http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/itsenaisyys-kuuluu-myos-maahanmuuttajille-1.1426178
QuoteVeteraani Lauri Luutosen mukaan itsenäisyyden puolesta ei vuodatettu verta maahanmuuttovastaisuuden vuoksi.
– Suomen itsenäisyys kuuluu myös maahanmuuttajille, kertoo toinen rintamaveteraani, Veikko Kurkiala.
Toisaalta veteraanit näkevät, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on liian avointa. Suomessa ei heidän mukaan ole silti liikaa maahanmuuttajia.
Veteraanien näkemyksistä lisää maanantain lehdessä.
No nyt on saatu veteraaneilta mieleisiä lausuntoja,juttuhan siitä oli tehtävä,Suomi kuuluu kaikille.
Kaikella kunnioituksella ko. herrojen työtä kohtaan, voisi ihan jo iän puolesta veikata ettei ole kovinkaan todennäköistä että he tietävät omakohtaisesti millaista meno on esim. täällä Helsingissä. Toisaalta, on positiivista kuulla että tässä maassa on vielä veteraaneja joiden kotia ei ole ryövätty rikkaamman kansanosan keppostelun merkeissä.
Suomen itsenäisyys kuuluu myös maahanmuuttajille...
Harvinaisen epäselvä lause. Mitä itsenäisyyden kuuluminen suomalaisille tarkoittaa? Esimerkiksi sitä, että me voimme päättää, lahjoitammeko rahamme ulkomaalaisille vai emme. Vastaavasti maahanmuuttajat voivat täällä päättää, lahjoittavatko rahansa muille ulkomaalaisille vai eivät. Sopii minulle.
Tottakai itsenäisyys kuuluu myös maahanmuuttajille.
Minusta se kuuluu kaikille. Ja se maahanmuuttajien itsenäisyys odottaa heitä heidän kotimaissaan. Tervemenoa nauttimaan. Ja vaikka rakentamaan omaa maataan.
Quote from: Salaa nuiva on 15.07.2013, 17:14:03
No nyt on saatu veteraaneilta mieleisiä lausuntoja,juttuhan siitä oli tehtävä,Suomi kuuluu kaikille.
Tyypillistä suomalaista lehtimiestyötä. Kun halutaan saada helposti sopivia uutisia, kaivetaan jostain pari huru-ukkoa, ja uutisoidaan sitten näiden näkemys "sotaveteraanien mielipiteenä".
QuoteThis isn't the Britain we fought for,' say the 'unknown warriors' of WWII
'Our country has been given away to foreigners while we, the generation who fought for freedom, are having to sell our homes for care and are being refused medical services because incomers come first.'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1229643/This-isnt-Britain-fought-say-unknown-warriors-WWII.html
Itsepäisyys ja itsekkyys ovat ominaisuuksia, joita myös odotetaan maahanmuuttajilta. Etenkin intelligentsijamme sitä jopa vaatii.
Nyt sitten jatkamme aiheen mukaisesti, joten Katarina.R ja muut voivat jatkaa väittelyä Helsingin maahanmuuttajien määrästä ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,84788.0.html
Ruutiukot myöntää, että Ruotsissa ollaan liian pitkällä. Olisiko syynä kuukauden takaiset grillijuhlat ilman sikaa? Jos ruutiukot lukisivat hommafoorumia printtimedian sijaan, voisivat päätyä johtopäätökseen, että Suomessakin ollaan jo, tai ihan kohta, liian pitkällä.
(naps)
Veteraanit inhoavat uusnatseja
Suomen itsenäisyys taisteltiin myös maahanmuuttajia varten, kertoo rintamaveteraani Veikko Kurkiala
Luutonen lähti talvisotaan abivuonnaan.
Sitä ennen lukiolaispoika oli ollut vaihdossa Itä-Preussissa, kuunnellut natsijohtaja Rudolf Hessin puheita ja todistanut tuhatpäistä hakaristiparaatia. Vaihto-oppilaan isäntäperheen isä oli puolueen jäsen. Natsien pahuutta ei teini-ikäinen Luutonen osannut uumoilla. 16-vuotias vaihto-oppilas jopa kirjoitti kirjeensä tervehdykset, että "Heil Hitler vaan sinne koti-Suomeenkin".
Varsinainen tragedia on se, miten Suomen ja Saksan välirikon jälkeen moni saksalaisystävä joutui toiselle puolelle juoksuhautaa. Moni hyvä ystävä kuoli Lapin sodassa, vihollisena.
– Varmasti niissäkin piireissä oli kieroon kasvaneita, niin sanottuja ideologisia natseja. Kaikki omat ystäväni olivat kuitenkin ihan tavallisia kavereita, Kurkiala kertoo.
Veteraanit eivät ymmärrä suomalaisia uusnatseja. Vapaan maan puolesta kuoli lapsuudenystäviä ja koulukavereita, joita molemmat muistelevat suurella kaipauksella. Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
– Se on vääränlaista vapauden arvostusta. Itsenäisyys voitettiin myös maahanmuuttajia varten, Kurkiala sanoo.
Suomileijonasta on veteraanin mukaan tullut yhden ihmisryhmän omittu symboli.
– Tässä käy pian niin kuin Ruotsissa, ettei isänmaallisia symboleita kehtaa käyttää, sillä ne kuuluvat vain ahdasmielisille, Kurkiala sanoo.
Molemmat veteraanit samaistuvat pikemminkin pakolaisiin kuin heidän vihaajiinsa.
– Heillä on ollut omat diktatuurinsa, joiden hirmuvaltaa he ovat joutuneet todistamaan. Tiedän perheen, joka järjesti juhlat sen vuoksi, että nuorin saa nyt äänestää Suomen kansalaisena.
Lopuksi Kurkiala nostaa esille tuoreen näkökulman kaatuneitten sotaveljiensä uhrauksiin.
– Itsenäisyyttä pitää arvostaa, mutta samalla siitä pitää myös nauttia. Elämällä ihan tavallista elämää.
Vaatii ilmeisesti maksullisen rekisteröitymisen:
http://www.pohjalainen.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/veteraanit-inhoavat-uusnatseja-1.1425961
(http://www.pohjalainen.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/veteraanit-inhoavat-uusnatseja-1.1425961)
(https://fbcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/998812_10151584501949794_1322745030_n.jpg)
Uusnatseilla ei juurikaan ole mitään tietoa natseilusta. Minusta he häpäisevät natsismin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etten tuomitsisi natsismia. Uusnatsien oikea nimitys olisi pellenatsi.
Eli maahanmuuttoon ei liity vakavia yhteiskunnallisia lieveilmiöitä eikä maahanmuuttopolitiikan epäkohtiin (jos sellaisia nyt ylipäätään on olemassa) tarvitse puuttua?
Muistaakseni Suomen ainoa uusnatsi kuoli jo 8.12.2003.
Minä inhoan toimittajia. He todella taistelevat maahanmuuttajien vuoksi suomalaisia vastaan. On halpamaista käyttää veteraanejakin oman ideologiansa propagandoimiseen.
Nykymuotoista maahanmuuttopolitiikkaa ei ratkaistu 1939-1944 muilta kuin niiltä osin, että saamme siitä nyt itse itsenäisenä valtiona päättää.
Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
Ei mahda olla yli 90-vuotiaan miehen retoriikkaa.
Olisi hauska tietää, mitä ko. miehet todellisuudessa sanoivat. Nyt tiedämme vain, mitä ideologiatoimittaja kuuli (itse asiassa jo ennen haastattelua) heidän sanoneen. Surullista ja arvotonta.
QuoteLuutonen lähti talvisotaan abivuonnaan.
Sitä ennen lukiolaispoika oli ollut vaihdossa Itä-Preussissa....
<snip>
...elämällä ihan tavallista elämää.
.
On selvää, että uusnatsit ovat olkiukko. Koko artikkelin viesti on, että tukkikaa turpanne kriminaaleista mamuista.
Aamupäivän havaintojeni mukaan tätä artikkelia levitetään urakalla sosiaalisessa mediassa laatutodisteena siitä, miten väärässä maahanmuuttokriitikot ovat.
Epäilisin ettei monikaan veteraani oikeasti siellä lumihangessa rämpinyt sen takia että tänne suomeen tulisi mamuja samalla tavalla kuin nyt.En myöskään todellakaan usko että oma pappani olisi samaa mieltä noiden kanssa jos ovat noin oikeasti sanoneet.
Quote from: gloaming on 16.07.2013, 10:08:43
Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
Ei mahda olla yli 90-vuotiaan miehen retoriikkaa.
Olisi hauska tietää, mitä ko. miehet todellisuudessa sanoivat. Nyt tiedämme vain, mitä ideologiatoimittaja kuuli (itse asiassa jo ennen haastattelua) heidän sanoneen. Surullista ja arvotonta.
Saman toimittajan ihan toisesta aiheesta kirjoittamassa jutussa termi "mamuvastainen suomifanaatikko". Mahtaa olla sekin samalta sylttytehtaalta (eli toimittajan päästä) eikä suinkaan haastateltavan suusta.
Tässä taitaa olla koko teksti:
QuoteVeteraanit inhoavat uusnatseja
Suomen itsenäisyys taisteltiin myös maahanmuuttajia varten, kertoo rintamaveteraani Veikko Kurkiala
VAASA – 5. heinäkuuta 1941 kello 05:41 astuimme rajan yli. Täällä ryssänmaalla on koskematonta ja käyttökelpoista metsää. Paljon soita, Lauri Luutonen siteeraa taskukokoista sotapäiväkirjaansa. Vihkosen kirjaimet ovat hädin tuskin luettavissa, tiheä käsiala on täyttänyt sivuja taloudellisesti. Ne kertovat päivistä rintamalla.
Kun raja ylitettiin paluumatkalla 1944, metsän kunnosta ei mainita.
Lauri Luutonen, 92, ja Veikko Kurkiala, 88, ovat vapaudenristillä ja tammenlehvällä koristeltuja sotaveteraaneja. Tammenlehvä-ansiomerkki tarkoittaa palvelusaikaa rintamalla. Luutosella lehvän vieressä on kultainen ansioristi, Kurkialalla ei. Pitäisi pulittaa veteraaniliitolle 25 euroa, niin hänkin saisi omansa. Ajatus on absurdi, mutta Kurkiala ei valita. Kumpikin pitää itseään onnekkaana.
Veteraanit hämmentävät kahvejaan ja kertovat maailmasta, joka ei ollut samanlainen kuin nykyään.
– Olin ensimmäisessä tulitaistelussa 15-vuotiaana, Kurkiala kertoo.
– Kivääri, jota kannoin oli sama, jolla oma isä taisteli vapaussodassa. Piti hakea oma ase. Armeijalla ei riittänyt kaikille kiväärejä.
Kurkiala sanoo, ettei sen ikäinen osannut pelätä. Teini-ikäinen Kurkiala meni maihin ja tähtäsi niin kuin oli opetettu.
– Siihen aikaan kaikkiin oli iskostettu ajatus siitä, että isänmaan puolesta pitää olla valmiita kuolemaan. Ajatus oli ihan luonnollinen, eikä siitä tehty numeroa.
Kurkiala muistaa ensimmäinen viikonloppuvapaansa, puolen vuoden palveluksen jälkeen. Kotiin saavuttuaan hän antoi likaisen uniformun äidin pestäväksi, söi pihvin ja nukkui 14 tuntia. Aamulla äiti vilkutti pojalleen, kun tämä läksi takaisin sotaan.
Luutonen lähti talvisotaan abivuonnaan. Sitä ennen lukiolaispoika oli ollut vaihdossa Itä-Preussissa, kuunnellut natsijohtaja Rudolf Hessin puheita ja todistanut tuhatpäistä hakaristiparaatia. Vaihto-oppilaan isäntäperheen isä oli puolueen jäsen. Natsien pahuutta ei teini-ikäinen Luutonen osannut uumoilla. 16-vuotias vaihto-oppilas jopa kirjoitti kirjeensä tervehdykset, että "Heil Hitler vaan sinne koti-Suomeenkin".
Varsinainen tragedia on se, miten Suomen ja Saksan välirikon jälkeen moni saksalaisystävä joutui toiselle puolelle juoksuhautaa. Moni hyvä ystävä kuoli Lapin sodassa, vihollisena.
– Varmasti niissäkin piireissä oli kieroon kasvaneita, niin sanottuja ideologisia natseja. Kaikki omat ystäväni olivat kuitenkin ihan tavallisia kavereita, Kurkiala kertoo.
Luutonen kertoo ystävästään, joka sai Baltialla luodin kurkkuunsa ennen välirikkoa.
– Vuodeosastolla hänestä kuoli natsius pois. Tilalle tuli filosofi.
Veteraanit eivät ymmärrä suomalaisia uusnatseja. Vapaan maan puolesta kuoli lapsuudenystäviä ja koulukavereita, joita molemmat muistelevat suurella kaipauksella. Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
– Se on vääränlaista vapauden arvostusta. Itsenäisyys voitettiin myös maahanmuuttajia varten, Kurkiala sanoo.
Suomileijonasta on veteraanin mukaan tullut yhden ihmisryhmän omittu symboli.
– Tässä käy pian niin kuin Ruotsissa, ettei isänmaallisia symboleita kehtaa käyttää, sillä ne kuuluvat vain ahdasmielisille, Kurkiala sanoo.
Molemmat veteraanit samaistuvat pikemminkin pakolaisiin kuin heidän vihaajiinsa.
– Heillä on ollut omat diktatuurinsa, joiden hirmuvaltaa he ovat joutuneet todistamaan. Tiedän perheen, joka järjesti juhlat sen vuoksi, että nuorin saa nyt äänestää Suomen kansalaisena.
Lopuksi Kurkiala nostaa esille tuoreen näkökulman kaatuneitten sotaveljiensä uhrauksiin.
– Itsenäisyyttä pitää arvostaa, mutta samalla siitä pitää myös nauttia. Elämällä ihan tavallista elämää.
Tämä uutinen on kova pala hommalaisille. Veteraaneja eivät voi lähteä lyttäämään joten pitää uskotella että paha toimittaja on taas syyllinen.
Quote from: kimmo on 16.07.2013, 11:02:46
Veteraaneja eivät voi lähteä lyttäämään
Minä voin! On veteraaneja joilla on tyhmiä mielipiteitä vaikka mistä. Osa heistä on natseja, osa kommunisteja ja osa vaikka mitä. Demokratiassa kaikilla on tähän oikeus. Kiitos siitä demokratiasta heille.
Quote from: kimmo on 16.07.2013, 11:02:46
Tämä uutinen on kova pala hommalaisille. Veteraaneja eivät voi lähteä lyttäämään joten pitää uskotella että paha toimittaja on taas syyllinen.
Mikähän tuossa on nyt niin "kova pala"? Useimmiten kun uusnatseista tulee keskustelua, niin suurin osa kommentoijista lyttää uusnatsit.
Quote from: Saippuakupla on 16.07.2013, 11:07:35
Mikähän tuossa on nyt niin "kova pala"?
Taitaa olla kimmo:lle kova pala, että hommalaiset eivät vastaakkaan omaa stereotypiaa uusnatseista.
Oletan, että nämä veteraanit ovat sen saman mediamyllytyksen uhreja kuin suurin osa suomalaisistakin. Sen mediamyllytyksen luoma kuva on, että maahanmuuttajat tulevat tänne töihin ja rakentamaan maatamme. Osahan tuleekin, mutta osa ei. Tuosta jälkimmäisestä osasta kuulemme yleensä vain rikosuutisten yhteydessä silloin, kun taustaisuus on jostain syystä päässyt livahtamaan uutisointiin.
Tottakai maata puolustanut veteraani haluaa puolustaa myös viattomia, maata rakentamaan tulleita maahanmuuttajia. Hänen mielessään kun ei muita maahanmuuttajia olekaan.
Sääliksi käy niitä jotka sokeasti luottaa median puolueettomuuteen. Ikävää että huomaavat liian myöhään olleensa perinpohjin väärässä.
. Enää ei voi sanoa etten tiennyt, oikeaakin tietoa on saatavana, hyvin pitkälle riittää kun avaa silmät.
Mitä helvettiä! Olen ahdasmielinen ihminen, kun käytän isänmaallisia symboleita? Kultainen leijonakoru on kaulassa. Pitääkö se nyt repiä pois, ettei luultaisi ahdasmieliseksi.
Rasistihan se on kun ei Ruotsin avoimien ovien päivistä pidä.
No niin, siinä on siis yhden veteraanin (?) mielipide yli puolen miljoonan sodassa taistelleen suomalaisen puolesta. Itse en vain millään usko, että oma ukkini olisi taistellut talvi- ja jatkosodassa sen vuoksi, että Suomi muuttuisi islamilaiseksi valtioksi siten, että katukuvaamme elävöittäisivät kirkonkellojen ja kauniiden suomalaisten naisten sijaan moskeijat minaareetteineen sekä jätesekkeihin pukeutuneet kaapuakat.
Miten Suomen itsenäisyys voisi kuulua mamuille? Ei heillä ole sukulaisia, jotka olisivat sukupolvien ajan rakentaneet maata sekä taistelleet sodassa Suomen ja suomalaisen elämäntavan puolesta. Ja kai heillä on omatkin itsenäsyys- ja kansallispäivänsä? Juhlikoot niitä!
Kovia kokeneena talvisodan veteraanina, seitsemän vuorokautta lumen alla Kollaalla isäni munissa. Olen täysin eri mieltä kuin nämä toimittajan kuvatukset, jotka eivät ymmärrä mitään journalismista.
Quote from: kimmo on 16.07.2013, 11:02:46Tämä uutinen on kova pala hommalaisille. Veteraaneja eivät voi lähteä lyttäämään joten pitää uskotella että paha toimittaja on taas syyllinen.
Riittävän monta kertaa olen itsekin ollut lehteen haastateltavana, että tiedän, että lehteen päätyvät pitkälti toimittajan mielipiteet ja kuulema, ei haastateltavan mielipiteet ja sanoma. Esim. eräässä haastettalussa aiheesta hieman sivuun kerroin pitäväni kielten opetusta tärkeänä ja seuraavana aamuna sain sitten lukea otsikosta, että olin "julistautunut maailmankansalaiseksi".
Missä ihmeessä joku Pohjanmaalla asuva sotaveteraani on ylipäätään nähnyt
uusnatseja? Olen koko useampia vuosikymmeniä käsittävän aikuisikäni ajan asunut Suomen nykyisin neljässä suurimmassa kaupungissa (sen ajan, kun en ole asunut ulkomailla), enkä ole vielä moisiin törmännyt. Missä ne uusnatsit oikein piileskelevät? Entä "Kiitos"-paidat ja leijonakorut maihareineen? Ovatko ne siellä hitsausmaskin alla, vai?
Hyvä artikkeli. Kovia miehiä ja järkeviä kavereita nuo kaksi veteraania. Ihan hyvä, että välillä muistutetaan siitä, että isänmaallisuus ei tarkoita sellaista latteaa meininkiä, mihin jotkut vouhottajat sen yhdistävät.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/itsenaisyys-kuuluu-myos-maahanmuuttajille-1.1426178
QuoteVeteraani Lauri Luutosen mukaan itsenäisyyden puolesta ei vuodatettu verta maahanmuuttovastaisuuden vuoksi.
– Suomen itsenäisyys kuuluu myös maahanmuuttajille, kertoo toinen rintamaveteraani, Veikko Kurkiala.
Toisaalta veteraanit näkevät, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on liian avointa. Suomessa ei heidän mukaan ole silti liikaa maahanmuuttajia.
Veteraanien näkemyksistä lisää maanantain lehdessä.
(Agitaattori?)toimittajan polittinen viesti liittyy vastakkainasettelun korostamiseen.
Kuka nyt maahanmuuttoa vastustaa? Maahanmuuttopolitiikka on toki altis onnistumisen arvoinnille siinä missä talouspolitiikkakin. Osa pitää talouspolitiikkaa onnistuneena, toiset haluaisivat korjata. Talouspolitiikan arviointia ei sekoiteta esim. naisvihaan vaikka äärifeministeiltä tätä voisi odottaa. Kreikkalaisten rahankäyttöäkin voi toistaiseksi moittia ilman, että tämä on jonkin sortin kiihoitusta jotakin vastaan ja näin pitää ollakin.
Artikkelissa sekoitetaan eri termejä; kotimaan osalta "maahanmuuttajavastaisuudesta" ja ruotsin kohdalla kyse onkin "maahanmuuttopolitiikasta" - kummastakohan oli keskusteltu toimittajan kanssa? Aatteellinen toimitussisältö on usein maultaan liian makeaa ja sitä on vaikea mieltää laadukkaaksi.
Eipä tuo nyt kerro oikein mitään erikoista.
Natsismi ja (suomalainen) isänmaallisuus ovat keskenään peruuttamattomassa ristiriidassa. Natsismiin kuuluu rotuoppi ja siinä rotuopissa suomalaiset ovat sitä alempaa tasoa. Ihan veteraaniko tarvitaan että tämän voi todeta?
Quote from: Oami on 16.07.2013, 15:08:02
[...] ja siinä rotuopissa suomalaiset ovat sitä alempaa tasoa.
Eikös tämä riipu siitä rotuopista mitä käytetään? Mitään yksiselitteistä "oikeaa" rotuoppia ei kuitenkaan ole ja siitä ollaan kovasti ympäri maailmaa erimielisiä mikä on on parempi kuin toinen?
Nostan hattua ja kumarran veteraaneille sekä muille sodan jaloissa olleille mutta valitettavasti suomi ei ole enään täysin itsenäinen. Suomi on osavaltio. Suomen kansan pitää kantaa vastuu tästä virheestä ja onneksi se näyttää kantavan. On siis olemassa vielä suomalaisuutta. Sormella osoittelu kantaa vain niin pitkälle. Kannetaan vastuu suomen tulevaisuudesta jotta suomen ei tarvitse tulevaisuudessa elää turismista(venäjä, saksa, kiina jne.)eli olla muiden palvelijoita. Pilkunnussinta päättyköön.
Quote from: gloaming on 16.07.2013, 12:23:13Missä ihmeessä joku Pohjanmaalla asuva sotaveteraani on ylipäätään nähnyt uusnatseja?
Esimerkiksi vaikkapa Vaasan rautatieaseman ohi kulkiessaan (http://www.image.fi/artikkelit/valkoinen-vaasa). Ilmiö ei tietysti ole mitenkään uusi, joten siihen on voinut kiinnittää huomiota jo 1990-luvulla, jolloin siihen otti kantaa myös Adolf Ehrnrooth.
Quote from: gloaming on 16.07.2013, 12:23:13Missä ne uusnatsit oikein piileskelevät? Entä "Kiitos"-paidat ja leijonakorut maihareineen?
Viimeksi bongasin pari kiitospaidoin ja leijonakoruin varustettua tyyppiä eräässä syksyisessä reserviläispäivässä Pirkkalassa. Kyydin tarjonneet kaverini suhtautuivat molempiin säälivästi, ja totesivat "näitä tietyn maailmankatsomuksen omaavia henkilöitäkin aina joskus näkee".
Eipä siinä mitään, nämä kiitospaitaiset leijona-heput kiersivät rastit ihan normaalisti, ja sikäli tietysti hyvä että olivat harrastamassa tervehenkisiä asioita eivätkä luuhaamassa jossain epäilyttävissä kerhotiloissa.
Quote from: gloaming on 16.07.2013, 12:23:13Olen koko useampia vuosikymmeniä käsittävän aikuisikäni ajan asunut Suomen nykyisin neljässä suurimmassa kaupungissa.
Olet siis asunut pääkaupunkiseudun kolmessa kaupungissa ja Tampereella? Vau, jopas tosiaan oletkin nähnyt kotimaata.
Quote from: J. O. Jalonen on 16.07.2013, 20:01:27
Esimerkiksi vaikkapa Vaasan rautatieaseman ohi kulkiessaan (http://www.image.fi/artikkelit/valkoinen-vaasa). Ilmiö ei tietysti ole mitenkään uusi, joten siihen on voinut kiinnittää huomiota jo 1990-luvulla, jolloin siihen otti kantaa myös Adolf Ehrnrooth.
Aika vakuuttavaa shittiä, urbaania maalaustaitoa, herkkää sudin käsittelyä. Tuollako Ehrnrooth siis kävi?
QuoteViimeksi bongasin pari kiitospaidoin ja leijonakoruin varustettua tyyppiä eräässä syksyisessä reserviläispäivässä Pirkkalassa.
Ei tule kierreltyä reserviläis- tai muitakaan maanpuolustuspäiviä, RUL:n jäsen joskus olin.
QuoteOlet siis asunut pääkaupunkiseudun kolmessa kaupungissa ja Tampereella? Vau, jopas tosiaan oletkin nähnyt kotimaata.
Siis aikuisiällä. En Espoossa. Sinua nuorempana en nyt ole ehtinyt ihan kaikissa Suomen macondoissa budjaamaan. Näyttävät nuokin kattavan noin viidenneksen tämän maan väestöstä.
Quote from: gloaming
Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
Ei mahda olla yli 90-vuotiaan miehen retoriikkaa.
Olisi hauska tietää, mitä ko. miehet todellisuudessa sanoivat. Nyt tiedämme vain, mitä ideologiatoimittaja kuuli (itse asiassa jo ennen haastattelua) heidän sanoneen. Surullista ja arvotonta.
Ihan sama tuli mieleen minullakin, piti tulla ihan katsomaan onko tämä näkökulma jo katettu Hommalla.
Muutenkin tästä koko Pohjalaisen jutusta jäi todella väkinäinen vaikutelma; sotaveteraanien paheksunta on saatava maahanmuuttokriittisten ylle (vaikka jutussa puhutaankin 'uusnatseista', sillä eihän medialle tunnu olevan tässä asiassa mitään harmaata aluetta, kaikki on vain mustavalkoista), jotta maamme isänmaalliset (ja heitä on paljon) eivät vain tekisi äänestyspäätöksiään tämän kriteerin perusteella.
Minä kunnioitan vanhempien ihmisten mielipiteitä ja ajatuksia, ja koen, että heidän sanomisissaan piilee monesti suurta viisautta - mutta tämä 'lausunto' ei ollut kokonaisuudessaan ja puhtaimmillaan mikään kollektiivinen sotaveteraanien mielipide tai se tapa, jolla viisaiden vanhusten keskuudessa yleisesti tästä aiheesta ajatellaan.
Jälleen yksi (ei niin mairitteleva) alleviivaus pitkään listaan suomalaisen median tasosta.
QuoteVapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä
Ei tietenkään.
Vapaus taisteltiin siksi, että suomalaisilla olisi jatkossakin oma maa.
Jos joku tuntee nuo papat niin voisi kysyä suoraan mitä nämä ovat mieltä. Myös homman uutisryhmän haastattelu voisi olla kova juttu.
Quote from: Tabula Rasa
Myös homman uutisryhmän haastattelu voisi olla kova juttu.
Mehän voisimme haastatella niitä sotaveteraaneja, jotka eivät niinkään jaa tätä em. näkemystä. Ja heitä ei luulisi olevan vaikeaa löytää (minäkin voin heti vinkata viisaan vanhuksen tai kaksi).
:-*
Quote from: fincum on 16.07.2013, 09:57:06
saamme siitä nyt itse itsenäisenä valtiona päättää.
Tarkoitit kai, että
saisimme, jos.... maanpetturihallituksemme ei myisi maatamme jatkuvalla syötöllä halvalla EU:lle ja venäläisille.
tuskin kovinkaan monella sotaveteraanilla on mitään käsitystä siitä mitä hallitsematon maahanmuutto on saanut aikaiseksi esim ruotsissa ja muualla euroopassa.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151584501949794&set=a.10150170785774794.321699.625434793&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151584501949794&set=a.10150170785774794.321699.625434793&type=1&theater)
Tuntematta jutussa kuvattuja veteraaneja sen tarkemmin rohkenen veikata, että he jakavat saman käsityksen kuin merkittävä osa muista suomalaisista eli että maahanmuuttaja on heidän puolestaan tervetullut tekemään työtä ja integroitumaan, ja että uusnatsit ja fasistit eivät ole kivoja ihmisiä.
Asiallinen ja lämminhenkinen juttu niille, jotka tuppaavat pelaamaan keskustelussa sotaveteraanikortilla.
Aiheesta taitaa olla jo keskustelu.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.07.2013, 20:57:57
QuoteVapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä
Ei tietenkään.
Vapaus taisteltiin siksi, että suomalaisilla olisi jatkossakin oma maa.
Pohjimmiltaan siinä oli kyse oikeudesta elämään ja omistamiseen.
Kommareillahan henki oli halpaa ja omaisuus kuului valtiolle, mitä nyt puolueen jäsenet saivat vetää vähän välistä. Siksi neuvostovallan alle jääminen oli niin pelottava ajatus, että maltilliset sosialistitkin tappelivat vastaan henkeen ja vereen.
Kansallissosialistit taas olivat ikävä liittolainen, jota ilman ei kuitenkaan olisi pärjätty.
Kommunimistahan se ei paljoa eronnut muuten kuin että tekosyyt hankalien ihmisien tappamiseen ja orjatyövoiman käyttämiseen olivat erilaisia ja ryöstelyssä valtion siivu oli paljon pienempi. Kumminkin omalla työllään vaurastunut ihminen oli myös natsien vihollinen ja hänen omaisuutensa tuli jakaa oman porukan kesken.
Natsien häpeilemätön tapa ryöstellä näkyy kiehtovat yhä monia, koska se ei herätä yhtä paljon närää kuin kommarien tapa, joka oli kuitenkin saaliinjaossa paljon oikeudenmukaisempi. Suorittavakin porras sai jotain eikä koplan johtajista tullut ökyrikkaita. Tästä päätellen kansallissosialismia on täysi syy vastustaa vieläkin.
Quote from: gloaming on 16.07.2013, 20:24:50
Quote from: J. O. Jalonen on 16.07.2013, 20:01:27
Esimerkiksi vaikkapa Vaasan rautatieaseman ohi kulkiessaan (http://www.image.fi/artikkelit/valkoinen-vaasa). Ilmiö ei tietysti ole mitenkään uusi, joten siihen on voinut kiinnittää huomiota jo 1990-luvulla, jolloin siihen otti kantaa myös Adolf Ehrnrooth.
Aika vakuuttavaa shittiä, urbaania maalaustaitoa, herkkää sudin käsittelyä. Tuollako Ehrnrooth siis kävi?
Vaasassa olen törmännyt
yllättävän usein uusnatseihin/skineihin/mitä ikinä kuvittelevat olevansakaan. Vaikea sanoa kuinka paljon niitä täällä on, en yleensä liiku ns. huonoilla alueilla.
Jokin tolkku pitäisi toimittajilla olla, kun haastattelevat näitä 90 -vuotiata. Sopivasti johdattelemalla toimittaja saa varmasti halumansa sitaatit. Tuli vaan mieleen miten arvostettua sotasankaria, kenraali Adolf Ehrnroothia käytettiin hyväksi viimeisinä vuosinaan. Hänet saatiin lausumaan jotakin niin typerää kuin, että Suomen ei pidä liittyä Natoon. Mitenkähän hänenkin porukalleen oli Vuosalmella käynyt ilman erään vielä silloin ystävävaltion Stuka -apuja. Ainakin minun isäni osasi olla loppuun saakka kiitollinen niille lähes itsemurhalentäjille.
Sotahistorijoitsija Porvali on tutkimuksissaan todennut, että veteraanien muisti loppuvaiheessa tahtoo pätkiä tiettyyn suuntaan. Helposti tulee omittua omien kokemusten jatkeeksi kuulopuheita.
QuoteVapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
– Se on vääränlaista vapauden arvostusta. Itsenäisyys voitettiin myös maahanmuuttajia varten, Kurkiala sanoo.
Veteraani puhuu vääränlaisesta vapauden arvostuksesta, jutun kasannut totalitaristi vääristä vapauksista. Nuff said.
Kahden ohiammutun mielipidettä ei voi yleistää kaikkien sotaveteraanien mielipiteeksi. Jos otsikkoon laittaa väittämän "Sotaveteraanit sitä ja tätä", pitäisi olla riittävä tilastollinen otos, että voi perustella joksikin joukon enemmistön mielipiteeksi. Tuntemallani sotaveteraanilla kriteerinä maahanmuuton osalta on: "Tekeekö ne töitä?"
Maahanmuuttokriittisyydellä ei, muutamaa idioottia mahdollisesti lukuunottamatta, ole mitään tekemistä uusnatsismin kanssa. Näitä idiootteja porukassa lienee vähemmän kuin punavihersokeiden puolella niitä, joiden mielestä Stalinin edustama yhteiskuntajärjestys on hyvä ja tavoiteltava.
Quote from: slobovorsk on 17.07.2013, 10:38:08
Kahden ohiammutun mielipidettä ei voi yleistää kaikkien sotaveteraanien mielipiteeksi. Jos otsikkoon laittaa väittämän "Sotaveteraanit sitä ja tätä", pitäisi olla riittävä tilastollinen otos, että voi perustella joksikin joukon enemmistön mielipiteeksi. Tuntemallani sotaveteraanilla kriteerinä maahanmuuton osalta on: "Tekeekö ne töitä?"
Maahanmuuttokriittisyydellä ei, muutamaa idioottia mahdollisesti lukuunottamatta, ole mitään tekemistä uusnatsismin kanssa. Näitä idiootteja porukassa lienee vähemmän kuin punavihersokeiden puolella niitä, joiden mielestä Stalinin edustama yhteiskuntajärjestys on hyvä ja tavoiteltava.
Hyvin sanottu. Tosin niitä sotaveteraaneja taitaa olla aika vähän elossa että jos muutaman löytää niin onhan se jo aika iso otos?
Mikä ihme siinä on? Jos ihmisellä on leijonakoru se on yhtä kaikki natsi. Suomessa on kymmeniätuhansia natseja. Olkaatten varovaisia. :facepalm:
Quote from: J. O. Jalonen on 16.07.2013, 20:01:27
Viimeksi bongasin pari kiitospaidoin ja leijonakoruin varustettua tyyppiä eräässä syksyisessä reserviläispäivässä Pirkkalassa. Kyydin tarjonneet kaverini suhtautuivat molempiin säälivästi, ja totesivat "näitä tietyn maailmankatsomuksen omaavia henkilöitäkin aina joskus näkee".
Kasvukipuja, kasvukipuja. Kyllä ne maailmankatsomukselliset asiat siitä saadaan tasoittumaan ja yksilöiden älykkyys kasvamaan, kun viskataan kiitospaidat ja leijonakorut pöpelikköön ja sonnustaudutaan Chen paitoihin ja Lenin-museon pinsseihin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 16.07.2013, 15:09:15
Eikös tämä riipu siitä rotuopista mitä käytetään? Mitään yksiselitteistä "oikeaa" rotuoppia ei kuitenkaan ole ja siitä ollaan kovasti ympäri maailmaa erimielisiä mikä on on parempi kuin toinen?
Kun natseista puhutaan niin tarkoitan tietysti natsien rotuoppia, siis siinä mielessä kuin se ymmärrettiin Saksan ns. kolmannessa valtakunnassa.
Vaikka aihe nyt onkin hieman vanhahko niin laitetaan silti vastausta. Kyllähän sodissa taisteltiin ennen kaikkea sitä vastaan, ettei Suomea valloitettaisi. Periaatteessa voi siis sanoa, että taisteltiin maahanmuuttajia vastaan.
Onkohan rasismia pitää paitaa;
'
Olen Suomalainen rekkakuski, vai näytänkö joltain ...tun pitsakuskilta
'
?
Kyllä. Syyrian itsenäisyys kuuluu syyrialaisille. Somalian itsenäisyys somaleille. Ja jne...
Quote from: Blanc73 on 03.07.2014, 09:13:56
Kyllä. Syyrian itsenäisyys kuuluu syyrialaisille. Somalian itsenäisyys somaleille. Ja jne...
Mikä siinä on kun somalian itsenäisyys ei kelpaa somaleille, eikä syyrian itsenäisyys syyrialaisille?
Maahanmuuttajalle kuuluu kaikki, kantikselle jää mahdollisuus laulaa: "Missä muruseni on?"
Quote from: dothefake on 16.07.2013, 09:30:07
Uusnatseilla ei juurikaan ole mitään tietoa natseilusta. Minusta he häpäisevät natsismin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etten tuomitsisi natsismia. Uusnatsien oikea nimitys olisi pellenatsi.
Quote
Taisteluun nyt kaikki
uusfasismia vastaan!
Kyllä vanhassa ois sentään
vara parempi!