Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ink Visitor on 18.07.2013, 09:50:50

Title: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Ink Visitor on 18.07.2013, 09:50:50
Asuinalueet leimaantuvat herkästi maahanmuuttajien mukana niin sanotuiksi huonoksi alueiksi, miettii 18-vuotias Susanna Shilman. Maailma ei muutu hetkessä, mutta päivittäin vihapuheisiin törmäävä Shilman uskoo, että suunta on parempaan päin.

Susanna Shilman on syntynyt Yhdysvalloissa, mutta muuttanut jo nuorella iällä Suomeen ja Lahteen. Hänen isänsä on yhdysvaltalainen ja äiti suomalainen.

Kaksikielisestä perheestä ponnistava 18-vuotias Susanna uskoo vihapuheen johtuvan useimmiten ihmisten tietämättöyydestä.

- Sanotaan jotain, koska se kuulostaa omaan korvaan oikealta, vaikkei sillä olisi mitään tekemistä faktojen tai todellisuuden kanssa, sanoo Shilman.

Shilmanin mukaan osa lahtelaisista asuinalueista, joissa asuu paljon maahanmuuttajia, saatetaan helposti puhua "huonompina asuinalueina".

- Valitettavasti täällä kuuluu myös ryssittelyä, koska täällä käy paljon venäläisiä, toteaa Shilman.

Omat valinnat vaikuttavat
Shilman uskoo, että vihapuheiden taltuttaminen lähtee yksilön omista valinnoista ja teoista. Mielenosoituksia on kaveriporukassa harkittu. Juutalaiskirjoituksista tunnettu Magneettimedia on myös boikotissa.

- Minä en käy Kärkkäisen kaupassa, koska niiden Magneettimedia-lehdessä on julkaistu rasistisia tekstejä. Keskustelun avaaminen auttaa todella paljon. Niissä voi selvitä, mikä se syvin pelko, epävarmuus tai tietämättömyys taustalla on.

Shilman ei kuitenkaan usko, että muutos voisi tapahtua hetkessä. Parempaan suuntaan mennään kuitenkin Shilmanin mukaan koko ajan.

- Kyllä minä uskon, että tällä hetkellä kohuttu tasa-arvoinen avioliittolakikin menee tulevaisuudessa läpi. Se on vain ajan kysymys.

http://yle.fi/uutiset/18-vuotias_taistelee_vihapuheita_vastaan_omilla_valinnoillaan/6737053
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Elemosina on 18.07.2013, 10:13:09
QuoteShilmanin mukaan osa lahtelaisista asuinalueista, joissa asuu paljon maahanmuuttajia, saatetaan helposti puhua "huonompina asuinalueina".

Sen mitä Lahdesta tiedän niin ne maahanmuuttajat on asutettu valmiiksi huonomaineisille asuinalueille. Eli vuokrataloihin. Susanna on niin nuori että ei tiedä todellisia taustoja vaan varmaankin on päätellyt hieman väärin.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: paukuttaja on 18.07.2013, 10:20:44
Quote

Kaksikielisestä perheestä ponnistava 18-vuotias Susanna uskoo vihapuheen johtuvan useimmiten ihmisten tietämättöyydestä.

Saahan Susanna uskoa mihin vaan. Nämät niin kutsutut vihapuheet johtuvat tietämisestä, eivät tietämättömyydestä.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: JT on 18.07.2013, 10:21:17
Quote from: Ink Visitor on 18.07.2013, 09:50:50
- Minä en käy Kärkkäisen kaupassa, koska niiden Magneettimedia-lehdessä on julkaistu rasistisia tekstejä.

Lahdessa on uusi kesätoimittaja, ihanaa. Olen näköjään tasapainottanut toimittajan välittämiä vihapuheita ostamalla Kärkkäiseltä tänä vuonna ainakin sukset, makuupussin, polkupyörän, parit kengät ja lumilapion.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Miniluv on 18.07.2013, 10:43:06
Jos Susanna satut lukemaan niin toivotan sinut tervetulleeksi foorumille keskustelemaan.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Ernst on 18.07.2013, 10:47:07
Nuorena on vitsa väännettävä, ja nuorena sitä joutaa etsimään rasismia sieltäkin,  missä sitä ei oikein tahdo löytyä.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: multa tulille on 18.07.2013, 10:57:16
Kun tässä on muutaman vuoden katsellut satunnaisesti Lahden  kaupupnkikuvaa, niin kyllä rikastuminen on aika vähäistä verrattuna Helsinkiin. Ja toivottavaa on, että Lahti säilyy nykyisellään,  ja kun joku kaupunkiin muuttaa, se on VHM.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: P on 18.07.2013, 11:06:06
"
- Sanotaan jotain, koska se kuulostaa omaan korvaan oikealta, vaikkei sillä olisi mitään tekemistä faktojen tai todellisuuden kanssa, sanoo Shilman.
"

Hieno kiteytys YLE;n sivuilla.. :roll:
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Saturoitunut on 18.07.2013, 12:03:33
Jymyskuuppi: Nuori nainen haluaa pelastaa maailman omilla arkipäivän valinnoillaan!

Nyt meni kyllä maailmankuva kerralla säpäleiksi. Voiko mihinkään enää luottaa?
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Malla on 18.07.2013, 12:11:28
Minäkään en käy Kärkkäisen kaupassa. Tätä ennen en ollut kuullutkaan Kärkkäisen kaupasta. Mitä siellä myydään? Saako Susanna provikoita sissimarkkinoinnista?

Mielenosoituksen harkitseminen on hyvä juttu. Paino sanalla harkitseminen.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: törö on 18.07.2013, 12:14:11
Uskottele itsellesi, että elintasopakolaiset ovat rikkaus. Ole iloinen. Hymyile ja teeskentele, että kaikki on hyvin.

Samalla reseptillä on perinteisesti tuhottu alkoholistiperheiden lapsien usko yhteiskuntaan ja mielenkiinto pitää huolta ns. "lähimmäisistään", sillä jossain vaiheessa teeskentelyä vaativa yhteisö menettää merkityksensä ja lakkaa olemasta tunnetasolla.

Monelle vuosikaudet rikkaudesta nauttineelle Susanna varmaankin on jo käytännöllisesti katsoen kuollut eikä häntä niin ollen voi jättää heitteille, mikäli hän sattuu olemaan kiireellisen avun tarpeessa.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: l'uomo normale on 18.07.2013, 12:20:21
Quote from: Malla on 18.07.2013, 12:11:28
Minäkään en käy Kärkkäisen kaupassa. Tätä ennen en ollut kuullutkaan Kärkkäisen kaupasta. Mitä siellä myydään? Saako Susanna provikoita sissimarkkinoinnista?

Kärkkäinen on kuulemma miesten Tiimari. Mielenkiintoinen juttu, että nykyisen poliittisen korrektiuden aikana sumuutaman suurehkon marketin ketju ilmaislehdessään avoimesti julistaa antisemiittistä ja muuta hörhö- ja salaliittoteoriaa, bisneksen siitä ilmeisesti ainakaan fataalisti kärsimättä. Mitenkähän hoitavat yhteiskuntasuhteensa ja kaavoituksensa? Luulisi ettei kukaan eteenpäinpyrkivä poliitikko suurin surminkaan haluaisi tulla yhdistetyksi Kärkkäisen firmaan.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: multa tulille on 18.07.2013, 12:36:38
Kärkkäinen Lahden eteläpuolella on näin äkkiiältään varmaan suurin näistä ns "gubbarnas dagis" (ukkojen päiväkoti- liikkeistä) . Kun sinne lähtee, on syytä ottaa eväät mukaan ettei näänny matkalla. Lisäksi  hintataso on sen veran edullinen ja valikoima laaja, että kyllä siinä mahdollisesti oheistuotteena tarjotut propagandat sietää. Lisäksi siellä oli muistaakseni jonkinlainen omakehitteinen näpistyksentorjuntajärjestelmä, jossa sai tukevat sakot ihan ilman valtakunnalisen oikeuslaitoksen avustusta, perustuu muistikuviin, en tiedä mikä nyt on tilanne  enkä tiedä miten toimi.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: J.S. on 18.07.2013, 12:38:08
En ole koskaan kuullutkaan mistään Kärkkäisen kaupasta. Pitänee varmaan kohdalle sattuessa käydä ostoksilla. Kiitos "toimittajalle" ilmaisesta mainoksesta.

Mahtaako Susanna-tyttönen käydä koskaan kirjastossa? Sieltä voi pahassa tapauksessa osua käteen kirja, jossa on rasistista kirjoittelua. Levyosastolta arvatenkin löytyy Repe Helismaan "Daiga-daiga-duu" tai Mikko Alatalon "kyllä sitä nyt ollaan niin neekeriä".

Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: nurkkakuntalainen on 18.07.2013, 12:44:18
Epäilin vähän ennen kuin katsoin linkin takaa kuvan, että jutussa mainittu amerikkalainen isä olisi ns. afroamerikkalainen. Vaan eipä taida olla. Mutta eikö ole kurjaa, että niin monet ulkoisesti kauniit nuoret tytöt kannattavat monikulttuurisuutta ja muita ei-niin-kauniita arvoja?

(http://img.yle.fi/uutiset/lahti/article6737057.ece/ALTERNATES/w960/susanna_shilman.jpg)

Tämän Shilmanin mielestä ns. vihapuhe johtuisi tietämättömyydestä. Mutta entäpä jos se onkin monikulttuurin kannattaminen ja suvaitseminen, jotka johtuvat tietämättömyydestä? Jos ajattelee vaikka jotain kaupunkien hippi- ja antifanttinuorisoa, niin varmaan porukka varmaankin aika paljon vain omaksuu kavereiltaan aatteen sen kummempia ajattelematta. Ja tämä 'vihapuhe'-termihän on tunnetusti huono, jopa orwellilainen sana. Kuinka ihmeessä tämä saataisiin opetettua näille monikulttuurisen unen nukkujille? Samoin 'rasismi'-sana on mielestäni menettänyt merkityksensä. Joidenkin mielestä rasismi-sanan keksi venäläinen kommunisti, toisaalta tämmöinen RationalWiki (https://hommaforum.org/index.php/topic,79550.0.html) kertoo asiasta omaa juttuaan (http://rationalwiki.org/wiki/Racism#Origin_of_the_term_.22racism.22).
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Katarina.R on 18.07.2013, 12:51:27
Quote from: nurkkakuntalainen on 18.07.2013, 12:44:18
Epäilin vähän ennen kuin katsoin linkin takaa kuvan, että jutussa mainittu amerikkalainen isä olisi ns. afroamerikkalainen. Vaan eipä taida olla. Mutta eikö ole kurjaa, että niin monet ulkoisesti kauniit nuoret tytöt kannattavat monikulttuurisuutta ja muita ei-niin-kauniita arvoja?

(http://img.yle.fi/uutiset/lahti/article6737057.ece/ALTERNATES/w960/susanna_shilman.jpg)

Tämän Shilmanin mielestä ns. vihapuhe johtuisi tietämättömyydestä. Mutta entäpä jos se onkin monikulttuurin kannattaminen ja suvaitseminen, jotka johtuvat tietämättömyydestä? Jos ajattelee vaikka jotain kaupunkien hippi- ja antifanttinuorisoa, niin varmaan porukka varmaankin aika paljon vain omaksuu kavereiltaan aatteen sen kummempia ajattelematta. Ja tämä 'vihapuhe'-termihän on tunnetusti huono, jopa orwellilainen sana. Kuinka ihmeessä tämä saataisiin opetettua näille monikulttuurisen unen nukkujille? Samoin 'rasismi'-sana on mielestäni menettänyt merkityksensä. Joidenkin mielestä rasismi-sanan keksi venäläinen kommunisti, toisaalta tämmöinen RationalWiki (https://hommaforum.org/index.php/topic,79550.0.html) kertoo asiasta omaa juttuaan (http://rationalwiki.org/wiki/Racism#Origin_of_the_term_.22racism.22).

Tuskin kovin yllättävää että on suvaitsevainen jos kerran itse elää monikulttuurisessa perheessä. Ylipäänsä uskoisin että nuoret nykyään suurimmilta osin suhtautuu kiihkottomasti muihin ihmisiin ja kulttuureihin.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Siili on 18.07.2013, 12:57:50
Quote from: Katarina.R on 18.07.2013, 12:51:27
Ylipäänsä uskoisin että nuoret nykyään suurimmilta osin suhtautuu kiihkottomasti muihin ihmisiin ja kulttuureihin.

Mikä on arviosi siitä, kuinka suuri osa kaikista suomalaisista suhtautuu kiihkolla muihin ihmisiin ja kulttuureihin?   

Skeptinen asenne ei ole kiihkoilua, mutta sitäpä eivät taida tämän maailman Katarinat oikein ymmärtää.

Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: timouti on 18.07.2013, 13:11:55
Quote from: Katarina.R on 18.07.2013, 12:51:27
Tuskin kovin yllättävää että on suvaitsevainen jos kerran itse elää monikulttuurisessa perheessä.

Tarkemmin ajatellen tämä nuori on vasta rakentamassa identiteettiään, taustasta johtuen tietenkin monikulttuuriseen suuntaan. Tämä johonkin ryhmään kuulumisen halu on tavallista nuorilla. Yleensä sitä ilmaistaan pukeutumisella ja harrastuksilla, joista sitten tulee muut ideologiat. Ei nyt kannata melskata jonkun melkein vielä lapsen ajatusten takia, kun tyttö yrittää sovittaa itseään valmiisiin suvaitsevaisiin mielipiteisiin.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Mehud on 18.07.2013, 13:19:41
Taitaapi Kärkkäinen olla suomen suurimpia tavarataloketjuja. Lahden Iso Kärkkäinen on suomen kolmanneksi suurin tavaratalo Helsingin Stokkan ja Tuurin kyläkaupan jälkeen. Itse käyn sieltä aina ammukset aseisiin ostamassa edukkaasta. Joka ikinen lestadiolainen taitaa ostaa Kärkkäiseltä ja me muutkin siellä asioidaan. Tää Kärkkäisen lehti on viihdyttävä huuhaa/salaliittoteoria lehti. Kannattaa lukea.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Faidros. on 18.07.2013, 13:27:44
Quote from: tuo mies on 18.07.2013, 12:20:21
Quote from: Malla on 18.07.2013, 12:11:28
Minäkään en käy Kärkkäisen kaupassa. Tätä ennen en ollut kuullutkaan Kärkkäisen kaupasta. Mitä siellä myydään? Saako Susanna provikoita sissimarkkinoinnista?

Kärkkäinen on kuulemma miesten Tiimari. Mielenkiintoinen juttu, että nykyisen poliittisen korrektiuden aikana sumuutaman suurehkon marketin ketju ilmaislehdessään avoimesti julistaa antisemiittistä ja muuta hörhö- ja salaliittoteoriaa, bisneksen siitä ilmeisesti ainakaan fataalisti kärsimättä. Mitenkähän hoitavat yhteiskuntasuhteensa ja kaavoituksensa? Luulisi ettei kukaan eteenpäinpyrkivä poliitikko suurin surminkaan haluaisi tulla yhdistetyksi Kärkkäisen firmaan.

Suhtaudun varauksella kaikkiin marketteihin, jotka eivät myy olutta, siideriä... mietoja alkoholijuomia. Heillä on jokin missio. Jokin lahkolaisperustainen kauppa Kärkkis on.
Alkoholia ja sianlihaa pitää olla saatavilla hattukaupasta kalastustarvikeliikkeisiin! >:(
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: niemi2 on 18.07.2013, 13:30:28
Quote from: Katarina.R on 18.07.2013, 12:51:27
Quote from: nurkkakuntalainen on 18.07.2013, 12:44:18
Epäilin vähän ennen kuin katsoin linkin takaa kuvan, että jutussa mainittu amerikkalainen isä olisi ns. afroamerikkalainen. Vaan eipä taida olla. Mutta eikö ole kurjaa, että niin monet ulkoisesti kauniit nuoret tytöt kannattavat monikulttuurisuutta ja muita ei-niin-kauniita arvoja?

(http://img.yle.fi/uutiset/lahti/article6737057.ece/ALTERNATES/w960/susanna_shilman.jpg)

Tämän Shilmanin mielestä ns. vihapuhe johtuisi tietämättömyydestä. Mutta entäpä jos se onkin monikulttuurin kannattaminen ja suvaitseminen, jotka johtuvat tietämättömyydestä? Jos ajattelee vaikka jotain kaupunkien hippi- ja antifanttinuorisoa, niin varmaan porukka varmaankin aika paljon vain omaksuu kavereiltaan aatteen sen kummempia ajattelematta. Ja tämä 'vihapuhe'-termihän on tunnetusti huono, jopa orwellilainen sana. Kuinka ihmeessä tämä saataisiin opetettua näille monikulttuurisen unen nukkujille? Samoin 'rasismi'-sana on mielestäni menettänyt merkityksensä. Joidenkin mielestä rasismi-sanan keksi venäläinen kommunisti, toisaalta tämmöinen RationalWiki (https://hommaforum.org/index.php/topic,79550.0.html) kertoo asiasta omaa juttuaan (http://rationalwiki.org/wiki/Racism#Origin_of_the_term_.22racism.22).

Tuskin kovin yllättävää että on suvaitsevainen jos kerran itse elää monikulttuurisessa perheessä. Ylipäänsä uskoisin että nuoret nykyään suurimmilta osin suhtautuu kiihkottomasti muihin ihmisiin ja kulttuureihin.


Kun Shilman käy vaikka Etelä-Afrikassa, tai vaikkapa USA:ssa niin suvaitsevaisuuden esimerkiksi nostettu henkilö välttää varmasti monia etnisesti muodostuneita alueita. Loppupeleissä harva suvaitsevainen on täysin suvaitsevainen, aina on jokin asia, jota ei suvaita. Kuten sinäkin, niin olet välttänyt kertomasta suvaitsitko USA:ssa ollessasi asua millä alueella, ja vältitkö jotain etnisesti profiloituneita alueita. Uskon, että sinunkin suvaitsevaisuudella on rajansa, etenkin suvaitsevaisuudella kanssakeskustelijoiden mielipiteille.


Suvaitsevaisuus onkin lähinnä mielikuva, jonka jokainen mieltää omanlaisekseen. Suvaitsevaiseksi itseää mieltävä on keskusteluissa valitettavan suvaitsematon.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: IMMane on 18.07.2013, 13:31:12
Outoa, nuori homoliittofani voivottelee ryssittelyä, vihapuhetta, ennakkoluuloa, muiden ihmisten tyhmyyttä jne. Tällaista ei ihan joka päivä kuule.

Venäläiset ovat "ansainneet" omilla toimillaan ryssittelyn. Itse en juuri ryssittele mutta ymmärrän miksi ryssitellään. Ymmärrän myös natsittelun ja jenkittelyn. Kaikille löytyy ihka oikeaa perustetta. Naivius on yleistymässä = oletetusti kaikki haluaa toisilleen vain hyvää. Fakta: Kaikki haluavat itselleen vain hyvää.

Missä nuoret ihmiset kuten Susanna oikein liikkuvat kun vihapuhetta kuulee päivittäin. En juuri kuule vihapuhetta vaikka liikun paljon eri paikoissa. Tosin en juurikaan nuorisopaikoissa. Ovatko nuoret kenties vihaisia jostain syystä ? Mistä syystä ?

Mutta en väitä etteikö vihapuhetta olisi. Olen kuullut muutaman kerran oikeaa vihapuhetta mutta se ei kylläkään ole liittynyt kansallisuuksiin vaan sukupuoliin. Mikä siis Lahtelaisia oikein vaivaa ? Yliherkkyys ? Ja toisaalta miksi pitää mennä tyrkyttämään itseään vihapuhujalle ?
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Elcric12 on 18.07.2013, 13:42:41
Quote from: paukuttaja on 18.07.2013, 10:20:44
Quote

Kaksikielisestä perheestä ponnistava 18-vuotias Susanna uskoo vihapuheen johtuvan useimmiten ihmisten tietämättöyydestä.

Saahan Susanna uskoa mihin vaan. Nämät niin kutsutut vihapuheet johtuvat tietämisestä, eivät tietämättömyydestä.

Avaatko hieman tätä. Mitä on "niin kutsuttu vihapuhe" ja minkä tietämisestä se johtuu?

Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Riukulehto on 18.07.2013, 13:55:21
Quote from: Faidros. on 18.07.2013, 13:27:44
Alkoholia ja sianlihaa pitää olla saatavilla hattukaupasta kalastustarvikeliikkeisiin! >:(
Kärkkäinen järjesti useita vuosia sikapäiviä. Kärkkäisen kauppojen pihoilla tarjottiin kinkkukiusausta ja nokipannukahvia. Kaupoissa oli myös arvonta, joissa palkintona oli aito sika.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Kaappihommailija on 18.07.2013, 13:58:32
YLE kehoittaa boikotoimaan Kärkkäisen kauppaa. YLE tunkee homopropagandaa kansan silmille. YLE tunkee mokupropagandaa kansan silmille. Mikä ihmeen uutinen tämä muka on? Mitään ei ole tapahtunut. Tungetaan vaan propagandaa kansalle.

Toimittajana Meeri Niinistö - Yle Lahti. Aivan turhaan maksamme tämänkin toimittajan palkan. Mitä saamme siitä vastineeksi? Surkeita aivopesutarkoituksella kirjoitettuja juttuja.




Lisäys:

Missä näitä Kärkkäisen kauppoja on? Tekisi mieli tukea ihan sen takia, että YLE hyökkää ilman perusteita heitä vastaan.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Mehud on 18.07.2013, 14:02:13
Quote from: Elcric12 on 18.07.2013, 13:42:41
Quote from: paukuttaja on 18.07.2013, 10:20:44
Quote

Kaksikielisestä perheestä ponnistava 18-vuotias Susanna uskoo vihapuheen johtuvan useimmiten ihmisten tietämättöyydestä.

Saahan Susanna uskoa mihin vaan. Nämät niin kutsutut vihapuheet johtuvat tietämisestä, eivät tietämättömyydestä.

Avaatko hieman tätä. Mitä on "niin kutsuttu vihapuhe" ja minkä tietämisestä se johtuu?

Tätä saa avata varmasti muutkin? Eli, "niin kutsuttu vihapuhe" tarkoittaa  puhetta mistä vastaväittelijä ei pidä ja siksi määrittelee vasta-argumentin sopimattomaksi vihapuheeksi. Toisin sanoen puheesta närkästynyt henkilö koittaa "liata" toisen mielipiteen käyttämällä vihapuhe termiä tai natsi-korttia tai muuta vastaavaa. Faktoista piittaamattomat ihmiset käyttävät näitä.

Ja tietäminen johtuu kokemuksista ja faktoista. Tiedetään, että määrätyt maahanmuuttaja ryhmät ryöstävät, raiskaavat, huijaavat ja aiheuttavat monenlaisia muitakin ongelmia huomattavasti enemmän kuin kanta suomalaiset. Näistä löytyy valtion taholta tehtyjä tilastoja vaikka kuinka paljon. Se on tietämistä.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Gommi on 18.07.2013, 14:03:12
Aika dogmaattinen kouristus.

Mutta toisaalta kun miettii, millainen itse oli 18-vuotiaana, niin totta kai homot ja islamistit saatiin suvaitsevaisuudella tanssimaan käsi kädessä toistensa kanssa, kunhan me rasistit vain itse muutumme.

Jotenkin tässä on myös tällainen hassu taustaoletus, että jos on islamisteja vastaan, on myös homoja ja ryssiä vastaan. Mutta eihän se näin ole. Olen esimerkiksi sitä mieltä että naapurilähiöni parhaimmistoa edustavat venäläiset: lapsilla on tyylikkäät vaatteet, he ovat urheilullisia ja sivistyneitä, lukenutta porukkaa, vanhemmat järjestävät iloisia syntymäpäiviä lapsilleen suvun juhliessa lasten ehdoilla, enkä koskaan ole nähnyt ympäripäissään olevia venäläisiä horjumassa kadulla (joka on yllättävää, sillä kyllähän venäläiset varmasti juovat). Enemmistö käy töissä, ja vaikka työt ovat ns. alempaa luokkaa, tuntuvat olevan hyvin tarmokkaita ja iloisia niistä.

Pottunokkaspuget huutelevat ryssää heille, kyllä. Suomalaisaines kyseisessä lähiössä on kieltämättä melko kehnoa. Kaiken kruunaa somput & muut islamistit, joista perusteluita ei tarvinne.


Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Malla on 18.07.2013, 14:18:54
Quote from: timouti on 18.07.2013, 13:11:55
Tarkemmin ajatellen tämä nuori on vasta rakentamassa identiteettiään, taustasta johtuen tietenkin monikulttuuriseen suuntaan. Tämä johonkin ryhmään kuulumisen halu on tavallista nuorilla. Yleensä sitä ilmaistaan pukeutumisella ja harrastuksilla, joista sitten tulee muut ideologiat. Ei nyt kannata melskata jonkun melkein vielä lapsen ajatusten takia, kun tyttö yrittää sovittaa itseään valmiisiin suvaitsevaisiin mielipiteisiin.

Totta, hyvä muistutus. Tuttavapiirin nuoret ovat aikuistuttuaan muuttuneet mielipiteiltään maltillisemmiksi ihan omia aikojaan. Lyttääminen ei ehkä ole viisain strategia.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Khalifatta on 18.07.2013, 14:19:16
Quote from: capedcrusader on 18.07.2013, 13:58:32
YLE kehoittaa boikotoimaan Kärkkäisen kauppaa. YLE tunkee homopropagandaa kansan silmille. YLE tunkee mokupropagandaa kansan silmille. Mikä ihmeen uutinen tämä muka on? Mitään ei ole tapahtunut. Tungetaan vaan propagandaa kansalle.

Toimittajana Meeri Niinistö - Yle Lahti. Aivan turhaan maksamme tämänkin toimittajan palkan. Mitä saamme siitä vastineeksi? Surkeita aivopesutarkoituksella kirjoitettuja juttuja.




Lisäys:

Missä näitä Kärkkäisen kauppoja on? Tekisi mieli tukea ihan sen takia, että YLE hyökkää ilman perusteita heitä vastaan.


Lahti, Ylivieska, Ii ja Oulu. Lahden Kärkkäinen on etelästä motaria pitkin tullessa vasemmalla, ABC:n vieressä.
Aika massiivinen kompleksi.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: RP on 18.07.2013, 14:22:22
Quote from: nurkkakuntalainen on 18.07.2013, 12:44:18
Epäilin vähän ennen kuin katsoin linkin takaa kuvan, että jutussa mainittu amerikkalainen isä olisi ns. afroamerikkalainen. 
Nimen perusteella olisi kai loogista olettaa isää ennemmin juutalaiseksi. Islam tai muslimit eivät muuten esiinny jutussa.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Elcric12 on 18.07.2013, 14:33:10
Quote from: Mehud on 18.07.2013, 14:02:13
Quote from: Elcric12 on 18.07.2013, 13:42:41
Quote from: paukuttaja on 18.07.2013, 10:20:44
Quote

Kaksikielisestä perheestä ponnistava 18-vuotias Susanna uskoo vihapuheen johtuvan useimmiten ihmisten tietämättöyydestä.

Saahan Susanna uskoa mihin vaan. Nämät niin kutsutut vihapuheet johtuvat tietämisestä, eivät tietämättömyydestä.

Avaatko hieman tätä. Mitä on "niin kutsuttu vihapuhe" ja minkä tietämisestä se johtuu?

Tätä saa avata varmasti muutkin? Eli, "niin kutsuttu vihapuhe" tarkoittaa  puhetta mistä vastaväittelijä ei pidä ja siksi määrittelee vasta-argumentin sopimattomaksi vihapuheeksi. Toisin sanoen puheesta närkästynyt henkilö koittaa "liata" toisen mielipiteen käyttämällä vihapuhe termiä tai natsi-korttia tai muuta vastaavaa. Faktoista piittaamattomat ihmiset käyttävät näitä.

Tuo on suppea määritelmä. Sillä voidaan myös viitata vaikkapa lakia rikkovaan vihanlietsontaan, yksilöön menevään uhkailuun tai kunnianloukkaamiseen.

QuoteJa tietäminen johtuu kokemuksista ja faktoista. Tiedetään, että määrätyt maahanmuuttaja ryhmät ryöstävät, raiskaavat, huijaavat ja aiheuttavat monenlaisia muitakin ongelmia huomattavasti enemmän kuin kanta suomalaiset. Näistä löytyy valtion taholta tehtyjä tilastoja vaikka kuinka paljon. Se on tietämistä.

On kuitenkin kokemukseen ja faktoihin perustumatonta tietämättömyyttä esim. se, että kaikki tiettyyn viiteryhmään kuuluvat yleistetään rosvoiksi/raiskaajiksi/huijareiksi (ja tällä oikeutetaan "vihapuhe").

Mihin faktoihin ja tietämykseen perustuu vaikkapa tuossa jutussa mainittu "ryssittely" (ottamatta kantaa siihen, että missä määrin ko. sanan käyttö on "vihapuhetta" tms.)?


Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 18.07.2013, 14:38:28
Susanna ei taida tietää että hänen kärkkäisboikottinsa on taistelua sananvapautta vastaan... USA:ssahan sitä pidetään käsittääkseni muiden oikeuksien yläpuolella tärkeimpänä.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Elcric12 on 18.07.2013, 14:45:47
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 18.07.2013, 14:38:28
Susanna ei taida tietää että hänen kärkkäisboikottinsa on taistelua sananvapautta vastaan... USA:ssahan sitä pidetään käsittääkseni muiden oikeuksien yläpuolella tärkeimpänä.

Ei vaan kärkkäisboikotointi on sanan- ja mielipiteenvapauden toteuttamista.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: JT on 18.07.2013, 14:51:57
Quote from: Riukulehto on 18.07.2013, 13:55:21
Quote from: Faidros. on 18.07.2013, 13:27:44
Alkoholia ja sianlihaa pitää olla saatavilla hattukaupasta kalastustarvikeliikkeisiin! >:(
Kärkkäinen järjesti useita vuosia sikapäiviä. Kärkkäisen kauppojen pihoilla tarjottiin kinkkukiusausta ja nokipannukahvia. Kaupoissa oli myös arvonta, joissa palkintona oli aito sika.

Kai niitä Sikapäiviä järjestetään vieläkin. Olen osallistunut. Asiakkaiden kesken arvotaan sianlihaa. Kärkkäinen on lyömätön miesten tavaratalo, jonne voi turvallisin mielin ottaa mukaan myös lapset ja puolison. Magneettimediasta tulee nykyään luettua vain mainokset, mutta ei sen huuhaa häiritse sen enempää, kuin Hesari viereisessä pöydässä ravintolavaunussa.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: elven archer on 18.07.2013, 15:02:56
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 18.07.2013, 14:38:28
Susanna ei taida tietää että hänen kärkkäisboikottinsa on taistelua sananvapautta vastaan... USA:ssahan sitä pidetään käsittääkseni muiden oikeuksien yläpuolella tärkeimpänä.
Ei se ole. Onhan jokaisella tietenkin oikeus valita ostopaikkansa ja on ihan yleistä, että ihmisten ostopäätöksiä, tai vaikkapa sitten boikotteja, ohjaavat ihmisten käsitykset yrityksistä.

Minun ostohalujani Kärkkäiseltä laskee huomattavasti Magneettimedian suoltama huuhaa. En silti ole millään tapaa haluamassa kieltää heidän oikeuttaan julkaista huuhaata.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Faidros. on 18.07.2013, 15:03:30
Quote from: JT on 18.07.2013, 14:51:57
Quote from: Riukulehto on 18.07.2013, 13:55:21
Quote from: Faidros. on 18.07.2013, 13:27:44
Alkoholia ja sianlihaa pitää olla saatavilla hattukaupasta kalastustarvikeliikkeisiin! >:(
Kärkkäinen järjesti useita vuosia sikapäiviä. Kärkkäisen kauppojen pihoilla tarjottiin kinkkukiusausta ja nokipannukahvia. Kaupoissa oli myös arvonta, joissa palkintona oli aito sika.

Kai niitä Sikapäiviä järjestetään vieläkin. Olen osallistunut. Asiakkaiden kesken arvotaan sianlihaa. Kärkkäinen on lyömätön miesten tavaratalo, jonne voi turvallisin mielin ottaa mukaan myös lapset ja puolison. Magneettimediasta tulee nykyään luettua vain mainokset, mutta ei sen huuhaa häiritse sen enempää kuin Hesari viereisessä pöydässä ravintolavaunussa.

Niin muuten järjestävätkin. Silti pitäisi punkkua olla saatavilla, sillä jeesuksen veri... ;D
Kärkkäinen pisti myöskin lapun luukulle parille paikalliselle prätkätarvikekauppiaalle, myydessään alle ostohinnan mp-renkaita. Lopettivat heti sen jälkeen itse rengasmyynnin ja myyvät nykyään, köh.. vain rihkamatarviketta.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Arto Tuhkamuna on 18.07.2013, 15:14:36
Minä aion käydä Kärkkäisellä nyt tästä lähtien entistä useammin.

Se on oikeasti hyvä paikka.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Oami on 18.07.2013, 15:20:09
Yle tekee uutisia poliittisista mielipiteistä.

Ylellä on rooli hukassa. Ei yhteisesti ja pakolla rahoitetun mediayhtiön tehtävä ole asettaa jalustalle mitään yksittäisiä poliittisia mielipiteitä.

Jos kyseessä olisi edes jonkinlainen lahtelainen poliitikko - siis sellainen, jonka asemaan Ylen rahoittajalla olisi jonkinlainen mahdollisuus vaikuttaa - niin sekin olisi vähän eri. Mutta ei, tässä toimittaja on nimenomaan määritellyt halutun maailmankuvan ensin ja sitten valikoinut siihen maailmankuvaan sopivan haastateltavan. Viesti lukijalle: lue ja maksa tai itke ja maksa.

Jos nyt vähän kommenttia itse asiaankin: tälle neidille monikulttuurisuuden lähtökohta on siinä, että suomalainen ja yhdysvaltalainen kulttuuri toimivat yhdessä. Ehkäpä joskus huomataan, että jonkun muun kanssa voi käydä vaikeamminkin.

Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: nuiv-or on 18.07.2013, 15:34:51
QuoteShilmanin mukaan osa lahtelaisista asuinalueista, joissa asuu paljon maahanmuuttajia, saatetaan helposti puhua "huonompina asuinalueina".

Ovatko ne alueet sitten a) parempia b) yhtä hyviä?


Quote- Valitettavasti täällä kuuluu myös ryssittelyä

Ja?


QuoteMielenosoituksia on kaveriporukassa harkittu. Juutalaiskirjoituksista tunnettu Magneettimedia on myös boikotissa.

Siionisti-, ei juutalaiskirjoituksia. Oudon yksikulttuurinen ämmä: jenkeissä Magneettimediasta ei olisi noussut yhtään mitään syytettä.


Quote- Minä en käy Kärkkäisen kaupassa, koska niiden Magneettimedia-lehdessä on julkaistu rasistisia tekstejä.

Kärkkäinen, fear.

Rasistisia tekstejä? Törkeä kunnianloukkaus.




Quote- Kyllä minä uskon, että tällä hetkellä kohuttu tasa-arvoinen avioliittolakikin menee tulevaisuudessa läpi. Se on vain ajan kysymys.

On nuorukaisella huolet.

Miksi, oi miksi tällaista roskaa julkaistaan.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: elven archer on 18.07.2013, 15:58:04
Quote from: Oami on 18.07.2013, 15:20:09
Yle tekee uutisia poliittisista mielipiteistä.
Joo ja tässä tapauksessa YLE pyrkii vieläpä esittämään roolimallin: jos olet nuori, niin tee näin.

Eipä silti, kukapa normaali ihminen nyt vihaa haluaisikaan lietsottavan, mutta ongelmana nykypäivänä on se vihapuheen käyttäminen poliittisena lyömäaseena ja keppihevosena totalitarismiin ratsastamisessa ja sananvapauden tappamisessa.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: elven archer on 18.07.2013, 16:13:06
Kuvitellaan ihan hypoteettinen tilanne, jolla ei siis ole mitään kytköstä todellisuuteen.

Ihminen A taistelee vihapuhetta vastaan arvostelemalla kovasti uskontoa/kulttuuria X, koska hän katsoo X:n edistävän ihmisoikeuksien vastaisia arvoja ja normeja. Media alkaa esittää ihmisen A puheen vihapuheena, koska hän esittää X:n negatiivisessa valossa. Kuka on tällöin vihapuhuja?
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: -HOUND- on 18.07.2013, 17:48:54
Mangneettimedia on laadukkaampi ja huomattavasti luotettavampi media kuin esim hesari tai yle joiden suomalais vihamielinen ja monikultuurisuutta ihannoiva propaganda on saastuttanut viattomien nuoriemme mielen kuten tässäkin jutussa huomaamme.  :'(

Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: sakarit on 18.07.2013, 17:52:40
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 13:31:12

Venäläiset ovat "ansainneet" omilla toimillaan ryssittelyn.

Ai miten? Oma kokemus venäläisistä ja venäläis taustaisista osoittaa ihan muuta. Venäläisiä olen tavannut töissä, lasten harrastuksissa, naapureina, tutun tuttuina ja omalla talotyömaallakin oli useita. Kaikissa tapauksissa voin vain sanoa, erittäin hienoa porukkaa. Hyväkäytöksisiä, ahkeria, ystävällisiä. Jos joskus satun tapaamaan kusipään venäläisen, niin voin sanoa ryssäksi. Ei ole vielä tapahtunut moista. Yleisesti moisen kielen käyttö ei ole mitenkään perusteltua.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Outo olio on 18.07.2013, 18:02:59
Quote from: Riukulehto on 18.07.2013, 13:55:21
Kärkkäinen järjesti useita vuosia sikapäiviä. Kärkkäisen kauppojen pihoilla tarjottiin kinkkukiusausta ja nokipannukahvia. Kaupoissa oli myös arvonta, joissa palkintona oli aito sika.

Jotenkin vähän epäilyttäisi käydä kaupassa, jossa erikseen pitää mainita että elukka on aitoa tavaraa.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: P on 18.07.2013, 18:17:17
Quote from: Gommi on 18.07.2013, 14:03:12
Aika dogmaattinen kouristus.

Mutta toisaalta kun miettii, millainen itse oli 18-vuotiaana, niin totta kai homot ja islamistit saatiin suvaitsevaisuudella tanssimaan käsi kädessä toistensa kanssa, kunhan me rasistit vain itse muutumme.

Jotenkin tässä on myös tällainen hassu taustaoletus, että jos on islamisteja vastaan, on myös homoja ja ryssiä vastaan. Mutta eihän se näin ole. Olen esimerkiksi sitä mieltä että naapurilähiöni parhaimmistoa edustavat venäläiset: lapsilla on tyylikkäät vaatteet, he ovat urheilullisia ja sivistyneitä, lukenutta porukkaa, vanhemmat järjestävät iloisia syntymäpäiviä lapsilleen suvun juhliessa lasten ehdoilla, enkä koskaan ole nähnyt ympäripäissään olevia venäläisiä horjumassa kadulla (joka on yllättävää, sillä kyllähän venäläiset varmasti juovat). Enemmistö käy töissä, ja vaikka työt ovat ns. alempaa luokkaa, tuntuvat olevan hyvin tarmokkaita ja iloisia niistä.

Pottunokkaspuget huutelevat ryssää heille, kyllä. Suomalaisaines kyseisessä lähiössä on kieltämättä melko kehnoa. Kaiken kruunaa somput & muut islamistit, joista perusteluita ei tarvinne.

Suomessa asuvat venäläiset eivät yleensä hirveästi läträä viinan kanssa. Ainakaan omat tutut sen enempää kuin minäkään. Venäjällä sitten kyllä näkee ihan alan miehiä ja naisia. Viimeviikonloppuna 50-60-kymppinen nainen nuoli  Pietarissa Angliskij prospektilla roskiksen kyljestä jotain siitä valuvaa. Näytti vaikuttavan herkulliselta?  Meinasi minulta lentää laatta.   :o
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: foobar on 18.07.2013, 19:01:18
Quote from: Ink Visitor on 18.07.2013, 09:50:50
Omat valinnat vaikuttavat
Shilman uskoo, että vihapuheiden taltuttaminen lähtee yksilön omista valinnoista ja teoista.

Olen Shilmanin kanssa samaa mieltä siitä, että vihapuheiden taltuttaminen lähtee yksilön omista valinnoista ja teoista. Yksilöiltä pitäisikin voida vaatia omaa vastuuta toiminnastaan. Mikäli maahanmuuttaja ja hänen ryhmänsä käyttäytyvät siivosti, tolkullisesti ja ympäristöään kunnioittaen, "vihapuhe" on jotain mitä ei esiinny. Jos taas kokonainen ryhmä puolustelee tolkuttomia vaatimuksia ja ryhmäänsä kuuluvia rikoksentekijöitä, vihalta ei katkaista siipiä kuin alkamalla kaulojen katkaisu.

Jotenkin jutusta jäi kuitenkin mielikuva siitä, että Shilman haluaa rakentaa suvaitsevaa yhteiseloa hyökkäämällä syyllistäen kantaväestön kimppuun. Valitettavasti se metodologia saattaa hänet itsensäkin vähemmän mairittelevien toteamusten kohteeksi, mutta tajuaako hän syytä?
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Landepaukku on 18.07.2013, 19:26:37
Quote from: Outo olio on 18.07.2013, 18:02:59
Quote from: Riukulehto on 18.07.2013, 13:55:21
Kärkkäinen järjesti useita vuosia sikapäiviä. Kärkkäisen kauppojen pihoilla tarjottiin kinkkukiusausta ja nokipannukahvia. Kaupoissa oli myös arvonta, joissa palkintona oli aito sika.

Jotenkin vähän epäilyttäisi käydä kaupassa, jossa erikseen pitää mainita että elukka on aitoa tavaraa.


Tuleepahan selväksi että ehtaa lihaa tiedossa, eikä mitään pehmolelua  :P
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: IMMane on 18.07.2013, 19:35:49
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 13:31:12
Venäläiset ovat "ansainneet" omilla toimillaan ryssittelyn.
Quote from: sakarit on 18.07.2013, 17:52:40
Ai miten? Oma kokemus venäläisistä ja venäläis taustaisista osoittaa ihan muuta.

Kaikille ei käy näin ruusuisasti. Kuten sanoin en itsekkään juuri ryssittele koska ei ole viime aikoina ollut niin akuuttia aihetta. Luin kerran tutkimuksen josta kävi ilmi että venäläisiä ei haittaa jos heitä sanotaan epärehellisiksi kunhan ei sanota tyhmiksi. Kuvaa venäläisiä.

Venäjän mafia, ihmiskauppa, huumekauppa, rikollisuus, luonnon/merien turmeleminen, vallan keskittäminen, venäjän/neuvostoliiton sotimat sodat, todelliset ihmisoikeusloukkaukset, massateloitukset/raiskaukset jne. ovat olleet monelle se kuva mitä venäläisistä on jäänyt. En siis ihmettele vaan ymmärrän ryssittelyn.

Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Elcric12 on 18.07.2013, 19:53:10
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 19:35:49
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 13:31:12
Venäläiset ovat "ansainneet" omilla toimillaan ryssittelyn.
Quote from: sakarit on 18.07.2013, 17:52:40
Ai miten? Oma kokemus venäläisistä ja venäläis taustaisista osoittaa ihan muuta.

Kaikille ei käy näin ruusuisasti. Kuten sanoin en itsekkään juuri ryssittele koska ei ole viime aikoina ollut niin akuuttia aihetta. Luin kerran tutkimuksen josta kävi ilmi että venäläisiä ei haittaa jos heitä sanotaan epärehellisiksi kunhan ei sanota tyhmiksi. Kuvaa venäläisiä.

Venäjän mafia, ihmiskauppa, huumekauppa, rikollisuus, luonnon/merien turmeleminen, vallan keskittäminen, venäjän/neuvostoliiton sotimat sodat, todelliset ihmisoikeusloukkaukset, massateloitukset/raiskaukset jne. ovat olleet monelle se kuva mitä venäläisistä on jäänyt. En siis ihmettele vaan ymmärrän ryssittelyn.

Nuoko on jokaisen yksittäisen (140 milj. 11 eri aikavyöhykkeellä) "ryssän" syytä?
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: foobar on 18.07.2013, 20:03:01
Quote from: Elcric12 on 18.07.2013, 19:53:10
Nuoko on jokaisen yksittäisen (140 milj. 11 eri aikavyöhykkeellä) "ryssän" syytä?

Venäjällä on kylläkin yhdeksän aikavyöhykettä...
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Ernst on 18.07.2013, 20:04:14
Eipä ole tullut ikinä käytyä Kärkkäisellä ostoksilla. Nyt taidan käydä. Matka ei  ole mahdoton. Äänenvaimentaja ja patruunoita pitäisi hankkia. Onko hinta kohdallaan? Puutarhatyökaluja tarvii kans.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Siili on 18.07.2013, 20:04:35
Quote from: Elcric12 on 18.07.2013, 19:53:10
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 19:35:49
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 13:31:12
Venäläiset ovat "ansainneet" omilla toimillaan ryssittelyn.
Quote from: sakarit on 18.07.2013, 17:52:40
Ai miten? Oma kokemus venäläisistä ja venäläis taustaisista osoittaa ihan muuta.

Kaikille ei käy näin ruusuisasti. Kuten sanoin en itsekkään juuri ryssittele koska ei ole viime aikoina ollut niin akuuttia aihetta. Luin kerran tutkimuksen josta kävi ilmi että venäläisiä ei haittaa jos heitä sanotaan epärehellisiksi kunhan ei sanota tyhmiksi. Kuvaa venäläisiä.

Venäjän mafia, ihmiskauppa, huumekauppa, rikollisuus, luonnon/merien turmeleminen, vallan keskittäminen, venäjän/neuvostoliiton sotimat sodat, todelliset ihmisoikeusloukkaukset, massateloitukset/raiskaukset jne. ovat olleet monelle se kuva mitä venäläisistä on jäänyt. En siis ihmettele vaan ymmärrän ryssittelyn.

Nuoko on jokaisen yksittäisen (140 milj. 11 eri aikavyöhykkeellä) "ryssän" syytä?

Jos kerran tuhkanripottelu erilaisia vähemmän imartelevien kansallisten tilastojen edessä kuuluu suomalaisen kansallisvelvollisuuksiin, niin miksei sitten siinä sivussa voi naapureitakin niputtaa syylliseksi heidän omiin kansallisiin perseilyihinsä?  :)
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: nuiv-or on 18.07.2013, 20:16:28
Quote from: sakarit on 18.07.2013, 17:52:40Yleisesti moisen kielen käyttö ei ole mitenkään perusteltua.

Kysehän on vain kielen eri rekistereistä, ei rasismista, natsismista tai fasismista. Ei edes islamofobiasta.

Joku käyttää sana paska, joku uloste. Joku puhuu ryssistä, joku venäläisistä. Sama juttu neekerin kanssa. Mitä sitten?


Fasistista vaatia kaikilta samaa kielenkäyttöä. Rekisterien sekoittaminen on myös tyylilaji. On rikkaus ja voimavara.

Ryssä vihapuhetta? Laajempi käsitys vihapuheesta. Ei kyllä mitään hajua, mitä vihapuhe tarkoittaa. Tarkoittaako se venäläistä?
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Eino P. Keravalta on 18.07.2013, 20:18:15
Ei se ole vielä vihapuhetta, jos ei pidä jostakin.

Ihmisellä on oikeus olla pitämättä valitsemistaan asioista. Sitä paitsi vihapuhetta ei ole olemassakaan, sillä kyseessä on propagandistinen käsite. Valehtelu, vääristely ja propaganda ovat ainoaa vihapuhetta, jos vihapuhetta ylipäänsä on olemassa. Ja siihen syyllistyy esimerkiksi YLE jokaisena päivänä.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Elcric12 on 18.07.2013, 20:59:32
"Vihapuhe" on vihaista, aggressiivista puhetta. Ei sen kummempaa. Terminä tuo on käytännössä yleiskielessä kuitenkin niin hankala ja monitulkintainen, että itse pyrin sen käyttöä välttämään.

Ryssittelyllä tuossa ymmärtääkseni viitattiin venälaisistä käytettävään halventavaan ja nimittelevään kielenkäyttöön. Sanan ryssä käyttö ei sitä itsessään vielä tietenkään ole, vaan kaikki riippuu kontekstista, äänensävystä, tyylilajista jne.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: desperaato on 18.07.2013, 21:16:11
Quote from: JT on 18.07.2013, 10:21:17
Lahdessa on uusi kesätoimittaja, ihanaa.

No kun ihan sama tuli mieleen. Näillä kesätoimittajilla on nyt kauhea kiire saada nuolla toimittajakunnan ahtereita tulevaisuutta silmällä pitäen. Mokuttajatoimittajat ylpeinä katsovat netistä heinäkuussa lomaillessaan kesämökillään, että tuossa on meidän tyttö!
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Itä ei nuku on 18.07.2013, 21:37:17
Quote from: Oami on 18.07.2013, 15:20:09
Yle tekee uutisia poliittisista mielipiteistä.

Ylellä on rooli hukassa. Ei yhteisesti ja pakolla rahoitetun mediayhtiön tehtävä ole asettaa jalustalle mitään yksittäisiä poliittisia mielipiteitä.

Laki Yleisradio Oy:stä:

Quote3 luku
Yhtiön tehtävät
7 §
Julkinen palvelu

Yhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja voidaan tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja alueellisesti.

Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:

1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;

3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille ja nuorille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;

5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;

6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: sivullinen. on 18.07.2013, 23:16:48
Uutiseksi tätä en minäkään sanoisi. Mielipidekirjoitukseksikin se on liikaa henkilökohtaisia kokemuksia painottava. Poliittiseksi julistukseksi se on ihan hyvä. Periaatteessa kannatan ajatusta, että Yle antaa mahdollisuuden nuorille politiikasta kiinnostuneille tuoda kannattamiaan teemoa esille. Niitä ei saisi vain antaa yksipuoleisesti, eikä esittää uutisalueella. Mutta onhan tämä mielipide kirjoitus myös Hommaforumilla päätynyt uutisalueelle. Tikkua Ylen silmästä on turha kaivella, jos on parru omassa silmässä.

Shilmanista löytyy muuten googlella parin vuoden takaa City-lehden haastattelu.

Quote

[...]

Lahden Nuorisoteatteri täyttää ensi vuonna 50 vuotta. Minkälainen sinä haluat olla sen ikäisenä?

"Viisikymppisenä olen kiertänyt paljon maailmaa, mutta toivottavasti jo asettunut jonnekin. Olen onnellinen. Minulla on jälkikasvua ja työ, jossa pystyn vaikuttamaan ihmisiin ja ihmisten mielipiteisiin."

Mitä töitä tarkoitat?

"Vaikka näyttelijän, toimittajan tai poliitikon töitä."

[...]

http://www.city.fi/ilmiot/susanna+shilman/4240

Toivotan Susannalle huonoa onnea ja huonoa menestystä seuraaviin eduskuntavaaleihin.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Rekku on 19.07.2013, 00:03:04
Quote from: sakarit on 18.07.2013, 17:52:40
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 13:31:12

Venäläiset ovat "ansainneet" omilla toimillaan ryssittelyn.

Ai miten? Oma kokemus venäläisistä ja venäläis taustaisista osoittaa ihan muuta. Venäläisiä olen tavannut töissä, lasten harrastuksissa, naapureina, tutun tuttuina ja omalla talotyömaallakin oli useita. Kaikissa tapauksissa voin vain sanoa, erittäin hienoa porukkaa. Hyväkäytöksisiä, ahkeria, ystävällisiä. Jos joskus satun tapaamaan kusipään venäläisen, niin voin sanoa ryssäksi. Ei ole vielä tapahtunut moista. Yleisesti moisen kielen käyttö ei ole mitenkään perusteltua.

ja omat sukulaiseni piilottelivat kuukausitolkulla yöt navetan ylisillä kun neuvostopartisaanit kävivät teurastamassa siviilikylissä naisia ja lapsia. kaikenlaisia harrastuksia.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Lasse on 19.07.2013, 00:26:19
Quote from: Outo olio on 18.07.2013, 18:02:59
Quote from: Riukulehto on 18.07.2013, 13:55:21
Kärkkäinen järjesti useita vuosia sikapäiviä. Kärkkäisen kauppojen pihoilla tarjottiin kinkkukiusausta ja nokipannukahvia. Kaupoissa oli myös arvonta, joissa palkintona oli aito sika.

Jotenkin vähän epäilyttäisi käydä kaupassa, jossa erikseen pitää mainita että elukka on aitoa tavaraa.

Outoa, että aito sika epäilyttää Outoa oliota.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 19.07.2013, 06:23:44
Quote from: Nousuhumala on 19.07.2013, 00:08:11
Rohkea nuori nainen, joka uskaltaa omalla nimellään ja kasvoillaan astua julkisuuteen kertomaan Suomen ehkä polttavimmasta ongelmasta - vihapuheesta. Vieläpä kaksikieliseen perheeseen kuuluvana, eli vähemmistön edustajana. Tosiasia kuitenkin on, että kaikkia vähemmistöjä tällä hetkellä vihataan Suomessa!
Enemmistöjäkin vihataan. Miksi vähemmistöjen vihaaminen on "polttavin"  ongelma, kun se ei näy missään. Esim. väkivaltarikollisuudessa?

EDIT. kirotusvireet.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: sakarit on 19.07.2013, 17:08:29
Quote from: Nousuhumala on 19.07.2013, 00:08:11
Rohkea nuori nainen, joka uskaltaa omalla nimellään ja kasvoillaan astua julkisuuteen kertomaan Suomen ehkä polttavimmasta ongelmasta - vihapuheesta. Vieläpä kaksikieliseen perheeseen kuuluvana, eli vähemmistön edustajana. Tosiasia kuitenkin on, että kaikkia vähemmistöjä tällä hetkellä vihataan Suomessa!

Valkoihoinen nainen on suomessa enemmistöä. Epäilisin, että suurin osa suomessa asuvista osaa enempää kuin yhtä kieltä.
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: P on 19.07.2013, 17:28:49
Quote from: IMMane on 18.07.2013, 19:35:49Kuten sanoin en itsekkään juuri ryssittele koska ei ole viime aikoina ollut niin akuuttia aihetta. Luin kerran tutkimuksen josta kävi ilmi että venäläisiä ei haittaa jos heitä sanotaan epärehellisiksi kunhan ei sanota tyhmiksi. Kuvaa venäläisiä.


Muuten ihan tosielämässä olen tehnyt saman havainnon!  :roll:
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: P on 19.07.2013, 17:29:48
Quote from: M on 18.07.2013, 20:04:14
Eipä ole tullut ikinä käytyä Kärkkäisellä ostoksilla. Nyt taidan käydä. Matka ei  ole mahdoton. Äänenvaimentaja ja patruunoita pitäisi hankkia. Onko hinta kohdallaan? Puutarhatyökaluja tarvii kans.

Lapio ja kuokka?  :o
Title: Vs: 2013-07-18 YLE 18-vuotias taistelee vihapuheita vastaan omilla valinnoillaan
Post by: Tunkki on 19.07.2013, 18:19:17
Ryssittely on siis huonoa käyttäytymistä.
Minkälaista käyttäytymistä on se, kun maamme herrakansa ruotsinkieliset puhuvat ryssistä?  Mikä on venäläinen ruotsiksi?
Eikö suomi olekaan monikulttuurinen ja (vähintään) 2-kielinen maa?