Saksan sattumuksia ...
QuoteKun kirkot palavat
JF 8.8.2013 juttu saksaksi (http://www.jungefreiheit.de/Single-News-Display-mit-Komm.154+M56f3f593df7.0.html)
(http://www.jungefreiheit.de/typo3temp/pics/470ce69089.jpg)
Palanut Willehadi-kirkko
Hannoverin Garbsenissa paloi viime viikolla kirkko. Kirkko ei syttynyt tuleen oikosulun tai salaman johdosta. Se paloi, koska joku oli laittanut sen tuleen.
Poliisi ei ole saanut vielä tekijöitä kiinni, mutta moni seikka viittaa siihen, että ne löytyvät väkivaltaisen ulkomaalaistaustaisen nuorisojengin riveistä. Muutamat ulkomaiset nuoret estivät sammutustöitä ja ilakoivat palavan kirkon johdosta. Kirkko sijaitsi keskellä Auf der Horst kaupunginosaa, josta useat kantasaksalaiset ovat jo muuttaneet pois. Jo vuosien ajan brutaalit nuorisosakit ovat kylväneet alueella ahdistusta ja pelkoa, eikä kyseessä ole tämän vuoden ensimmäinen tuhopoltto, vaikka tosin näyttävin.
Kirkko on välinpitämätön
Kuka ihmettelee, että kirkon tuhopoltto ei saa kansallisessa valtamediassa minkäänlaista huomiota? Tapauksesta vaietaan. Syy: Oletetut tekijät ovat ulkomaalaisnuorisoa, eivätkä saksalaisia skinheadeja. Jos moskeija tai synagoga olisi palanut ja äärioikeistoa epäiltäisiin palosta, niin parlamentti silloin todennäköisesti pitäisi erityisistunnon, maanlaajuisia mielenosoituksia järjestettäisiin ja "oikeiston vastaiseen taisteluun" osoitettaisiin 100 miljoonaa euroa lisärahaa.
Hannoverin seurakunnalle palanut kirkko on vain lyhyen tiedonannon arvoinen asia. Sen sijaan löytyy kolme intoutunutta ilmoitusta "Kansalaisprotestista uusnatsien mielenosoitusta vastaan" Bad Nenndorfissa. Viikko sen jälkeen, kun 150 palomiestä sammutti valtavan palon, ei seurakunta kutsu jäseniä koolle rakentamaan uutta kirkkoa tai osoittamaan mieltä antikristillistä väkivaltaa vastaan, vaan rukoilemaan "konkurssikypsän Praktiker-rautakauppaketjun työntekijöiden" puolesta.
Saksan muuttuminen monikulttuuriseksi paratiisiksi
Garbsenin palava Willehadi-kirkko on ärsyttävä ja kiusallinen detalji poliittis-mediaalisen luokan aplodein riemuitsemassa Saksan astumisessa "värikkäiden" ja "avointen yhteiskuntien" monikulttuuriseen paratiisiin. Toimittajamme havaitsi Garbsenissa, kuinka peloissaan kantasaksalaiset ovat, koska tuhopolttajat eivät aiheuttaneet julkista paheksuntaa, vaan ne saksalaiset, jotka suhtautuvat kriittisesti maahanmuuttoon ja ulkomaalaisten aiheuttamiin ongelmiin. Varsinaisina ongelmien aiheuttajina pidetään saksalaisia.
(...)
Huomioiden seurakunnan toiminta, niin joutikin jo kirkko palamaan. Laittakoot tilalle rautakaupan tai moskeijan.
Paikallisessa Hannoversche Allgemeinessa on asiasta juttua (http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Region/Garbsen/Nachrichten/Brandstiftung-in-evangelischer-Kirche-in-Garbsen) (5.8.2013). Muualla ei juuri tapauksesta mitään näkynyt. Mukavanoloista seutua tuo Garbsen ...
Palosta tuli miljoonavahingot. Nyt palanut kirkko yritettiin polttaa jo viikko sitten. Poliisilla ei tietoa tekijöistä. Alueen asukkaat kertovat kuitenkin suoraan epäilyksensä. "Nuoriso on terrorisoinut meitä jo vuosien ajan. He häiriköivät meitä, kauppaavat usein huumeita, eikä kukaan tee mitään", sanoo Klaus-Dieter Gorges. Suurin osa nuorista miehistä on liittynyt nuorisojengeihin. Ne ovat nimeltään AIG (Ausländer in Garbsen = Garbsenin ulkomaalaiset) ja Gtown Gangsta, jossa G tarkoittaa Garbsenia.
Kesällä 2011 sai alueen peruskoulun opettaja tarpeekseen jatkuvasti kasvavasta nuorisoväkivallasta ja esitti hätähuudon viranomaisille. Poliisi reagoi heti. Poliisi suojeli koulua muutaman päivän ajan. Kaupunki taas tarvitsi enemmän aikaa. Vasta tänä syksynä tulee kaupunginjohtaja Alexander Heuerin (SPD) mukaan 3-4 streetworkeriä huolehtimaan alueen nuorisosta.
Kiinnostavaa. Mutta eipä kirkkoja polttaa tarvisi vaikka niillä ei ole tarkoitusta tai käyttöä kun ovat monesti niin nättejä ja mielellään niitä katselisi. Tiedä sitten kyseisestä kirkosta.
porvoon tuomiokirkon polttaja sai miljoona korvausvaatimukset ja monta vuotta linnaa. Taas se mamuttelu on rikkaus vaikka se maksaisi 50 miljoonaa euroa
Saksassa ollaan jo täydellisessä umpikujassa.
Kun olen kävellyt turkkilaisten alueilla niin lapset ovat tuleet haukkumaan minua saksaksi kun ovat luulleet minua saksalaiseksi.
"What the fuck are you saying" on saanut pasmat sekaisin ja olen jatkanut matkaani mutta ymmärrän hyvin miksi saksalaiset muuttavat pois turkkilaisten määrän kohotessa alueella.
Saksan pitäisi lopettaa jatkuva natsi-historian muistelu ja nuorisonsa jatkuva syyllistäminen esi-isiensä teoista ja lopettaa sosiaalituet täydellisesti ja heittää kaikki rikolliset turkkilaiset pois saksasta takaisin turkkiin.
Onhan Turkin presidenttikin käynyt saksassa oikein erikseen kertomassa saksan turkkilaisille että olette ensisijaisesti turkkilaisia.
Jos Turkilla olisi asian kanssa jotain ongelmia niiin sitten Saksan pitäisi EU:n suurvaltana ilmoittaa että Turkkilaiset tuotteet ovat sitten talous-saarrossa eli mitään Turkissa tehtyä ei tule eurooppaan kunnes Turkki ottaa vastaan kaikki saksan turkkilaiset rikolliset ja nuorisorikolliset.
Turkkilaisista liian suuri osa opettaa lapsilleen että saksalaiset eivät ole mitään ja vain turkkilaiset ja muut muslimit ovat jotain niinkuin islamilaisissa kulttuureissa on valitettavan yleistä.
Jos turkki liittyy IKINÄ EU:hun niin se on länsimaisen euroopan loppu.
Saksan tilanne saattaa kuitenkin olla parempi kuin monen muun vastaavassa tilanteessa olevan maan koska turkkilaiset saattaa olla jopa mahdollista lähettää takaisin ilman isompaa dramatiikkaa. Turkin talous pystynee joukon kotiuttamaan ja väliinputoojat ovat tuollapäin niin, väliinputoojia. Turkin mahdollinen perseily on taas kostettavissa helposti ilman sotaa: rajat kiinni vähäksi aikaa ja katsotaan palaavatko turkkilaiset neuvottelupöytään kun tojota ym alkavat pakata kamojaan..
http://katolinen.fi/?p=6555#more-6555
Mahtoiko tuo olla aamutelkkarissa tai hesarissa?
Quote from: akez on 14.08.2013, 19:48:47
Saksa: Kun kirkot palavat ... niin media vaikenee
Vainoharhaiset hompanssit taas vauhdissa. Jos Willehadi olisi ollut moskeija, niin media olisi aivan varmasti hyssytellyt sattumusta täsmälleen samalla tavalla.
http://jlokka.blogspot.fi/2013/08/saksa-kun-kirkot-palavat-niin-media.html
Quote from: mielipide on 15.08.2013, 13:29:40Jos turkki liittyy IKINÄ EU:hun niin se on länsimaisen euroopan loppu.
Tuo on itsestäänselvyys.
Euroopan viimeinen raja / Kreikan uhkana massiivinen laiton maahanmuutto (http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?502-Euroopan-viimeinen-raja-Kreikan-uhkana-massiivinen-laiton-maahanmuutto)
Kestämättömänä paineena voidaan pitää niitä 300 laitonta rajanylittäjää, jotka Kreikan sisäministeriön mukaan joka päivä saapuvat Turkin puolelta.
Noin 300 henkeä, lähtöisin Afganistanista, Pakistanista, Algeriasta, Marokosta tai Sudanista, saapuu ihmissalakuljettajien avustamina joka päivä Kreikkaan päätyäkseen sitten sullotuksi säilytyskeskukseen, mikä on hyvin kaukana paljon haaveillusta "eurooppalaisesta unelmasta".
Valtaosa heistä tulee Schengen-alueelle maan koillisosan kautta Evros-joen kohdalla Turkin ja Kreikan vastaisen rajan yli. Siirtolaisista 90% tulee Eurooppaan laittomasti tätä maareittiä pitkin. Vuonna 2011 n. 55.000 siirtolaista pidätettiin tällä alueella. Kasvua edelliseen vuoteen verrattuna oli virallisten tietojen mukaan 16,77%. Ja nämä siirtolaiset ovat valmiita tekemään mitä tahansa päästäkseen Kreikan halki mahdollisimman nopeasti.
Quote from: veikko1980 on 14.08.2013, 20:52:22
porvoon tuomiokirkon polttaja sai miljoona korvausvaatimukset ja monta vuotta linnaa. Taas se mamuttelu on rikkaus vaikka se maksaisi 50 miljoonaa euroa
Jos Suomessa joskus maahanmuuttaja polttaa kirkon, tulee olemaan erityisen mielenkiintoista seurata oikeuslaitoksen toimintaa.
Aiemmin mainitussa Hannoversche Allgemeinen jutussa haastatellaan myös herra Wickeä, joka on ilmeisesti paikallinen kansanedustaja Eberhard Wicke (CDU). (Tieto ilmenee muista jutuista). Lyhyt haastattelu tarjoaa näkymän kaupungin monikulttuuriseen menoon poliitikon näkökulmasta.
Quote"Poliitikkojen on toimittava nopeammin"
Herra Wicke, ongelmat Garbsenin Auf der Horst kaupinginosassa ovat olleet tiedossa jo pitkän aikaa. Onko tilanteeseen puututtu mielestänne liian myöhään?
Kaupunginosassa on enemmän ongelmia, kuin muualla, siellä on paljon koulupinnareita, monia lapsia, jotka heidän perheensä ovat jättäneet oman onnensa nojaan. Lisäksi ei pidä juosta ongelmien perässä, vaan pitää käydä käsiksi syihin.
Aivan viime päivien aikana ovat tuhopoltot lisääntyneet Auf der Horstissa. Myös kirkko paloi. Olisiko kaupungin pitänyt suhtautua näihin hälytyssignaaleihin vakavammin?
Kaupungin ei tule olla asialla vain silloin, kun tehdään jotakin positiivista. Poliitikkojen on ymmärrettävä, että aina ei voida kulkea perässä vain ensiapulaukun kanssa. Kaupunginosan nuoriso ei usein tiedä mitä he ryhtyisivät tekemään. Silloin ei riitä, että huudetaan vain lisää poliiseja apuun.
Kirkon tuhopolton jälkeen monet ihmiset ovat huolissaan, eräät haluavat muuttaa muualle. Mitä sanotte näille ihmisille?
Auf der Horstin kaltainen kaupunginosa tarvitsee juuri näitä ihmisiä, että terve yhteiselo voisi toimia. Olisi järkyttävää, jos nämä ihmiset lähtisivät pois kaupunginosasta.
Järkyttävää, että terve monikulttuurinen yhteiselo ei voi toimia, jos kantikset muuttavat pois. Pitäisikö suvakkeja värvätä tilalle? Ihanneyhteisö jo odottaa Garbsenissa.
Pari kirjoitusta vielä Hannoversche Allgemeinen jutun kommenttiosasta paikallistuntuman syventämiseksi ...
QuoteGolf61
31.07.2013
3 Streetworkeriä? Joo kyllä ...
... kunhan Hahnebuthin [Hell's Angels pomo] Securitytruppen tyypit tulevat, niin syntyy ratzfatz rauha puotiin! :D:D:D:
Mutta vakavissaan, kuka uskoo, että 3 Streetworkeriä (onpa tyhmä sana!) voisivat jotenkin vaikuttaa?
Nein, Se joka asuu Auf der Horstissa tietää tarkalleen, että kaikilla näillä sakeilla on maahanmuuttajatausta. Poliisin on pikaisesti selvitettävä ketkä kuuluvat niihin ja ketkä ovat olleet mukana tai ovat jo aiemmin olleet näkyvillä. Sitten tuomio, kakun lusiminen ja takaisin kotimaahan, siitä riippumatta, kauanko papa ja mama ovat jo asuneet täällä ...
Ja loppu suvakkien hyysäysintegraatiolle!
Nyyh ... ilonpilaaja. Kun kerrankin integraatioon olisi saatu vauhtia.
QuoteChecko
31.07.2013
Se oli vain kristillinen kirkko. Siksi muistotilaisuudet ja kynttiläketjut ovat ilmeisesti tarpeettomia. Täysin päinvastoin – kamppailua oikeistoa vastaan on pikaisesti voimistettava tällaisen estämiseksi ja tulee myös edistää jatkuvasti joidenkuiden integraatiota.
Jos se olisi ollut moskeija, niin Tagesschau ja Heute olisivat kertoneet asiasta, liittotasavallan presidentti olisi ilmaissut inhonsa, Frau Merkel ja Herr Weil olisivat kiiruhtaneet palopaikalle ja olisivat kutsuneet kaikkia mielenosoituksiin.
Mutta kuten sanottu, kyseessä oli vain kristillinen kirkko, joka laitettiin tuleen. Tämä tuhotyö ei vaikuta olevan kovin tärkeä asia poliittiselle luokallemme ... seuraukset he tulevat kuitenkin joku päivä tuntemaan omissa nahoissaan, epäilen minä.
Kuullostaa jotenkin tutulta ...
Quote from: Professori on 15.08.2013, 14:42:21
Quote from: veikko1980 on 14.08.2013, 20:52:22
porvoon tuomiokirkon polttaja sai miljoona korvausvaatimukset ja monta vuotta linnaa. Taas se mamuttelu on rikkaus vaikka se maksaisi 50 miljoonaa euroa
Jos Suomessa joskus maahanmuuttaja polttaa kirkon, tulee olemaan erityisen mielenkiintoista seurata oikeuslaitoksen toimintaa.
Porvoon tuomiokirkko on suojelukohde. Moni kirkko ei ole. Ja onhan myös uutisoitu, että seurakunnilla ei ole käyttöä ja/tai varaa kirkkorakennuksilleen. Näppärä lakisaasta saa tästä jo jonkinasteisen "ei merkittävää haittaa"-selityksen aikaiseksi.
Quote from: akez on 15.08.2013, 19:32:53
Järkyttävää, että terve monikulttuurinen yhteiselo ei voi toimia, jos kantikset muuttavat pois.
Varoittavana esikuvana Detroit, vaikka siellä ei kantisten poismuutosta olekaan ollut kyse?
Osia Saksasta on näin suvaitsevaisuudella muutettu paskistaniaksi.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86318.0;attach=27138;image)
Quote from: veikko1980 on 14.08.2013, 20:52:22
porvoon tuomiokirkon polttaja sai miljoona korvausvaatimukset ja monta vuotta linnaa. Taas se mamuttelu on rikkaus vaikka se maksaisi 50 miljoonaa euroa
Porvoon tuomiokirkon polttaja oli kantasuomalainen. En haluaisi avata keskustelua siitä, paljonko mamulle (=vars.) olisi samasta teosta annettu.
Quote from: Ari-Lee on 15.08.2013, 22:47:50
Osia Saksasta on näin suvaitsevaisuudella muutettu paskistaniaksi.
Historian valossa tarkasteltuna saksalaiset näyttävät kovastikin tykkäävän siitä, että heidän maansa, alueensa, katunsa ja talonsa vallataan ja naiset ikään katsomatta raiskataan. Toki he pullistelevat välillä maan rajojen ulkopuolella ja käyvät menestyksellistä ulkomaankauppaakin, mutta se näyttää viimeisen sadan vuoden perspektiivillä olevan lähinnä poikkeustilaa.
Eikö saksalainen opi kokemastaan vai mikä on? Vastaukset tänne ja maanpuolustuskorkeakouluun, kiitos.
Tuossa vielä alkuperäinen:
Kirchenbrandstiftung in islamischen Übernahmegebieten: erst im Kosovo, jetzt auch in Hannover-Garbsen. (http://www.wiedenroth-karikatur.de/02_PolitKari130813_Migrantengewalt_Kriminalitaet_Brandstiftung_Hannover_Garbsen_St_Willihadis_Kirche_Brandstiftung.html)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86318.0;attach=27140;image)
- Kai sä kuulet, mitä ne huutaa...
"- aja vaan tilanteen rauhoittamiseksi ohi! En halua pilata uraani islamofobisen sattumuksen takia!"
Toinen: Deutsche Kirchengebäude brennen -- deutsche Kirchenfunktionäre haben Antworten. (http://www.wiedenroth-karikatur.de/02_PolitKari130814_Migrantengewalt_Kriminalitaet_Brandstiftung_Hannover_Garbsen_St_Willihadis_Kirche_Brandstiftung_Deutung.html)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86318.0;attach=27142;image)
Paskakristityt!
Mitä seisot siinä suu auki?
"Kaupunginmoskeijalla on joku pahoittanut mielensä! Mars! Hiljaiselle mielenosoitukselle!"
Kirkot palavat - nyt jo Euroopassakin. Kirkot ovat palaneet ympäri muslimien asuttamaa maailmaa jo vuosikausia ja niiden jäseniä on vainottu ja teurastettu. Mutta media vaikenee; ja kirkot organisaatioina - nuo isot, voimakkaat, varakkaat ja muuten niin kovaääniset - vaikenevat myöskin. Siis, miten on, mediakeisarit, piispat, paavi - antaa palaa?
Wovon Mann nicht sprechen kann, darüber muss Mann schweigen!
Quote from: akez on 15.08.2013, 19:32:53
Aiemmin mainitussa Hannoversche Allgemeinen jutussa haastatellaan myös herra Wickeä, joka on ilmeisesti paikallinen kansanedustaja Eberhard Wicke (CDU). (Tieto ilmenee muista jutuista). Lyhyt haastattelu tarjoaa näkymän kaupungin monikulttuuriseen menoon poliitikon näkökulmasta.
Quote"Poliitikkojen on toimittava nopeammin"
Herra Wicke, ongelmat Garbsenin Auf der Horst kaupinginosassa ovat olleet tiedossa jo pitkän aikaa. Onko tilanteeseen puututtu mielestänne liian myöhään?
Kaupunginosassa on enemmän ongelmia, kuin muualla, siellä on paljon koulupinnareita, monia lapsia, jotka heidän perheensä ovat jättäneet oman onnensa nojaan. Lisäksi ei pidä juosta ongelmien perässä, vaan pitää käydä käsiksi syihin.
Aivan viime päivien aikana ovat tuhopoltot lisääntyneet Auf der Horstissa. Myös kirkko paloi. Olisiko kaupungin pitänyt suhtautua näihin hälytyssignaaleihin vakavammin?
Kaupungin ei tule olla asialla vain silloin, kun tehdään jotakin positiivista. Poliitikkojen on ymmärrettävä, että aina ei voida kulkea perässä vain ensiapulaukun kanssa. Kaupunginosan nuoriso ei usein tiedä mitä he ryhtyisivät tekemään. Silloin ei riitä, että huudetaan vain lisää poliiseja apuun.
Kirkon tuhopolton jälkeen monet ihmiset ovat huolissaan, eräät haluavat muuttaa muualle. Mitä sanotte näille ihmisille?
Auf der Horstin kaltainen kaupunginosa tarvitsee juuri näitä ihmisiä, että terve yhteiselo voisi toimia. Olisi järkyttävää, jos nämä ihmiset lähtisivät pois kaupunginosasta.
Järkyttävää, että terve monikulttuurinen yhteiselo ei voi toimia, jos kantikset muuttavat pois. Pitäisikö suvakkeja värvätä tilalle? Ihanneyhteisö jo odottaa Garbsenissa.
Haluaisin lähettää lähes kaikki Suomen suvakit Garbseniin. Se luultavasti parantaisi älykkyyttä sekä täällä että Garbsenissa. Tai en ole ihan täysin varma edellä esitetystä mutta lähes varma.
Quote from: M on 16.08.2013, 01:58:58
Wovon Mann nicht sprechen kann, darüber muss Mann schweigen!
Niinpä niin. Illmanin Miksu on lugenut filosofiansa, ainakin Wittgensteiniin saakka.
Aikoinaan Vieraskirjassa aloitin "Illmanismin" määritelmäni Illmanin linjauksesta - "ääneenlausumatta sallittua". :facepalm:
Tuolta näyttää ja kuulostaa eilen kuvattu kirkkopalo Egyptissä: http://www.youtube.com/watch?v=90YdXfA5BPc
Tuolta se näyttää ja kuulostaa myös Gardsenissa.
Muutaman kymmenen ovat polttaneet parissa päivässä. Joko yle öö ei mitään.
Ainakin useampikin media uutisoi, että muslimiveljeskunta tuomitsi koptikirkkojen polttamiset Egyptissä.
Esimerkiksi IS: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288590410749.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288590410749.html)
Quote from: Professori on 16.08.2013, 22:23:23
Ainakin useampikin media uutisoi, että muslimiveljeskunta tuomitsi koptikirkkojen polttamiset Egyptissä.
Esimerkiksi IS: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288590410749.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288590410749.html)
No, se onkin ainoa järkevä linja. Samalla tuo kuitenkin on osoitus siitä, että monikulttuuri on kehno juttu, jos ne kulttuurit eivät ole suht lähellä toisiaan ja suhtaudu toisiinsa maltillisesti. Suomessa näin on ollut, mutta jokin hulluus on johtanut tähän vallitsevaan uustärähtäneisyyteen.
Quote from: Veikko on 16.08.2013, 01:57:00
Kirkot palavat - nyt jo Euroopassakin. Kirkot ovat palaneet ympäri muslimien asuttamaa maailmaa jo vuosikausia ja niiden jäseniä on vainottu ja teurastettu. Mutta media vaikenee; ja kirkot organisaatioina - nuo isot, voimakkaat, varakkaat ja muuten niin kovaääniset - vaikenevat myöskin. Siis, miten on, mediakeisarit, piispat, paavi - antaa palaa?
Ainakaan katolinen kirkko ei voi toimia median kautta, koska jokainen johdon julkinen sanominen johtaa mahdollisesti seurakuntalaisten kuolemaan. Sveitsiläiskaarti ei ehdi millään puolustamaan jokaista kirkkoa, enkä usko, että Suomen urhoolliset asevelvollisetkaan lähtisivät niitä suojaamaan. NATO:sta nyt puhumattakaan.