Sveitsi haluaa eristää turvapaikanhakijat julkisilta paikoilta - järjestöt tuomitsevat suunnitelman rasistisena
Muutama sveitsiläinen kaupunki suunnittelee estävänsä turvapaikanhakijoiden pääsyn kirkkoihin, kirjastoihin ja leikkipuistoihin. Ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat suunnitelman.
Sveitsissä suunnitellaan turvapaikanhakijoiden pääsyn estämistä julkisille paikoille, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Muutama sveitsiläinen kaupunki kaavailee rajoittavansa turvapaikanhakijoiden pääsyä muun muassa kirjastoihin, kirkkoihin, leikkipuistoihin ja uima-altaille. Viranomaisten mukaan rajoitukset ehkäisevät jännitteitä turvapaikanhakijoiden ja paikallisten välillä.
Jos suunnitelma toteutuu, turvapaikanhakijat tullaan asuttamaan erityisiin keskuksiin, kuten entisiin armeijan parakkeihin. Ensimmäinen parakki on jo avattu Bremgartenin kaupungissa.
Menzingenin kaupungin pormestari Roman Staubin mukaan turvapaikanhakijoiden pääsy "herkiltä alueilta", kuten koulujen läheisyydestä pitää kieltää.
- Se on todellakin erittäin vaikeaa aluetta, koska siellä turvapaikanhakijat voivat tavata koululaisiamme - nuoria tyttöjä tai poikia, Staub sanoi.
Bremgartenissa turvapaikanhakijat eivät myöskään pääse kirkkoon.
Sveitsissä turvapaikanhakijoita on paljon enemmän kuin Euroopassa keskimäärin. Heitä on yksi 332 asukasta kohden, kun Euroopan maiden keskiarvo on yksi 625 asukasta kohden. Tällä hetkellä noin 48 000 ihmistä hakee Sveitsistä turvapaikkaa.
YK: Turvapaikanhakijoilla liikkumisen vapaus
Ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat Sveitsin suunnitelmat ja pitävät niitä rasistisina. YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan turvapaikanhakijoita koskee liikkumisen vapaus...]
http://yle.fi/uutiset/sveitsi_haluaa_eristaa_turvapaikanhakijat_julkisilta_paikoilta_-_jarjestot_tuomitsevat_suunnitelman_rasistisena/6767537 (http://yle.fi/uutiset/sveitsi_haluaa_eristaa_turvapaikanhakijat_julkisilta_paikoilta_-_jarjestot_tuomitsevat_suunnitelman_rasistisena/6767537)
Tulee vielä aika, jolloin nuo 'ihmisoikeusjärjestöt' eristetään julkisilta paikoilta. En ole tosin oikein varma onko se ns. hyvä juttu.
Joka tapauksessa; Go Sveitsi! Voisikohan sieltä hakea suomipottunokkakin turvapaikkaa, kun täällä mokutetaan ja verotetaan kuoliaaksi? ???
Turvapaikanhakijat hakevat turvaa. He ovat paremmassa turvassa parakeissa kuin esimerkiksi kadulla, jolla voi jäädä auton alle, minkä vuoksi he lienevät tyytyväisiä tilanteeseen. Jos joku heistä ei olekaan, hän ei ilmeisesti ole oikea turvapaikanhakija, vaan huijari. Hyvä turvapaikkajärjestelmä pitää huijarit loitolla, ja tämä on sellainen. Taas pisteet Sveitsille.
EDIT: kirotusvihre poies...
Kaikkea sitä kuulee. Rasismi tihkuu niin paksuna tahnana läpi näppiksistä, ettei edes tiedä mitä tähän sanoisi. Uskomatonta.
Quote from: K.K. on 07.08.2013, 21:17:43
Ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat Sveitsin suunnitelmat ja pitävät niitä rasistisina. YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan turvapaikanhakijoita koskee liikkumisen vapaus...]
Miten ihmeessä tämä on rasismia tai liittyy liikkumisen vapauteen? Muut samasta maasta kuin turvapaikanhakijat kotoisin olevat (joilla ei myöskään ole oleskelulupaa) eivät saa liikkua lainkaan Sveitsissä. Turvapaikanhakijoillahan on muita saman maan kansalaisia laajemmat oikeudet kansainvälisten sopimusten vuoksi, kun he saavat oleskella parakeissa ilman oleskelulupaa.
Quote from: pikku hukka on 07.08.2013, 21:33:07
Kaikkea sitä kuulee. Rasismi tihkuu niin paksuna tahnana läpi näppiksistä, ettei edes tiedä mitä tähän sanoisi. Uskomatonta.
En nyt oikein ymmärrä, mitä tarkoitat, eli jos kuitenkin miettisit vielä, mitä sanoa. Meitäkö syytät rasismista, koska täällä nostetaan hattua Sveitsin kyseiselle toiminnalle?
Ovatko turvapaikanhakijat oma rotunsa tai etninen ryhmänsä, jolla perusteella nyt sorretaan? Mielestäni ei. Tässä on kyse tietyssä asemassa olevien ihmisten säilömisestä, riippumatta rodullisista tai etnisistä muuttujista. Samalla tavoin kuin vankeja, mielisairaita, vanhuksia ja pikkulapsia pidetään monella tapaa säilössä. Mikä siinä on pahaa?
Ei tarvitse höpöttää rasismista kun kaikki turvapaikanhakijat laitetaan suljetulle osastolle ja sieltä pääsee kadulle kun myönteinen päätös on napsahtanut. Kielteiset päätökset vielä tiiviimmin vartioituun laitokseen odottamaan palautusta.
Minkä takia henkilön jonka oikeaa henkilöllisyyttä ei välttämättä edes tiedetä, pitäisi saada kulkea vapaana?
Joskus muinoin arvostin ihmisoikeusjärjestöjä mutta nykyään saa vain karvat nousemaan pystyyn.
Ennen pidettiin itsestään selvänä, että suvereeni kansa säätää maassaan juuri sellaiset lait kuin haluaa, eikä siihen ole ulkomaiden lehdistöllä, järjestöillä yms. minkäänlaista sananvaltaa, elleivät kykene voimalla pakottamaan. Jotenkin irvokasta seurata nykyään, kun YK:n kaltaiset täysin hampaattomat keskustelukerhot yrittävät paheksumalla saada tahtoaan läpi ja ihmettelevät sitten, miksi tuloksia ei saada aikaan. Sveitsiläisillä on pitkät itsehallinnon perinteet, joita en soisi loukattavan ulkoisella painostuksella, joten toivon selkärankaa ja lujuutta paikallisille päättäjille.
"Turvapaikanhakijat" ovat usein hyvin rasistista ja rikollista sakkia. Siksi on hyvä, ettei heitä päästetä levittämään rasismia ja rikollisuutta ympäri kaupunkeja ja kyliä. Tämä on humaania kanta-asukkaita kohtaan. On ihmisoikeus saada elää rauhassa ja pelkäämättä asuinsijoillaan.
Quote from: K.K. on 07.08.2013, 21:17:43
Menzingenin kaupungin pormestari Roman Staubin mukaan turvapaikanhakijoiden pääsy "herkiltä alueilta", kuten koulujen läheisyydestä pitää kieltää.
- Se on todellakin erittäin vaikeaa aluetta, koska siellä turvapaikanhakijat voivat tavata koululaisiamme - nuoria tyttöjä tai poikia, Staub sanoi.
Niin, on ongelma kun turvapaikanhakijat pääsevät tekemään lähempää tuttavuutta pikkutyttöjen ja -poikien kanssa... ihan kuin tässä yritettäisiin nyt vihjailla jotain, ei kai kuitenkaan?
QuoteBremgartenissa turvapaikanhakijat eivät myöskään pääse kirkkoon.
Onkohan ongelmana se että epäjumalan temppeliä sotketaan ja rikotaan, se että kiertävät kerjäläiset varastavat kaiken minkä irti saavat, vaiko se että pappismiehet pääsevät neuvomaan turvapaikanhakijoita kääntymään kristinuskoon turvapaikan toivossa?
Myös Helsingin Sanomat kirjoittaa samasta aiheesta.
Molemmat mediat ovat uutisoineet jutun tosi ovelasti.
Olen kolmen viimeisen vuoden aikana käynyt Sveitsissä kerran vuodessa ja aion siirtää luuni käkikellomaahan ennen vuosikymmenen vaihdetta lopullisesti.
Seitsissä asuu paljon ulkomaalaisia muun muassa Saksasta, Italiasta, Espanjasta ja muista Euroopan maista.
He ovat siellä töissä, koska Sveitsissä käki kukkuu ja vienti vetää.
Sen sijaan somaleita ja muita tummahipiäisiä ei maassa juuri ole.
Helsingin Sanomat pisti koko hirveän rasismin Kansanpuolue SVP syyksi. Puolu ei ole sen populistisempi tai kansallismielisempi kuin muutkaan puolueet.
Puolueet eivät Sveitsissä päätä juuri mistään. Ei minareeteistakaan (joihin HS myös viittasi).
Sveitsissä päättävät asioista sveitsiläiset, jotka äänestävät sitovissa kansanäänestyksissä neljä kertaa vuodessa mitä erilaisimmista asioista.
Sveitsiläisillä on asiat niin hyvin, ettei maailmassa oikeastaan missään.
Kannattaa lukea Seppo Olkkosen kirjoitus Uusi Suomi nettilehdestä.
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140738-median-kymmenen-kuolemansyntia
Olkkonen ei puhu siinä Sveitsistä, mutta hän puhuu suomalaisesta mediasta.
Kuinka oikeassa hän onkaan!1
Niin, ja olen edelleen perussuomalainen, vaikka Muutoksen omimasta Suorasta demokratiasta kirjoitan ja sitä kannatan.
Quote from: Tragedian synty on 07.08.2013, 21:40:43
Quote from: pikku hukka on 07.08.2013, 21:33:07
Kaikkea sitä kuulee. Rasismi tihkuu niin paksuna tahnana läpi näppiksistä, ettei edes tiedä mitä tähän sanoisi. Uskomatonta.
Meitäkö syytät rasismista, koska täällä nostetaan hattua Sveitsin kyseiselle toiminnalle?
Sveitsiä, lähinnä.
Tarkistetaankohan siellä kaikkien kirkkoon pyrkivien henkilöllisyys ovella vaiko vain niiden jotka näyttävät ulkomaalaisilta... Olisipa hauska tietää kuinka tämän päätöksen toimeenpanoa aiotaan valvoa. Vai ovatko nuo parakit sama asia kuin vankila, mistä ei ulospääsyä olekaan kuin erillisellä päätöksellä.
Quote from: pikku hukka on 07.08.2013, 23:19:11
Vai ovatko nuo parakit sama asia kuin vankila, mistä ei ulospääsyä olekaan kuin erillisellä päätöksellä.
Luulisin, että tuolta aina kotiin pääsee, jos tuntuu, ettei jostain syystä turvapaikkaa tarvitsekaan.
Quote from: K.K. on 07.08.2013, 21:17:43
Sveitsissä turvapaikanhakijoita on paljon enemmän kuin Euroopassa keskimäärin. Heitä on yksi 332 asukasta kohden, kun Euroopan maiden keskiarvo on yksi 625 asukasta kohden.
Sveitsiin kun on niin helppo päästä ja sen kulttuuri on hyvä maahanmuuttajille. Vai olisiko sittenkin syynä se, että tuolla on korkea tulotaso? Tietääkös joku kuinka anteliaasti paikallinen Kela sponssaa? Olettaisin, että ko. summa päihittää esim. suomalaisen siivoojan palkan kevyesti.
kannatetaan
Quote from: op on 07.08.2013, 23:44:39
Quote from: K.K. on 07.08.2013, 21:17:43
Sveitsissä turvapaikanhakijoita on paljon enemmän kuin Euroopassa keskimäärin. Heitä on yksi 332 asukasta kohden, kun Euroopan maiden keskiarvo on yksi 625 asukasta kohden.
Sveitsiin kun on niin helppo päästä ja sen kulttuuri on hyvä maahanmuuttajille. Vai olisiko sittenkin syynä se, että tuolla on korkea tulotaso? Tietääkös joku kuinka anteliaasti paikallinen Kela sponssaa? Olettaisin, että ko. summa päihittää esim. suomalaisen siivoojan palkan kevyesti.
Ehkä siivojan palkan päihittää, mutta tuskin kuitenkaan Suomen kelan ja sossun syytämää rahamäärää.
Turvapaikanhakijoiden joukossa on potentiaalisia islamisteja, raiskaajia, murhaajia, huumehörhöjä, mitä vain. Ei tällaisten ihmisten kuulukaan maleksia missään koulujen pihoilla ennen kuin heidän taustansa varmasti tunnetaan. Turvapaikanhakijat pitäisi eristää aivan kokonaan, kunnes turvapaikan tarve on todennettu. Jos on oikeasti hakemassa turvaa, niin luulisi kelpaavan.
Kuulisin taas mielelläni, minkä takia ihmisoikeusjärjestöjen mielestä käytäntö on rasistinen, vaikka se koskee kaikkia turvapaikanhakijoita, ei erityisesti esimerkiksi mustaihoisia. Vai onko tämä rasismipäättely luokkaa "koska kerjäläiset ovat romaneja, niin kerjäämisen kieltäminen on rasismia"?
On selvää että raiskauspaikanhakijat ei saa näkyä siellä missä ihmiset liikkuu.
Korkeasaari on niitä varten...huom älä ruoki
Sveitsissä näköjään aletaan noudattaa meikäläisen ideoita. Olen esittänyt jo jokunen vuosi sitten, että turvapaikanhakijoiden kuuluisi olla turvallisesti yhteiskunnan hallussa, vartioiduilla alueilla. Näin turvikset eivät altistu kantaväestön rasismille, eivätkä kantikset turvisten rikoksille ja sopeutumattomuudesta aiheutuvalle kitkalle. Win-win-tilanne, kuten muotitermi kuuluu. Vartioidut alueet tekevät myös turvisten huollon halvemmaksi, kun he ovat keskitetysti pienellä alueella. Samalla huollosta voidaan tehdä vastikkeellista, eli vastineena pitää olla työsuorituksia. Kehitys on joka tapuksessa menossa tähän suuntaan, sillä muuta vaihtoehtoa ei oikeusvaltiossa ole. Rahat eivät riitä siihen, että turvikset asutetaan uudenkarheisiin asuntoihin ja heille annetaan ennätysmäärä rahaa käteen kaiken muun ilmaisen ohella. Turvisten tulevaisuus on turvaleirien saaristossa. Kun tietoisuus tästä leviää, vähentynee hinku päästä pornofilmeistä tuttuun Eurooppaan. Oman maan ongelmat on ratkaistava siellä omassa maassa.
Hommafoorumi mainittu oksennuksen seassa
http://mikihoijer.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146524-sveitsilaiskylan-malli-on-demokratian-irvikuva (http://mikihoijer.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146524-sveitsilaiskylan-malli-on-demokratian-irvikuva)
Miki Höijer
Helsinki
Kirjoittaja on 28vuotias virkamies ja myöskin opiskelija.
QuoteSveitsiläiskylän malli on demokratian irvikuva
HS:n (persujen antikristus) mukaan sveitsiläinen kylä on kieltänyt turvapaikanhakijoilta mm. vanhainkodin edustalla seisomisen tai uimahallissa uimisen.
Tämä on seurausta ns. kansan syvien junttirivien pelosta enemistön passiivisuuden edessä ja sveitsin mamuvastaisen rintaman noususta. Ihmisryhmiltä kielletyt alueet ovat lainvastaisia demokraattisissa yhteiskunnissa, mutta Sveitsi onkin yhä enemmän luisumassa kohti perussveitsiläistä apartheidia.
Tätä kehitystä varmasti iloitsevat Suomen hommaforumilaiset ja persut, mutta toivon, ettei Suomen järkevä kansa mene koskaan näiden marginaaliryhmien lankaan.
Edustuksillinen demokratia karsii hulluimmat kuitenkin pois.
Quote from: pikku hukka on 07.08.2013, 21:33:07
Kaikkea sitä kuulee. Rasismi tihkuu niin paksuna tahnana läpi näppiksistä, ettei edes tiedä mitä tähän sanoisi. Uskomatonta.
Just. Valtion ei siis tulisi ensisijaisesti suojella omia kansalaisiaan muun maan henkilöiltä ennen kuin on varmistuttu millaista sakkia kyseisessä ryhmässä on?
Kommenttiosuudessa aika vahvaa kritiikkiä Oulalta ja Markolta. Saas nähdä montako positiivista viestia tulee? Laitan yhden tähän, koska minulla ei ole kirjoitusoikeuksia US:een: Aivan ihaanan värinen silkkipaita bogistilla! :-*
tuplapostaus poikkeen,,,
Quote"Sveitsiläiskylän malli on demokratian irvikuva"
Quote"Edustuksillinen demokratia karsii hulluimmat kuitenkin pois."
Tälläinen demokratian vastaisuus selkeästi osoittaa miksi meillekin tarvitaan suoraa demokratiaa !!
Meillä on liikaa niitä juntteja jotka uskovat ylhäältä annettuun demokratian sijaan.
Quote from: Rastafari on 08.08.2013, 04:49:35
Miki Höijer
Helsinki
Kirjoittaja on 28vuotias virkamies ja myöskin opiskelija.
Valtioneuvoston puhelinluettelon mukaan: Sihteeriharjoittelija Miki Höijer, SM/Sisäasiainministeriö.
Eli 28-vuotias sihteeriharjoittelija.
Yksinkertaisesti: hienoa toimintaa!
Tosin tässäkin voisi toimia niin, että ei yksinkertaisesti otettaisi pakolaisia vastaan vaan käännytettäisiin eteenpäin sellaiseen maahan, joka nämä ottaa vastaan. Sen kansainvälinen oikeus mahdollistaa ja tapaoikeus vahvistaa sanoivat ihmisoikeusjärjestöt mitä tahansa. Toki eri asia jos ja kun Sveitsi on ilmeisesti allekirjoittanut jotain pakolaissopimuksia.
Quote from: akez on 07.08.2013, 22:31:26
"Turvapaikanhakijat" ovat usein hyvin rasistista ja rikollista sakkia. Siksi on hyvä, ettei heitä päästetä levittämään rasismia ja rikollisuutta ympäri kaupunkeja ja kyliä. Tämä on humaania kanta-asukkaita kohtaan. On ihmisoikeus saada elää rauhassa ja pelkäämättä asuinsijoillaan.
Nimenomaan.
Vanha ketju 'Rikolliset turvapaikanhakijat kalliita yhteiskunnalle' kannattaa lukea jos kiinnostaa tietaa miksi Sveitsissa ollaan tiukempia turvapaikanhakijoiden kanssa nykyaan:
http://hommaforum.org/index.php/topic,63274.msg1287127.html#msg862607
SVP on vaatinut sailoja rikollisille turvapaikanhakijoille, koska rikollisuus on ollut niin mittava:
http://hommaforum.org/index.php/topic,71316.msg1032403.html#msg1032403
Sveitsi on kauan ollut hyvin turvallinen maa, niin sveitsilaisille kun kaikille ulkomaalaisille jotka siella kovasti ovat viihtyneet maan hyvien olojen vuoksi.
Arvostan todellakin etta sita yritetaan sailyttaa.
Hesari oli myös onnistunut istuttamaan tällaisen pätkän artikkeliinsa:
QuoteKahdeksan miljoonan asukkaan Sveitsistä hakee parhaillaan turvapaikkaa 48 000 ihmistä. Suomen vastaanottojärjestelmässä oli tammi–kesäkuussa kirjoilla alle kymmenys Sveitsin nuppiluvusta, 3 700 turvapaikanhakijaa, ilmenee Maahanmuuttoviraston tiedoista.
Tämä jää varmasti kytemään ns. tiedostavan ihmisen omatuntoon; miksi emme tee enemmän?
Edit: ajatusvirheen korjaus.
Quote from: Kulttuurirealisti on 08.08.2013, 11:03:38
Hesari oli myös onnistunut istuttamaan tällaisen lauseen artikkeliinsa:
QuoteKahdeksan miljoonan asukkaan Sveitsistä hakee parhaillaan turvapaikkaa 48 000 ihmistä. Suomen vastaanottojärjestelmässä oli tammi–kesäkuussa kirjoilla alle kymmenys Sveitsin nuppiluvusta, 3 700 turvapaikanhakijaa, ilmenee Maahanmuuttoviraston tiedoista.
Tämä jää varmasti kytemään ns. tiedostavan ihmisen omatuntoon; miksi emme tee enemmän?
Olisivat voineet kirjoittaa tasta:
'Less than 12 per cent of those whose applications were treated last year were granted the right to stay in Switzerland'.
http://www.swissinfo.ch/eng/swiss_news/Asylum_demands_drop_away.html?cid=36474128
Quote from: Tapio Äyräväinen on 07.08.2013, 23:00:37
Myös Helsingin Sanomat kirjoittaa samasta aiheesta.
Molemmat mediat ovat uutisoineet jutun tosi ovelasti.
Olen kolmen viimeisen vuoden aikana käynyt Sveitsissä kerran vuodessa ja aion siirtää luuni käkikellomaahan ennen vuosikymmenen vaihdetta lopullisesti.
Seitsissä asuu paljon ulkomaalaisia muun muassa Saksasta, Italiasta, Espanjasta ja muista Euroopan maista.
He ovat siellä töissä, koska Sveitsissä käki kukkuu ja vienti vetää.
Sen sijaan somaleita ja muita tummahipiäisiä ei maassa juuri ole.
Helsingin Sanomat pisti koko hirveän rasismin Kansanpuolue SVP syyksi. Puolu ei ole sen populistisempi tai kansallismielisempi kuin muutkaan puolueet.
Puolueet eivät Sveitsissä päätä juuri mistään. Ei minareeteistakaan (joihin HS myös viittasi).
Sveitsissä päättävät asioista sveitsiläiset, jotka äänestävät sitovissa kansanäänestyksissä neljä kertaa vuodessa mitä erilaisimmista asioista.
Sveitsiläisillä on asiat niin hyvin, ettei maailmassa oikeastaan missään.
Kannattaa lukea Seppo Olkkosen kirjoitus Uusi Suomi nettilehdestä.
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140738-median-kymmenen-kuolemansyntia
Olkkonen ei puhu siinä Sveitsistä, mutta hän puhuu suomalaisesta mediasta.
Kuinka oikeassa hän onkaan!1
Niin, ja olen edelleen perussuomalainen, vaikka Muutoksen omimasta Suorasta demokratiasta kirjoitan ja sitä kannatan.
Jos luulet että pääset eroon somaleista Sveitsissä kannattaa harkita uudelleen. Maassa asuu kuitenkin päälle 5000 somalia ja määrä sen kun kasvaa. Mitä tulee Sveitsin maahanmuutto politiikkaan niin ei voi sanoa että se on ollut jären tiukkaa. Paskassa kylvetään sielläkin paikoitellen.
^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?
Aivan kuten Australian tapauksessa, mitään lakia ei olla rikottu vaikka "hyviä ihmisiä" kiukuttaa niin penteleesti.
Kummasti sitä turvapaikkaa aina haetaan jostain upporikkaasta maasta eikä lähimmästä turvalliseksi luokiteltavasta maasta.
Quote from: Faidros. on 08.08.2013, 12:34:11
^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?
Mielestäni somaleiden huono maine on välillä liioteltua. Tilastot näyttävät pahalta vieläkin, mutta on niistä hurjista ajoista rauhoituttu aika paljon. Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta. Ja sitä paitsi teidän mamu kriitikoiden kannattaisi haalia mamuja mukaan toimintaane. Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.
Quote from: Nousuhumala on 08.08.2013, 13:11:30
Quote from: me on 08.08.2013, 13:07:15
Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.
Mokuttajat Ylellä, HS:ssa ja muissa medioissa eivät ikinä antaisi medianäkyvyyttä tuollaiselle tapaukselle. Se saattaisi heidän lässytykset niin huonoon valoon. Toki jossain pienemmässä, tai puolueen omassa mediassa tuo voisi onnistua.
Mielestäni täällä suhtaudutaan aivan liian krittisesti HS, Yleen ja muuhun mediaan, ihan kuin ne olisivat vihollisia. Kyllä ne jauhaa välillä paskaa, mutta ei niin suuressa määrin kun mitä täällä annetaan ymmärtää. Joten itse kyllä uskoisin että tuollainen tapaus saisi palstatilaa. Olisi niin uniikki tapaus että voittoa tavoittelevat firmat varmasti ottaisivat kaiken ilon irti (Rahaa ne "mokuttaja" firmatkin palvoo).
Quote from: Nousuhumala on 08.08.2013, 13:11:30
Quote from: me on 08.08.2013, 13:07:15
Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.
Mokuttajat Ylellä, HS:ssa ja muissa medioissa eivät ikinä antaisi medianäkyvyyttä tuollaiselle tapaukselle. Se saattaisi heidän lässytykset niin huonoon valoon. Toki jossain pienemmässä, tai puolueen omassa mediassa tuo voisi onnistua.
Lisäys: tuo myös poistaisi heiltä mahdollisuuden käyttää rasisti- tai natsikorttia, koska heidän mielestä musta tuskin voi olla rasisti. Äärioikeistokortti jäisi toki vielä jäljelle ja pääkirjoituksissa varmaan huudettaisiin kuinka äärioikeistolainen ajattelu leviää maahanmuuttajien keskuudessa. Syyllisiä siihen olisivat tietenkin persut.
Kyllä varmaan joku media löytyisi, joka antaisi tilaa. Vaikka joku pohjalainen sanomalehti tms. Ja ehkä sitä saattaisi joku muukin media siteerata...tai sitten ei.
Quote from: me on 08.08.2013, 13:07:15
Quote from: Faidros. on 08.08.2013, 12:34:11
^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?
Mielestäni somaleiden huono maine on välillä liioteltua. Tilastot näyttävät pahalta vieläkin, mutta on niistä hurjista ajoista rauhoituttu aika paljon. Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta. Ja sitä paitsi teidän mamu kriitikoiden kannattaisi haalia mamuja mukaan toimintaane. Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.
On varmasti totta. Lisäksi osa syystä menee taitamattoman maahanmuuttopolitiikan käsikirjoittajien piikkiin. Sopivassa määrin ja hallitusti kotoututettuna asia koettaisiin vikoineen kaikkineen varmaankin onnistuneemmaksi. Liian paljon, liian nopeasti on liikaa mille tahansa järjestelmälle, ja tällöin myös somaleilla olisi ollut tilaisuus tai jopa velvollisuus aktivoitua paikkaamalla kotouttamisjärjestelmän puutteita. Kollektiivinen uhreistaminen tai holhottavan asemaan jäämisellä ei
ole perinteisesti ansainnut tietynlaista kunnioitusta missään päin maailmaa. Siirtolaisuushan ei ole vamma tai mikään muu syy jäädä toimettomaksi. Somaliassa toimettomuus on sama kuin kuolema, ihminen on vastuussa itsensä elättämisestä. Suomessa toimettomuus tarkoittaa lähinnä muiden turhautumista, ei sen hurjempaa.
Sosiaaliturvan hyvä tarkoitus on muutoinkin kääntynyt itseään vastaan, ja presidenttikin huolestui oleskeluyhteiskunnan yleistymisestä. 1/5 kaikista nuorista ovat tottuneet elämään sosiaaliturvalla. Ongelma ei siis ole yksistään somaleiden tai humanitaarisen maahanmuuton, mutta emme edes hyvällä tarkoituksellakaan voi tarjota loputtomiin pelkkää karkkia. Järjestelmä rakenettiin väliaikaiseksi tueksi ja pienelle määrälle ihmisiä.
Kuten tiedät, niin emme voi tällä hetkellä palauttaa ketään somaliaan, ja ymmärrät varmaan miksi on tärkeää, että tänne valikoituu ne joilla on joko pakolaisasema tai edellytykset kotoutua osaksi yhteisöä.
Kaikki maahanmuuttajat kritisoivat maahanmuuttopolitiikkaa siinä missä muutkin, niin myös somaliyhteisössäkin. Tarkoitushan on tavoitella onnistuneempaa maahanmuuttopolitiikaa eikä jatkaa epäonnistuvia. Politiikan evoluutiossa huonot ratkaisut tulisi aina korvata etsimällä parempia, ja tämän vuoksi politiikkaa arvioidaan siinä missä muutakin. En uskoisikaan, että somalit olisivat yhtään sen tyytyväisempiä syrjäytymistä liukuhihnalla tuottavan politiikan suhteen. Lyhytnäköisestä politiikasta on turha etsiä laadukkaita kestävän kehityksen lopputuloksia.
On valitettavaa, että somaleista tuli myös jonkin ideologian pelinappuloita, ja luotiin mielikuvia, joiden lunastaminen käy kaikille kalliiksi. On hölmöä väittää, että somaliasta on tullut koneinsinöörejä, joilla on jääneet paperit kotiin. Tälläkin kommentilla langetettiin turhia odotuksia ihmisille, joista harva on koneinsinööri. Somalit joutuivat tässäkin mielikuvien ja odotusten pelinappuloiksi, ja luodun velvoitteen lunastamatta jättäminen muodostuu yhdeksi monista vastaavista ongelmista. Lyhytnäköisessä aatteessa Annika Forsanderkin on esitänyt somaleiden kotoutuneen jossain paremmin kuin suomessa, joten syyllistetään suomalaisia rasismista. Forsander ei ole edelleenkään esittänyt väitettään todeksi, ja tämä olisikin ongelmallista olemassa olevien tilastotietojen mukaan. Forsanderin lyhytnäköinen temppu tule helposti bumerangina vastaan, ja saa Forsanderin etenkin Forsanderin pelinappulat, eli somalit näyttämään huonoilta.
Suomalaiset ovat olleet rehtiä ja reilua muita kohtaan, mutta loputon syyllistäminen todentamattomasta rasismista tekee koko touhusta naurettavan. Olemme tarjonneet yhden maailman korkeimmista elintasoista, ja silti saamme kuulla, että emme onnistu missään ja kaikki on huonosti. Poliittisessa retoriikassa ei ole sijaa kiitokselle, vaan piiskaataan entistä enemmän. Onkin yllättävää, että tänä ja ensi vuonna rasismi vain lisääntyy, mutta emme koskaan saa tietää kuinka monta prosenttia edellisiin vuosiin.
Hienoa , että joku maa euroopassa yrittää pitää yllä valtiollista järjestystä.
Quote from: niemi2 on 08.08.2013, 14:40:04
Quote from: me on 08.08.2013, 13:07:15
Quote from: Faidros. on 08.08.2013, 12:34:11
^Sinulla on varmasti hyvä ehdotus miten me pääsemme eroon teistä?
Mielestäni somaleiden huono maine on välillä liioteltua. Tilastot näyttävät pahalta vieläkin, mutta on niistä hurjista ajoista rauhoituttu aika paljon. Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta. Ja sitä paitsi teidän mamu kriitikoiden kannattaisi haalia mamuja mukaan toimintaane. Uskokaa tai älkää aika moni somalikin on teidän kanssanne samaa mieltä monestakin asiasta. Menisivät viherpiipittäjät hiljaiseksi kun somali puhuisi vastapuolella.
On varmasti totta. Lisäksi osa syystä menee taitamattoman maahanmuuttopolitiikan käsikirjoittajien piikkiin. Sopivassa määrin ja hallitusti kotoututettuna asia koettaisiin vikoineen kaikkineen varmaankin onnistuneemmaksi. Liian paljon, liian nopeasti on liikaa mille tahansa järjestelmälle, ja tällöin myös somaleilla olisi ollut tilaisuus tai jopa velvollisuus aktivoitua paikkaamalla kotouttamisjärjestelmän puutteita. Kollektiivinen uhreistaminen tai holhottavan asemaan jäämisellä ei
ole perinteisesti ansainnut tietynlaista kunnioitusta missään päin maailmaa. Siirtolaisuushan ei ole vamma tai mikään muu syy jäädä toimettomaksi. Somaliassa toimettomuus on sama kuin kuolema, ihminen on vastuussa itsensä elättämisestä. Suomessa toimettomuus tarkoittaa lähinnä muiden turhautumista, ei sen hurjempaa.
Sosiaaliturvan hyvä tarkoitus on muutoinkin kääntynyt itseään vastaan, ja presidenttikin huolestui oleskeluyhteiskunnan yleistymisestä. 1/5 kaikista nuorista ovat tottuneet elämään sosiaaliturvalla. Ongelma ei siis ole yksistään somaleiden tai humanitaarisen maahanmuuton, mutta emme edes hyvällä tarkoituksellakaan voi tarjota loputtomiin pelkkää karkkia. Järjestelmä rakenettiin väliaikaiseksi tueksi ja pienelle määrälle ihmisiä.
Kuten tiedät, niin emme voi tällä hetkellä palauttaa ketään somaliaan, ja ymmärrät varmaan miksi on tärkeää, että tänne valikoituu ne joilla on joko pakolaisasema tai edellytykset kotoutua osaksi yhteisöä.
Kaikki maahanmuuttajat kritisoivat maahanmuuttopolitiikkaa siinä missä muutkin, niin myös somaliyhteisössäkin. Tarkoitushan on tavoitella onnistuneempaa maahanmuuttopolitiikaa eikä jatkaa epäonnistuvia. Politiikan evoluutiossa huonot ratkaisut tulisi aina korvata etsimällä parempia, ja tämän vuoksi politiikkaa arvioidaan siinä missä muutakin. En uskoisikaan, että somalit olisivat yhtään sen tyytyväisempiä syrjäytymistä liukuhihnalla tuottavan politiikan suhteen. Lyhytnäköisestä politiikasta on turha etsiä laadukkaita kestävän kehityksen lopputuloksia.
On valitettavaa, että somaleista tuli myös jonkin ideologian pelinappuloita, ja luotiin mielikuvia, joiden lunastaminen käy kaikille kalliiksi. On hölmöä väittää, että somaliasta on tullut koneinsinöörejä, joilla on jääneet paperit kotiin. Tälläkin kommentilla langetettiin turhia odotuksia ihmisille, joista harva on koneinsinööri. Somalit joutuivat tässäkin mielikuvien ja odotusten pelinappuloiksi, ja luodun velvoitteen lunastamatta jättäminen muodostuu yhdeksi monista vastaavista ongelmista. Lyhytnäköisessä aatteessa Annika Forsanderkin on esitänyt somaleiden kotoutuneen jossain paremmin kuin suomessa, joten syyllistetään suomalaisia rasismista. Forsander ei ole edelleenkään esittänyt väitettään todeksi, ja tämä olisikin ongelmallista olemassa olevien tilastotietojen mukaan. Forsanderin lyhytnäköinen temppu tule helposti bumerangina vastaan, ja saa Forsanderin etenkin Forsanderin pelinappulat, eli somalit näyttämään huonoilta.
Suomalaiset ovat olleet rehtiä ja reilua muita kohtaan, mutta loputon syyllistäminen todentamattomasta rasismista tekee koko touhusta naurettavan. Olemme tarjonneet yhden maailman korkeimmista elintasoista, ja silti saamme kuulla, että emme onnistu missään ja kaikki on huonosti. Poliittisessa retoriikassa ei ole sijaa kiitokselle, vaan piiskaataan entistä enemmän. Onkin yllättävää, että tänä ja ensi vuonna rasismi vain lisääntyy, mutta emme koskaan saa tietää kuinka monta prosenttia edellisiin vuosiin.
Totta suomalaiset ovat olleet rehtia ja reiluja, mutta kuka syylistää ei ainakaan somalit moni päinvastoin kiittäisi. Aina kun näistä asioista puhutaan vastakkain ovat suomalaiset taikka sitten siellä on joku somali edustaja jolla on joku muu tarkoitusperä. Ikinä ei ole kysytty somaleiden mielipidettä mamu politiikasta tai muidenkaan maahanmuuttajien.
Rasismiin nousua en ole itse vielä nähnyt taikka kokenut, joten se on liioteltua. Voi olla että tässä taloudellisessa tilanteessa joku turhautunut purkaa ärtymystään perjantai-iltana ohi kävleleviin ihmisiin huutojen merkeissä, mutta sen vakavammasta tuskin on vielä kyse.
Mitä tulee somaleiden ikävään maineeseen niin se on kuten sanoit valitettavaa. Moniin lähi-idän alueelta tulleisiin verrattuna uskokaa tai älkää somalit ovat todella kesyjä ja sanon tämän ihan kokemuksesta. Mutta sille nyt ei voi mitään ei niitä tehtyjä asioita saa tekemättömiksi joten keskytytään tulevaisuuteen.
Quote from: me on 08.08.2013, 13:07:15
Niiden osalta jotka eivät osaa käyttäytyä niin voidaan antaa menopassi takaisin, helppoa ja vaivatonta.
;D
Quote from: me on 08.08.2013, 13:07:15
helppoa ja vaivatonta.
Jep, siinä voisi Berliinin ilmasiltakin jäädä kakkoseksi ;D
QuoteTurvapaikanhakijoiden kohtelu nosti äläkän Sveitsissä
Turvapaikanhakijoiden oleskelun rajoittaminen julkisilla paikoilla on kohauttanut Sveitsissä. Bremgartenin kylä Pohjois-Sveitsissä rajoitti viime viikolla turvapaikanhakijoiden käyntiä uimahalleissa, koulun pihoilla tai jopa kirkossa.
Lucernen kaupungissa turvapaikanhakijat eivät saa käyttää lyhintä juna-asemalle vievää reittiä. Ihmisoikeusaktivistien mukaan säännöt ovat syrjiviä.
Närkästystä herättävät myös turvapaikanhakijoiden asuinolot. Luoteis-Sveitsissä Solothurnissa heitä on majoitettu maanalaiseen väestönsuojaan. Denise Graf ihmisoikeusjärjestö Amnestyn Sveitsin osastolta kertoi, että samanlaiset majapaikat ovat lisääntyneet muuallakin Sveitsissä.
–?Ne (väestönsuojat) ovat pimeitä ja haisevia, eikä siellä ole ilmaa. Ne ovat kammottavia traumatisoituneille ihmisille, Graf arvosteli.
...
Sveitsin maahanmuuttoviranomaisten mukaan oleskelun rajoituksissa on kyse väärinkäsityksestä. Oleskelu on kielletty ainoastaan "herkillä alueilla", kuten kouluissa ja urheilupaikoissa, joissa sveitsiläisetkään eivät saisi olla kouluaikaan, viranomaiset selittivät.
–?Säännöillä halutaan varmistaa turvapaikanhakijoiden ja paikallisten asukkaiden yhteiselon sujuminen, kertoi maahanmuuttoviraston edustaja Gaby Szöllösy.
...
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/522622/Turvapaikanhakijoiden+kohtelu+nosti+alakan+Sveitsissa)
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/522622/Turvapaikanhakijoiden+kohtelu+nosti+alakan+Sveitsissa)
Quote from: K.K. on 07.08.2013, 21:17:43
Sveitsi haluaa eristää turvapaikanhakijat julkisilta paikoilta - järjestöt tuomitsevat suunnitelman rasistisena
Muutama sveitsiläinen kaupunki suunnittelee estävänsä turvapaikanhakijoiden pääsyn kirkkoihin, kirjastoihin ja leikkipuistoihin. Ihmisoikeusjärjestöt tuomitsevat suunnitelman.
Siis kun muutama kaupunki haluaa tehdä, niin Ylen mukaan Sveitsi haluaa tehdä niin. Mihin menikään sääntö, ettei pidä yleistää.
QuoteTurvapaikanhakijoille asetetut rajoitukset ihmetyttävät, sillä Sveitsi on ollut tunnettu humanitaarisista arvoistaan ja keskimääräistä runsaammasta turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta. Maine kuitenkin koki kolauksen viimeistään kesäkuussa, kun Sveitsi tiukensi maahanmuuttolakiaan. Turvapaikkahakemusten määräkin on kääntynyt laskuun: tammi-heinäkuussa hakemuksia tuli kolmannes vähemmän kuin viime vuonna.
Vittu taas mitä puolueellista roskajournalismia. Mitä humaania siinä on, että houkutellaan Eurooppaan salakuljetettuja elintasoshoppareita? Maine on kokenut kolauksen ainoastaan Turun sanomien kommunistitoimittajien piirissä, kaikkien muiden mielestä Sveitsin maine on kokenut kohennuksen. Eikä tästä mitään "äläkkää" noussut. Amnestyn kaikkiin naurettavan ennalta-arvattiin lausuntoihin voi jo kuuntelematta viitata kintaalla, koska sieltä ei tule muuta kuin samaa humanitääristä bullshittiä. Näin todennäköisesti tekevät kaikki sveitsiläiset, jotka ovat vallan tyytyväisiä siitä, ettei koulujen pihoilla maleksi potentiaalisia sarjaraiskaajia, sotarikollisia ja lastensilpojia. Toisaalta tuon liikkumiskiellon saisi asettaa ihan joka kolkkaan, niin maine saattaisi taas parantua...siis sellaisten normaalien, perheellisten veronmaksajien silmissä.
http://www.thelocal.ch/20130818/cantons-seek-dna-tests-for-asylum-seekers
QuoteCantons seek DNA tests for asylum seekers
Certain Swiss cantons are demanding systematic DNA tests on asylum seekers — specifically Eritreans — who say they are coming to the country to join family members, a newspaper reported on Sunday.
Eritreans represent the largest group seeking asylum in Switzerland, with nearly 6,000 requests currently pending in the country.
In June, Swiss voters in a referendum overwhelmingly approved stricter asylum criteria, notably the removal of military desertion as a valid reason for asylum.
That had been the key reason cited by Eritreans, whose country imposes unlimited and under-paid military service on all able-bodied men and women.
According to the Schweiz Am Sonntag newspaper, Eritreans also make more requests than any other nationality to bring over relatives under the family reunification programme.
"Identity papers or birth certificates must be considered as suspect" when presented by people seeking residence under the family reunification programme, said Iris Rivas, head of migration services in the canton of Bern.
She told the newspaper that in many home countries of asylum seekers, official papers are easy to forge and their embassies in Switzerland verify only whether the surnames given match those of the petitioners.
The call for DNA testing is also supported by the canton of Lucerne's migration chief Alexander Lieb.
"Identity control in the case of family reunification is too lax," he said.
Swiss law currently allows case-by-case requests for DNA tests when there is serious doubt that a claimant belongs to the same family.
Switzerland is among the European countries that welcomes the most asylum seekers in proportion to its population, and numbers have soared in recent years, in part due to the Arab Spring uprisings.
The country has faced a barrage of criticism over its treatment of asylum seekers, including segregation and poor living conditions.
A fierce row broke out in early August amid reports that a small town was allowed to deny residents of a new asylum centre access to public facilities such as the swimming pool.
Authorities maintain that this was a misunderstanding.
Currently fewer than 20 percent of petitioners are granted asylum in Switzerland in a process that can take several years.