http://resbiten.blogg.hbl.fi/
Quote
På strandkrogen Topyiora i Rethymnon talar servitören nästan flytande svenska. Men han har aldrig varit i Sverige.
Här på Kreta har han lärt sig språket . Svenskan är bara ett av många. Kreta är turistön nummer ett i Grekland. En fjärdedel av Greklands turister kommer till Kreta. Många av dem är svenskar. Kulturexporten tycks ändå stanna vid språket, det är inte köttbullar på menyn utan god kretansk mat.
Ändå är det snudd på kulturchock att knappt höra grekiska på en grekisk ö. Det är det ju lite ovant att få tala svenska på krogen. I Helsingfors klarar ju servitörerna knappt av en beställning på landets andra officiella språk.
Taas suomijuntit pettivät bättrefolkin, Kreetallakin puhutaan parempaa
ruåtsia kuin Suomessa!!
Onko Kreetalla pakkoruotsia? :o
Wanha P
Mitenkäs Tukholmassa sujuu tilaaminen suomenkielellä?
Oletan että Kreetalla lomaileva suomenruotsalainen yllättyi iloisesti kun tarjoilija osasi pari sanaa ruotsia ja veti siitä johtopäätöksen että puhuu hyvää ruotsia. Servitören on voinut oppia kielen luonnonmenetelmällä eli ruotsalaisten turistien kanssa tapahtuvan lähemmän kanssakäymisen kautta myös.
Suomessa, jossa ruotsi on toinen virallinen kieli, samalla suomenruotsalaisella on kovemmat odotukset kielitaidosta joten lähtökohtaisesti hän odottaa vastaavassa tilanteessa enemmän. Joten vertailu on epäreilu.
Luultavasti jos olisin käynyt Kanarialla, voisin sanoa minäkin että ne paikalliset puhuu hyvin suomea "Tule suomaan lihapulla, tule!" -lausahdusten yllättämänä. Voisin jopa sanoa että puhuvat parempaa suomea kuin rannikon ruotsinkieliset...
(Kanaria-osio perustuu kavereilta kuultuihin huhupuheisiin)
QuotePå strandkrogen Topyiora i Rethymnon talar servitören nästan flytande svenska. Men han har aldrig varit i Sverige.
Här på Kreta har han lärt sig språket . Svenskan är bara ett av många.
(...)
I Helsingfors klarar ju servitörerna knappt av en beställning på landets andra officiella språk.
Jaa kappas, kreikkalainen ihmemies on opetellut korvakuulolta usean kielen sujuvaksi puhujaksi. Right...
Ja tuo Helsinkiä koskeva väite on jälleen puhtaasti valehtelemista.
Otsikolle...Mitä vitun väliä! Espanjan lomarannikolla puhutaan parempaa Suomea kuin ahvenanmaalla.
^ ;D
Jos yksi strandkrogenin servitöör on kielinero, liksom jättekiva ja hej fjallera, mutta se ei betyydaa, että kaikki servitöörit olisivat.
Nyt kyllä HBL potkaisee ulos semmosia oksennuksia että on vähän häpeällistä olla hurri.
Jåå-å. Ketä kiinnostaa? Uutinen menee samaan lokeroon kuin ruotsalaisen kusipään Dick Harrisonin (onpa muuten aitoruotsalainen nimi) pöyristyminen ja järkyttyminen siitä, että häntä ei kunnon alamaisen tavoin palveltukaan ruotsiksi Helsingissä käydessään.
Quote from: Malla on 02.08.2013, 12:59:44
Jos yksi strandkrogenin servitöör on kielinero, liksom jättekiva ja hej fjallera, mutta se ei betyydaa, että kaikki servitöörit olisivat.
No eihän blogisti niin väitäkään. On vain iloisesti yllättynyt, kun saa palvelua äidinkielellään. Samaan törmäsin aikoinaan Marokossa. Useampi myyntimies puhui ihmeen sujuvaa suomea, ruotsia, saksaa. Ei tietenkään mitään syvällisiä, mutta joskus liiankin hyvin. Yhteen känniseen marokkolaiseen hermostuin ja väitin olevani tanskalainen ja siitä vasta soppa syntyi, kun äijä osasi oikeasti tanskaa ja minä en. Pääsin onneksi karkuun.
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:09:23
Jåå-å. Ketä kiinnostaa? Uutinen menee samaan lokeroon kuin ruotsalaisen kusipään Dick Harrisonin (onpa muuten aitoruotsalainen nimi) pöyristyminen ja järkyttyminen siitä, että häntä ei kunnon alamaisen tavoin palveltukaan ruotsiksi Helsingissä käydessään.
Mua hämää, kun täällä kirjoittajat toistuvasti puhuvat uutisista, vaikka kyseessä olisi joku bloggaus tai kolumni. Niistä tulee uutisia vasta sitten, kun joku tekee niistä uutisen.
rasistinen ja imperialistinen apartheid-hallinnon pää-äänenkannattaja tölväisi jälleen vääräsääristä ugria.
Omakohtainen kokemus tukholmassa n.10 vuotta sitten. Menimme "kansainväliseen" hotelliin, aikomuksenamme syödä jotakin. Arvatkaa puhuiko respa sanaakaan suomea? Ei puhunut. Kansainvälinen my ass. Taisi jopa suomenkin lippu liehua niissä lipputangoissa hotellin pihalla.
Quote from: -gentilhommehki- on 02.08.2013, 12:32:20
http://resbiten.blogg.hbl.fi/
Quote
I Helsingfors klarar ju servitörerna knappt av en beställning på landets andra officiella språk.
Tässä taas yksi hyvä syy ottaa ruotsilta pois toisen virallisen kielen asema. Sen jälkeen kukaan ei ihmettele, miksi Helsingissä ei puhuta kieltä, jonka osaamisesta ei ole maailmassa juuri mitään hyötyä.
Quote from: Sietäjä on 02.08.2013, 13:12:59
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:09:23
Jåå-å. Ketä kiinnostaa? Uutinen menee samaan lokeroon kuin ruotsalaisen kusipään Dick Harrisonin (onpa muuten aitoruotsalainen nimi) pöyristyminen ja järkyttyminen siitä, että häntä ei kunnon alamaisen tavoin palveltukaan ruotsiksi Helsingissä käydessään.
Mua hämää, kun täällä kirjoittajat toistuvasti puhuvat uutisista, vaikka kyseessä olisi joku bloggaus tai kolumni. Niistä tulee uutisia vasta sitten, kun joku tekee niistä uutisen.
Öö, ainoa asia, jolla on mitään merkitystä on se, että kyseessä on kirjoitus, joka on ilmestynyt Höblän virallisella nettisivulla. Minua ei kiinnosta onko kyseessä tarkalleenottaen uutinen, kolumni tai jokin epämääräinen blogikirjoitus. Sitä paitsi käsitteen "uutinen" voi varmasti määritellä aika monella tavalla. Saivartelut sikseen.
Quote from: Sietäjä on 02.08.2013, 13:10:20
Yhteen känniseen marokkolaiseen hermostuin ja väitin olevani tanskalainen ja siitä vasta soppa syntyi, kun äijä osasi oikeasti tanskaa ja minä en. Pääsin onneksi karkuun.
;D ;D ;D
Itse olen nuorena -- utelias kun olin, menin tietenkin kaikenlaisiin hämypiireihin, myös uskonnollisiin -- esittänyt ulkomailla sujuvasti kielilläpuhumista huastamalla savvoo (jota en osaa lainkaan ja esitän pahoitteluni pyhäinhäväistyksestä päivystäville savolaisille). Aito savolainen olisi varmasti järkyttynyt aksentista, mutta siellä se meni läpi ja kovasti syvällisenä ilmoituksena pidettiin mm. resitoimaani Kallavesj, Kallavesj, järvii järvii rantones -runoelmaa ja vertausta eläviin vesiin. Tilanne oli sen verran ahdistava kiilusilmäisine, hurmoksellisine kielilläpuhujineen, että katsoin parhaaksi turvautua kepulikeinoon.
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:22:47
Quote from: Sietäjä on 02.08.2013, 13:12:59
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:09:23
Jåå-å. Ketä kiinnostaa? Uutinen menee samaan lokeroon kuin ruotsalaisen kusipään Dick Harrisonin (onpa muuten aitoruotsalainen nimi) pöyristyminen ja järkyttyminen siitä, että häntä ei kunnon alamaisen tavoin palveltukaan ruotsiksi Helsingissä käydessään.
Mua hämää, kun täällä kirjoittajat toistuvasti puhuvat uutisista, vaikka kyseessä olisi joku bloggaus tai kolumni. Niistä tulee uutisia vasta sitten, kun joku tekee niistä uutisen.
Öö, ainoa asia, jolla on mitään merkitystä on se, että kyseessä on kirjoitus, joka on ilmestynyt Höblän virallisella nettisivulla. Minua ei kiinnosta onko kyseessä tarkalleenottaen uutinen, kolumni tai jokin epämääräinen blogikirjoitus. Sitä paitsi käsitteen "uutinen" voi varmasti määritellä aika monella tavalla. Saivartelut sikseen.
Ai että kaikki töräytykset Usarin blogeissakin ovat uutisia? Hirvisaaren rakkausruno mm.
Olen työskennellyt kahdeksan vuotta Helsingissä asiakaspalvelua sisältävässä työssä, jossa oli paljon puhelinkontakteja ja asiakkaat pääkaupunkiseudulta Hki-Espoo-Vantaa. Nopean päässälaskun perusteella sanoisin, että asiakaskontakteja tuli karkeasti arvioiden kymmenkunta päivässä, eli noiden työvuosien aikana hyvinkin >10.000 kappaleita. Yhtään ainutta kertaa ei tullut vastaan ruotsia puhuvaa asiakasta. Ei yhtään ainutta kertaa. Olisin varmasti yrittänyt svenskaa solkata jos asiakas olisi sillä aloittanut, mutta niin ei koskaan käynyt.
Siitä huolimatta, että olen ollut kaksikielisellä alueella asiakaspalvelutöissä Suomessa, on pakkoruotsi jäänyt minulle turhaksi. Förlåt mig vaan, mutta näin se menee. Ruotsinkielinen voi asiasta tietysti halutessaan loukkaantua, mutta niin varmaan voi venäjän-, viron-, somalin- tai saamenkielinenkin. Kokemusteni perusteella Helsingissä ei ole suomea osaamattomia suomenruotsalaisia (paitsi kun heittäytyvät sellaiseksi), joten ruotsinkielen taito on tarpeeton. Elämä on karuja faktoja väärällään.
Kreetalaisella tarjoilijalla käy mitä ilmeisimmin enemmän umpiruotsalaisia asiakkaita kuin helsinkiläisellä tarjoilijalla ja siksi hän osaa hyvin ruotsia. Miksi on kuitenkin niin, että helsinkiläiset opiskelevat pakolla ruotsia, mutta kreetalla sitä tuskin on tarjolla julkisissa oppilaitoksissa edes vapaaehtoisena? Saati sitten, jos puheeksi otetaan joku Simpele, jossa kukaan ikinä missään koskaan ei tarvitse ruotsinkieltä.
Jos otetaan nyt justiinsa 2.8. klo 13:30 kaikki tällä hetkellä Helsingissä asuvat ihmiset kasaan, siitä piittaamatta ovatko paikallisia vai vaan käymässä ja karsitaan porukasta ne, jotka eivät osaa suomea ollenkaan, niin mikä on se kieli millä todennäköisimmin ko. porukka kykenee parhaiten kommunikoimaan? Porukasta tuskin löytyy enempää kuin muutamia alaikäisiä ruotsalaisia turisteja, joille ruotsi on välttämätön. Muuten se seuraavaksi tärkein kieli on venäjä tai englanti. Jos oikeasti ajatellaan, mitkä kielet suomen lisäksi ovat välttämättömiä tai edes tärkeitä Helsingissä, niin millään ilveilyllä ruotsia ei saada kärkisijoille, vaan jonnekin sijoille 5-7. Ruotsi ei vaan ole mitenkään merkityksellinen kieli Helsingissä.
Tästä on tietenkin valtaosin kiittäminen kansainvälistymistä ja myös maahanmuuttoa, niin hyvässä kuin pahassa. Ruotsinkieliset voivat vaikkapa kiittää RKPtä. Vähemmistökielenä Suomessa kansainvälistymisen, monikultturismin ja maahanmuuton ajaminen tarkoittaa ruotsinkielen painumista jatkuvasti entistä tukevammin marginaaliin, kun se ei pian ole edes kakkos- tai kolmoskieli.
Ja...?
Quote from: normi on 02.08.2013, 13:41:59
Ja...?
sun täytyy ottaa lusikka kauniiseen käteen ja harjoitella puhumaan parempaa ruotsia.
Pikkujuttu. Tällä viikolla Poliisit-jaksossa poliisi (tai Tulli-ohjelmassa tullimies, en muista) palveli asiakasta nästa flytande eestikeelel
Jotenkin näin hän sanoi kiinniotetulle huumediilerille:
Joudu vankilaan, teät tyrmä? Kalderid!
Här i Finland har han lärt sig språket..
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:09:23
Jåå-å. Ketä kiinnostaa?
Niinpä...
Quote from: Agentti on 02.08.2013, 13:17:03
Omakohtainen kokemus tukholmassa n.10 vuotta sitten. Menimme "kansainväliseen" hotelliin, aikomuksenamme syödä jotakin. Arvatkaa puhuiko respa sanaakaan suomea? Ei puhunut. Kansainvälinen my ass. Taisi jopa suomenkin lippu liehua niissä lipputangoissa hotellin pihalla.
Hahhaa! Mää pruukaan käydä Tallinnassa pari-kolme kertaa vuodessa täydentämässä perunakellaria :roll:
Viru-hotellin henkilökunta on pakotettu puhumaan Suomea (ja ovat ystävällisiä, ei sillä), mutta käytän nykyään halpoja majoituksia. Puhelimessa varausta tehdessäni, jos aloitan suomeksi, niin keskustelu käännetään heti enkuksi. Kun sitten jatkan enkuksi, niin parin lauseen jälkeen vastapuoli: "Voidaanko puhua suomea?" ;D
Ruotsissa olen pärjännyt "pakkoruotsilla". Jopa Tanskassa, Legolandissa, kun poikani olivat pieniä, jouduin jopa tulkkaamaan respan ja riikinruotsalaisen asiakkaan keskustelua, kun he eivät ymmärtäneet toisiaan. No joo, en olisi mennyt väliin, mutta kun pojat olivat nälkäisiä ja väsyneitä ja silloinen vaimo oli
vit muumiintunut ja väsynyt (niin siis se oli 17 vuotta
vit muumiintunut ja väsynyt mutta nyt vielä nälkäinenkin) niin pitihän siinä toimia.
Niin, että ruotsi on aika turha kieli, mutta joskus se auttaa.
Jaa että mikä oli tämän pieraisun pointti? No se, että Tallinnassa usein pelkkä "Tere!" saa asiakaspalvelijan puhumaan suomea, ja että pohjoismaalaiset eivät ymmärrä toisiaan, vaikka niin väitetään. Tai siis Tanska-Ruotsi-Norja -akselilla ei ymmärretä toisiaan, mutta jokaisessa noista maista olen tullut toimeen "pakkoruotsilla" eli muumipapan-kielellä. Tuolla pelkkä suomalaisuus on iso plussa, etenkin Norjassa naisten keskuudessa 8)
Quote from: Sietäjä on 02.08.2013, 13:28:42
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:22:47
Quote from: Sietäjä on 02.08.2013, 13:12:59
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:09:23
Jåå-å. Ketä kiinnostaa? Uutinen menee samaan lokeroon kuin ruotsalaisen kusipään Dick Harrisonin (onpa muuten aitoruotsalainen nimi) pöyristyminen ja järkyttyminen siitä, että häntä ei kunnon alamaisen tavoin palveltukaan ruotsiksi Helsingissä käydessään.
Mua hämää, kun täällä kirjoittajat toistuvasti puhuvat uutisista, vaikka kyseessä olisi joku bloggaus tai kolumni. Niistä tulee uutisia vasta sitten, kun joku tekee niistä uutisen.
Öö, ainoa asia, jolla on mitään merkitystä on se, että kyseessä on kirjoitus, joka on ilmestynyt Höblän virallisella nettisivulla. Minua ei kiinnosta onko kyseessä tarkalleenottaen uutinen, kolumni tai jokin epämääräinen blogikirjoitus. Sitä paitsi käsitteen "uutinen" voi varmasti määritellä aika monella tavalla. Saivartelut sikseen.
Ai että kaikki töräytykset Usarin blogeissakin ovat uutisia? Hirvisaaren rakkausruno mm.
Aa, onko Hirvisaari nyt vai Usarin palkkalistoilla ja kirjoittelee virallisesti lehden piikkiin? Lopetatko ketjun spämmäämisen, jooko? Minäkin lopetan. :)
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 15:09:14
Aa, onko Hirvisaari nyt vai Usarin palkkalistoilla ja kirjoittelee virallisesti lehden piikkiin? Lopetatko ketjun spämmäämisen, jooko? Minäkin lopetan. :)
Mä voin lopettaa kirjoittamisen, mutta spämmäämistä en, koska en ole sitä aloittanutkaan. Meillä on eri näkemys bloggaamisesta ja uutisista ja siitä ei tosiaan kannata enempää vääntää.
Quote from: Elemosina on 02.08.2013, 12:45:17
Oletan että Kreetalla lomaileva suomenruotsalainen yllättyi iloisesti kun tarjoilija osasi pari sanaa ruotsia ja veti siitä johtopäätöksen että puhuu hyvää ruotsia. Servitören on voinut oppia kielen luonnonmenetelmällä eli ruotsalaisten turistien kanssa tapahtuvan lähemmän kanssakäymisen kautta myös.
Kymmenkunta vuotta sitten kävin Goalla ja majapaikka oli jumalan selän takana jossain kylässä viidakon keskellä jonne saavuttiin pimeyden jo laskeuduttua. Aikamme lompsittuamme kylästä löytyi kuin löytyikin avoinna oleva ravintola jonka isäntä kuultuaan meidän puhuvan suomea toivotti tervetulleeksi lähes selvällä suomen kielellä, siis turun murteella! Selitys oli niinkin yksinkertainen että hän oli asunut kymmenkunta vuotta Turussa ennen muuttoaan takaisin Intiaan. Turun murre sujui moitteettomasti. Epäilemättä niinkin läheltä kuin Kreetalta voi löytää vastaavia tapauksia, myös ruotsalaisittain - no big thing.
Noh, Kreetalla tarvitaan ruotsia enemmän kuin Suomessa. Siis oikeasti tarvitaan, tekotarpeet eivät paina. Tekotarpeita ovat keksityt tarpeet ja byrokratian vaatimukset.
Pirttikylän huoltoasemalla ei ollut ketään suomenkielen taitoista, myöskään paikallinen taksisuhari ei iosannut isänmaansa kieltä. Kanarialla kyllä paikalliset palvelualan työntekijät puhuvat hyvin suomea.
Jos otsikko pitää paikkaansa, niin silloinhan pakkoruotsista kannattaa luopua mitä pikimmiten, koska se on selvästikin resurssien haaskaamista.
Sittenhän kaikkien ruotsinkielisiä palveluita kaipaavien suomenruotsalaisten on suotavaa muuttaa Kreetalle. Pysyvästi.
Kreetalla puhutaan myös parempaa suomea kuin Kaskisten tynnyribaarissa. Silti viihdyin paremmin tynnyribaarissa. Kaikki suomenruotsalaiset eivät onneksi ole höblan kirjoittajia, jotka eivät viihdy missään ja joille ei riitä mikään. Parasta mitä niille voisi tehdä olisi ottaa niiltä lehti muutamaksi vuodeksi pois, että heillä olisi aikaa tutustua elinympäristöönsä.
Quote from: Micke on 02.08.2013, 13:06:36
Nyt kyllä HBL potkaisee ulos semmosia oksennuksia että on vähän häpeällistä olla hurri.
Ei teitä kaikkia todellakaan pidetä yhtä määlyinä, mutta noiden mediakellokkaiden kesken on jatkuva limbokisa. Omahyväisyydellä, häijyydellä ja pahansuopuudella ei ole vielä pohja näkyvissä.
Quote from: siviilitarkkailija on 02.08.2013, 12:36:53Mitenkäs Tukholmassa sujuu tilaaminen suomenkielellä?
Viimeksi kun kävin, niin ihan hyvin siinä paikassa mihin satuin. Oli tosin turkkilaisten ravintola, kuvittelisin, ettei hienommissa paikoissa suomella enää pärjäisi.
Wikipedia:
QuoteSveitsi
Sveitsi, jossa on kolme virallista ja lisäksi yksi kansallinen kieli, joka on alueellisesti virallinen, edellyttää käytännössä kouluissa oppilailta äidinkielensä lisäksi vähintään yhden kansalliskielen opiskelua. Opetuksesta päätetään kuitenkin kantonikohtaisesti. Saksan- ja ranskankielisillä alueilla opiskelu aloitetaan 9-vuotiaana. Retoromaaninkielisillä alueilla ja Ticinossa opiskellaan oppivelvollisuuden ajan sekä saksaa että ranskaa. Italiankielisessä Ticinossa on nykyisin myös englannin opiskelu pakollista, mutta vastaavasti ranskanopiskelun voi lopettaa 8. luokalla[8] englannin alkaessa.
Boldaus oma. Minulle sopisi tuo, että Suomessa läänikohtaisesti päätettäisiin viralliset kielet. Affenanmaa saisi pysyä ruotsinkielisenä, mutta muut alueet voisi julistaa yksikielisiksi - Lapin tosin voisi jakaa Ylä- ja Ala-Lappiin ja Ylä-Lapin toiseksi viralliseksi kieleksi suomen ohella saame. Karjalan alue voisi päättää siinä 2050 paikkailla tai ennemminkin, haluaako se olla kaksikielinen: kielinä suomi ja venäjä. Helsingin seutu on jo menetetty, joten edullisinta maan kehittymisen kannalta olisi rakentaa sen ympärille korkea muuri ja vaatia viisumia sieltä pois yrittäviltä. Samalla muulle Suomelle voisi nimittää vs. pääkaupungiksi vaikka Tampereen. :)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Sprachen_CH_2000_EN.svg/800px-Sprachen_CH_2000_EN.svg.png)
Kreetalainen tarjoilija puhuu parempaa ruotsia kuin suomalainen, koska kreetalainen haluaa imeä turistilta rahat pois mahdollisimman sulavalla palvelulla. Suomalainen, ihmiskunnan selkärankainen olomuoto, ei vielä tuollaiseen alennu. :)
Olipa siinä uutinen. Asiakaspalvelija puhuu niitä kieliä, joita on tottunut asiakaspalvelussa tarvitsemaan.
Quote from: Toadie on 02.08.2013, 19:12:06
Quote from: Micke on 02.08.2013, 13:06:36
Nyt kyllä HBL potkaisee ulos semmosia oksennuksia että on vähän häpeällistä olla hurri.
Ei teitä kaikkia todellakaan pidetä yhtä määlyinä, mutta noiden mediakellokkaiden kesken on jatkuva limbokisa. Omahyväisyydellä, häijyydellä ja pahansuopuudella ei ole vielä pohja näkyvissä.
Micke on suomenruotsalainen nuiva, arvokas harvinaisuus. :P Meidän tulee rakastaa ja vaalia häntä. On ihan mahdollista, että kaksikieliset nuivistuvat enemmältikin, tajuttuaan olevansa
suomalaisia, kuten nuori Micke. ;)
Minkä konsernin lehti tuo HBL on? Melkoista paskaa sieltä ainakin tulee tasaisin väliajoin...
Heh. Näitä rimanalituksia lisää, niin kuulemme pian iloisia uutisia: HBL supistaa toimintojaan.
Muuten toimittajalle tiedoksi: suomalainen tarjoilija puhuu parempaa suomea kuin ruotsalainen medelsvensson. :)
No, tarttee seuraavan kerran muistaa kun joku ruåtsinkieleinen tilaa kahvia, niin kysyn onko HBL:stä ja kusen kuppiin.
Quote from: Blanc73 on 03.08.2013, 12:37:28
Minkä konsernin lehti tuo HBL on? Melkoista paskaa sieltä ainakin tulee tasaisin väliajoin...
Höblän omistaa Konstsamfundet-säätiö (http://fi.wikipedia.org/wiki/Konstsamfundet). Säätiön hallituksessa muun muassa Astrid Thors, Gunvor Krunman (http://hommaforum.org/index.php/topic,69058.msg964862.html#msg964862) ja Max Arhippainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,84796.msg1361969.html#msg1361969).
QuoteSuomen kielen taitaminen voi auttaa työpaikan saamista ulkomailla.
Moni STT:n haastattelemista ulkomaalaisista suomen kielen opiskelijoista kertoi saaneensa työn kotimaastaan juuri suomen kielen taidon ansiosta.
Donatos Dokos pitää ravintolaa Pargan pienessä turistikylässä Koillis-Kreikassa. Ravintolan ruokalistat ovat sujuvaa suomea. Vain muutama lyöntivirhe löytyy.
Ruokalistansa avulla Dokos opettelee suomea.
Dokos alkoi opiskella suomea itsenäisesti, koska hänellä oli vaikeuksia kommunikoida englanniksi joidenkin suomalaismatkailijoiden kanssa.
Kaikkien ei ole tarvinnut tyytyä pelkästään itsenäiseen opiskeluun, sillä suomen kieltä voi maailmalla opiskella esimerkiksi yli sadassa yliopistossa. Kuten itseoppinut Dokos, moni käyttää aktiivisesti suomea työssään ulkomailla.
Suomalaiset tekevät kielenkäytöstä vaikeaa
Suomen taitoa ja omia kykyjä voidaan myös väheksyä.
- Olen töissä suomenkielisessä asiakaspalvelussa, vaikka en puhu suomea äidinkielen tasolla. En halua ihmisten tietävän siitä, sanoo kansainvälisessä yrityksessä työskentelevä nainen.
Syynä piilotteluun voi olla esimerkiksi suomalaisten suhtautuminen. Cimon ohjelma-asiantuntijan Riitta Uotila-Katajan mukaan suomalaisilla on edelleen kehitettävää suvaitsevaisuudessaan.
- Suomalaiset vaihtavat liian helposti puheen englanniksi, jos ihminen alkaa puhua suomea vieraalla korostuksella.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080317326195_uu.shtml?utm_campaign=uutisboksi&utm_source=telkku)
Ja uutinen oli...?
No totta mooses kreetalainen tarjoilija ruotsia osaa puhua, jos hän sitä työssään tarvitsee joka päivä. Ilman pakko-koulutusta. Ja totta mooses 95% suomenkielisistä puhuu pakkoruotsikoulutuksesta huolimatta huonompaa ruotsia, heidän kun ei ole tarve puhua sitä koululuokkien ulkopuolella missään.
Eli näiltä pohjilta voi jokainen arvioida oakko-koulutuksen tarpeellisuuden.
Quote from: kummastelija on 04.08.2013, 09:36:51
Ja uutinen oli...?
No totta mooses kreetalainen tarjoilija ruotsia osaa puhua, jos hän sitä työssään tarvitsee joka päivä. Ilman pakko-koulutusta. Ja totta mooses 95% suomenkielisistä puhuu pakkoruotsikoulutuksesta huolimatta huonompaa ruotsia, heidän kun ei ole tarve puhua sitä koululuokkien ulkopuolella missään.
Eli näiltä pohjilta voi jokainen arvioida oakko-koulutuksen tarpeellisuuden.
Epäilen että kaikista eniten tarpeellisesta koulutuksesta paitsi ovat jääneet nämä RKP:ta puhuvat. Jos he olisivat saaneet koulutuksensa, voisivat he myös ymmärtää maailman realiteetteja, eikä niiden oman ymmärtämättömyyden julistaminen lehdessä olisi heidän omissakaan joukoissa tie gloriaan.
^ Tuon jutun ajatus oli pelkkä vittuilu: "kreetalainen tarjoilijakin oppii hienon kielemme, ja suomalaistollot eivät millään". Tyypillinen rkp:läinen bättre folk asenne taustalla.
Voisivat muuten laittaa Närpiön seudun ruotsinkieliset myös ruotsin kielen kurssille. Nimittäin heidän mongerruksesta ei saanut selvää kantaruotsalaisetkaan. Nähty on.
Venäjä ei ole vielä Suomen virallinen kieli, mutta Egyptissä sitä puhutaan enemmän kuin ruotsia ja suomea yhteensä.
Tähän ei tarvitse vastata, että "venäjä ei tule koskaan olemaan...". Haluan, että käytön vähyyden takia se ruotsikin parissa sukupolvessa joutaa poistumaan virallisuudesta. Jos hurria äidinkielenään puhuvat pysyvät yhtä suurena tai isompanakin joukkona, ei sitte.
Turistirysän ruotsia puhuva tarjoilija tienaa luultavasti taidollaan rahaa, esmes juomarahoina ja kun ravintolalla kauppa käy, on tyypillä työpaikka. Ruotsin kielestä on siis Kreikan turistikohteissa hyötyä. Suomessa taas ruotsintaidosta ei isompaa hyötyä ole, kun sitä ei tarvitse. Ihmiset oppivat kyllä kieliä jos tarvitsee ja siitä on hyötyä.
Quote from: kummastelija on 04.08.2013, 10:28:44
^ Tuon jutun ajatus oli pelkkä vittuilu: "kreetalainen tarjoilijakin oppii hienon kielemme, ja suomalaistollot eivät millään". Tyypillinen rkp:läinen bättre folk asenne taustalla.
Voisivat muuten laittaa Närpiön seudun ruotsinkieliset myös ruotsin kielen kurssille. Nimittäin heidän mongerruksesta ei saanut selvää kantaruotsalaisetkaan. Nähty on.
;D ;D
Quote from: Elemosina on 02.08.2013, 12:45:17
Oletan että Kreetalla lomaileva suomenruotsalainen yllättyi iloisesti kun tarjoilija osasi pari sanaa ruotsia ja veti siitä johtopäätöksen että puhuu hyvää ruotsia. Servitören on voinut oppia kielen luonnonmenetelmällä eli ruotsalaisten turistien kanssa tapahtuvan lähemmän kanssakäymisen kautta myös.
Suomessa, jossa ruotsi on toinen virallinen kieli, samalla suomenruotsalaisella on kovemmat odotukset kielitaidosta joten lähtökohtaisesti hän odottaa vastaavassa tilanteessa enemmän. Joten vertailu on epäreilu.
Luultavasti jos olisin käynyt Kanarialla, voisin sanoa minäkin että ne paikalliset puhuu hyvin suomea "Tule suomaan lihapulla, tule!" -lausahdusten yllättämänä. Voisin jopa sanoa että puhuvat parempaa suomea kuin rannikon ruotsinkieliset...
(Kanaria-osio perustuu kavereilta kuultuihin huhupuheisiin)
Lingo kid: http://www.youtube.com/watch?v=6PrleqeCAPw (http://www.youtube.com/watch?v=6PrleqeCAPw)
Lingo kid teininä: http://www.youtube.com/watch?v=-URtZfIgKAU (http://www.youtube.com/watch?v=-URtZfIgKAU)
http://www.youtube.com/watch?v=ULVXqYbUEsw (http://www.youtube.com/watch?v=ULVXqYbUEsw)
Kauppa se on mikä kannattaa ja motivoi. Itse olen sillä tapaa vajaa että tulkitsen sarjatyönä toteutetun turistikohteliaisuuden vittuiluna tai manipulointina mutta palanen omaa kulttuuria epätodennäköisessä ympäristössä rasvaa kaupantekoa kummasti.
-
Quote from: Pergolaattori on 04.08.2013, 13:04:04
Lingo kid: http://www.youtube.com/watch?v=6PrleqeCAPw (http://www.youtube.com/watch?v=6PrleqeCAPw)
Lingo kid teininä: http://www.youtube.com/watch?v=-URtZfIgKAU (http://www.youtube.com/watch?v=-URtZfIgKAU)
http://www.youtube.com/watch?v=ULVXqYbUEsw (http://www.youtube.com/watch?v=ULVXqYbUEsw)
Nythän hbl voikin tehdä artikkelin
Intialainen katupoika puhuu parempaa suomea kuin 20 vuotta Suomessa asunut somali
Nyt ehdottomasti sitten kannattaa meidän suomalaisten ottaa mallia kreikkalaisesta koulujärjestelmästä. Onkohan Kreikassa pakkoruotsia?
Quote from: kummastelija on 04.08.2013, 10:28:44
Voisivat muuten laittaa Närpiön seudun ruotsinkieliset myös ruotsin kielen kurssille. Nimittäin heidän mongerruksesta ei saanut selvää kantaruotsalaisetkaan. Nähty on.
Juu ja skånelaiset.
Tullimies pysäytti kesäkuussa Malmössä kun tulin emännän kanssa Tanskasta. Yleensä puhun Ruotsissa ruotsia, mutta tällä kertaa se ei onnistunut. Vaihdettiin englantiin ja sitä tullimies sentään osasi.
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:22:47
Quote from: Sietäjä on 02.08.2013, 13:12:59
Quote from: Rändöm on 02.08.2013, 13:09:23
Jåå-å. Ketä kiinnostaa? Uutinen menee samaan lokeroon kuin ruotsalaisen kusipään Dick Harrisonin (onpa muuten aitoruotsalainen nimi) pöyristyminen ja järkyttyminen siitä, että häntä ei kunnon alamaisen tavoin palveltukaan ruotsiksi Helsingissä käydessään.
Mua hämää, kun täällä kirjoittajat toistuvasti puhuvat uutisista, vaikka kyseessä olisi joku bloggaus tai kolumni. Niistä tulee uutisia vasta sitten, kun joku tekee niistä uutisen.
Öö, ainoa asia, jolla on mitään merkitystä on se, että kyseessä on kirjoitus, joka on ilmestynyt Höblän virallisella nettisivulla. Minua ei kiinnosta onko kyseessä tarkalleenottaen uutinen, kolumni tai jokin epämääräinen blogikirjoitus. Sitä paitsi käsitteen "uutinen" voi varmasti määritellä aika monella tavalla. Saivartelut sikseen.
Sanan "uutinen" merkitys on muuttunut täysin himmeäksi kiitos Hesarin ja Höblän. Mutta ainahan sven hurri voi muuttaa tuonne, jos Helsingin ruotsinkielinen palvelu ei kelpaa. Rajaton Eurooppa katsos. ;D
Entä jos uutinen olisi muotoiltu:
"Moni kreetalainen tarjoilija puhuu parempaa suomea kuin moni 10 vuotta maassamme oleillut maahanmuuttaja."
Kumpi otsikko olisi ollut enemmän totuudenmukainen ?
:flowerhat:
Kävinpä kerran vuosia sitten kebabilla Kristiinankaupungissa. Kaveri tiskin takana puhui sangen hyvää suomea ja ruotsia, joista todennäköisesti kumpikaan ei ollut hänelle äidinkieli. On minulla huonojakin kokemuksia ihan kantaväestöä edustavien asiakaspalvelijoiden suomen kielen tasosta, nimenomaan Suomen ruotsinkielisillä alueilla.
Tästä HBL ei kirjoita. Miksi kirjoittaisikaan? Yksittäistapauksia.
Niin ja ohan se hiukan surullista kun virolaisten ja venäläisten ravintoloiden henkilökunta puhuu parempaa Suomea kuin Suomenruotsalaiset?
Kaameeta jos lapseni ei osaisi kotimaassaan edes puhua niin että voisi kommunikoida enemmistön kanssa.
Voisi äkkiseltään luulla että lapsi eristäytyisi kieliryhmänsä pariin, kontaktit muihin vähenisi kuten maahanmuuttajanaisille käy.
Syrjäytyminen ja ennakoluuloisuuskin siinä helposti lisääntyy.