QuoteKiintiöpakolaiset valikoidaan maailmalta
Valtioneuvosto päättää vuosittain sisäministeriön esityksestä, mistä maasta tai mistä kohteesta YK:n esittämiä pakolaisia haetaan Suomeen.
Toukokuussa kolmihenkinen valintadelegaatio valitsi Turkista 109 iranilaista, 29 afganistanilaista, 13 irakilaista ja 9 somalialaista.
Sisäministeriö oli myöntänyt etukäteen 10 prosentin liikkumavaran, jonka turvin 150 hengen kiintiön sijaan valittiin 160 pakolaista.
Syyskuun valintamatkalla Egyptiin valitaan 150 sudanilaista.
Marraskuussa Iranista on määrä valita 200 afgaania. Lisäksi tämän vuoden puolella valitaan kongolaisia pakolaisia eteläisestä Afrikasta.
Delegaation muodostavat maahanmuuttoviraston virkamies, kotouttamispuolen virkamies ja suojelupoliisin edustaja.
– Kiintiöpakolaisten joukossa on haavoittuvien ryhmien edustajia, joita ovat esimerkiksi yksinäiset äidit, Vuorio kertoo.
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032849/kiintiopakolaiset-valikoidaan-maailmalta)
QuoteSuomeen tulijoita entistä vähemmän
Pakolaisvirtoja on vaikea ennustaa
Maahanmuuttoviraston tuore johtaja Jaana Vuorio kertoo kansalaisuushakemusten ja pitkälti myös oleskelulupien määrän olevan kutakuinkin ennustettavissa. Sen sijaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten määrää ei voida ennakoida.
...
Suomen vuosittainen pakolaiskiintiö on 750. Näistä 100 otetaan hätätapauksina. Tänä vuonna turvapaikan Suomesta on saanut 1 024 pakolaista. Kaikkiaan hakijoita on vuosittain noin 4 000.
...
Vertailun vuoksi Ruotsissa turvapaikan hakijoita on vuosittain noin 40 000, Norjassa vajaat 10 000.
– Tanskalla oli pitkään Suomea vähemmän turvapaikan hakijoita. Nyt hakijoita on tuplasti Suomeen verrattuna, Vuorio laskee.
...
Karkotukset lisääntyneet
Pakolais- ja maahanmuuttoasiat herättävät tunteita. Toisinaan karkotettavan kohtalo koskettaa ja suomalaiset ovat valmiit vastustamaan karkotusta.
...
"Maahanmuuttoasiat ovat elämäntehtäväni"
Vastavalmistuneena juristina Jaana Vuorio unelmoi urasta oikeussaleissa. Sen sijaan jo harjoitteluaikana hän pääsi YK:n kautta tutustumaan maahanmuuttajien ja pakolaisten ongelmiin.
Siitä lähtien Vuorion työ on kietoutunut pakolaisten ja maahanmuuttajien asioiden edistämiseen.
...
Loput: Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032847/pakolaisvirtoja-on-vaikea-ennustaa)
Tuli vaan mieleen, että jokaiselle maahantulevalle pakolaiselle tulisi heti alussa tehdä paluusuunnitelma, joka tarkistettaisiin vuosittain ja kun paluu on turvallinen, autettaisiin takaisin lähtömaahan ja annettaisiin vaikka 10000 euron "elämänkäynnistämistukiraha" mukaan.
Nythän oletusarvoisesti pakolaiset tulevat maahan jäädäkseen ja yhteiskunnalle erittäin kalliiksi. Perusolettamuksen tulisi olla, että he viettävät täällä vain sen ajan, jolloin paluu ei ole turvallista. Heti kun se on, takaisin.
Jos paluu ei ole turvallinen esim. 15 vuoden aikana, silloin voitaisiin harkita kansalaisuuden myöntämistä.
Quote109 iranilaista, 29 afganistanilaista, 13 irakilaista ja 9 somalialaista
Vähiten sopeutuvaa sakkia pitää raahata peräpohjolaan. Ei järjen hiventä.
Vai että 150 sudanilaista. Sudanhan jakautui muutama vuosi sitten uskonnollisten selkkausten vuoksi kristilliseen ja islamilaiseen osaan. Tuossa jätetään nyt kertomatta, onko kyse Pohjois- vai Etelä-Sudanista, valitaanko muslimeja vai kristittyjä?
Maahanmuuttaja - kerää koko sarja! Siltä tuo vaan kuulostaa, poliitikkojen ultrakalliilta harrastukselta, jonka me maksamme.
Quote from: Asta Tuominen on 06.08.2013, 15:23:47
Nythän oletusarvoisesti pakolaiset tulevat maahan jäädäkseen ja yhteiskunnalle erittäin kalliiksi. Perusolettamuksen tulisi olla, että he viettävät täällä vain sen ajan, jolloin paluu ei ole turvallista. Heti kun se on, takaisin.
Jos paluu ei ole turvallinen esim. 15 vuoden aikana, silloin voitaisiin harkita kansalaisuuden myöntämistä.
Onko yksikään "väliaikainen" pakolainen palannut takaisin alkuperämaahansa? Olen lukenut että pikaisia vierailuja on tehty alkuperämaihin, mutta palattu takaisin Suomeen kun vierailuaika tai "kulttuurikoulutus" on päättynyt.
Quote from: Bona on 06.08.2013, 15:36:55
Vai että 150 sudanilaista. Sudanhan jakautui muutama vuosi sitten uskonnollisten selkkausten vuoksi kristilliseen ja islamilaiseen osaan. Tuossa jätetään nyt kertomatta, onko kyse Pohjois- vai Etelä-Sudanista, valitaanko muslimeja vai kristittyjä?
Tarviiko tätä edes kysyä? Tylsiä kulttuurittomia kristittyjä vai elämäniloa ja kulttuuria pursuavia muslimeja?
Quote from: Bona on 06.08.2013, 15:36:55
Vai että 150 sudanilaista. Sudanhan jakautui muutama vuosi sitten uskonnollisten selkkausten vuoksi kristilliseen ja islamilaiseen osaan. Tuossa jätetään nyt kertomatta, onko kyse Pohjois- vai Etelä-Sudanista, valitaanko muslimeja vai kristittyjä?
Onko tuolla suurtakaan väliä, Oulun saksiraiskaajat 2005 olivat sudanilaisia kiintiöpakolaisia, kaiketi kristittyjä. Afrikassa kristinusko ei tarkoita läheskään samaa mitä meillä, afrikkalainen kristitty on vain oppinut palvomaan Jumala-nimistä jumalaa, meno on kuitenkin samaa kuin vaikka Voodoossa.
http://mamu-suomi.blogspot.fi/2011/12/oulun-saksiraiskaus-mamujen-hirmuteko.html
Quote from: Rusinapulla on 06.08.2013, 15:57:31
Quote from: Asta Tuominen on 06.08.2013, 15:23:47
Nythän oletusarvoisesti pakolaiset tulevat maahan jäädäkseen ja yhteiskunnalle erittäin kalliiksi. Perusolettamuksen tulisi olla, että he viettävät täällä vain sen ajan, jolloin paluu ei ole turvallista. Heti kun se on, takaisin.
Jos paluu ei ole turvallinen esim. 15 vuoden aikana, silloin voitaisiin harkita kansalaisuuden myöntämistä.
Onko yksikään "väliaikainen" pakolainen palannut takaisin alkuperämaahansa? Olen lukenut että pikaisia vierailuja on tehty alkuperämaihin, mutta palattu takaisin Suomeen kun vierailuaika tai "kulttuurikoulutus" on päättynyt.
Jostain olen saanut käsityksen että merkittävä osa Jugoslavian sodan pakolaisista olisi palannut kotimaihinsa. Tosin heidänkin joukossa taisi olla kulttuurittomia vihaajia, eli siis ei-muslimeja. Heistähän media ei ole millään tapaa positiivisesti kiinnostunut.
Quote from: Maailmanmies on 06.08.2013, 16:04:06
Quote from: Bona on 06.08.2013, 15:36:55
Vai että 150 sudanilaista. Sudanhan jakautui muutama vuosi sitten uskonnollisten selkkausten vuoksi kristilliseen ja islamilaiseen osaan. Tuossa jätetään nyt kertomatta, onko kyse Pohjois- vai Etelä-Sudanista, valitaanko muslimeja vai kristittyjä?
Onko tuolla suurtakaan väliä, Oulun saksiraiskaajat 2005 olivat sudanilaisia kiintiöpakolaisia, kaiketi kristittyjä. Afrikassa kristinusko ei tarkoita läheskään samaa mitä meillä, afrikkalainen kristitty on vain oppinut palvomaan Jumala-nimistä jumalaa, meno on kuitenkin samaa kuin vaikka Voodoossa.
http://mamu-suomi.blogspot.fi/2011/12/oulun-saksiraiskaus-mamujen-hirmuteko.html
Tässä on runsaasti perää, kiitos huomiosta. Taikauskoiset rituaalit elävät Afrikassa edelleen niilläkin alueilla, joilla ollaan nimellisesti kristittyjä tai muslimeja. Saatanallisiin riitteisiin osallistuminen tuottaa sitten vähemmän yllättävästi saatanallisen sairasta käyttäytymistä.
Se, mikä minua nyt eniten kiinnostaa, on se, että a) ovatko kaikki, jotka valitaan, muslimeja ja b) oliko hakijoissa muita kuin muslimeja? Kun noita vainottuja kristittyjä löytyisi maailmasta se 100 miljoonaa, joita ei tietenkään voida kaikkia ottaa Suomeen, onko siitä joukosta löytynyt yhtään hakemuksen kirjoittajaa tuon 4000 joukkoon? Miten muuten noita hakemuksia jaellaan täytettäväksi, varmasti siinäkin on valintaa, kuka edes saa ko. hakemuksen täytettäväkseen?
Riippumatta siitä, ovatko kristityt sudanilaiset sen parempia kuin sudanilaiset muslimit, olisi mielenkiintoista tietää, missä määrin Suomeen valittavia pakolaisia valitaan uskonnon (islam) perusteella.
Quote from: Bona on 06.08.2013, 16:43:44
Tässä on runsaasti perää, kiitos huomiosta. Taikauskoiset rituaalit elävät Afrikassa edelleen niilläkin alueilla, joilla ollaan nimellisesti kristittyjä tai muslimeja. Saatanallisiin riitteisiin osallistuminen tuottaa sitten vähemmän yllättävästi saatanallisen sairasta käyttäytymistä.
Se, mikä minua nyt eniten kiinnostaa, on se, että a) ovatko kaikki, jotka valitaan, muslimeja ja b) oliko hakijoissa muita kuin muslimeja? Kun noita vainottuja kristittyjä löytyisi maailmasta se 100 miljoonaa, joita ei tietenkään voida kaikkia ottaa Suomeen, onko siitä joukosta löytynyt yhtään hakemuksen kirjoittajaa tuon 4000 joukkoon? Miten muuten noita hakemuksia jaellaan täytettäväksi, varmasti siinäkin on valintaa, kuka edes saa ko. hakemuksen täytettäväkseen?
Riippumatta siitä, ovatko kristityt sudanilaiset sen parempia kuin sudanilaiset muslimit, olisi mielenkiintoista tietää, missä määrin Suomeen valittavia pakolaisia valitaan uskonnon (islam) perusteella.
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan. YK:n pakolaisjärjestö antaa ehdotuksen Suomelle kiintiöpakolaisista ja Suomen viranomaiset tekee sitten valinnat haastatteluiden ym perusteella. Uskonto ei tietenkään ole kriteeri siinä. Sen lisäksi tänne tulee turvapaikanhakijoita ja päätös siitä saako jäädä tehdään sen perusteella ovatko suojelun tarpeessa tai ei. Suomen perustuslakikin jo kieltää sen että syrjitään ihmisiä uskonnon perusteella.
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan. YK:n pakolaisjärjestö antaa ehdotuksen Suomelle kiintiöpakolaisista ja Suomen viranomaiset tekee sitten valinnat haastatteluiden ym perusteella. Uskonto ei tietenkään ole kriteeri siinä. Sen lisäksi tänne tulee turvapaikanhakijoita ja päätös siitä saako jäädä tehdään sen perusteella ovatko suojelun tarpeessa tai ei. Suomen perustuslakikin jo kieltää sen että syrjitään ihmisiä uskonnon perusteella.
Kun Katarina sanoo jotakin, asia on sataprosenttisen varmasti päinvastoin :)
Tietenkään pakolaisia ei valita avoimesti uskonnon perusteella, tämä on selvää. Kysyisipä asiaa keltä tahansa virkamieheltä, hän kiistäisi epäilyn ehdottomasti.
Mutta kun maailmassa on 100 miljoonaa uskonnon perusteella vainottua kristittyä, niin miten kummassa Suomen 750:n joukkoon näyttäisi mahtuvan voittopuolisesti muslimeja? Epäilyttäväähän tuo. Vinoutunutta valintaa tehdään joko YK:n tai Suomen päässä tai molempien. Missä määrin vinoutuma on haluttu ja tarkoituksellinen, on epäselvää, kuten sekin, ymmärtävätkö Suomen viranomaiset, mitä tekevät.
Quote from: Bona on 06.08.2013, 16:54:00
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan. YK:n pakolaisjärjestö antaa ehdotuksen Suomelle kiintiöpakolaisista ja Suomen viranomaiset tekee sitten valinnat haastatteluiden ym perusteella. Uskonto ei tietenkään ole kriteeri siinä. Sen lisäksi tänne tulee turvapaikanhakijoita ja päätös siitä saako jäädä tehdään sen perusteella ovatko suojelun tarpeessa tai ei. Suomen perustuslakikin jo kieltää sen että syrjitään ihmisiä uskonnon perusteella.
Kun Katarina sanoo jotakin, asia on sataprosenttisen varmasti päinvastoin :)
Tietenkään pakolaisia ei valita avoimesti uskonnon perusteella, tämä on selvää. Kysyisipä asiaa keltä tahansa virkamieheltä, hän kiistäisi epäilyn ehdottomasti.
Mutta kun maailmassa on 100 miljoonaa uskonnon perusteella vainottua kristittyä, niin miten kummassa Suomen 750:n joukkoon näyttäisi mahtuvan voittopuolisesti muslimeja? Epäilyttäväähän tuo. Vinoutunutta valintaa tehdään joko YK:n tai Suomen päässä tai molempien. Missä määrin vinoutuma on haluttu ja tarkoituksellinen, on epäselvää, kuten sekin, ymmärtävätkö Suomen viranomaiset, mitä tekevät.
Paljonko on vainottuja muslimeja? Tällä hetkellä suurimmat kriisipesäkkeet on lähi-idässä, osa on Afrikassa (Sudan, Kongo). Kiintiöpakolaisina on tullut viime vuosina paljon myanmarilaisia jotka ovat taas pääosin buddhalaisia. Ei YK tai Suomen viranomaiset ota uskontoa (tietenkään) huomioon vaan katsotaan mitkä ihmisryhmät kulloinkin on eniten suojelun tarpeeessa.
Uskotko oikeasti että taustalla joku iso salaliitto?
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan. YK:n pakolaisjärjestö antaa ehdotuksen Suomelle kiintiöpakolaisista ja Suomen viranomaiset tekee sitten valinnat(...blabla..)
Eikö se olisi helpompaa hoitaa maahanmuutto sillain, että Pohjois-Sudanin puolelle jääneet kristityt jotka kokevat että heitä vainotaan, muuttaa Etelä-Sudaniin ja samoin Etelä-Sudanin muslimit voi halutessaan muuttaa Pohjois-Sudaniin? Pakana-animistien kai kannattaa mennä kristittyjen puolelle aitaa. Hittoako sieltä tänne pohjoiseen tarvitsee tulla, kärsimään D-vitamiinin puutteesta ja tylyistä, ikävistä suomalaisista.
Quote from: Jaana Vuorio
– Kiintiöpakolaisten joukossa on haavoittuvien ryhmien edustajia, joita ovat esimerkiksi yksinäiset äidit
Ihanaa, bambisilmäiset afgaaninaiset tullaan varmaan piakkoin näkemään
Sinkkuäidille Sulhanen-ohjelmassa ;D
Quote from: Jaana Vuorio
"Maahanmuuttoasiat ovat elämäntehtäväni"
Eikö lain mukaan virkanaisen lojaliteetin tulisi olla ennen kaikkea työnantajan, suomalaisen veronmaksajan, puolella?
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan.
Heh. Et ilmeisesti muista työministeriön ja sisäministeriön muutaman vuoden takaista riitaa, kun työministeriön Mervi Virtanen syytti sisäministeriötä televisiossa rasismista, koska kiintiöpakolaisissa ei ollut työministeriön haluamaa määrää muslimeja.
Quote from: Roope on 06.08.2013, 17:06:15
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan.
Heh. Et ilmeisesti muista työministeriön ja sisäministeriön muutaman vuoden takaista riitaa, kun työministeriön Mervi Virtanen syytti sisäministeriötä televisiossa rasismista, koska kiintiöpakolaisissa ei ollut työministeriön haluamaa määrää muslimeja.
:o
Tämä on mennyt itseltäni täysin ohi. Ja jos tuollaisesta lainvastaisesta (onhan se lainvastainen, onhan...?) perusteesta nähdään joskus pieni julkisuuteen lipsahtanut jäävuoren huippu, tarkoittaa se sitä, että se jäävuorikin on siellä.
Quote from: Mangustin on 06.08.2013, 17:04:58
Eikö se olisi helpompaa hoitaa maahanmuutto sillain, että Pohjois-Sudanin puolelle jääneet kristityt jotka kokevat että heitä vainotaan, muuttaa Etelä-Sudaniin ja samoin Etelä-Sudanin muslimit voi halutessaan muuttaa Pohjois-Sudaniin? Pakana-animistien kai kannattaa mennä kristittyjen puolelle aitaa.
Tätä ihmettelen itsekin. Tuo "jotka kokevat" oli pientä vähättelyä, mutta noin muuten olen samaa mieltä kanssasi.
Yritän tässä juuri googletella sitä, että miksi asiassa on ongelmia tai miksei se onnistuisi näin.
Quote from: Roope on 06.08.2013, 17:06:15
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan.
Heh. Et ilmeisesti muista työministeriön ja sisäministeriön muutaman vuoden takaista riitaa, kun työministeriön Mervi Virtanen syytti sisäministeriötä televisiossa rasismista, koska kiintiöpakolaisissa ei ollut työministeriön haluamaa määrää muslimeja.
Onko sinulla tähän mitään alkuperäistä lähdettä?
Ei UNHCR tai Maahanmuuttovirasto tosiaan valikoi uskonnon perusteella ...
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 17:16:11
Quote from: Roope on 06.08.2013, 17:06:15
Et ilmeisesti muista työministeriön ja sisäministeriön muutaman vuoden takaista riitaa, kun työministeriön Mervi Virtanen syytti sisäministeriötä televisiossa rasismista, koska kiintiöpakolaisissa ei ollut työministeriön haluamaa määrää muslimeja.
Onko sinulla tähän mitään alkuperäistä lähdettä?
Ei UNHCR tai Maahanmuuttovirasto tosiaan valikoi uskonnon perusteella ...
En enää löytänyt Virtasen suoraa rasismisyytöstä YouTubesta (oli siellä vielä vuosi pari sitten), mutta olihan tuosta lievempänä versiona lehdissäkin.
QuoteTyöministeriön politiikkaosaston johtaja Mervi Virtanen ja ulkoministeriön lähetystöneuvos Ilkka Rentola kertoivat perjantain HS:ssa, että sisäministeriön ja työministeriön väliset näkemyserot ovat lykänneet kiintiöpakolaisten valintaa.
Kekkosen mukaan sisäministeriö ilmoitti jo syksyllä 2005, ettei se ole valmis ottamaan eräitä ryhmiä kiintiöpakolaisiksi. Hänen mukaansa työministeriö ei ollut valmis etsimään muita vaihtoehtoja eikä valmistellut uutta esitystä.
HS: Sisäministeriö: Pakolaiskiintiöstä jää täyttämättä 100–300 paikkaa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6+Pakolaiskiinti%C3%B6st%C3%A4+j%C3%A4%C3%A4+t%C3%A4ytt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%A4+100%E2%80%93300+paikkaa/1135223391148) 1.12.2006
QuoteTyöministeriö ja sisäministeriö ovat kiistelleet keskenään julkisuudessa kiintiöpakolaisten valinnasta. Johtaja Mervi Virtanen työministeriöstä on epäillyt, että jopa pakolaisten uskontokunnalla saattaisi olla merkitystä sisäministeriön hylkäävissä päätöksissä.
HS: Työministeriö: Kiintiöpakolaisten kiintiö ei tänä vuonna täyty (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ty%C3%B6ministeri%C3%B6+Kiinti%C3%B6pakolaisten+kiinti%C3%B6+ei+t%C3%A4n%C3%A4+vuonna+t%C3%A4yty/1135223451238) 4.12.2006
Minulla oli sellainen kuvitelma, että kiintiöpakolaiset valitaan useinmiten sellaisista kulttuureista jotka on helpompi integroida. Jos kerran kiintiöpakolaisetkin otetaan siitä samasta sakista joka vaan taikaiskusta ilmestyy hakemaan turvapaikkaa, niin koko kiintiö voitaisiin lakkauttaa. Taitaa se 750kpl muuttua viideksituhanneksi aika nopeasti perheenyhdistämisen myötä.
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 17:16:11
Quote from: Roope on 06.08.2013, 17:06:15
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan.
Heh. Et ilmeisesti muista työministeriön ja sisäministeriön muutaman vuoden takaista riitaa, kun työministeriön Mervi Virtanen syytti sisäministeriötä televisiossa rasismista, koska kiintiöpakolaisissa ei ollut työministeriön haluamaa määrää muslimeja.
Onko sinulla tähän mitään alkuperäistä lähdettä?
Ei UNHCR tai Maahanmuuttovirasto tosiaan valikoi uskonnon perusteella ...
Tässä yksi lähde, Edilex.fi (ruutukaappaus). Olepa hyvä!
:)
Quote from: Asta Tuominen on 06.08.2013, 15:23:47
Tuli vaan mieleen, että jokaiselle maahantulevalle pakolaiselle tulisi heti alussa tehdä paluusuunnitelma, joka tarkistettaisiin vuosittain ja kun paluu on turvallinen, autettaisiin takaisin lähtömaahan ja annettaisiin vaikka 10000 euron "elämänkäynnistämistukiraha" mukaan.
Nythän oletusarvoisesti pakolaiset tulevat maahan jäädäkseen ja yhteiskunnalle erittäin kalliiksi. Perusolettamuksen tulisi olla, että he viettävät täällä vain sen ajan, jolloin paluu ei ole turvallista. Heti kun se on, takaisin.
Jos paluu ei ole turvallinen esim. 15 vuoden aikana, silloin voitaisiin harkita kansalaisuuden myöntämistä.
Allekirjoitan tämän..paitsi tuo mainitsemasi summa on kyllä aivan liikaa.
QuoteKiintiöpakolaiset valikoidaan maailmalta
sherlock.jpg
QuoteDelegaation muodostavat maahanmuuttoviraston virkamies, kotouttamispuolen virkamies ja suojelupoliisin edustaja.
– Kiintiöpakolaisten joukossa on haavoittuvien ryhmien edustajia, joita ovat esimerkiksi yksinäiset äidit, Vuorio kertoo.
Tyhjä lause. Nk. haavoittuvien ryhmien edustajia on sellaiset määrät, että siitäkin ryhmästä joudutaan valinta tekemään. Kahdesta yksinäisestä äidistä valitaan tietysti eniten lahjuksia tarjoava. Epäselvää on vain, huijataanko delegaation suomalaista virkamiestä vai onko hän mukana juonessa.
QuoteMaahanmuuttoviraston tuore johtaja Jaana Vuorio kertoo kansalaisuushakemusten ja pitkälti myös oleskelulupien määrän olevan kutakuinkin ennustettavissa.
Myönteiset kansalaisuuspäätökset (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdDlQOXl0Mk54TnlGR1p1ZjZKQWwxeHc&output=html)
2011: 4 558
2012: 9 087
Ennustettiinko tuo tuplaantuminen jossain? Entä mitä ennustamisesta hyötyy? Ei päättäjiä kiinnosta tällaiset asiat.
QuoteSen sijaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten määrää ei voida ennakoida.
No jaa.
QuoteTänä vuonna turvapaikan Suomesta on saanut 1 024 pakolaista.
Ei ole totta (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdEVtcU9iaFZNNFd6SWhMX0FXMTZpSkE&output=html). 315 henkilöä on saanut turvapaikan. 502 sai oleskeluluvan toissijaisen suojelun perusteella, 6 humanitaarisesta syystä ja 201 muulla perusteella. Yhteensä tuo tekee toki 1 024. Kielteisiä päätöksiä on tehty 1 130, joista 524 Dublinia. Ei läheskään kaikkia kielteisen päätöksen saaneita poisteta maasta.
Myönteisten päätösten osuus on 75 %.
QuoteVertailun vuoksi Ruotsissa turvapaikan hakijoita on vuosittain noin 40 000, Norjassa vajaat 10 000.
– Tanskalla oli pitkään Suomea vähemmän turvapaikan hakijoita. Nyt hakijoita on tuplasti Suomeen verrattuna, Vuorio laskee.
Ja? Miksi hakijoiden määriä pitäisi vertailla? Virossa hakijoita on vuosittain 15 kpl. Voisiko Vuorio näppäränä matemaattikona laskea, kuinka paljon vähemmän se tekee Suomeen verrattuna.
Quote
"Maahanmuuttoasiat ovat elämäntehtäväni"
Vastavalmistuneena juristina Jaana Vuorio unelmoi urasta oikeussaleissa. Sen sijaan jo harjoitteluaikana hän pääsi YK:n kautta tutustumaan maahanmuuttajien ja pakolaisten ongelmiin.
Siitä lähtien Vuorion työ on kietoutunut pakolaisten ja maahanmuuttajien asioiden edistämiseen.
FOAD
Quote from: Maailmanmies on 06.08.2013, 16:04:06
Quote from: Bona on 06.08.2013, 15:36:55
Vai että 150 sudanilaista. Sudanhan jakautui muutama vuosi sitten uskonnollisten selkkausten vuoksi kristilliseen ja islamilaiseen osaan. Tuossa jätetään nyt kertomatta, onko kyse Pohjois- vai Etelä-Sudanista, valitaanko muslimeja vai kristittyjä?
Onko tuolla suurtakaan väliä, Oulun saksiraiskaajat 2005 olivat sudanilaisia kiintiöpakolaisia, kaiketi kristittyjä. Afrikassa kristinusko ei tarkoita läheskään samaa mitä meillä, afrikkalainen kristitty on vain oppinut palvomaan Jumala-nimistä jumalaa, meno on kuitenkin samaa kuin vaikka Voodoossa.
http://mamu-suomi.blogspot.fi/2011/12/oulun-saksiraiskaus-mamujen-hirmuteko.html
Tuli joku aika sitten baarissa juuri sudanilaisia vastaan. Ainakin se yksi öyhötti mulle kovasti islamista, tyyliin
islam is bullshit, they are crazy, ne on hulluja. Kansalaistottelemattomuuttani jätin turvapaikanhakijan vihapuheet nettifobbaamatta, like a kontula. Olisihan se tylyä joutua illmanin vainoamaksi Sudanin islamistien jälkeen.
Quote from: rooster on 06.08.2013, 17:27:00
Minulla oli sellainen kuvitelma, että kiintiöpakolaiset valitaan useinmiten sellaisista kulttuureista jotka on helpompi integroida. Jos kerran kiintiöpakolaisetkin otetaan siitä samasta sakista joka vaan taikaiskusta ilmestyy hakemaan turvapaikkaa, niin koko kiintiö voitaisiin lakkauttaa. Taitaa se 750kpl muuttua viideksituhanneksi aika nopeasti perheenyhdistämisen myötä.
Tuossa infoa: http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot/kiintiopakolaiset
Esim. Iranin leiriltä haettiin 192 pakolaista. Heistä 192 afgaaneja. Mitähän uskontoa. Thaimaasta haetaan somaleja ja pakeja. Mitähän uskontoa.
Quote from: Roope on 06.08.2013, 17:24:26
QuoteJohtaja Mervi Virtanen työministeriöstä on epäillyt, että jopa pakolaisten uskontokunnalla saattaisi olla merkitystä sisäministeriön hylkäävissä päätöksissä.
Mervi 1996:
Quotejoukossa on haavoittuvien ryhmien edustajia, joita ovat esimerkiksi yksinäiset äidit, Vuorio kertoo
Kunhan äiti lapsineen on Suomessa, löytynee kotimaasta lasten isäkin "yllättäen ja pyytämättä" ja sitten isä/"isäksi nimetty" saapuu Suomeen. Ovela pakolainen voi taktikoida ja "jättää" perheensä jotta vaimo saa yksinäisen äidin statuksen ja saa luvan tulla Suomeen, ja iskä perässä.
Quote from: Junes Lokka on 06.08.2013, 17:34:52
QuoteVertailun vuoksi Ruotsissa turvapaikan hakijoita on vuosittain noin 40 000, Norjassa vajaat 10 000.
– Tanskalla oli pitkään Suomea vähemmän turvapaikan hakijoita. Nyt hakijoita on tuplasti Suomeen verrattuna, Vuorio laskee.
Ja? Miksi hakijoiden määriä pitäisi vertailla? Virossa hakijoita on vuosittain 15 kpl. Voisiko Vuorio näppäränä matemaattikona laskea, kuinka paljon vähemmän se tekee Suomeen verrattuna.
Vertailu on ihan ok. "Tanskalla oli pitkään Suomea vähemmän turvapaikanhakijoita", mutta sitten oikeistohallitus vaihtui vasemmistoon. Niin Ruotsin, Norjan kuin Tanskankin suhteen turvapaikanhakijamääriä ja etenkin niiden kasvua selittää ennen kaikkea
valittu, muusta Euroopasta poikkeava turvapaikkapolitiikka.
Quote from: Shemeikka on 06.08.2013, 17:36:52
Quotejoukossa on haavoittuvien ryhmien edustajia, joita ovat esimerkiksi yksinäiset äidit, Vuorio kertoo
Kunhan äiti lapsineen on Suomessa, löytynee kotimaasta lasten isäkin "yllättäen ja pyytämättä" ja sitten isä/"isäksi nimetty" saapuu Suomeen. Ovela pakolainen voi taktikoida ja "jättää" perheensä jotta vaimo saa yksinäisen äidin statuksen ja saa luvan tulla Suomeen, ja iskä perässä.
Ja toisinaan mukana tulee "ottolapsia" joiden vanhemmat ihmeellisesti löytyvät kunhan lapsukainen on saanut oleskeluluvan. Olikos niitä NL:sta tupsahtaneita somaleja 150 ja nyt pari vuosikymmentä myöhemmin riemunamme on 15000 somalia.
Quote from: Kim il-66 on 06.08.2013, 17:33:12
Quote from: Asta Tuominen on 06.08.2013, 15:23:47
Tuli vaan mieleen, että jokaiselle maahantulevalle pakolaiselle tulisi heti alussa tehdä paluusuunnitelma, joka tarkistettaisiin vuosittain ja kun paluu on turvallinen, autettaisiin takaisin lähtömaahan ja annettaisiin vaikka 10000 euron "elämänkäynnistämistukiraha" mukaan.
Nythän oletusarvoisesti pakolaiset tulevat maahan jäädäkseen ja yhteiskunnalle erittäin kalliiksi. Perusolettamuksen tulisi olla, että he viettävät täällä vain sen ajan, jolloin paluu ei ole turvallista. Heti kun se on, takaisin.
Jos paluu ei ole turvallinen esim. 15 vuoden aikana, silloin voitaisiin harkita kansalaisuuden myöntämistä.
Allekirjoitan tämän..paitsi tuo mainitsemasi summa on kyllä aivan liikaa.
Kymmenen tuhatta euroa palaa pakolaiselle annettavina rahoina, sairaanhoitona ja sosiaali- ja ties minä palveluina parissa kuukaudessa.
Tuota... miksi suojelupoliisin edustaja oli delegaatiossa mukana? Eikö tämä ole rasismia? Pelätäänkö tässä nyt sitä, että tietyistä maista turvattomuutta pakenevat aiheuttaisivat turvattomuutta Suomessa? Eihän näin voi olla? Pakolainen pakenee, ei pakolaista tarvitse paeta. :flowerhat:
Quote from: Miniluv on 06.08.2013, 17:31:05
Tässä yksi lähde, Edilex.fi (ruutukaappaus). Olepa hyvä!
:)
Tuliko tuosta jotain näyttöä että uskonto vaikuttaisi valintaan vai oliko vain kahden eri ministeriön välistä nokkapokkaa?
Kun katselee ketä on valittu viime vuosina niin kyllä siellä on paljon ei-muslimeja. Siis myanmarilaisia, kongolaisia ja srilankalaisia.
Quote from: Katarina.R on 07.08.2013, 08:11:46
Tuliko tuosta jotain näyttöä että uskonto vaikuttaisi valintaan vai oliko vain kahden eri ministeriön välistä nokkapokkaa?
Nykytilanne voi olla eri, mutta Mervi Virtasen rasismiväitteen totuusarvosta riippumatta tuo oli näyttö, että uskonto on vaikuttanut valintaan (joko sisäministeriön tai työministeriön) muutama vuosi sitten.
Quote from: Kimmo Leiska on 06.08.2013, 16:02:37
Quote from: Bona on 06.08.2013, 15:36:55
Vai että 150 sudanilaista. Sudanhan jakautui muutama vuosi sitten uskonnollisten selkkausten vuoksi kristilliseen ja islamilaiseen osaan. Tuossa jätetään nyt kertomatta, onko kyse Pohjois- vai Etelä-Sudanista, valitaanko muslimeja vai kristittyjä?
Tarviiko tätä edes kysyä? Tylsiä kulttuurittomia kristittyjä vai elämäniloa ja kulttuuria pursuavia muslimeja?
Tiedä niistä kristityistäkään välttämättä. Muistaakseni Etiopiassa paikalliset afro-kristityt aina välillä miekkakäännyttävät, raiskaavat, tai muuten vaan vainoavat paikallisia afro-juutalaisia. Hallitus ei reagoi koska evvk.
Samoin muualla:
2012-12-24 Swazimaa: "Raiskaaminen on naisten vika koska paljastava vaatetus"
https://hommaforum.org/index.php/topic,78267.msg1200943.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,78267.msg1200943.html)
Quote from: Asta Tuominen on 06.08.2013, 20:03:50
Quote from: Kim il-66 on 06.08.2013, 17:33:12
Quote from: Asta Tuominen on 06.08.2013, 15:23:47
Tuli vaan mieleen, että jokaiselle maahantulevalle pakolaiselle tulisi heti alussa tehdä paluusuunnitelma, joka tarkistettaisiin vuosittain ja kun paluu on turvallinen, autettaisiin takaisin lähtömaahan ja annettaisiin vaikka 10000 euron "elämänkäynnistämistukiraha" mukaan.
Nythän oletusarvoisesti pakolaiset tulevat maahan jäädäkseen ja yhteiskunnalle erittäin kalliiksi. Perusolettamuksen tulisi olla, että he viettävät täällä vain sen ajan, jolloin paluu ei ole turvallista. Heti kun se on, takaisin.
Jos paluu ei ole turvallinen esim. 15 vuoden aikana, silloin voitaisiin harkita kansalaisuuden myöntämistä.
Allekirjoitan tämän..paitsi tuo mainitsemasi summa on kyllä aivan liikaa.
Kymmenen tuhatta euroa palaa pakolaiselle annettavina rahoina, sairaanhoitona ja sosiaali- ja ties minä palveluina parissa kuukaudessa.
Jos katsotaan vain sitä, miten paljon meille aiheutuu kustannuksia, niin siinä tapauksessa 10000 euroa on halpa hinta, kyllä. Mutta jos katsotaan sitä että kuinka suuri ostovoimakorjattu summa 10k euroa on siellä alkuperämaassa, niin se on jotain 3-10 vuoden keskipalkka, eli tällä summalla sieltä tulee kirjaimellisesti miljoonia tänne rahaa hakemaan, jos ei vielä tule.
1000 euroa ja lentoliput olisi ihan riittävästi, koska sillä pääsisi takaisin, ja saisi uuden elämän alkuun. Biotunnisteet tietysti otettaisiin talteen, ja niitä ei ikinä poistettaisi rekistereistä, että voidaan varmistua, että henkilö myös pysyy poissa.
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:59:59
Quote from: Bona on 06.08.2013, 16:54:00
Quote from: Katarina.R on 06.08.2013, 16:48:17
Uskonto ei todellakaan vaikuta pakolaisten valintaan. YK:n pakolaisjärjestö antaa ehdotuksen Suomelle kiintiöpakolaisista ja Suomen viranomaiset tekee sitten valinnat haastatteluiden ym perusteella. Uskonto ei tietenkään ole kriteeri siinä. Sen lisäksi tänne tulee turvapaikanhakijoita ja päätös siitä saako jäädä tehdään sen perusteella ovatko suojelun tarpeessa tai ei. Suomen perustuslakikin jo kieltää sen että syrjitään ihmisiä uskonnon perusteella.
Kun Katarina sanoo jotakin, asia on sataprosenttisen varmasti päinvastoin :)
Tietenkään pakolaisia ei valita avoimesti uskonnon perusteella, tämä on selvää. Kysyisipä asiaa keltä tahansa virkamieheltä, hän kiistäisi epäilyn ehdottomasti.
Mutta kun maailmassa on 100 miljoonaa uskonnon perusteella vainottua kristittyä, niin miten kummassa Suomen 750:n joukkoon näyttäisi mahtuvan voittopuolisesti muslimeja? Epäilyttäväähän tuo. Vinoutunutta valintaa tehdään joko YK:n tai Suomen päässä tai molempien. Missä määrin vinoutuma on haluttu ja tarkoituksellinen, on epäselvää, kuten sekin, ymmärtävätkö Suomen viranomaiset, mitä tekevät.
Paljonko on vainottuja muslimeja? Tällä hetkellä suurimmat kriisipesäkkeet on lähi-idässä, osa on Afrikassa (Sudan, Kongo). Kiintiöpakolaisina on tullut viime vuosina paljon myanmarilaisia jotka ovat taas pääosin buddhalaisia. Ei YK tai Suomen viranomaiset ota uskontoa (tietenkään) huomioon vaan katsotaan mitkä ihmisryhmät kulloinkin on eniten suojelun tarpeeessa.
Uskotko oikeasti että taustalla joku iso salaliitto?
Muslimimaissa juuri kristityt ovat niitä kaikkein vainotumpia. Eikö se sitten olisi paras valintakriteeri, että autettaisiin niitä kaikkein vainotumpia?
Quote from: Mangustin on 06.08.2013, 17:04:58
Ihanaa, bambisilmäiset afgaaninaiset tullaan varmaan piakkoin näkemään Sinkkuäidille Sulhanen-ohjelmassa ;D
tai Maajussufille morsiamia
Quote from: Suvaitsija on 06.08.2013, 15:36:44
Quote109 iranilaista, 29 afganistanilaista, 13 irakilaista ja 9 somalialaista
Vähiten sopeutuvaa sakkia pitää raahata peräpohjolaan. Ei järjen hiventä.
Eipä niin, mutta näin sitä saadaan pakolaiskiintiöt täyteen ... tarinaa kiintiövalintamatkalta venepakolaisleirille:
Quote- Me kyselimme, että kuka haluaa lähteä Suomeen? Ei minkään näköistä liikettä. Tiedättekö te, missä semmoinen maa on? Kukaan ei ollut koskaan kuullutkaan. Haastattelupaikka oli eräässä lautakatoksessa. Istuimme siellä tunnin verran eikä ketään ilmestynyt. Sitten ystävämme Tran Minh Canh, joka oli leirillä jonkinlainen luottamusmies, päätti poikineen ilmoittautua Suomeen. Kun toiset näkivät, että Canh oli valmis lähtemään Suomeen, alkoi väkeä tulla vaikka kuinka paljon. Pian järjestyi jono ja aloimme haastattelut.
Maahanmuuton lyhyt historia; Pakolaisyllätys 1970-luvulla (Monitori 4/2000) (http://hommaforum.org/index.php/topic,86151.msg1392892.html#msg1392892)