QuoteSelvitys: Puolella imaameista ei koulutusta toimeensa
STT
09:28 (Päivitetty 09:58)
Muslimien hengellisten johtajien eli imaamien koulutustaso vaihtelee Suomessa suuresti. Tämä käy ilmi Uskonto- ja kulttuurifoorumi Fokuksen tekemästä selvityksestä.
Puolella selvitykseen osallistuneista imaameista ei ole toimeensa koulutusta.
Osa imaameista on käynyt kirjekursseja tai opiskellut verkosta löytyvän materiaalin avulla. Vain muutamalla on uskonnollinen yliopistotason imaamikoulutus.
Suurin osa Suomen muslimiyhdyskuntien imaameista tekee työtään vapaaehtoisesti. Vain yksi saa palkkaa työstään.
Imaami Walid Hammoud pitää tärkeänä, että Suomessa toimiva imaami osaa suomen kielen sekä tuntee maan lait ja kulttuurin.
- Imaameilla on suuri vastuu siinä, että muslimit voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudatamme samalla Suomen lakia, Hammoud toteaa.
Imaami on paitsi hengellinen johtaja, myös neuvonantaja, joka ohjaa arkisissakin asioissa, kuten avioliitossa ja perhe-elämässä.
- Juuri tällaisten kysymysten kohdalla on ongelmallista, jos imaamit eivät ole saaneet kunnollista koulutusta Suomessa.
Suomessa toimii noin 30 rekisteröityä islamilaista yhdyskuntaa.
Uutinen Keskisuomalaisesta: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/selvitys-puolella-imaameista-ei-koulutusta-toimeensa/1361429
Kirjekurssilla imaamiksi ja neuvonantajaksi arkisiin asioihin, kuten Suomen lain noudattamiseen.
Jaahas, siis tutkitusti ainakin Suomen muslimien "hengellinen johtaja", "neuvonantaja", "ohjaaja" ja "vastuunkantaja on useimmiten täysin kouluttamaton ja tietämätön houkka. No, tämä nyt ei varmaankaan tullut kenellekään kovin suurena yllätyksenä ja siltä tuo muslimien touhu kyllä vaikuttaakin. Ja siitä sitten pitäisi suomalaisten ottaa rikastuttavia kulttuurivaikutteita!
Islamiin ei kaiketi kuulu Suomen kaltainen teologian opiskelu valtion yliopistossa — eikä oikeastaan kristinuskoonkaan.
Periaatteessa on absurdia, että sekulaari valtio järjestää uskonnollisen koulutuksen, joka sitten pätevöittää uskonnolliseksi johtajaksi (papiksi).
Islamissa on myös sellainen periaate, että varsinaista virallista kirkon oppia ei ole, vaan kuka tahansa tosiaan voi ja saa tutkia tekstejä ja opiskella islamia ja "pätevöityä" islamin asiantuntijaksi esim. imaamiksi. Siksi äärimuslimien on helpompi perustella tekojaan uskonnollaan. Koraanin kehoituksissa vääräuskoisten listimisistä ja niihin suhtautumisesta on kyse siis lähinnä mielipiteestä.
Eiköhän tässä ole tarkoitus kupata rahaa suomalaisilta.
QuoteEiköhän tässä ole tarkoitus kupata rahaa suomalaisilta.
Tämä luultavasti pitää paikkansa. Sopivan koulutuksen järjestäminen tavalla tai toisella.
QuoteIslamissa on myös sellainen periaate, että varsinaista virallista kirkon oppia ei ole, vaan kuka tahansa tosiaan voi ja saa tutkia tekstejä ja opiskella islamia ja "pätevöityä" islamin asiantuntijaksi esim. imaamiksi.
Jos kuka tahansa voi olla asiantuntija, niin asiantuntijatehtäviä riittää esim. mediassa.
Hullunkuriseksi touhu menee silloin, kun kyseiseen uskontoon koulutuksen saanut ei olekaan passeli opettamaan uskontoa koulussa. Kirjekurssi-imaami olisi parempi, koska müslimi. http://www.helsinginmuslimit.fi/index.php/2-uncategorised/63-islamin-opetus-kouluissa
Quote from: Helsingin MuslimitTiettyjen opintojen suoritus, jotka periaatteessa kuka tahansa voi opiskella, antaa kristitylle ja jopa ateistille oikeuden opettaa islamia lapsille kouluissa.
Tätä itse asiassa tapahtuu Suomessa tällä hetkellä; kristityt, ateistit ja muiden uskontojen edustajat ovat alkaneet opettamaan muslimilapsille islamia kouluissa ympäri Suomea. Asia on todella vakava.
Eli pointti. Muslimit vievät muksunsa imaamien oppiin (joista puolella ei ole koulutusta toimeensa) ja yrittävät tällä kuitata oppivelvollisuuden tältä osin. Onkohan lie kuinka yleistä, tai mikä mahtaa olla tämän hetken tila?
Ei muuta kuin helsingin yliopistolle musulafka pystyyn ja opetuksesta vastaamaan naispuoliset muslimifeministit :D
Sitten vielä laki, joka kieltää muilta kuin em. lafkasta valmistuneilta imaamin hommat niin eiköhän ala show!
Ei siihen ennenkään ole koulutusta tarvittu, kun huudetaan suu ja parta vaahdossa koraanikoululaisille, että "Kuolema vääräuskoisille". Hyvin on oppi mennyt perille tähänkin asti pikku mohammedeille.
Kirjekurssilla Imaamiksi ja Sasin Kimmo antaisi tällaisille oikeuden alkaa käyttämään shariaa lakikirjana. :facepalm:
QuoteSuurin osa Suomen muslimiyhdyskuntien imaameista tekee työtään vapaaehtoisesti. Vain yksi saa palkkaa työstään.
Kuka lie tuo palkattu imaami, ja kuka/mikä on palkanmaksaja?
Jos suurin osa "tekee työtään vapaaehtoisesti", niin onko loput pakotettuja?
Vai tarkoittaako tuo, että ainoa palkkaa saava ei ole vapaaehtoinen?
Tässähän olisi hyvä kohta soveltaa suomalaista lainsäädäntöä miesvaltaiselle alalle. Suomalaiset naispapit ovat olleet kehuttuja, ja kulttuurien sulautuminen onnistuu paremmin kun ne virallisella tasolla sulautuvat.
Tämänpäiväisen Aamulehden paperiversion uutisen alkua:
Quote
Suomeen suunnitteilla imaamikoulutusta
MAIJA LUOTONEN
STT
Suomessa suunnitellaan imaamien, muslimien hengellisten johtajien, koulutuksen aloittamista. Asiaa valmistelee Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus.
Fokuksen tekemän selvityksen mukaan erityisesti muslimilapset ja muualta tulevat muslimit tarvitsevat ammattitaitoisia imaameja, jotka tuntevat Suomen kulttuurin. Suunnitelmat imaamikoulutuksesta ovat vasta alussa, eikä viranomaisten kanssa ole sovittu mitään.
Imaameille suunnitellaan aluksi täydennyskoulutusta, joka keskittyy suomalaisen lainsäädännön ja yhteiskunnan käytäntöjen opettamiseen. Koulutusta voisi järjestää esimerkiksi ammattikorkeakoulu tai avoin yliopisto. Opetuskieleksi kaavaillaan suomea.
–?Arabian kieli on uskonnollisissa teksteissä olennaista, mutta kyllä imaamien pitää hallita suomen kieli, Fokuksen puheenjohtaja, ulkoasianneuvos Ilari Rantakari sanoo.
Muslimiväestö kasvaa
...
Suosittelen hommalaisille "follow the money" -tutkija-asennetta.
Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS ry toteuttaa yhteistyössä Muslimiliiton ja Visiofoorumi kanssa hanketta (http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/toiminta/toiminta/selvitys_imaamien_koulutuksesta/?id=171), jossa selvitetään imaamikoulutuksen tarvetta, sisältöä ja mahdollista toteutusta Suomessa.
Osa hankkeen rahoituksesta tulee Anna Lindh Foundation (http://www.euromedalex.org/)ilta, jonka rahoituksesta (http://www.annalindhfoundation.be/userfiles/file/Triennial%20Programme%202009-2011_ENG.pdf#page=5) puolet tulee Euroopan Komissiolta ja puolet Euroopan ja Välimeren alueen jäsenvaltioilta.
Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri-_ja_uskontofoorumi_FOKUS) on aiemmalta nimeltään Kristillinen kulttuuriliitto (KKL), joka on vuonna 1947 perustettu suomalainen kulttuurijärjestö. Järjestön perustamiskokouksessa tehtäväksi määriteltiin "edistää kristilliseen maailmankatsomukseen perustuvaa suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaelämää yhteisymmärryksessä kansankirkon ja sen työelimien kanssa."
Anna Lindh Foundation (http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Lindh_Euro-Mediterranean_Foundation_for_the_Dialogue_Between_Cultures) on perustettu edistämään Välimeren alueen kulttuurista dialogia.
QuoteKulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus
http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/etusivu/?id=2 (http://www.kulttuurifoorumi.fi/fin/etusivu/?id=2)
Mistä näitä höpöpö-yhdistyksiä oikein sikiää? Tuokin ilmeisesti ajaa jotain utopistista ekumeniaa kristinuskon ja Islamin välille? Tässä tapauksessa ekumenia tarkoittaa sitä että kristinusko mukautuu agressiivisen valloittajauskonnon "suvaitsevaisiin" erityispiirteisiin. Luterilainen kirkko on kontillaan ja ottaa kuivana kakkoseen...
On pelkästään hyvä asia jos Suomessa toimivilla imaameilla ei ole oikeaoppista islamilaista koulutusta. Kuten olen aiemminkin sanonut, muslimi sopeutuu länsimaiseen yhteiskuntaan sitä paremmin, mitä huonommin noudattaa islamin oppeja.
HBL väittää että, imaameille tarvitaan koulutusta (en ehtinyt lukea juttua loppuun). Ilmeisesti asiaa vielä selvitellään. Me hommalaiset luonnollisesti kiitämme nöyrästi jumalan lahjasta ja alistumme...
Artikkelissa viitataan Hollannin imaamikoulutukseen. Teologista asiantuntemusta olisi kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokuksen puheenjohtaja Ilari Rantakarin mukaan tarkoitus hankkia Egyptistä. Aika huolestuttavia esimerkkejä molemmat, jos minulta kysytään.
Tässä ois nyt tsiljoonan egyptiläisen punnan sauma iskeä kiilaa "suvaitsevaisten" ja islamistien väliin: imaamikoulutuksen vetäjiksi kaikkein kajahtaneimmat mocu-suvaitsevaiskäännynnäiset (israt vai ketkälienevätkään) jotka ovat mielipiteissään mahdollisimman liberaaleja (homohäät mosqeijassa tosi jeez, islam rauhan uskonto, naiset tasa-arvoisia kaikessa miesten kanssa, jne jne).
Sitten vaan vaatimukseksi että "imaamin" titeliä saa käyttää vain em. Mocuislamin koulun maisterit. Arvatkaa mikä skisma siitä syntyisi "aitojen" muslimien kanssa (ajatelkaa päivi räsänen vs irja askola).
Samalla hillittäisiin kaikennäköisten rauhan sanoman tuojien" behead those who ..." -tyyppien opin leviäminen suomessa.
Mikään ei ole tehokkaampi keino heikentää ryhmän/instituution/whatever valtaa kuin se, että he upottavat itse itsensä sisäisten riitojen kautta.
"Sillä mikään talo, joka riitautuu itsensä kanssa ei tule seisomaan" kuten eräs keskivertoa fiksumpi tyyppi sanoi 2000 v sitten
reppu repeää-täytyy clickata paljon nopeammin jotta islam kukistuu
Eiköhän joku pian kolostaan nouse ja vaadi koulutusta yliopistotasoiseksi. Tästähän saadaan kuulkaa vientiteollisuuteen uusia innovaatioita!
En olettanut imaamien olevan yliopiston käyneitä, vaikka eihän meikäläiseksikään papiksi ilman koulutusta pääse, joten siinä mielessä asian ei pitäisi olla yllätys. Ei imaamin silti mitään lainopillista neuvontaa tarvitse antaa, eikö sitä varten ole eri ihmiset. Imaami huolehtikoon hengellisestä puolesta, kuten hengellisen johtajan tehtävänä on.
Mitä tulee koulutukseen, mielestäni koulutettu imaami on parempi kuin kouluttamaton, jos ja kun heitä täällä kerran kuitenkin on. Riippuu tietysti koulutuksen sisällöstä... mutta jos siinä mm. perehdytään Suomen lainsaaädäntöön, eikö se ole hyvä asia?
Tämä juttu vastaa yleistä huomiota islamilaisista maahanmuuttajista. Imaamit väittävät olevansa imaameita, vaikka puolet ei oikeasti olekaan. Osa väittää olevansa kone-insinöörejä, vaikkei olekaan. Osa väittää olevansa alle 18-vuotta, vaikkei olekaan. Osa väittää olevansa syytön, vaikkei olekaan.
Ja sitten osa suomalaisista väittää, että nämä "mukaosaajat" ovat voimavara suomelle, vaikkei olekaan.
Sharialain ollessa voimassa, imaami on juuri se, joka antaa lainopillisia neuvoja.
Quote from: dothefake on 09.08.2013, 14:14:45
Sharialain ollessa voimassa, imaami on juuri se, joka antaa lainopillisia neuvoja.
No mutta sehän ei ole voimassa Suomessa. Suomen lainsäädäntöön tutustumisesta ei ole imaameille haittaa, päinvastoin. Koulutus on hyvinkin kannatettavaa!
Kuka tekisi vanhasta biisistä uuden version. Tässä aloitussanat. Herää Nortunen!
Iimami, imami, mami bluu. Imaami bluu.
On mennyt vuotta kymmenen, kun saavuin
tänne suomehen. Nään laudat eessä moskeijan.
Iimami,.....
Quote
- Imaameilla on suuri vastuu siinä, että muslimit voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudatamme samalla Suomen lakia, Hammoud toteaa.
"Papeilla on suuri vastuu siinä, että kristityt voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudattavat samalla Suomen lakia."Ei, ei oikein toimi. Ei kuulosta oikealta ja miksi kuulostaisikaan. On se nyt hitto, jos aikuisen ihmisen lain noudattamisetkin ovat kiinni jostain uskonnollisesta auktoriteetista?! Milloin tämä nuoralla taiteilu loppuu? Miksi kukaan haluaa tätä ihmeellistä säätämistä? Mitä sellaista maagista, tai liekö taivaallista, voimavaraa olemmekaan valjastamassa, että se oikeuttaa tämän aivan ihmeellisen kikkailun?
"Me tarvitsemme imaameita, jotta ihmiset osaavat noudattaa Suomen lakeja." Voi kilin v...
Yhtään imaamia tai pappia ei pitäisi kouluttaa yhteiskunnan varoilla. Uskonto ja valtio on Suomessa kuulemma erotettu - näin väitetään - joten olisi jo korkea aika poistaa kaikenlainen poppatohtorikoulutus yliopistoista.
Quote from: JT on 09.08.2013, 14:49:55
Yhtään imaamia tai pappia ei pitäisi kouluttaa yhteiskunnan varoilla. Uskonto ja valtio on Suomessa kuulemma erotettu - näin väitetään - joten olisi jo korkea aika poistaa kaikenlainen poppatohtorikoulutus yliopistoista.
Tuohan olisi yltiösyrjivä tapa toimia, sillä koulutammehan me kaikki muutkin maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset opiskelijat "ilmaiseksi" yhteiskunnan rahoilla. Asiat ovat jopa niin hyvin, että näiden koulutuskustannusten jälkeen, meillä on vielä varaa kouluttaa kantasuomalaisetkin opiskelijat.
"Ei oppi ojaan kaada"- sanoi imaamiopiskelija.
Quote from: Mehud on 09.08.2013, 14:55:36
Tuohan olisi yltiösyrjivä tapa toimia, sillä koulutammehan me kaikki muutkin maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset opiskelijat "ilmaiseksi" yhteiskunnan rahoilla. Asiat ovat jopa niin hyvin, että näiden koulutuskustannusten jälkeen, meillä on vielä varaa kouluttaa kantasuomalaisetkin opiskelijat.
"Ei oppi ojaan kaada"- sanoi imaamiopiskelija.
Imaamikoulutuksen opintosuunnitelmaan kuuluisi pakollisina suoritteina pyhiinvaellus Mekkaan, ehkä finskin charter-lentona. Saatanan kivitys ja Kaaban kiven koskettaminen. Muuten ei olisi toivoakaan saada kaikkia opintosuoritteita hyväksytysti läpi.
Onneksi Suomessa opiskelijoilta odotetaan ja vaaditaan paljon, emme kai muuten olisi niin himskatin menestynyt valtio.
Quote from: Rusinapulla on 09.08.2013, 15:03:13
Quote from: Mehud on 09.08.2013, 14:55:36
Tuohan olisi yltiösyrjivä tapa toimia, sillä koulutammehan me kaikki muutkin maahanmuuttajat ja ulkomaalaiset opiskelijat "ilmaiseksi" yhteiskunnan rahoilla. Asiat ovat jopa niin hyvin, että näiden koulutuskustannusten jälkeen, meillä on vielä varaa kouluttaa kantasuomalaisetkin opiskelijat.
"Ei oppi ojaan kaada"- sanoi imaamiopiskelija.
Imaamikoulutuksen opintosuunnitelmaan kuuluisi pakollisina suoritteina pyhiinvaellus Mekkaan, ehkä finskin charter-lentona. Saatanan kivitys ja Kaaban kiven koskettaminen. Muuten ei olisi toivoakaan saada kaikkia opintosuoritteita hyväksytysti läpi.
Onneksi Suomessa opiskelijoilta odotetaan ja vaaditaan paljon, emme kai muuten olisi niin himskatin menestynyt valtio.
Koska tämä suomen touhu alkaa olla yhä enemmän Pahkasikan kaltaista touhua. Niin, opintosuunnitelmaan pitäisi ottaa Pahkiksen julisteen teema "Lyö lastasi oikein", hieman laajennettuna "Lyö lastasi ja naistasi oikein kunnolla".
Quote from: kummastelija on 09.08.2013, 12:38:51
Eiköhän joku pian kolostaan nouse ja vaadi koulutusta yliopistotasoiseksi. Tästähän saadaan kuulkaa vientiteollisuuteen uusia innovaatioita!
Hei tienataanko me tällä!? ;D
Suomen luterilainen kirkko on niin sekaisin ja rähmällään monikulttuurisuuden edessä, että en ihmettele yhtään vaikka se osallistuisi omilla rahoillaan imaami-koulutuksen järjestämiseen. Vit**, se vasta koomista olisikin. Kuvitelkaapa: toisella kädella paijataan suvaitsemattomia muslimeja ja toisella kädellä annetaan pyyhkeitä naispappeja vastustaville konservatiivisille lesta-papeille :D
Quote from: pikku hukka on 09.08.2013, 14:17:46
Quote from: dothefake on 09.08.2013, 14:14:45
Sharialain ollessa voimassa, imaami on juuri se, joka antaa lainopillisia neuvoja.
No mutta sehän ei ole voimassa Suomessa. Suomen lainsäädäntöön tutustumisesta ei ole imaameille haittaa, päinvastoin. Koulutus on hyvinkin kannatettavaa!
Islamin velvoite kaikkialla on palauttaa islam valtaan. Dhimmeille näyttely ja valehtelu määränpään saavuttamiseksi tulee suoraan koraanista. Mikään myönnytys ei ole kannatettavaa. Menkööt kotiinsa imamoimaan itsensä onneen.
Mites näitä
vapaaehtoisia valeimaaneja pitäisi tulkita, ja ahdasmielinen oletusarvoni on...
QuoteOsa vapaaehtoistyöstä on kielletty työttömiltä
Työtön ei saa osallistua mihin tahansa vapaaehtoistyöhön, mikäli mielii saada päivärahansa. Työ- ja elinkeinotoimistot antavat kirjavia tulkintoja siitä, minkälaista palkatonta vapaaehtoistyötä työtön voi tehdä. Ministeriö lupaa valtakunnalliset ohjeet kevään aikana.
http://yle.fi/uutiset/osa_vapaaehtoistyosta_on_kielletty_tyottomilta/6534461 (http://yle.fi/uutiset/osa_vapaaehtoistyosta_on_kielletty_tyottomilta/6534461)
Kyllä jonkun piispan tai räsäskänkin pitäisi ottaa kantaa tahi tehdä tutkintapyyntö
valeimaaneista
Quote from: dothefake on 09.08.2013, 15:28:45
Quote from: pikku hukka on 09.08.2013, 14:17:46
Quote from: dothefake on 09.08.2013, 14:14:45
Sharialain ollessa voimassa, imaami on juuri se, joka antaa lainopillisia neuvoja.
No mutta sehän ei ole voimassa Suomessa. Suomen lainsäädäntöön tutustumisesta ei ole imaameille haittaa, päinvastoin. Koulutus on hyvinkin kannatettavaa!
Islamin velvoite kaikkialla on palauttaa islam valtaan. Dhimmeille näyttely ja valehtelu määränpään saavuttamiseksi tulee suoraan koraanista. Mikään myönnytys ei ole kannatettavaa. Menkööt kotiinsa imamoimaan itsensä onneen.
Eikö sama tavoite kuulu myös kristinuskoon (sitä varten kai tehdään myös lähetystyötä), mutta kuinka moni kirkkoon kuuluva tavis oikeasti tekee mitään asian eteen...
Muslimi on tietysti aina kiihkomuslimi, varsinkin tällä foorumilla, mutta en olisi kovasti huolissani tästä tavoitteesta. Oma häviöni varmasti, mutta onneksi täällä ollaan keskimääräistä valistuneempia. Joskus pääsette sitten sanomaan, että mitäs minä sanoin.Pahoittelut. Täytyy varmaan pitää taas taukoa täältä. Muutamassa päivässä tuli yliannostus...
Suomen lain koulutuksen tarve vaikuttaa perustellulta Ruotsin uutisoinnin perusteella.
Quote from: nevahood on 08.08.2013, 10:45:58
Quote
Imaami Walid Hammoud pitää tärkeänä, että Suomessa toimiva imaami osaa suomen kielen sekä tuntee maan lait ja kulttuurin.
- Imaameilla on suuri vastuu siinä, että muslimit voivat säilyttää oman identiteettinsä niin, että noudatamme samalla Suomen lakia, Hammoud toteaa.
Uutinen Keskisuomalaisesta: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/selvitys-puolella-imaameista-ei-koulutusta-toimeensa/1361429
Quote from: mietinen on 21.04.2013, 09:56:44
QuoteDemariksi ihan vääränlainen muslimi, HS, 21.4.2013
On tärkeää, että homofobiaan ja antisemismiin puututtiin.
...
Demareille tapaus on kiusallinen. He päätyivät puolustamaan suvaitsevaisuutta erottamalla Mustafan tämän uskonnollisten näkemysten vuoksi.
Quote from: Roope on 02.08.2013, 15:36:08
QuoteMeidän on opittava historiasta
Malmöa koettelee antisemitististen viharikosten aalto. Viharikoksilla on tapana tulla jäljitellyiksi, joten Suomi voi valmistautua vastaavaan kehitykseen.
Juutalainen Sara on ripustanut sammutuspeitteen oven viereen. Iltaisin hän asettelee eteisen lattialle uunipeltejä pelätessään jonkun tunkevan palavan rätin sisään postiluukusta. Hänen etuovensa on viime viikkoina toistuvasti töhritty daavidintähdillä.
Sydsvenskanin artikkeli (30.7.) ei käsittele Saksaa vuonna 1938 vaan Malmöa vuonna 2013. Antisemitististen viharikosten määrä on räjähtänyt Ruotsin kolmanneksi suurimmassa kaupungissa. Vuosina 2010-2011 ilmoitettiin yhteensä 44 juutalaiseen vähemmistöön kohdistunutta viharikosta, kun viimeisten 18 kuukauden aikana luku on noussut 95 ilmoitettuun rikokseen.
Malmön laajalle levinneestä viharikollisuudesta on tullut Ruotsissa suuri poliittinen kysymys, mutta viha on ylittänyt myös kansainvälisen uutiskynnyksen. Suurinta huomiota sai kansainvälinen juutalaisjärjestö Simon Wiesenthal Center, kun se jokin aika sitten varoitti kaikkia juutalaisia matkustamasta kaupunkiin.
...
Olisi naiivia luulla, että Suomi säästyisi Malmöa keskuksenaan pitävän uuden antisemitismin aallolta. Trendeillä, niin positiivisilla kuin negatiivisillakin, on taipumus tulla lännestä ja sitä paitsi viharikoksia jäljitellään herkästi.
Ennakkoluulot ja viha ovat usein perittyjä. Siksi tarvitaan laajaa julkista panostusta muun muassa kouluihin, vanhempiin, poliitikkoihin ja kulttuurisektorille. Ensimmäinen askel voisi olla tehdä Göran Rosenbergin järisyttävästä kirjasta "Lyhyt pysähdys matkalla Auschwitzista" pakollista luettavaa. (käännös)
Hbl/Jens Berg, pääkirjoitus (http://hbl.fi/opinion/ledare/2013-08-01/481366/historien-maste-lara-oss-en-laxa) 2.8.2013
Quote from: nevahood on 08.08.2013, 10:45:58
Quote
Imaami on paitsi hengellinen johtaja, myös neuvonantaja, joka ohjaa arkisissakin asioissa, kuten avioliitossa ja perhe-elämässä.
- Juuri tällaisten kysymysten kohdalla on ongelmallista, jos imaamit eivät ole saaneet kunnollista koulutusta Suomessa.
Uutinen Keskisuomalaisesta: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/selvitys-puolella-imaameista-ei-koulutusta-toimeensa/1361429
Viestiketjuissa 2012-05-16 Ruotsi: Svt Uppdrag Granskning: Mitä moskeijoissa oikeasti sanotaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,70910.0.html) ja 2012-05-16 Ruotsi: Aftonbladetin artikkeli moskeijoista (http://hommaforum.org/index.php/topic,70895.0.html) käsitellään musliminaisten asemaa ruotsalaisissa uskonnollisissa yhteisöissä.
On valelääkäreitä, valeviisaita, valekoneinsinöörejä, valeallekahdeksantoistavuotiaita, valesyyttömiä ja nyt vielä valeimaameja. Mihin tässä enää uskoo, onko Katainen ja Joulupukki enää ainoita rehtejä veikkoja universumissa.
Quote from: Noottikriisi on 09.08.2013, 08:41:53
On pelkästään hyvä asia jos Suomessa toimivilla imaameilla ei ole oikeaoppista islamilaista koulutusta. Kuten olen aiemminkin sanonut, muslimi sopeutuu länsimaiseen yhteiskuntaan sitä paremmin, mitä huonommin noudattaa islamin oppeja.
Ironista on, että vaikka muslimien on tehtävä elämänsä aikana pyhiinvaellusmatka Mekkaan, oikean islamin he löytävät vain muuttamalla Eurooppaan työhön/pakolaisiksi, ja simsalabim, kaikki entiset tavat eivät kuulukaan enää oikeaan Islamiin vaan ovat vain väärinkäsitettyä paikallista kulttuuria. Paratiisin neitsyet muuttuvat kouralliseksi rusinoita, sharia ja naisten ympärileikkaus eivät ole oikeaa islamia jne. Niin se etäisyyden ottaminen omaan uskoon ja kulttuuriin tuottaa paremman tuloksen kuin mikään pyhiinvaellus niiden alkulähteelle.
Allahilla ei kuitenkaan ollut pätevyysvaatimuksia profeetaksi, kun Mohammedkin oli lukutaidoton vuohipaimen ja kamelikuski. Joku voisi väittää tutkinnon puutteen vuoksi jopa "valeprofeetaksi" ja epäpäteväksi kaikessa jäljiteltävän täydellisen ihmisen virkaan. Itseasiassa tämä pitäisi opettaa imaamikoulussa ensimmäisenä.
Quote from: JKN on 09.08.2013, 23:32:28
Quote from: Noottikriisi on 09.08.2013, 08:41:53
On pelkästään hyvä asia jos Suomessa toimivilla imaameilla ei ole oikeaoppista islamilaista koulutusta. Kuten olen aiemminkin sanonut, muslimi sopeutuu länsimaiseen yhteiskuntaan sitä paremmin, mitä huonommin noudattaa islamin oppeja.
Ironista on, että vaikka muslimien on tehtävä elämänsä aikana pyhiinvaellusmatka Mekkaan, oikean islamin he löytävät vain muuttamalla Eurooppaan työhön/pakolaisiksi, ja simsalabim, kaikki entiset tavat eivät kuulukaan enää oikeaan Islamiin vaan ovat vain väärinkäsitettyä paikallista kulttuuria. Paratiisin neitsyet muuttuvat kouralliseksi rusinoita, sharia ja naisten ympärileikkaus eivät ole oikeaa islamia jne. Niin se etäisyyden ottaminen omaan uskoon ja kulttuuriin tuottaa paremman tuloksen kuin mikään pyhiinvaellus niiden alkulähteelle.
Allahilla ei kuitenkaan ollut pätevyysvaatimuksia profeetaksi, kun Mohammedkin oli lukutaidoton vuohipaimen ja kamelikuski. Joku voisi väittää tutkinnon puutteen vuoksi jopa "valeprofeetaksi" ja epäpäteväksi kaikessa jäljiteltävän täydellisen ihmisen virkaan. Itseasiassa tämä pitäisi opettaa imaamikoulussa ensimmäisenä.
Luullutkin sopulilandiaa vaan niin takapajulaksi, että siellä ei vaan osata ihmeisia, tai edes sopuleita opettamaan lukemaan...mutta nostan käden väärässä oloni merkiksi, sillä luku ja kirjoitus taidottomuus onkin ilmeisesti
tosiuskovaisten valinta, seurata möhmyiliän taikoja :facepalm:
Quote from: Mehud on 09.08.2013, 21:39:24
On valelääkäreitä, valeviisaita, valekoneinsinöörejä, valeallekahdeksantoistavuotiaita, valesyyttömiä ja nyt vielä valeimaameja. Mihin tässä enää uskoo, onko Katainen ja Joulupukki enää ainoita rehtejä veikkoja universumissa.
Onhan se hirveää, jos on näitä valeimaameja: ne eivät varmaan kannata lasten silpomista, homojen vainoa, naisten hakkaamista ja demokratian halveksintaa.
Quote from: dothefake on 10.08.2013, 10:42:35
Tarkoitus pyhittää keinot. Muistelisin tuon kuuluvan kristiuskon historiaan.
Tuon on mainittu olleen Jesuiittojen periaate, mutta mitään yksimielisyyttä sen suhteen ei ole. Raamatusta ei taida löytyä tuollaista mainintaa.
Olipa rankka viesti minulta, kun oli poiston arvoinen. Tämä ei ole valitusta väärässä paikassa.
Tutustuisin mielelläni imaamioppilaitosten opetusohjelmiin -ja metodeihin, valintamenettelyyn ja pätevyysvaatimuksiin. Mikähän mahtaa olla imaamin keskipalkka?
Monelle työttömälle ja ennakkoluulottomalle suomalaiselle imaaminvirka olisi otollinen ratkaisu. Alan työpaikat ovat voimakkaassa kasvussa kaikkialla Euroopassa, myös Suomessa.
Quote from: Maastamuuttaja on 10.08.2013, 16:39:12
Tutustuisin mielelläni imaamioppilaitosten opetusohjelmiin -ja metodeihin, valintamenettelyyn ja pätevyysvaatimuksiin. Mikähän mahtaa olla imaamin keskipalkka?
Monelle työttömälle ja ennakkoluulottomalle suomalaiselle imaaminvirka olisi otollinen ratkaisu. Alan työpaikat ovat voimakkaassa kasvussa kaikkialla Euroopassa, myös Suomessa.
Aikaisemmin ketjussa esitettiin Suomessa olevan yhden palkallisen imaamin. Jos näin, keskipalkka lienee helppo laskea. Verottajalta vaan tiedot. Tottahan imaami veroja maksaa.
Tjaah!
Ei koulutusta? Hmmm..
Olenko otaksunut väärin?
Kuvittelin että koraanin pänttääminen päähän pennusta alkaen, kunnes muistat kaikki säkeet ulkoa. Sitten, kun parta saavuttaa min. 5 cm pituuden, voit halutessasi olla imaami! "Tohtorilääkäri" arvolla. (Huijjar).
Kyllä meidän tyhmien pottunokkien täytyy saada enemmän "faktaa" islamista.
YLE jo yrittää, mutta ei riittävästi.
Quote from: JKN on 09.08.2013, 23:32:28
Quote from: Noottikriisi on 09.08.2013, 08:41:53
On pelkästään hyvä asia jos Suomessa toimivilla imaameilla ei ole oikeaoppista islamilaista koulutusta. Kuten olen aiemminkin sanonut, muslimi sopeutuu länsimaiseen yhteiskuntaan sitä paremmin, mitä huonommin noudattaa islamin oppeja.
Ironista on, että vaikka muslimien on tehtävä elämänsä aikana pyhiinvaellusmatka Mekkaan, oikean islamin he löytävät vain muuttamalla Eurooppaan työhön/pakolaisiksi, ja simsalabim, kaikki entiset tavat eivät kuulukaan enää oikeaan Islamiin vaan ovat vain väärinkäsitettyä paikallista kulttuuria. Paratiisin neitsyet muuttuvat kouralliseksi rusinoita, sharia ja naisten ympärileikkaus eivät ole oikeaa islamia jne. Niin se etäisyyden ottaminen omaan uskoon ja kulttuuriin tuottaa paremman tuloksen kuin mikään pyhiinvaellus niiden alkulähteelle.
Allahilla ei kuitenkaan ollut pätevyysvaatimuksia profeetaksi, kun Mohammedkin oli lukutaidoton vuohipaimen ja kamelikuski. Joku voisi väittää tutkinnon puutteen vuoksi jopa "valeprofeetaksi" ja epäpäteväksi kaikessa jäljiteltävän täydellisen ihmisen virkaan. Itseasiassa tämä pitäisi opettaa imaamikoulussa ensimmäisenä.
Vaadin koko islamilaiselta maailmalta anteeksipyyntöä Tanskalaisille ja sarjakuva taiteilijoille. Vitun Mohamed on vitun
vale profeetta, ja joka toisin väittää, niin näyttäköön luku ja kirjoitustaidottoman kamelikuskin profeetta pahvit, vai onko ollut Mohamedilläkin koneinssien paska zäkä
Imaami tuomioja...
Quote from: Maastamuuttaja on 10.08.2013, 16:39:12
Tutustuisin mielelläni imaamioppilaitosten opetusohjelmiin -ja metodeihin, valintamenettelyyn ja pätevyysvaatimuksiin. Mikähän mahtaa olla imaamin keskipalkka?
Monelle työttömälle ja ennakkoluulottomalle suomalaiselle imaaminvirka olisi otollinen ratkaisu. Alan työpaikat ovat voimakkaassa kasvussa kaikkialla Euroopassa, myös Suomessa.
Ja jos pahoille ei parta kasva, ala varmaan elättäisi ainakin yhden tekopartoja valmistavan pk-yrityksen?
QuoteSuomen imaameille suunnitellaan täydennyskoulutusta
Suomessa toimiville imaameille kaavaillaan täydennyskoulutusta. Helsingissä toimiva kulttuurijärjestö Fokus haluaisi tarjota uskonnollista täydennyskoulutusta paitsi muslimien hengellisille johtajille myös muille muslimiyhdyskuntien työntekijöille.
Suomen rukoushuoneissa ja moskeijoissa toimii arviolta viitisenkymmentä imaamia. Imaami on islamilaisen yhdyskunnan uskonnollinen johtaja, joka antaa neuvoja myös arkielämän asioissa.
Koulutuksen valmisteluun Fokus toivoo taloudellista tukea ja asiantuntemusta maltillisiksi luonnehtimiltaan muslimimailta.
...
Fokuksen pari vuotta sitten tekemän selvityksen mukaan suuri osa Suomen imaameista on itseoppineita. Imaamiksi nostetaan usein yhdyskunnan parhaiten arabiaa osaava henkilö, jolla ei välttämättä ole teologista peruskoulutusta.
Selvityksen mukaan Suomen muslimiyhteisöt toivovat imaameilta paitsi islamin myös Suomen lakien ja oikeuskäytännön tuntemusta. Tärkeänä pidetään lisäksi yhteiskuntaan, perheneuvontaan ja johtamiseen liittyvää tietämystä.
...
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/703268/Suomen+imaameille+suunnitellaan+taydennyskoulutusta)
Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS on luullakseni vain yksi Suomen tuhoajien peitejärjestöistä.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Kulttuuri-+ja+uskontofoorumi+FOKUS
Focus - Hocus Pocus, tuossa esityksessä on enemmän tolkkua kuin yhdenkään imaamin joikuissa.
http://www.youtube.com/watch?v=g4ouPGGLI6Q
QuoteSuomen imaameille suunnitellaan täydennyskoulutusta
Suomessa toimiville imaameille kaavaillaan täydennyskoulutusta. Helsingissä toimiva kulttuurijärjestö Fokus haluaisi tarjota uskonnollista täydennyskoulutusta paitsi muslimien hengellisille johtajille myös muille muslimiyhdyskuntien työntekijöille.Suomen rukoushuoneissa ja moskeijoissa toimii arviolta viitisenkymmentä imaamia. Imaami on islamilaisen yhdyskunnan uskonnollinen johtaja, joka antaa neuvoja myös arkielämän asioissa.
Sattui pieni lukuvirhe kun ensivolkaisulta luin tuon Fokuksen Forcitiksi. Olisihan toki Forcit hyvä kouluttaja mutta kun on se jääviysongelma mahdolllisten liikesuhteiden vuoksi.
Poppamiehille täydennyskoulutusta, ISIS puuttuu vanhasta materiaalista. Yliopistotasoisista halal-teurastajista on myös huutava työvoimapula.
EDIT: kevennykseksi kotimaista osaamista: https://www.youtube.com/watch?v=mIvF0teicqg (https://www.youtube.com/watch?v=mIvF0teicqg)
Enpä ollut tätä ennen tällaisesta kulttuurijärjestöstä koskaan kuullutkaan. Mikäli Wikiä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri-_ja_uskontofoorumi_FOKUS) on uskominen, niin kauas on karannut Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS alkuperäiseltä tarkoitukseltaan. Kyseinen järjestö oli aikaisemmalta nimeltään Kristillinen kulttuuriliitto – KKL, jonka tehtäväksi määriteltiin perustamiskokouksessa "edistää kristilliseen maailmankatsomukseen perustuvaa suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaelämää yhteisymmärryksessä kansankirkon ja sen työelimien kanssa". Tästä onkin hyvä jatkaa imaamien täydennyskoulutukseen.
Rehevä musta täysparta, asuna valkea kaapu, päässä kierretty pyyhe, jatkuva allahuakbarin hokeminen kera muutaman islam-punchlinen, sekä vääräuskoisten elättäjien vihaaminen ja saarnaus siitä. Wallah, jopa itsekin suoriutuisin mokomasta kahden viikon harjoittelulla. No, tekoparta pitäisi.. ??? Bismillah!
Quote from: Phantasticum on 22.11.2014, 19:53:31
Enpä ollut tätä ennen tällaisesta kulttuurijärjestöstä koskaan kuullutkaan. Mikäli Wikiä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri-_ja_uskontofoorumi_FOKUS) on uskominen, niin kauas on karannut Kulttuuri- ja uskontofoorumi FOKUS alkuperäiseltä tarkoitukseltaan. Kyseinen järjestö oli aikaisemmalta nimeltään Kristillinen kulttuuriliitto – KKL, jonka tehtäväksi määriteltiin perustamiskokouksessa "edistää kristilliseen maailmankatsomukseen perustuvaa suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaelämää yhteisymmärryksessä kansankirkon ja sen työelimien kanssa". Tästä onkin hyvä jatkaa imaamien täydennyskoulutukseen.
Valtion tuet kaikille kansalaisjärjestöille pitäisi ehdottomasti lopettaa. Jos järjestö on elinvoimainen, se elää jäsenistöstään.
Valtion tuet tekevät niistä korruptiolle alttiita poliittisia pelinappuloita, ja tietysti soluttamisen arvoisia, raha- ja vaikutusvaltapumppuina.
EDIT: vrt. KEPA, Pakolaisapu ry, jne. Jopa punainen risti on täysin mädätetty.
EDIT2: Vituttaa kuulla joidenkin syöttöporsaiden ääntä "kansalaIaisjärjestön" mielipiteenä, ja näitä ihan oikeasti konsultoidaan.
Joku hommaa seuraava kansanedustaja: aloite valtion tukien lopettamisesta kaikille kansalaisjärjestöille, tai sellaisina itseään pitäville.