59:53
Vallankumousta ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten ovien on syytä pysyä visusti suljettuna kaikilta muilta paitsi suomalaisilta.
Minusta siellä on tehty vallankumousta jo toista viikkoa. Vatsanpohjassa on kutina, että nyt se repesi. Rohkeutta islamilaisen vallan vastustajille Iraniin.
Ei siellä ole kunnon vallankumous meneillään, Islamistisesta tasavallasta ei tahdota luopua, Mousavi itse oli mukana anastamassa vallan shaahilta. Toki nämä uudistusmieliset ovat askel parempaan suuntaan, mutta Iran ei tule muuttumaan sekulaariksi yhteiskunnaksi vaikka he voittaisivatkin.
Quote from: Miniluv on 22.06.2009, 19:02:36
En ole hirveästi seurannut, mutta luulisin, että talousongelmat, korruptiot, raaka-ainevarojen hallinta ja tällaiset painavat enemmän kuin mullahien vastustus.
Eivätkös nämä kaikki ole diktatuurin, tässä tapauksessa islamilaisen "tasavallan" hedelmiä? Mullaheita vastustamalla vastustat kätevästi noita kaikkia. :)
Huomattavaa on, että nykyhallinnon merkittävimpiä vastustajia ovat Iranin kouluttautuneisto ja sivistyneistö. He osaavat kiertää sensuurin ja heitä myös autetaan: http://piraattiliitto.org/uutiset/2009/06/pirate-bay-ja-anonymous-auttavat-iranilaisia-kommunikoimaan-turvallisesti
Quote from: UralinViikinki on 22.06.2009, 19:19:00
Ei siellä ole kunnon vallankumous meneillään, Islamistisesta tasavallasta ei tahdota luopua, Mousavi itse oli mukana anastamassa vallan shaahilta.
Mousavi lienee protestoijille lähinnä keulakuva, jonka nimissä demokratiaa ainakin tässä vaiheessa tavoitellaan. Voit kyllä olla oikeassa lopputuloksen suhteen. Iranin anonyymipalvelun kautta on kantautunut viestejä, että nyt Teheranissa on niin paljon poliiseja ja armeijan helikoptereita, että kaduilla on nyt vähemmän liikehdintää kuin aikaisemmin. Mielenosoittajia tulitetaan nyt estoitta, kovilla ja päin. :'(
Kannattaa ottaa huomioon, että Iranissa vaalit ovat islamvetoista demokratiaa. Papisto ratkaisee. Presidenttiehdokkaat valitsee aina mullahien neuvosto. Mousavista ei tullut ehdokasta hänen "maltillisten" tai "länsimaisten" ajatustensa takia. Joissakin ulkomaisissa arvioissa "ehdokkaiden" merkittävimmäksi eroksi onkin arvioitu, että A. tulee jatkossakin uhoamaan ydinaseohjelmallaan kun taas M. jatkaisi ohjelmaa vähemmin äänin.
Näytelmä vaan räjähti käsiin. Mutta islam ei tule luovuttamaan.
Irakilaiset ??? nuoret osoittavat mieltään Itäväylällä ja Kulosaaressa tiistaina iltapäivällä. Itäkeskukseen odotetaan kolmelta 40–50 autollista nuoria iranilaisia, jotka lähtevät poliisin johdolla siirtymään puolen tunnin kuluttua kohti Kulosaaressa sijaitsevaa Iranin suurlähetystöä.
Itäväylää länteen päin kulkevan saattueen pitäisi olla perillä neljältä.
Mielenosoittajat aikovat pysyä suurlähetystön edessä kuuteen asti.
"Tämä ei ole minkään järjestön, vaan kaikkien irakilaisten järjestämä mielenosoitus. Odotamme paikalle paljon nuoria opiskelijoita", kertoo tapahtuman järjestäjä Mojan Shekarak.
Mielenosoittajat vastustavat Iranin johdon kovia otteita opposition mielenilmauksia vastaan.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135247114309)
Mutta sehän kuulostaa sinänsä oikein hyvältä. Olisivat nyt voineet valita näkyvämmän paikan ja tulla vaikkapa eduskuntatalolle, eivätkä siellä Itiksessä marssisi.
Onko Suomessa muuten ollut pahemmin mielenosoituksia tai muuta kansalaisaktivismia Iranilaisten tukemiseksi?
Quote from: Joni on 23.06.2009, 10:40:22
Onko Suomessa muuten ollut pahemmin mielenosoituksia tai muuta kansalaisaktivismia Iranilaisten tukemiseksi?
Mä voisin lähtä osoittamaan mieltä Iranin laillisen hallituksen puolesta jota cia yrittää nyt kaataa.
Hesarilla käynyt pieni moka. Miksi irakilaiset lähtisivät osoittamaan mieltä Iranin hallituksen toimia oppositiota vastaan? Tai sitten irakilaiset haluavat osoittaa solidaarisuutta naapurimaata kohtaan. ;D
Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että Iranin islamistihallintoa vastustavia iranilaisia on autettava edes jollain tavalla, siksi toivotan onnea tälle mielenosoitukselle.
No kai nyt Irakilaiset voivat tukea Iranilaisia? Mitäs ihmeellistä siinä on?
Quote from: Joni on 23.06.2009, 10:40:22
Onko Suomessa muuten ollut pahemmin mielenosoituksia tai muuta kansalaisaktivismia Iranilaisten tukemiseksi?
On toki. Helsingissä poliisi on pidättänyt nelisenkymmentä hulinoijaa.
Aikaa tästä tosin on kulunut päivälleen 39 vuotta ja silloin oltiin liikkeellä Oikean Asian puolesta.
Taitaa tulla jännä päivä ;D Saataisko suomeenkin ensimmäinen mellakassa palanut auto? Liikkeiden ikkunoita varmaan menee jokunen, mutta se kait sallittakoon. Ja kukas on nyt sitten se anti-porukka?
Quote from: tommi on 23.06.2009, 10:48:13
Hesarilla käynyt pieni moka. Miksi irakilaiset lähtisivät osoittamaan mieltä Iranin hallituksen toimia oppositiota vastaan? Tai sitten irakilaiset haluavat osoittaa solidaarisuutta naapurimaata kohtaan. ;D
Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että Iranin islamistihallintoa vastustavia iranilaisia on autettava edes jollain tavalla, siksi toivotan onnea tälle mielenosoitukselle.
Hesari huomasi typerän typonsa. Uutisen päivityksestä tosin ei jäänyt timestämppiä.
Ja kyllä, kaikki tuki täältäkin iranin kansalle.
Quote from: tommi on 23.06.2009, 10:48:13
Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että Iranin islamistihallintoa vastustavia iranilaisia on autettava edes jollain tavalla, siksi toivotan onnea tälle mielenosoitukselle.
Eilen täällä jo sanottiinkin, mutta kannattaa kerrata: kaikki vaalien ehdokkaat ovat partasuuimaamien ja kansansortajamullahien valitsemia.
QuoteIn Iran's system, election fraud has no purpose, because a small select group of ruling mullahs select the candidates who are put on the ballot. If they don't like an aspiring candidate, they simply don't put him on the ballot.
When the liberal reformer Khatami ran for president, he won with 70% of the vote and served from 1997-2005. If the mullahs didn't defraud Khatami of his win, it seems unlikely they would defraud an establishment figure like Mousavi, who was foreign minister in the most conservative government, and is backed by another establishment figure, Rafsanjani.
As Mousavi was seen as Rafsanjani's man, why is it "unbelievable" that Ahmadinejad defeated Mousavi by the same margin that he defeated Rafsanjani in the previous election?
http://www.vdare.com/roberts/090621_iran.htm
Eikö tuolla nyt suurin osa kansasta ole ihan partasuiden kannalla? Juurikin tuo koulutettu ja paremmin toimeentuleva väestö (vaikka siis oikeastihan tämmöisten juttujen ei pitäisi vaikuttaa muslimien käytökseen) vaan jahkailee demokratian perään.
Lisätään vielä tämä:
QuoteThe election results in Iran may reflect the will of the Iranian people. Many experts are claiming that the margin of victory of incumbent President Mahmoud Ahmadinejad was the result of fraud or manipulation, but our nationwide public opinion survey of Iranians three weeks before the vote showed Ahmadinejad leading by a more than 2 to 1 margin -- greater than his actual apparent margin of victory in Friday's election.
While Western news reports from Tehran in the days leading up to the voting portrayed an Iranian public enthusiastic about Ahmadinejad's principal opponent, Mir Hossein Mousavi, our scientific sampling from across all 30 of Iran's provinces showed Ahmadinejad well ahead.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/14/AR2009061401757_pf.html
Mitäpä jos nämä "aktivistit" lähtisivät mieltäänosoittamaan paikanpäälle Iraniin. Valtiohan voisi kustantaa heille Helsinki- Teheran lennon, sillä pienillä ehdolla ettei takaisin tarvitse tulla. Monikohan lähtisi? Minä veikkaisin pyöreätä nollaa.
Tuollainen löytyi tuubista. Saas nähdä kauanko menee, että poistetaan.
Video sisältää verta, joten "Viewer discretion is adviced".
http://www.youtube.com/watch?v=5x9TBuMn87s
Quote from: Marjapussi on 23.06.2009, 11:43:25
Mitäpä jos nämä "aktivistit" lähtisivät mieltäänosoittamaan paikanpäälle Iraniin. Valtiohan voisi kustantaa heille Helsinki- Teheran lennon, sillä pienillä ehdolla ettei takaisin tarvitse tulla. Monikohan lähtisi? Minä veikkaisin pyöreätä nollaa.
Miksi näin? Iranilaisten taistelu islamilaista diktatuuria (vaikka onkin nimellisesti tasavalta) ansaitsee kaiken tuen. Siellä kansa, joka todellakin on pinnan alla pitkään ollut kurkkuansa myöten täynnä maansa hallintoa ja sen sääntöjä, taistelee vapautensa, demokratiansa, sananvapautensa ja ihmisoikeuksiensa puolesta.
Kyse onkin, että heillä on rohkeus/vapaus/mahdollisuus osoittaa mieltään *täällä*... kotona tulisi ajatolla ja elinaikaodote olisi nolla.
QuoteIranilaisten taistelu islamilaista diktatuuria (vaikka onkin nimellisesti tasavalta) ansaitsee kaiken tuen. Siellä kansa, joka todellakin on pinnan alla pitkään ollut kurkkuansa myöten täynnä maansa hallintoa ja sen sääntöjä, taistelee vapautensa, demokratiansa, sananvapautensa ja ihmisoikeuksiensa puolesta.
Oletko tutstunut viimeisiin viesteihini tässä ketjussa ja niiden linkkeihin? Kiinnostaisi kuulla, mitä tuumaat.
Ahmadinejadin syrjäytyminen sotkisi pasmat Mossadin johtajalta :)
Meir Dagan:
Quote"The reality in Iran is not going to change because of the elections. The world and we already know [Iranian President Mahmoud] Ahmadinejad. If the reformist candidate [Mir Hossein] Mousavi had won, Israel would have had a more serious problem because it would need to explain to the world the danger of the Iranian threat, since Mousavi is perceived internationally arena as a moderate element...It is important to remember that he is the one who began Iran's nuclear program when he was prime minister."
(oma korostukseni)
Lähde (http://jeffreygoldberg.theatlantic.com/archives/2009/06/mossad_head_ahmadinejad_good_f.php)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200906249821973_ul.shtml
"Iranilainen isä:
Viranomaiset vaativat maksua poikani tappaneesta luodista
Keskiviikko 24.6.2009 klo 11.41
19-vuotiaan ruumista vastaan vaadittiin 3 000 dollarin korvausta luodista.
Iranin Teheranissa velloivat viime lauantaina jättimäiset mielenosoitukset, jotka turvallisuusjoukot tukahduttivat kovin ottein.
Kaaoksen aikana kuolleiden joukossa oli 19-vuotias Kaveh Alipour, joka sai luodin päähänsä, Wall Street Journal -lehti kertoi.
Sukulaiset ovat varmoja, että Alipour vain seurasi mielenosoituksia sivusta, koska hän ei ollut poliittisesti akttivinen.
Koska poika ei palannut kotiin, huolestunut isä alkoi etsiä tätä kaupungin sairaaloista ja poliisiasemilta. Lopulta hän päätyi ruumishuoneelle, jossa pojan ruumis oli.
Ruumishuoneen viranomaiset eivät kuitenkaan suostuneet luovuttamaan ruumista vaan vaativat sitä vastaan 3 000 dollarin maksua korvaukseksi turvallisuusjoukkojen ampumasta luodista, joka surmasi Alipourin.
Isä selitti, ettei hänen koko omaisuutensa riittäisi summan maksamiseen. Hän vetosi myös siihen, että on sotaveteraani. Lopulta viranomaiset taipuivat ja perhe sai viedä pojan ruumiin maksutta.
ANTTI HONKAMAA"
Quote from: Korpitutkija on 17.06.2009, 20:04:30
Iranilaiset ovat yleensä hyvin tarkkoja siitä että heitä ei sekoita arabeihin.
QuoteAina tuntuu pahalla kun sinua ei tunnetaan oikealla pohjalla todellisella ominaisuuksillaan. Näin on käynyt Iranilaisten kohdalla. Meitä(iranilaisia) usein ei erotetaan arabialaisista. Mitään vika ei ole arabialaisissa, mutta iranilainen ei ole arabia vaikka islam on nujertanut iranin kansan reilu tuhannen vuoden aikana.
http://jezhwan.wordpress.com/2009/03/28/mita-tiedat-iranista/
Edit:
QuoteViiden päivän Shiraz–Isfahan-matkan jälkeen olen takaisin Teheranissa ja istun Café Naderissa. Pyydän ystävääni Mahdia kertomaan minulle iranilaisesta identiteetistä.
"Tärkein asia mikä täytyy tietää on se, että iranilaiset eivät ole arabeja. Iranilaiset inhoavat arabeja."
"Inhoavatko?"
"Inhoavat. Mitä muuta voisi odottaa... he valloittivat maamme ja tuhosivat kulttuurimme."
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Iranista-Amerikkaan/2138
Tämähän kuulostaa ihan pakkoruotsisuomelta. Toivotan onnea iranilaisten vapauspyrkimyksille.
Quote19-vuotiaan ruumista vastaan vaadittiin 3 000 dollarin korvausta luodista.
Kiinalaisista viranomaisista kerrotaan samaa tarinaa.
Quote from: Miniluv on 23.06.2009, 17:56:17
Oletko tutstunut viimeisiin viesteihini tässä ketjussa ja niiden linkkeihin? Kiinnostaisi kuulla, mitä tuumaat.
Luin ne nyt uudestaan, oikein ajatuksen kanssa. Yritän vastata niissä esitettyihin näkemyksiin posti kerrallaan.
Ensimmäinen linkki (vdare) käsitteli Mousavin poliittisia kytkyjä niin sisäpolitiikassa kuin suhteessa CIA:iinkin, ja artikkelissa esitettiin epäily, että Mousavi on USA:n yhteistoimintamies vaikka toisaalta on pitkän linjan "Rafsanjanin mies". Esitettän myös, että protestointi olisi jotenkin Mousavin kontrolloimaa ja että sen lopputulos johtaisi USA-myönteisen nukkehallituksen pystyttämiseen.
Oma mielipiteeni artikkelista on, että se on syntynyt liian kauan "salaisia operaatioita" taustailleen kirjoittajan USA-vetoisesta CIA-todellisuudesta, jolla on joitain faktisia yhtymäkohtia todellisuuteen. Kirjoittaja ei kuitenkaan vaikuta syvällisesti ymmärtävän Iranin kansaa, sen kulttuuritasoisia odotuksia, historiaa & älyä ja syyllistyy samalla USA:n perusvirheeseen, eli aliarvioimaan sen merkitystä.
Mousavi ei olisi pelkkänä "vapaamielisenä presidenttiehdokkaana, joka on vaalivilpin uhri", olisi saanut tällaista liikehdintää aikaan Mousavi oli kipinä, josta pinnan alla kytenyt kapina roihahti. Ehkä Mousavi halusi vain valtaa. Pressan tie on yleensä tie neuvostoon. Ehkä Mousavi tiesi, että ihmiset olivat vihaisia ja ajatteli vallankumouksen onnistuvan. Ehkä Mousavi ajatteli, että näin tyytymätön liikehdintä saadaan loppumaan, kun näytetään kansalle voimaa.
Obama on ollut passiivisesti aktiivinen, on seurannut tilannetta tiiviisti, häntä on huudettu apuun mutta Obama on pidättäytynyt toiminnasta. Minusta tämä osoittaa, että USAn intressit eivät Iranissa ole kovin vahvat, vaikka jotain soluttautumista siellä toki on.
En tiedä, mikä näistä on totta, ehkäpä kaikki jossain määrin. Mutta Mousavi ei ole kovin tärkeä tekijä tässä kokonaisuudessa. USA:n ratkaisevaan taustauiluun en usko lainkaan. Iranilaisten suhde USAan on varsin kaksijakoinen. GHBushista ei pidetty, mutta yleisesti USA nähdään hienona paikkana kaiken kaikkiaan. Tärkeää on minusta edelleenkin vain se, millaisen kapinan iranilaiset pistivät pystyyn. Se itse asiassa jatkuu edelleen, mutta se on muuttanut muotoaan pienemmiksi, hajautetuiksi mellakoiksi, joihin militian on vaikeampi ehtiä.
Raportteja tihkuu edelleen. Militia näyttää väkivaltaisimmilta osiltaan koostuvan Hizbollahin arabikannattajista, jotka eivät ymmärrä farsia ja toisaalta maadeudulta kuljetetuista kouluttamattomista miehistä, joille on maksettu huomattavia summia mielenosoittajien pahoinpitelystä. Mousavi on vetäytynyt, muutkin vaaleja arvostelleet tahot ovat pyydelleet anteeksi, ihmisiä pidätetään mutta silti, silti vastarinta jatkuu.
Halituksen toimet ovat entisestään lisänneet kansalaisten vastenmielisyyttä hallintoa kohtaan. Vaikka tästä kriisistä hallitus vielä selviäisi, sen aikaisten ja jälkeisten tukahdutustoimien backlash nähnee päivänvalon parin vuoden sisään. Tämä oli spontaani nousu, seuraava valmistellaan epäilemättä ulkomailta käsin, iranilaisten toisinajattelijoiden (joita on valtaosa kaikista emigranteista) toimesta.
Mielenkiintoinen analyysi vaalituloksesta (http://www.chathamhouse.org.uk/files/14234_iranelection0609.pdf), joka viittaa vahvasti huijauksen tapahtuneen.
Executive summary:
Working from the province by province breakdowns of the 2009 and 2005
results, released by the Iranian Ministry of Interior on the Farsi pages of their
website shortly after the election, and from the 2006 census as published by
the official Statistical Centre of Iran, the following observations about the
official data and the debates surrounding it can be made.
· In two conservative provinces, Mazandaran and Yazd, a turnout of
more than 100% was recorded.
· If Mahmoud Ahmadinejad's victory was primarily caused by the
increase in voter turnout, one would expect the data to show that the
provinces with the greatest increase in voter turnout would also show
the greatest 'swing' in support towards Ahmadinejad. This is not the
case.
· In a third of all provinces, the official results would require that
Ahmadinejad took not only all former conservative voters, all former
centrist voters, and all new voters, but also up to 44% of former
reformist voters, despite a decade of conflict between these two
groups.
· In 2005, as in 2001 and 1997, conservative candidates, and
Ahmadinejad in particular, were markedly unpopular in rural areas.
That the countryside always votes conservative is a myth. The claim
that this year Ahmadinejad swept the board in more rural provinces
flies in the face of these trends.
Quote from: tusujusuu on 22.06.2009, 17:59:53
Jos pojat pistäisivät pystyyn vallankumouksen, Suomen lähetystö voisi kernaasti myöntää turvapaikkoja ja poliittista apua. Vallankumousta ei kuitenkaan ole näköpiirissä, joten ovien on syytä pysyä visusti suljettuna kaikilta muilta paitsi suomalaisilta.
Iranissa tiedetään entuudestaan, miten vallankumous voi onnistua.
Quote from: UralinViikinki on 22.06.2009, 19:19:00
Ei siellä ole kunnon vallankumous meneillään, Islamistisesta tasavallasta ei tahdota luopua, Mousavi itse oli mukana anastamassa vallan shaahilta. Toki nämä uudistusmieliset ovat askel parempaan suuntaan, mutta Iran ei tule muuttumaan sekulaariksi yhteiskunnaksi vaikka he voittaisivatkin.
Miten niin? Edellisellä kerralla tiedettiin jo etukäteen, että uskonto oli tapetilla. Nyt tiedetään, että maallistunut, demokraattinen (ei teo-) hallinto.
Toinen analyysi vaalituloksesta, äänimäärät eivät vaikuta tarpeeksi satunnaisilta
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/20/AR2009062000004.html
--
Hallitus yrittää saada mielenosoittajat pysymään kotona näyttämällä televisiosta Taru Sormusten Herrasta - elokuvia
http://www.salon.com/news/feature/2009/06/24/tehran_seven/
Quote from: Karkea on 25.06.2009, 23:14:02
Quote from: UralinViikinki on 22.06.2009, 19:19:00
Ei siellä ole kunnon vallankumous meneillään, Islamistisesta tasavallasta ei tahdota luopua, Mousavi itse oli mukana anastamassa vallan shaahilta. Toki nämä uudistusmieliset ovat askel parempaan suuntaan, mutta Iran ei tule muuttumaan sekulaariksi yhteiskunnaksi vaikka he voittaisivatkin.
Miten niin? Edellisellä kerralla tiedettiin jo etukäteen, että uskonto oli tapetilla. Nyt tiedetään, että maallistunut, demokraattinen (ei teo-) hallinto.
Vaikka kansa tahtoisi sekulaaria yhteiskuntaa, nämä reformistit eivät. Pitää muistaa, että moni heistä oli mm. mukana Iranin ydinvoima (ja ase) projektien kehittelyssä, sekä vallankaappauksessa Shaahilta. Tässä on kyse hallituksen sisäisistä riidoista, eli sisäisestä kamppailusta vallasta. Sen, että protestoijat kailottavat "Allahu Akbar!" kaduilla ja parvekkeilla pitäisi jo kertoa jotain kansastakin.
Toki he tahtovat eroon nyk. hallituksesta, mutteivät käsittääkseni hallitusmuodostaan. Johtajat (Ajatollah Khameneita myöten) vain vaihtoon.
Toki suotavaa olisi, jos kansa anastaisi vallan ja loisi maahan sekulaarin demokratian. En vain näe tämän tapahtuvan lähiaikoina. Kuten sanoin, askel oikeaan suuntaan, muttei kannata odottaa koko yhteiskuntarakenteen mullistavaa muutosta.
Maikkarin sivuille:
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/06/906068
Teksti ylläolevalta sivulta:
Joukko mielenosoittajia tunkeutui tänään Iranin suurlähetystön alueelle Tukholmassa. He vaativat lähetystön sulkemista sekä Ruotsin hallitusta katkaisemaan suhteensa Iraniin.
Paikalla ollut poliisi joutui kutsumaan lisäapua saadakseen mellakoivat mielenosoittajat rauhoittumaan. Alkuiltaan mennessä tilanne olikin jo poliisin hallussa, ja ainakin kaksi ihmistä pidätettiin.
Suurlähetystön ulkopuolella on jo useiden päivien ajan osoitettu mieltä, mutta tähän asti mielenilmaukset ovat sujuneet rauhallisesti.
- Nyt osa mielenosoittajista oli naamioitunut ja he rupesivat heittelemään kiviä ja pyrkivät sisään lähetystöön, kertoi poliisin edustaja.
(MTV3-STT-TT)
--------------------
Näyttävät maahanmuuttajat tuoneen riitansa mukanaan tylsien viikinkien maahan ;)
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Uskonoppinut+vaati+kuolemantuomioita+Iranin+mellakoitsijoille/1135247215355
26.6.2009 20:02 | Päivitetty: 26.6.2009 23:45
QuoteAhmad Khatami puhui perjantain rukoushetkeen osallistuneille iranilaisille Teheranin yliopistolla.
Iranilainen kovan linjan uskonoppinut vaati perjantaina rankaisemaan mellakoitsijoita teloituksilla, jotta kymmenettuhannet vaaliprotesteihin osallistuneet oppisivat läksynsä.
"Haluan oikeuslaitoksen – – rankaisevan johtavia mellakoitsijoita lujasti ja armoa osoittamatta", Ahmad Khatami sanoi rukouksiin osallistuneille Teheranin yliopistolla.
Valvojien neuvosto julisti, ettei kaksi viikkoa sitten pidetyissä presidentinvaaleissa havaittu ainoatakaan merkittävää rikettä. Sen sijaan tärkeä neuvosto kehui vaaleja "terveimmiksi" sitten vuoden 1979 islamilaisen vallankumouksen.
Voittajaksi julistettiin istuva presidentti Mahmud Ahmadinejad.
Valvojien neuvosto on torjunut uudistusmielisten pääehdokkaan Mir Hossein Musavin vaatimuksen tuloksen kumoamisesta.
Kymmenen prosenttia vaaliuurnista lasketaan kuitenkin uudelleen, neuvoston edustaja kertoi.
Ruotsissa joukko mielenosoittajia tunkeutui perjantaina Iranin suurlähetystön alueelle Tukholmassa. He vaativat lähetystön sulkemista sekä Ruotsin hallitusta katkaisemaan suhteensa Iraniin.
Paikalla ollut poliisi joutui kutsumaan lisäapua saadakseen mellakoivat mielenosoittajat rauhoittumaan. Alkuiltaan mennessä tilanne olikin jo poliisin hallussa, ja ainakin kaksi ihmistä pidätettiin.
Suurlähetystön ulkopuolella on jo useiden päivien ajan osoitettu mieltä, mutta tähän asti mielenilmaukset ovat sujuneet rauhallisesti. "Nyt osa heistä oli naamioitunut ja he rupesivat heittelemään kiviä ja pyrkivät sisään lähetystöön", kertoi poliisin edustaja.
Rauhallinen uskonto.
Älä viitsi olla tuollainen rassisti. Kyllä Hämeen-Anttilan Jaska voi selittää meille, miten ihana uskonto islam on OIKEASTI. Kukaan vain ei koskaan ole sitä ihanaa islamia nähnyt. Mutta Hämeen-Anttila on. Hän tietää.
Vautsi, jopa kirjoitus Hyysärissä.
Mitä jos minä vaatisin kuolemantuomioita kaikille muslimeille?
No toivotaan , että Iranissa tulee maltillinen vallankumous eikä mikään "kovin hihhuli voittaa" nujakointi. Kyyninen ja skeptinen kun olen niin aika usein nuo vallankumoukset ovat menneet vain pahempaan suuntaan. Euroopassa nyt ihmeekseni on sattunut muutama väkivallaton vallankumous , mutta se olikin lähtöisin koko kansan vapaustahdosta erään imperiumin ikeestä jota oli johdettu Moskovasta. Nyt ei selvästikkään ole kyseessä mikään ulkopuolinen taho joka johtaisi maata vaan edessä on kahden merkittävän joukon yhteentörmääminen josta on aina vallankumouksen sattuessa tullut iso pino ruumiita.
ps: Koskas Tarja Halonen ottaa vastuun siitä , että oli osaltaan saattamassa voimaan tätä hirmuhallintoa Iranissa? Persian shaahi taisi sittenkin olla paaaljon pienempi paha. Hommaa kun olisi vähän maltillistettu niin Iranilaisilla olisi samanlainen show kuin minkä muun tahansa Eurooppalaisen kuningaskunnan monarkeilla. Iltapäivälehdistö saa aiheita ja naisporukka vouhkaa sen rättisirkuksen & prinsessa ja prinssi stooreilun perässä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200906289845218_ul.shtml
Quote
Iran pidätti Britannian lähetystötyöntekijöitä
Iranin ja lännen välit kiristyivät entisestään sunnuntaina, kun Iran pidätytti useita Britannian suurlähetystön paikallisia työntekijöitä.
Britannia tuomitsi pidätykset ja vaati Irania vapauttamaan heidät.
EU asettui Britannian taakse Korfun ulkoministerikokouksessa. Ministerit sopivat, että unioni vastaa yhteisesti ja tiukasti, jos Iran jatkaa eurooppalaisten diplomaattien häirintää.
Iranin puolivirallinen uutistoimisto Fars kertoi, että pidätettyjä on kahdeksan. Farsin mukaan heillä on ollut "huomattava osuus" presidentinvaaleja seuranneissa mielenosoituksissa.
Iran on toistuvasti syyttänyt Britanniaa ja Yhdysvaltoja levottomuuksien lietsomisesta. Molemmat kiistävät syytökset.
Mielenosoitukset ovat viime päivinä rauhoittuneet, kun mellakkapoliisi ja uskonnolliset puolisotilaalliset basij-joukot tukahduttivat ne väkivalloin.
Ainakin 20 ihmisen on kerrottu saaneen surmansa yhteenotoissa. Kansainvälisen FIDH-ihmisoikeusjärjestön mukaan yli 2 000 ihmistä on edelleen pidätettynä ja sadat muut kateissa.
Maanantaiksi luvassa mielenosoituksia ?
On Monday, Ghaemi says, many of Iran's university students are planning to again protest. "The universities will see large numbers of students staging rallies and protests," he predicts. The demonstrations will come on the 56th anniversary of a protests, over a visit by then-vice president Richard Nixon and U.S. support for the Shah, that ended with the deaths of three students. "It's very much like the Kent State episode," he adds, referring to the May 1970 deaths of four Ohio students during a protest against the Vietnam War:
http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2009/12/iran_protests_revolution_ahmad.html
http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=iran+student+day