Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: akez on 07.08.2013, 19:56:07

Title: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: akez on 07.08.2013, 19:56:07
Venäjällä kaavaillaan maahanmuuttoon uudistuksia ...

QuoteMaahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään

Maahanmuuttajiksi pyrkivät aletaan pisteyttämään erityisen taulukon avulla.

Komsomolskaja Pravda 31.7.2013 juttu venäjäksi (http://kompravda.eu/daily/26113.1/3008620/)

(http://s5.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/96/54/5575496.jpg)

Venäjän maahanmuuttovirasto (FMS, Federalnaja migratsionnaja sluzhba) on aloittanut projektin, jonka mukaan oleskelulupapäätökset tullaan tekemään erityisen pisteytystaulukon avulla. Se huomioi useita tekijöitä. Jokaisesta saa pisteitä. Oleskeluluvan saamiseksi hakijan tulee saada vähintään 75 pistettä 100:sta mahdollisesta pisteestä.

Vastaavanlainen järjestelmä on jo käytössä useissa maissa: Kanada, Australia, Uusi Seelanti. Projektin taulukkoa ei ole vielä kokonaan julkaistu, mutta lehtemme sai tietoonsa joitakin sen parametrejä:

- alle 45:n vuoden iästä saa 20 pistettä.

- korkeakoulu- tai yliopistotutkinto: 25 pistettä.

- yli 5:n vuoden työkokemus: 15 pistettä.

- työkokemuksesta Venäjällä saa lisäksi 10 pistettä.

- sujuva venäjänkielen taito: 10 pistettä.

- työnantajalta saatu kutsu: 10 pistettä.

- sukulaisia asuu Venäjällä: 5 pistettä.

Ongelma on siinä, että näiden periaatteiden mukaan maahanmuuttoviraston haave on nuori, mutta kokenut professori, jonka Moskovan valtiollinen yliopisto haluaa saada palvelukseensa, mutta samaan aikaan Venäjän talous tarvitsee talonmiehiä ja rakennustyömiehiä.

- Projekti koordinoidaan asiasta kiinnostuneiden virastojen kanssa ja odotettavissa on laaja yhteiskunnallinen keskustelu, - kertoi KP:lle FMS:n ulkomaalaistyöntekijöiden osaston vt. päällikkö Dimitrij Demidenko. – Projektilla on kaksi tavoitetta. Ensiksi – määräaikaisen oleskelulupajärjestelmän modernisointi: kaikki maahanmuuttajat, jotka tulevat oleskelemaan Venäjällä yli 90 vuorokautta, tulevat saamaan määräaikaisen oleskeluluvan. Toiseksi – pisteytysjärjestelmän käyttöönotto pysyvän oleskeluluvan saamiseksi. Poikkeuksia tulee myös olemaan. Joissakin kategorioissa voi oleskeluluvan saada myös ilman pisteitä. Näitä ovat korkeastikoulutetut erityisasiantuntijat, venäläisissä korkeakouluissa tutkinnon suorittaneet, Venäjän sosialistisen federatiivisen neuvostotasavallan alueella syntyneet henkilöt, joilla oli Neuvostoliiton kansalaisuus. 

- Mitä muutoksia pisteytysjärjestelmä saa aikaan?

- Se tulee lyhentämään oleskelulupahakemusten käsittelyaikaa.

- Kuka tulee arvioimaan venäjänkielen taidon tason?

- Maahanmuuttajalla tulee olla todistus venäjänkielen taidosta – järjestelmä tällaisten todistusten saamiseksi on jo olemassa. Muu tulee olemaan vain henkilöhistorian määrittämistä työtodistuksista ja muista dokumenteista.

- Milloin maahanmuuttajia aletaan pisteyttämään?

- Toivomme, että 1.7.2014 lähtien.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Iloveallpeople on 07.08.2013, 20:09:19
Minkähänlainen olisi suomalainen pisteytysjärjestelmä? Raiskaus tai väkivaltarikos 10 pistettä, luku- ja kirjoitustaidottomuus 20 pistettä, integraatiohaluttomuus 30 pistettä, muslimi 40 pistettä.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Uuno Nuivanen on 07.08.2013, 20:27:53
Quote from: Iloveallpeople on 07.08.2013, 20:09:19
Minkähänlainen olisi suomalainen pisteytysjärjestelmä? Raiskaus tai väkivaltarikos 10 pistettä, luku- ja kirjoitustaidottomuus 20 pistettä, integraatiohaluttomuus 30 pistettä, muslimi 40 pistettä.

Lisäksi Tikkurilan värikartan mukaan 0-100 pistettä.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Mehud on 07.08.2013, 20:57:09
Quote from: Iloveallpeople on 07.08.2013, 20:09:19
Minkähänlainen olisi suomalainen pisteytysjärjestelmä? Raiskaus tai väkivaltarikos 10 pistettä, luku- ja kirjoitustaidottomuus 20 pistettä, integraatiohaluttomuus 30 pistettä, muslimi 40 pistettä.

Hakija peräisin afrikansarvesta tai islamilaisesta valtiosta = 100 pistettä.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: vainukoira on 07.08.2013, 22:22:33
HIV-positiivisuus 80 pistettä. Jos lisäksi abc-hepatiitti, voi ottaa koko klaanin ja serkuntytönsiskon kaimat mukaan.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Arvoton on 07.08.2013, 23:30:13
Ovatkohan migraatiovirkakorpit siellä tarkempia kuin Suomen Valvira? Tarkoitan, että parilla tonnilla saa aika hyvätkin maisterin paperit Pietarista. Siten pisteittä lupa oleskelemaan maassa.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: pikku hukka on 07.08.2013, 23:41:06
Pisteytyksen näkökulma on pelkästään vastaanottajan eli tässä tapauksessa Venäjän, humanitaarisia tekijöitä ei ole ollenkaan huomioitu. Ymmärrettävää (joskaan ei välttämättä hyväksyttävää) sinänsä ja jos se lyhentää käsittelyaikoja, hyvä niin, mutta saavatko ne automaattisesti kielteisen päätöksen, jotka jäävät tietyn pisterajan alapuolelle? Kaikkein heikoimmassa asemassa olevat, kuten lapset ja lukutaidottomat naiset jäävät tuossa systeemissä kaiken huomion ulkopuolelle.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Ville Hämäläinen on 07.08.2013, 23:44:00
Pisteytyksen voisi tehdä myös älykkyystestillä...100 olisi afrikkalaisilla maksimi
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.08.2013, 23:47:37
Quote from: pikku hukka on 07.08.2013, 23:41:06Kaikkein heikoimmassa asemassa olevat, kuten lapset ja lukutaidottomat naiset jäävät tuossa systeemissä kaiken huomion ulkopuolelle.

On selvää, että juuri sellaisia ihmisiä Venäjälle ei nyt haluta. Sukulaisuuden perusteellahan väkeä riittäisi naapurimaista lähes loputtomasti, mutta sillä saa vain jokseenkin huvittavat viisi pistettä.

(Mukava nähdä Sinua pitkästä aikaa, jäsen Pikku Hukka.)
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: pikku hukka on 07.08.2013, 23:51:54
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.08.2013, 23:47:37

(Mukava nähdä Sinua pitkästä aikaa, jäsen Pikku Hukka.)

Kiitos samoin, joskus täytyy pitää taukoa... ;)

Pisteytyksen perusteella Venäjä poimii rusinat pullasta eli valitsee ne, joista maalle on todennäköisesti eniten hyötyä. Kun eivät vain sitten kaikki muut unohdu...
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: sivullinen. on 08.08.2013, 00:49:54
Quote from: Mehud on 07.08.2013, 20:57:09
Quote from: Iloveallpeople on 07.08.2013, 20:09:19
Minkähänlainen olisi suomalainen pisteytysjärjestelmä? Raiskaus tai väkivaltarikos 10 pistettä, luku- ja kirjoitustaidottomuus 20 pistettä, integraatiohaluttomuus 30 pistettä, muslimi 40 pistettä.

Hakija peräisin afrikansarvesta tai islamilaisesta valtiosta = 100 pistettä.

Virallisesti tuota kutsutaan kulttuurinrikastamispisteeksi.

Ankkurilapsista on saanut myös hyvin pisteitä. Venäjällä sukulaisista ei saa kuin viisi pistettä. Suurin ero on kuitenkin työkyvystä. Venäjä antaa siitä lisäpisteitä - ja paljon. Meille tuleva työkykyinen joutuu selittelemään miksi on maata vaihtamassa, jos kerran kelpaisi kotimaassaankin olemaan. Siitä jos selviää alkaa rumba työluvan vaatiman byrokratian selvittämiseksi. Samalla tulee lakitieteiden tohtorin arvonimeä vastaava oppimäärä käytyä läpi.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: KalleK on 08.08.2013, 00:56:33
Noita pisteiden määräytymiskriteereitä kun äkkiseltään vilkaisee, niin eihän tuota 75 pistettä saa periaatteessa millään kasaan, jos et ole suunnilleen vähintään puolivenäläinen. Ei riitä likimainkaan korkeakoulutus, nuori ikä ja työkokemuskaan vielä yhteenlaskettunakaan. Sen päälle pitää vielä olla kielitaitoa jo valmiiksi ja sukulaisia Venäjällä. Outoa.

Eli aika tiukalle on kyllä vedetty rajat. Vai onko tuon ollakin tarkoituksella sellaiseksi laadittu, että niitä pisteitä ei saa käytännössä kukaan kasaan? Ts. rajat kokonaan ja kaikilta kiinni-politiikkaa? Mitäs jos sattuu olemaan venäläisen kanssa naimisissa?
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Ville Hämäläinen on 08.08.2013, 01:05:03
Quote from: KalleK on 08.08.2013, 00:56:33
Noita pisteiden määräytymiskriteereitä kun äkkiseltään vilkaisee, niin eihän tuota 75 pistettä saa periaatteessa millään kasaan, jos et ole suunnilleen vähintään puolivenäläinen. Ei riitä likimainkaan korkeakoulutus, nuori ikä ja työkokemuskaan vielä yhteenlaskettunakaan. Sen päälle pitää vielä olla kielitaitoa jo valmiiksi ja sukulaisia Venäjällä. Outoa.

Eli aika tiukalle on kyllä vedetty rajat. Vai onko tuon ollakin tarkoituksella sellaiseksi laadittu, että niitä pisteitä ei saa käytännössä kukaan kasaan? Ts. rajat kokonaan ja kaikilta kiinni-politiikkaa? Mitäs jos sattuu olemaan venäläisen kanssa naimisissa?

Ei tuossa ole mitään outoa paitsi suomalaisen mielestä joka tottunut että "nollan pisteen miehet" ja kakkoslaadun hirrestä veistetyt ovat automaattisesti tervetulleita
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Micke90 on 08.08.2013, 01:25:13
Ei jumalauta voi olla niin, että jopa r*ssät hoitavat nämä asiat paremmin kuin tsuhnat! Ilmeisesti tsuhnan ominaisuus tosiaan on satumainen tyhmyys, joka sekin ilmeisesti on ruotsalaista perua.  (http://areena.yle.fi/tv/1765055)  :facepalm:
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Oho on 08.08.2013, 09:08:48
Quote from: KalleK on 08.08.2013, 00:56:33
Noita pisteiden määräytymiskriteereitä kun äkkiseltään vilkaisee, niin eihän tuota 75 pistettä saa periaatteessa millään kasaan, jos et ole suunnilleen vähintään puolivenäläinen. Ei riitä likimainkaan korkeakoulutus, nuori ikä ja työkokemuskaan vielä yhteenlaskettunakaan. Sen päälle pitää vielä olla kielitaitoa jo valmiiksi ja sukulaisia Venäjällä. Outoa.

Eli aika tiukalle on kyllä vedetty rajat. Vai onko tuon ollakin tarkoituksella sellaiseksi laadittu, että niitä pisteitä ei saa käytännössä kukaan kasaan? Ts. rajat kokonaan ja kaikilta kiinni-politiikkaa? Mitäs jos sattuu olemaan venäläisen kanssa naimisissa?

Ihan samaan kiinnitin huomiota, joko Venäjä haluaa suunnilleen sulkea rajansa muilta kuin venäläisiltä ja/tai Venäjä uskoo maan olevan todella vetovoimainen.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Siili on 08.08.2013, 09:32:38
Quote from: pikku hukka on 07.08.2013, 23:51:54
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.08.2013, 23:47:37

(Mukava nähdä Sinua pitkästä aikaa, jäsen Pikku Hukka.)

Kiitos samoin, joskus täytyy pitää taukoa... ;)

Pisteytyksen perusteella Venäjä poimii rusinat pullasta eli valitsee ne, joista maalle on todennäköisesti eniten hyötyä. Kun eivät vain sitten kaikki muut unohdu...

Sama logiikka on klassisilla siirtolaisia houkuttelevilla mailla (esim Kanada ja Australia)´, enkä näe siinä mitään pahaa.  Miksi maahan pitäisi haalia kansantaloudellista rasitetta?  Siirtolaispolitiiikka on hyvä pitää visusti erossa pakolais- ja turvapaikkapolitiikasta.

Kehitysmaat eivät koskaan kehity mihinkään, jos kaikilla näiden maiden aloitekykyisillä ihmisillä on käytössä oikotie vaurauteen, eli muutto kehittyneiden maiden taikaseinän ääreen tai vaihtoehtoisesti näiden maiden epävirallisen/laittoman talouden palvelukseen.  Siksi en tunne tippaakaan sääliä sitä porukkaa kohtaan, jonka oleskelulupahakemukset siirtolaisia vastaanottavat maat hylkäävät.  Vapaa maahan- ja maastamuutto ei ole mikään sopimuksen mukaan ihmisoikeus.
Title: Vs: 2013-07-31 Venäjä: Maahanmuuttajat ryhdytään pisteyttämään
Post by: Kulttuurirealisti on 08.08.2013, 10:03:22
Suomenkin pitäisi alkaa pisteyttämään. Jos Australia jne. tekevät niin, miksei Suomi?

Kielen oppimiskykyä voisi testata myös jotenkin, eikä pelkästään kielitaitoa. Voidaan olla nimittäin varmoja, että juuri kenelläkään tulijoista, vaikka olisivat miljonäärejä, ei ole suomen kielen taitoa.

Kehitysmaiden ongelmia voidaan hoitaa kehitysmaissa tai lähellä olevissa turvallisemmissa maissa.