Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21

Title: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21
Mikä/mitkä mokumamutuksen perusteet puuttuvat?
Orjalaivojen terva, suomalaisten sisäsiittoisuus, karjuva työvoimapula...
Olisikohan HeSa ihan omin toimin moisen "mielipiteen" sivuilleen pläjäyttänyt?

'Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle

Eurovaaleissa läpi pääsivät monet monikulttuurisuuskriittiset ja ulkomaalaisvastaiset äänet.

Kun Suomen rajoja yritetään entisestään sulkea ja maahanmuuttoa kontrolloida, moni unohtaa, kuinka paljon suomalaiset itse ovat olleet maahanmuuttajan roolissa.

Kuinka monen sukulainen oli sota-lapsena Ruotsissa? Minun isoäitini oli, ja olenkin kiitollinen niille ruotsalaisille, jotka hänet ottivat vastaan. Ehkei minuakaan muuten olisi olemassa.

Kuinka monen tuttava tai sukulainen on sotien jälkeen muuttanut Ruotsiin paremman elämän toivossa? Miksi maahanmuutto olisi heidän tapauksessaan oikein? Miksi heillä olisi enemmän oikeus parempaan elämään?

Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Kaikissa kulttuureissa on aina jotain hyvää, josta toiset voivat oppia ja joita toiset voivat ihailla.

Monikulttuurisuuttakin suurempi uhka suomalaisen kulttuurin muuttumiselle on esimerkiksi Facebook, jossa erilaiset ajatukset kiertävät maailmaa reaaliajassa. Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Niin kuin internetissäkin, on maahanmuutossakin paljon hyvää, josta kannattaa pitää kiinni.

TIINA HYYPPÄ

opiskelija

Espoo'

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/My%C3%B6s+suomalaiset+ovat+muuttaneet+muualle/1135246872063


Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Kosak on 14.06.2009, 09:19:01
Quote from: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21
Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Hyvin on mennyt opetus perille. Täällä rutiininomaisesti hakataan ja tapetaan vaimoja mielellään vielä viinapäissään. Ei jää epäselväksi kuka on syyllinen. Onko näitä vaimonhakkausväitteitä yritetty koskaan perustella esim. tilastoilla? Epäilen ettei ilmiö aivan niin iso ole kuin mainostetaan. Myös naiset harjoittavat lukemani mukaan väkivaltaa parisuhteissa, mutta sitä ei pahemmin nosteta esille. Viinaakaan täällä ei käsittääkseni juuri sen enempää juoda kuin muuallakaan..

Tuota Ruotsiin muuttamista ja sotalapsia onkin taidettu jo foorumilla kommentoida riittävästi joten siihen en jaksa edes puuttua.

QuoteMonikulttuurisuuttakin suurempi uhka suomalaisen kulttuurin muuttumiselle on esimerkiksi Facebook, jossa erilaiset ajatukset kiertävät maailmaa reaaliajassa. Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Hetkinen.. tässähän hän myöntää monikulttuurisuuden olevan uhka ;D
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Miniluv on 14.06.2009, 09:23:02
QuoteMikä/mitkä mokumamutuksen perusteet puuttuvat?
Orjalaivojen terva, suomalaisten sisäsiittoisuus, karjuva työvoimapula...
Olisikohan HeSa ihan omin toimin moisen "mielipiteen" sivuilleen pläjäyttänyt?

Orjalaivatervan voi bongata lähinnä vain netsien kirjoituksista :) Mokutuksessa sillä ei ole kanonista asemaa.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Alkuasukas on 14.06.2009, 09:34:56
Meinasin juuri ruveta postaamaan ko. kirjoitusta, klassikkomatskua! Kuka tunnustaa  ;D ;D
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: NK on 14.06.2009, 09:44:58
Minun piti hieman hieraista silmiäni kun tämän luin.

Jos joku on tämän oikeasti kirjoittanut, ilman sarkasmia (Nyt olisi hyvä aika tunnustaa, isoveli valvoo), on tilanne huonompi ja parempi kuin toivoa.
Huonompi sikäli että se kertoo mokuttajien propagandan toimineen huomattavan tehokkaasti ja parempi sikäli että mitä enemmän tällaista scheissea tulee nettiin, sitä enemmän porukka pelkästään muumituksen vuoksi äänestää protestiksi.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Pekka walden on 14.06.2009, 09:50:43
On aika kummallista, että suomalaisissa on ihmisiä, jotka pitävät suomea ja suomalaisia vastenmielisenä kansana?
Sitten taas nämä muualta tulevat kulttuurit ja uskonnot ovat kertakaikkiaan ihania ja ihailtavia.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Lemmy on 14.06.2009, 10:00:05
Tiina vois kanssa lähteä ulkomaille vaikka Itä-Helsinkiin.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: requiem on 14.06.2009, 10:16:55
Kääk! Kuka päätti viettää aprillipäivää ennakkoon. Ei helvete... taattua Pahkasikaa  ;D

QuoteEurovaaleissa läpi pääsivät monet monikulttuurisuuskriittiset ja ulkomaalaisvastaiset äänet.

Siishei, äänet pääsi läpi! Eikö kaikkien ääniä saisi päästää läpi Suomen demokratiassa kun äänestettiin? Ja jos nyt tarkoitetaan läpimenneitä ehdokkaita, ymmärrän että suvaitsevaistolle Soini edustaa tätä kastia, mutta kuka se toinen on?  ???
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: MustaLeski on 14.06.2009, 10:23:21
Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tapio on 14.06.2009, 10:32:40
Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii. Hän mainitsi mm. suomalaisten muuton Ruotsiin ja suomalaisten miesten kateuden ulkomaalaisia miehiä kohtaan.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Lemmy on 14.06.2009, 10:37:48
Jos Tiinan aviomies juo viinaa ja rutiininomaisesti lyö Tiinaa, niin kyllä se on Tiinalle siunaus että joku jaksaa välittää ja viitsii vielä yrittää hakata järkeä päähän, ettei tapa heti selvinpäin.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Lemmy on 14.06.2009, 10:39:40
Quote from: MustaLeski
Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

Suomalainen nainen, pohjoismaisen yhteiskunnan kukkanen. :-*
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Äänestäjä on 14.06.2009, 10:40:08
Quote from: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21

Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Voi Tiina tyttöä. Tuossa on paljonkin kommentoitavaa, mutta laitetaan nyt vaikka tämä requiemin laittama linkki

http://hommaforum.org/index.php/topic,8535.msg134259/topicseen.html#msg134259

Olen tosin varma, että Tiina on juuri sellainen tyttö joka haluaisi matkustaa Goalle etsimään itseään ja muutenkin aina ulkomailla turistireissullaan matkustaessaan silmät hehkuen toteaa että miksei Suomessa voi olla kuten täällä.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Sivusta seuraaja on 14.06.2009, 10:41:49
Quote from: Pekka walden on 14.06.2009, 09:50:43
On aika kummallista, että suomalaisissa on ihmisiä, jotka pitävät suomea ja suomalaisia vastenmielisenä kansana?
Sitten taas nämä muualta tulevat kulttuurit ja uskonnot ovat kertakaikkiaan ihania ja ihailtavia.

Kummallistahan se on, mutta se juontaa varmaan vieläkin kommunismin kaatumisesta ja siihen liittyvästä katkeruudesta. Ennen näille ihmisille parempaa edusti mikäpä muukaan kuin Neuvostoliitto. Kummallista on myös sekin, että ne nämä kanssaeläjiään inhoavat kuitenkin jostain syystä haluavat elää inhoamiensa ihmisten kanssa eivätkä useimmiten mene sinne missä kaikki olisi paremmin. Monessa tapauksessa tämä kansallinen itseinho vieläpä periytyy.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tapio on 14.06.2009, 10:51:15
Olen kuullut sellaisiakin tarinoita suomalaisilta naisilta, ettei se elo tumman ulkomaalaisen miehen kanssa loppujen lopuksi niin kauhean ihanaa ollutkaan. Nainen oli yrittänyt kauan pitää kulttuuriin kuuluvana, että miehellä on muita naisia ja jopa lapsia näiden kanssa, mutta se oli lopulta käynyt liian raskaaksi. Paljon ihania muistoja kuitenkin jäi.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Luotsi on 14.06.2009, 11:05:34
Quote from: tapio on 14.06.2009, 10:32:40
Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii. Hän mainitsi mm. suomalaisten muuton Ruotsiin ja suomalaisten miesten kateuden ulkomaalaisia miehiä kohtaan.

Kysyitkö sattuuko hän olemaan Hesarin tilaaja?
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tapio on 14.06.2009, 11:09:45
Hän lukee Hesaria, tietysti.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tapio on 14.06.2009, 11:16:07
Somalien maahantulolle voi löytää monenlaisia perusteluita, esimerkiksi tämän: No, haluaisitko luopua myös internetistä, jonka kautta kansainväliset vaikutteet tulevat Suomeen. ;D
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Vielä työläinen on 14.06.2009, 11:18:05
QuoteTIINA HYYPPÄ

opiskelija

Espoo'

Mitä tässä voipi sanoa? [substantiivi], mikä [toinen substantiivi]! Kuten Lemmy totesikin; kyseessä lienee aivan tavallinen suomalainen [kolmas substantiivi]. Tulisi jo se islamisaatio ja laittaisi ämmät ojennukseen, kun kerran ei me suomalaiset miehet siihen kyetä.

Edit/Admin: Mielipiteet ovat mielipiteitä, mielipiteiden esittäjät ovat mielipiteiden esittäjiä. Ensiksi mainitut ovat vapaata riistaa. Toiseksi mainitut eivät.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Nauris on 14.06.2009, 11:30:40
Quote from: MustaLeski on 14.06.2009, 10:23:21
Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

Ei Tiina välttämättä idiootti ole vaan täytyy aina huomata, että kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet tai kunnolla perehtyneet maahanmuuton huonoihin puoliin vaan näkevät maahanmuuton enimmäkseen myönteisenä asiana. Maahanmuuttokriitikoista ja Halla-ahosta heillä on pitkälti ennakkoluuloon perustuva käsitys, että kaikki ovat pahoja rasistipaskoja.

Luonnollisista syistä varsinkin naisia keskimäärin (http://hommaforum.org/index.php/topic,7328.msg115378.html#msg115378) maahanmuutosta aiheutuvat ongelmat eivät yhtä paljon kiinnosta kuin miehiä vaan on hyvin todennäköistä, että Tiinakin käyttää aikansa muotiin, kauneuteen, hoivaamiseen ja moniin muihin naisellisiin asioihin.

Juha Uusitalo (http://hommaforum.org/index.php/topic,8125.msg130188.html#msg130188) taas tekee raskasta orjatyötä keskusvarastolla niin voi hyvin ymmärtää, että hänelläkään ei ole aikaa asioihin perehtyä kuin vaan nukkua.

Tiinan esille tuoma suomalaisten (http://www.sosiomedia.fi/utopia/suomi_artikkeli.htm) ulkomaille muutto on aina hyvä muistaa. Tähän liittyen hyvin useasti sanotaan, että suomalaisia on muuttanut ulkomaille yli miljoona. Kuitenkin jätetään kertomatta, että se on tapahtunut pidemmällä aika välillä (yli 100 vuotta), useaan eri valtioon ja suomalaiset ovat myös enimmäkseen muuttaneet maihin, joissa on ollut lähes samanlainen kulttuuri ja uskonto. Tällä viittaan nykyiseen länsimaihin tapahtuvaan maahanmuuttoon, joka kulttuuriltaan, uskonnoltaan, "ihmisrodultaan" on hyvin erilainen, joka taas aiheuttaa länsimaissa paljon ongelmia ja kustannuksia, josta mm. Samuel P. Huntington on varoittanut.

Ruotsiin muutto tietääkseni perustui työvoiman tarpeeseen, jollaista maahanmuuttoa Suomeen en minäkään vastusta kunhan ensin on kaikin keinoin työllistetty Suomen kansalaiset. Poikkeuksena ulkomaalaisen työvoiman tarve Suomessa ei saa perustua työsyrjintään (http://www.tyosuojelu.fi/fi/ajankohtaista_uusimaa/2657). Maahanmuutto myös ei saa heikentää huoltosuhdetta (http://hommaforum.org/index.php/topic,6353.msg98459.html#msg98459), pahentaa työvoimapulaa (http://www.ts.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:2007-10-14,104:12:492141,1:0:0:0:0:0) ja aiheuttaa liiallista rikollisuutta (http://www.youtube.com/watch?v=Q9ksQCR_X_c).
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: korpisoturi on 14.06.2009, 11:36:58
Meidän miesten etu se oois, jos islam tulisi tänne. Feministi saatas hiljaseksi ja ehkäpä muutenkin kuria kouluihin ym. Olutta en kyllä jättäis...
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Necro on 14.06.2009, 11:38:44
Quote from: Sivusta seuraaja on 14.06.2009, 10:41:49
Quote from: Pekka walden on 14.06.2009, 09:50:43
On aika kummallista, että suomalaisissa on ihmisiä, jotka pitävät suomea ja suomalaisia vastenmielisenä kansana?
Sitten taas nämä muualta tulevat kulttuurit ja uskonnot ovat kertakaikkiaan ihania ja ihailtavia.

Kummallistahan se on, mutta se juontaa varmaan vieläkin kommunismin kaatumisesta ja siihen liittyvästä katkeruudesta. Ennen näille ihmisille parempaa edusti mikäpä muukaan kuin Neuvostoliitto. Kummallista on myös sekin, että ne nämä kanssaeläjiään inhoavat kuitenkin jostain syystä haluavat elää inhoamiensa ihmisten kanssa eivätkä useimmiten mene sinne missä kaikki olisi paremmin. Monessa tapauksessa tämä kansallinen itseinho vieläpä periytyy.

Tiinan ulkomaille muutossa olisi kaksi selvää voittajaa, Tiina ja Suomi...
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: citizen on 14.06.2009, 11:41:23
Quote from: korpisoturi on 14.06.2009, 11:36:58
Meidän miesten etu se oois, jos islam tulisi tänne. Feministi saatas hiljaseksi ja ehkäpä muutenkin kuria kouluihin ym. Olutta en kyllä jättäis...

Pitää vain juoda pimeässä ettei Allah näe  ;)
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tapio on 14.06.2009, 11:44:44
Muistan, että jo about vuonna 1990, kun ensimmäiset somalit tulivat NL:stä Suomeen, silloiset suvaitsijat ja Tampereen yliopiston naisopiskelijat muistuttivat, että myös suomalaisia on muuttanut Ruotsiin. Silloin joku sanoi takaisin, että joskus 60- ja 70-luvulla ruotsalaisia rekrytoijia kävi ihan Suomessa asti haalimassa suomalaisia pientilallisia tai heidän lapsiaan Ruotsiin liukuhihnan ääreen panemaan jotain Volvon osaa paikoilleen. Tilanteet eivät siis ole verrannollisia. Ruotsi kärsi suuresta työvoimapulasta. Somalit eivät puolestaan tulleet Suomeen työvoimapulaa paikkaamaan.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: nyt nappaa on 14.06.2009, 11:57:00
Quote from: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21
Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Tämä ajatus tulee aika usein esiin mokuttajien kirjoituksissa.

Kumma ettei ymmärretä että tilanne on nykyisenlainen siksi kun päättäjämme ovat tehneet huonoja päätöksiä. Kansan osaksi jää maksaa ja kärsiä.

Kun toisin päätetään niin tilanne muuttuu. Nykyisenlainen maahanmuutto ei mikään vääjäämättömyys, vaan asia joka voidaan järjestää niin kuin halutaan.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: MustaLeski on 14.06.2009, 12:11:39
Quote from: Nauris on 14.06.2009, 11:30:40
Quote from: MustaLeski on 14.06.2009, 10:23:21
Tiina on hieman yksinkertainen ihminen, sanoisinko jopa idiootti.

Ei Tiina välttämättä idiootti ole vaan täytyy aina huomata, että kaikki ihmiset eivät ole kiinnostuneet tai kunnolla perehtyneet maahanmuuton huonoihin puoliin vaan näkevät maahanmuuton enimmäkseen myönteisenä asiana. Maahanmuuttokriitikoista ja Halla-ahosta heillä on pitkälti ennakkoluuloon perustuva käsitys, että kaikki ovat pahoja rasistipaskoja.

Luonnollisista syistä varsinkin naisia keskimäärin (http://hommaforum.org/index.php/topic,7328.msg115378.html#msg115378) maahanmuutosta aiheutuvat ongelmat eivät yhtä paljon kiinnosta kuin miehiä vaan on hyvin todennäköistä, että Tiinakin käyttää aikansa muotiin, kauneuteen, hoivaamiseen ja moniin muihin naisellisiin asioihin.


Hyväksyisin väittämäsi jos Tiinaa ei kiinnostaisi. Tiinaa kuitenkin kiinnostaa, mikään muu ei selitä tarvetta kirjoittaa mielipidettä (oksennusta) lehteen asti. Tiinaa kiinnostaa, mutta Tiina haluaa olla sokea. Tiina haluaa olla hyvä. Tiina on näin ollen hieman yksinkertainen ihminen, ehkä jopa idiootti.

Ajankäytöstä taas aka tekosyistä. Vallan mainiosti olen esim. tänään Hommailun ohella käyttänyt aikani

a) ostamalla Ralph Laurenin laukun ja Chanelin paidan (muoti)
b) huomaamaan hiustenhoitotuotteiden loppumisen, katsomaan rakennekynsien hinnaston ja nyppimään kulmakarvani (kauneus)
c) syöttämään ja nukuttamaan  vauvelin (hoivavietti)
d) muut naiselliset hommat ja hommailut

Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Lemmy on 14.06.2009, 12:32:08
Quote from: MustaLeskiTiina haluaa olla hyvä.

Tiina on Sechuanin aromaattinen kana.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Nauris on 14.06.2009, 12:49:12
Quote from: MustaLeski on 14.06.2009, 12:11:39
Hyväksyisin väittämäsi jos Tiinaa ei kiinnostaisi.

Olet varmaankin oikeassa. Tiinalla vaan on maahanmuuttoon erilainen näkökulma, joka meistä vaikuttaa vähän naivilta.

Quote
Ajankäytöstä taas aka tekosyistä. Vallan mainiosti olen esim. tänään Hommailun ohella käyttänyt aikani

Olet hyvä esimerkki siitä, että ei saa yleistää. Sen takia sanoinkin keskimäärin naiset enkä vaan naiset.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tusujusuu on 14.06.2009, 13:57:22
No olipa taas.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: A.S. on 14.06.2009, 14:01:17
Quote from: tapio on 14.06.2009, 10:32:40
Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii. Hän mainitsi mm. suomalaisten muuton Ruotsiin ja suomalaisten miesten kateuden ulkomaalaisia miehiä kohtaan.
Samanlaisia kokemuksia täälläkin. Ei auta inttää vastaan mitenkään, pienikin vastakkainen mielipide --> moraalisaarna. Jos jatkaa, niin henkilöön menemistä ja sitten "keskustelu" onkin käyty. No sosiaalikoulutuksessa nämäkin, kahdenkymmenen ja kolmenkymmenen ikävuoden välistä olevia naisia.

Eli omien kokemusten pohjalta väittäisin, että Tiina voipi olla aito ihminen ja tosissaan.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Marjapussi on 14.06.2009, 14:55:25
Tiinalle saattaisi olla hyväksi lähteä töihin/vapaaehtoiseksi jonnekin kehitysmaahan. Voinen vakuuttaa omasta kokemuksestani, että siellä oppii arvostamaan suomalaista kulttuuria.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: svobo on 14.06.2009, 15:24:33
Ehkäpä Tiina haluaa tarkoituksella provosoida ja härkkiä netsien muurahaispesää kepillä ja katsoa, että minkälaisen älämölön ne siitä nostavat.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: MokuMan on 14.06.2009, 15:44:40
Quote from: A.S. on 14.06.2009, 14:01:17
Eli omien kokemusten pohjalta väittäisin, että Tiina voipi olla aito ihminen ja tosissaan.

Menemättä henkilökohtaisuuksiin sen enempää, mielipidekynäilijän nimen googlaus kertoo kaiken olennaisen.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: LW on 14.06.2009, 16:03:42
Quote from: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21
Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Sitten kun vielä kuulisi, miten patriarkaalisista ja naisvihamielisistä kulttuureista peräisin oleva muuttoliike vähentää täällä vaimon hakkaamista. Ei kun tosiaan, silloinhan se onkin vain oikeutetettua kurinpitoa. Pitäähän sitä peltoa välillä vähän möyhentää, että voi kyntää milloin ja miten huvittaa  :roll:
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Daemonic on 14.06.2009, 16:50:04
Ällöttävää populismia. Voiko joku olla oikeasti sitä mieltä, että suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vaimon pieksäminen? Missä noita ääliöitä oikein aivopestään?

Tällaiset asiat ei tietenkään kiinnosta ketään suomalaisuuden vihaajaa, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että on Suomessakin kulttuuria jos sitä vain haluaa löytää. Jopa kivikautista korkeakulttuuria (http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0905/0905.2035.pdf).
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Lemmy on 14.06.2009, 17:29:35
Quote from: DaemonicVoiko joku olla oikeasti sitä mieltä, että suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vaimon pieksäminen?

Voisin sellaisen sanojalle todeta, että "Älä tyrkytä tapojas"  >:(
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: tapio on 14.06.2009, 17:40:24
Miksi mokuttajat eivät koskaan keksi todella hienoja ja vakuuttavia perusteluja, vai olenko niin tyhmä, etten ymmärrä? Onko kilju tai oikeastaan keskiolut tuhonnut aivoni? :-[
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Deloch on 14.06.2009, 17:52:21
Quote from: tapio on 14.06.2009, 17:40:24
Miksi mokuttajat eivät koskaan keksi todella hienoja ja vakuuttavia perusteluja, vai olenko niin tyhmä, etten ymmärrä? Onko kilju tai oikeastaan keskiolut tuhonnut aivoni? :-[

Todennäköisesti monikulttuurin rakenteelliset piiloihanuudet ovat aivan liian hankalia tämmöisille rasistisen ennakkoluulon omaaville ihmisille ymmärtää, joten mokuttajat käyttävät yksinkertaisia vertauksia jotta pöljinkin henkilö pääsisi edes jollain tapaa aavistamaan kuinka luonnollista, ihanaa, välttämätöntä, jopa euforista tämä monikulttuuri onkaan. Tulee vähän mieleen Cthulhu, joskin käänteisessä mielessä. Jos monikulttuuria pystyisi/pääsisi kohtaamaan täydellisessä laajuudessaan ja ihanuudessaan, ei sitä voisi kestää tulematta hulluksi. Joskin nähtävästi mokuttajille on käynyt juuri näin, ja nyt he yrittävät valistaa tavallista kansaa tähän saman mahtavuuden kohtaamiseen.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: SK on 14.06.2009, 22:28:34

No taas kerran on syvällisen analyysin paikka, kun joku hehtaa päästää tälläisiä suustansa ja joku taho vielä julkaisee ne. Ja jotkut, eivät Hommalaiset, uskovat tähän! Aloitetaan nyt ihan alusta:

QuoteMyös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Kyllä. Itse otsikko oli hiukan absurdi, koska luulin pelkän otsikon nähtyäni, että White Flight-uutisoinnista olisi kyse. Mutta eipä ollutkaan. Varmasti ovat muuttaneet muualle. Esim. formulakuskit ovat muuttaneet veroparatiiseihin. Otsikko on todella huono, ja mitä se kertoo kirjoittajasta?

QuoteEurovaaleissa läpi pääsivät monet monikulttuurisuuskriittiset ja ulkomaalaisvastaiset äänet.
Joo, ihan hyvä vaan ainakin meidän Hommalaisten kannalta. Ilmaista mainosta, joka kertoo ihmisille sen, että nyt voi viimeinkin äänestää tunnettuja maahanmuuttokriittistä ehdokasta.

QuoteKuinka monen sukulainen oli sota-lapsena Ruotsissa? Minun isoäitini oli, ja olenkin kiitollinen niille ruotsalaisille, jotka hänet ottivat vastaan. Ehkei minuakaan muuten olisi olemassa.

Koskas tämä sama kuullaan Suomesta turvapaikan saaneiden suusta? Koska Suomeen muualta tulleet, kiittävät Suomea, joka on ottanut heidät vastaan, ja antanut jopa enemmän kuin omille kansalaisilleen? Miksi emme kuule tälläistä? Kerron sen teille. Koska se "thorssilaisten mielestä" ei ole oikein. Maahanmuuttajia pitää aina käsitellä henkilöinä, joilla asiat ovat päin per******, ja siten he eivät voi olla hyvillään vastaanotosta, asunnosta, erikoiskohtelusta. Koska rasismi ja syrjintä ovat niin "valtavia" asioita ja tarvitsemme työvoimaa jne jne... Jos maahanmuuttajista kerrotaan uutisia, jossa heillä on asiat hyvin, niin mitä tapahtuu? Suomalaiset alkavat vaatia heiltä töissäkäyntiä ja rikollisen toiminnan lopettamista. Kun he eivät tee niin, suomalaisille muodostuu yhä jyrkempiä kantoja. Eikä throssilaiset voi vaatia lisärahoitusta hyvinvoiville yhteisöille.

Niille tietämättömille, ml. lehtijutun kirjoittaja, voitte katsoa vaikka Wikipediasta http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotalapset asiatietoa (vaikka en pidä Wikipediaa aina luotettavana lähteenä, tässä tapauksessa tiedän artikkelin sotalapsista melkein oikeaksi).

Ruotsiin lähti sotalapsina kuuden vuoden aikana 72000 lasta.
Asiatietoa:
Ruotsi itse tarjosi turvapaikkaa lapsille.
Suomi halusi auttamisen tapahtuvan ensisijaisesti Suomessa
Ruotsalaiset sopivat auvusta Mannerheimin kanssa.
Ensisijaisesti otettiin kaupunkilapsia, kaupunkien ollessa suurimman pommitusuhan alla
Jälkeenpäin lasten lähettämistä on pidetty virheenä, koska sotalapset saivat eniten traumoja sota-ajasta (tästä voidaan olla montaa mieltä)

Miksi juuri Ruotsiin (Norjaan ja Tanskaan pienmpi määrä)? Ruotsi oli/on naapurimaa, Ruotsissa oli suhteellisen samanlaiset olot (rauhan aikana). Miehet oli taistelurintamalla ja naiset kotirintamalla (lottina). Ei varmasti kenellekkään päättäjälle olisi tullut silloin mieleenkään, että isi saa tulla Taipaleenjoelta Ruotsiin mukaan, vaikka joku "perheenyhdistämispykälä olisi ollut voimassa"!

Lapset, oikeat lapset siis, lähetettiin Ruotsiin siksi, että perheessä moni mies oli rintamalla, naiset huolehti kotitöistä ja nuoret palvelivat IS-poikien joukoissa, olivat suorittamassa asevelvollisuuttaan ja auttoivat kotirintamalla siviilitöissä sekä työvelvollisena. Lisäksi pelättiin puna-armeijan pommituksia ja omien IT-patterien tehottomuutta.

Lapsia alettiin kutsua takaisin jo välirauhan aikana, vaikka ilmapiiri uudesta sodasta oli ilmassa. Kaikkiaan sotalapsista 19% jäi palaamatta Suomeen.

Mitä näemme Suomessa tänä päivänä? Näemmekö Suomen ja jonkun muun maan keskenäisen sopimuksen, jossa suostumme ottamaan lapsia vastaan? Jonkun maan pyytävän auttaa heitä heidän omassa kotimaassaan (joskus)? Valtiojohtajien keskenäisestä sopimuksesta asiassa (pl. YK pelleilyt)? Suomeen tulevan kaikkein suurimman uhan alla olevat? Emme.

Mitä näemme? Kaiken käänteisenä. Suomeen saapuu usein pakolaismääritelmään sopimaton henkilö, nuori mies, kaukaa Afrikasta, pienimmässä hädässä oleva ja tänne ainaiseksi riesaksi jäävä pakolainen.

Mitä jos Suomessa sotavuosina olisi lähtenyt miehet rintamalta karkuun, nuoret tulevat asevelvolliset(taistelijat) pois Suomesta, työvelvolliset pois evakkotaipaleen avustuksesta? Kyllä tiedätte! Kirjoittaja, nyt historiaa lukemaan!

QuoteKuinka monen tuttava tai sukulainen on sotien jälkeen muuttanut Ruotsiin paremman elämän toivossa? Miksi maahanmuutto olisi heidän tapauksessaan oikein? Miksi heillä olisi enemmän oikeus parempaan elämään?

Noin 300 000 suomalaista muutti Ruotsiin, naapurimaahan, toiseen pohjoismaahan. Suuri osa näistä oli suomenruotsalaisia, jotka osasivat kielen valmiiksi. Ruotsissa oli suunnilleen samanlainen kulttuuri ja uskonto, joten ainakaan ne eivät siellä kitkaa aiheuttaneet. Myöskin Ruotsissa silloin meneillään oleva teollistuminen vaati työvoimaa oikeasti. Työntekejöitä tarvittiin heti, eikä kuten meillä, ehkä sitten todennäköisesti joskus tulevaisuudessa. Myöskin sotakorvaukset oli maksettu ja maa pelastettu, ja vasta tämän jälkeen siirtolaisuus alkoi. Myöskään suomalaiset eivät vaatineet mulkkujenleikkaamista, mölinätornisia uskonnollisia rakennuksia, eivätkä tehneet moninkertaista osaa rikollisuudesta. Ja huomattava osa myös palasi Suomeen Saabilla tai Volvolla, jotka he olivat työllään ansainneet.

QuoteEi suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

No ei suomalainen kulttuuri täydellinen ole. Kaikissa on omat hyvät ja huonot puolensa. Mutta seuraava lause on jo niin absurdi, etten voi olla siteeraamatta tätä muihin kulttuureihin. Onko merirosvous ja naisten silpominen piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa? Sitten suoraan suomalaiseen kulttuuriin. Onko telaketjufeministien jatkuva ruikutus ja runsas selluliitin kerääminen piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa? (Joo, vetäkää vaan tasa-arvon nimissä herne nenään naiset, ei koske Homman ihania naisia. Useat miehet vetivät sen jo, myös useat Hommalaiset)

QuoteKaikissa kulttuureissa on aina jotain hyvää, josta toiset voivat oppia ja joita toiset voivat ihailla.
Kyllä! Aivan samaa mieltä! Itse ihailen ranskalaista viinikulttuuria suuresti. Ostankin usein ranskalaista punaviinä Alkosta ja matkustankin joskus lomalla Ranskaan. Myöskin eräs kaverini Yhdysvalloista pyytää aina päästä vihtomaan saunaan. Mutta negatiivisia asioita ei tarvitse oppia eikä ihailla.

QuoteMonikulttuurisuuttakin suurempi uhka suomalaisen kulttuurin muuttumiselle on esimerkiksi Facebook, jossa erilaiset ajatukset kiertävät maailmaa reaaliajassa. Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Niin kuin internetissäkin, on maahanmuutossakin paljon hyvää, josta kannattaa pitää kiinni.

TIINA HYYPPÄ

opiskelija

Espoo'

Juuri näin Tiina! Aiheuttaako Facebook siis maahnmuuttajien tekemät rikokset? Vai aiheuttaako se jotain paljon enemmän? Facebookistako sinun nyt pitää asioita syyttää? Jos Facebookissa käsketään köyhdyttämään suomalaista kulttuuria, niin teetkö sinä niin?

Muista myös että on internetissäkin paljon pahaa. Ja maahanmuutossa on vielä enemmän pahaa, josta ei kannata pitää kiinni!

Tiina Hyyppä. Yksinkertaisesti: Häpeä!
Helsingin Sanomat. Yksinkertaisesti: Hävetkää!

Mitä teille tulee mieleen kirjoittajasta? Minulle tulee ainakin se, että hän voisi hyvin olla joku uhmaikäinen pikkulapsi. Entäs jutun julkaisseesta lehdestä? Minulle tulee heti mieleen suomalaisia vastaan taisteleva feministilehti.


Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Tasogare on 15.06.2009, 00:34:37
Tiinalla ei taida olla kaikki inkkarit kanootissa :-/
(Niin kuin joku, en muista kuka, ilmaisi asian täällä foorumilla joskus.. :D)

Mutta, että Facebook on suurempi uhka kuin islam ja turvapaikkaturistit? Ei helv..
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: CaptainNuiva on 15.06.2009, 01:53:14
"Tällaiset asiat ei tietenkään kiinnosta ketään suomalaisuuden vihaajaa, mutta mielestäni on hyvä muistaa, että on Suomessakin kulttuuria jos sitä vain haluaa löytää. Jopa kivikautista korkeakulttuuria."

Tähän ns.Hard-core mokuttaja toteaisi että eihän ne suomalaisia olleet...Suomalaisia ei ole myöskään myöhempinä vuosituhasina tai satoina ollut, kaikki ne ovat olleet jotain muita ihmisiä.
Itse asiassa suomalaisia on ollut olemassa vasta tuossa 1960-70 luvun taitteesta saakka ja mitään ei ole kulttuurin saralla saatu aikaseksi...Poikkeuksena ns.laivaterva-suomalaiset jotka putkahtivat tänne jostain, tekivät orjalaivojen tervat ja katosivat.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: NK on 15.06.2009, 10:57:02
Tuli tässä vain mieleeni, että eikö joku Hommalainen voisi iskea arvon Tiinalle jotain vastineen poikaista Hesariin? Jos ei muuten  niin katotaan uskaltaisivatko julkaista moisen vihakirjoituksen.

Ja allekirjoituksena voisi olla osuvasti "Etu- ja sukunimi" & Homman^^^ väki
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: acc on 15.06.2009, 13:11:33
Quote from: Ssoass on 15.06.2009, 10:57:02
Tuli tässä vain mieleeni, että eikö joku Hommalainen voisi iskea arvon Tiinalle jotain vastineen poikaista Hesariin? Jos ei muuten  niin katotaan uskaltaisivatko julkaista moisen vihakirjoituksen.

Ja allekirjoituksena voisi olla osuvasti "Etu- ja sukunimi" & Homman^^^ väki


Muistelen, että joskus aikoinaan Pekka Sauri piti radiossa ohjelmaa, jonne ihmisillä oli tapana soittaa pilailusoittoja. Suorassa lähetyksessä pilailija esitti ongelmaista ja Pekka otti tosissaan. Jossain vaiheessa sitten soittaja paljasti, että pilahan tämä oli
ja pisti hyvät naurut päälle. - Tietysti tällainen söi Saurin uskottavuutta.

Olisiko aihetta syödä Hesarin ja muiden hyysärilehtien uskottavuutta pilailumielipidekirjoituksilla, joissa olisi mokuttajien kaikki kliseet ja vielä uusia itsekeksittyjä mokutuksia päälle.  Sitten kun kirjoitus on mennyt läpi, asia paljastettaisiin netissä. Tästä olisi tietysti seurauksena lehtien uskottavuuden menetys ja vastaavasti lehdet muuttuisivat varovaisemmiksi, kun niille tarjoittaisiin mielipidekirjoituksina mokutuksia.

Olikohan Tiinan kirjoitus pilaa?
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Miniluv on 15.06.2009, 13:54:25
QuoteOlisiko aihetta syödä Hesarin ja muiden hyysärilehtien uskottavuutta pilailumielipidekirjoituksilla, joissa olisi mokuttajien kaikki kliseet ja vielä uusia itsekeksittyjä mokutuksia päälle. 

Ei ole. "Niin tyhmää juttua ei kämyukko keksikään, etteikö mokuilija sitä tosissaan ota."


Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Natiivitar on 15.06.2009, 20:36:33

Tällaisten, erittäin syvällisesti ja monipuolisesti asiaa tarkastelevien, "maahanmuutosta kannattaa pitää kiinni, koska suomalaisetkin muuttavat", mielipidekukkasten jälkeen voisi melkein todeta, että hävettää olla suomalainen nainen. Paitsi että ei hävetä. Lähes yhtä paljon kuin Hyypän kirjoitus ärsyttävät  katkeroituneiden suomalaisurosten kommentit kanssasisaristaan. Vai että tarvitaan islamia antamaan suomalaisille naisille oikein isän kädestä, jotta oppivat arvostamaan sitä minkä uhrasivat monikulttuurisuuden alttarille! Pöh! 

Väitän, että valveutuneita, tiedostavia, kyseenalaistavia ja kriittisiä naisia on nuivien joukossa lukuisia. On ollut aina ja tulee olemaan näkyvillä entistä enemmän, kunhan monet hiljaiset kriittiset uskaltavat antaa äänensä kuulua. Tosiasia on se, että ainakin vielä elämme yhteiskunnassa, missä rasistiksi leimautuminen (oli se perusteltua tai ei) on hyvin negatiivinen leima esimerkiksi työmarkkinoilla.

Katkeroitumisen sijaan tulisi käyttää aikaa ja energiaa rationaalisiin perusteluihin monikulttuurisuusideologian toimimattomuudesta, jotta ideologiaan jo lastentarhasta sosiaalistetut suomalaiset avaisivat silmänsä. Tämän ohella tulisi myös pohtia, kyseenalaistaa, määritellä, vahvistaa ja vaalia niitä arvoja, tapoja ja käytäntöjä, jota me suomalaiseksi kulttuuriksi kutsumme. Se missä Suomessa mennään todella pahasti metsään mokutuksessa, on nimenomaan oman kulttuurin vähättely ja kaiken toiseuden ihannointi. Kun kansallisesti äärimmäisen heikkoitsetuntoinen kansa sitten kohtaa "moraaliltaan ylempiarvoisen kansan" (ks. lentävä matto keskustelu) siitä ei seuraa hyvää, vaan esimerkisi juuri näitä "hävettää olla suomalainen" -plakaatteja,  islamiin tai johonkin muuhun elämälle säännöt sanelevaan uskoon palaavia, vihaisia umpirasisteja yms.


Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: SK on 15.06.2009, 20:38:26
QuoteTuli tässä vain mieleeni, että eikö joku Hommalainen voisi iskea arvon Tiinalle jotain vastineen poikaista Hesariin? Jos ei muuten  niin katotaan uskaltaisivatko julkaista moisen vihakirjoituksen.

Ja allekirjoituksena voisi olla osuvasti "Etu- ja sukunimi" & Homman^^^ väki
Ei niille taida tuo minun teksti kelvata.

QuoteOlisiko aihetta syödä Hesarin ja muiden hyysärilehtien uskottavuutta pilailumielipidekirjoituksilla, joissa olisi mokuttajien kaikki kliseet ja vielä uusia itsekeksittyjä mokutuksia päälle.  Sitten kun kirjoitus on mennyt läpi, asia paljastettaisiin netissä. Tästä olisi tietysti seurauksena lehtien uskottavuuden menetys ja vastaavasti lehdet muuttuisivat varovaisemmiksi, kun niille tarjoittaisiin mielipidekirjoituksina mokutuksia.

Ai näinkö?

Meistä on kivaa kun ne tulee tänne. Maahanmuutto on rikkaus. Me kaikki tykätään niistä. Maahanmuutto on rikkaus. Ei kai sillä ole väliä kuka tulee, kun vaan tulee ja paljon. Maahanmuutto on rikkaus. Suomalaiset ovat uusimpien mielipidemittausten mukaan valmiita nostamaan veroprosenttiaan 107%, jos saadaan lisää maahanmuuttajia. Maahanmuutto on rikkaus. Millä siis paikkaamme jatkuvat vastaanottopalveluiden työntekijöiden palkat? Tietysti lisäämällä maahanmuuttoa, joiden toimeentulotuesta maksetaan veroa kymmenen prosenttia. Maahanmuutto on rikkaus. Meillä on tulevaisuudessa iso ongelma. Tarvitsemme seuraavana viitenä vuotena yhteensä 100000 sairaanhoitajaa. Maahanmuutto on rikkaus. Mutta vain joka kymmenes on sairaanhoitaja. Maahanmuutto on rikkaus. Mutta onneksi Osmo Soininvaara on ratkaissut ongelmamme ajatuksella: "Jos haluamme avoimiin työpaikkoihin ammattitaitoista väkeä, onnistuu se huonommillakin maahanmuuttajilla. Pitää vaan ottaa enemmän." Maahanmuutto on rikkaus. Niin on. Maahanmuutto on rikkaus. Sitä ylisti eilen myös maahanmuuttoministeri Kai Pöntinen. Maahanmuutto on rikkaus.

Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: mikkoellila on 15.06.2009, 20:53:55
Quote from: tapio on 14.06.2009, 10:32:40
Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii.

Kympin tytön syndrooma. (http://hommaforum.org/index.php/topic,8171.0.html)

Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: lapio on 15.06.2009, 20:55:53
Kuinkahan moni suomalainen on muuttanut aivan toiseen kulttuuriympäristöön Aasiaan, Lähi-itään tai Afrikkaan?

Suurin osa Suomesta muuttaneista asukkaista ovat matkanneet Ruotsiin, Pohjois-Amerikkaan sekä Neuvosto-Venäjälle. Varsinkin jälkimmäinen maa on ollut hyvä opetus, miten utopian rakentaminen muodostuu hirvittäväksi inhimilliseksi katastrofiksi.

Pahimmassa tapauksessa yhteiskunnan muuttaminen monikulttuurisuusutopiaksi johtaa ennen pitkää katastrofiin, koska kulttuurirelativismi, yhden oikean totuuden salliminen julkisuudessa ja poliittisessa toiminnassa tulee valitettavasti ruokkimaan ääri-ilmiöitä (Tällä en tarkoita Hommaa enkä Perussuomalaisia).

Weimarin tasavalta on hyvä esimerkki siitä, miten käy kun tilanne ei ole enään kenenkään hallinnassa. Ihmiset uskovat siihen poliittiseen tahoon, joka ilmoittaa palauttavansa järjestyksen keinoilla millä hyvänsä.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: skrabb on 16.06.2009, 08:19:11
Maahanmuuttoa punnittava rationaalisesti

Tiina Hyyppä ilmaisi mielipidesivulla (HS 14. 6.) huolensa monikulttuurikriittisten ehdokkaiden läpipääsystä eurovaaleissa. Hän puolusti liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa muun muassa vetoamalla suomalaisiin sotalapsiin sekä Ruotsiin paremman elämän toivossa muuttaneisiin suomalaisiin.

Vertaus hämmentää. En ole kuullut, että kukaan eurovaaliehdokkaista olisi vastaavasti huolissaan ruotsalaisten maahanmuutosta Suomeen.

Hyyppä mainitsi vaimon hakkaamisen ja runsaan viinanjuonnin kuulumisen suomalaiseen kulttuuriin. Perheväkivalta on toki Suomessa yleisempää kuin vaikkapa Japanissa tai Islannissa – maissa, joista muuttamista Suomeen en tiedä kenenkään kritisoivan. Päinvastoin, kritiikin kärki kohdistuu hallitsemattomaan maahanmuuttoon maista, joissa naisen asema on erittäin huono ja vaimon "kurittaminen" tavallista ja hyväksyttyä.

Suomalaisten poikkeuksellisen runsas viinanjuonti on puolestaan myytti, joka karisee viimeistään matkustelemalla ja tutustumalla muihin kulttuureihin. Esimerkiksi vuonna 2001 suomalaisten alkoholin kulutus oli EU:n toiseksi pienin.

Maahanmuuttokriittisyyden nousun taustalla ei ole rasismi vaan rationalismi. Harva haluaa esimerkiksi Ruotsista ja Ranskasta tuttuja väkivaltaisia mellakoita Suomeen. Maahanmuutosta on toki hyötyäkin, mutta haittoja ei saa lakaista maton alle piiloon.

Paras lääke maahanmuuttopolitiikan rationalisoimiseksi on avoin keskustelu, jossa asioista keskustellaan asioina, ilman yksittäisten ihmisten leimaamista.

VESA LINJA-AHO

Espoo

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Maahanmuuttoa+punnittava+rationaalisesti/1135246924441

Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Jari-Petri Heino on 16.06.2009, 13:27:33
Ehkä paras kuulemani kommentti on.
Suomi on niin pieni maa, ettei meillä ole varaa valita ketä tänne tulee, hyvä että joku tulee.....
Keskustelu kävi silloin tästä kaverista...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Kaptah on 16.06.2009, 13:32:53
Quote from: hietane on 16.06.2009, 13:27:33
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein

Melko iljettävä kaveri. Onneksi kuitenkin saa aina uuden yrityksen. Eihän niiden murhattujen tai raiskattujen lasten oikeuksilla niin väliä, kunhan vaan rikollista ei pidetä turhaan vangittuna. Voihan se olla sopeutunutkin yhteiskuntaan.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: pate ensimmäinen on 16.06.2009, 14:43:54
Koska meillä on geeneissä viinan juonti ja naisten hakkaaminen, pitäisikö meidän pienin askelin lähestyä rikkaampia kulttuureja.

Koska alkoholin tiedetään aiheuttavan suuria ongelmia kehoomme, voisimme kokeilla naisten hakkaamista selvinpäin. Näettehän vetreät ja pystypäiset somalit, jotka ovat osoittaneet sen olevan mahdollista.

Tässä on se oppimisen paikka vieraasta kulttuurista. Hyödyt ovat moninaisia. Kepeähkön ja opettavaisen avokämmenen jälkeen, voit hyvinmielin astua auton rattiin ja poliisikin puhalluksen jälkeen toivottaa "Hyvää matkaa".
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Rutja on 16.06.2009, 14:49:20
Tiina Hyyppä ei joko tunne asiaa mistä kirjoittaa tai sitten hän rationaaliseen ajatteluun kykenemätön idiootti. Toivon ensimmäistä, mutta pidän jälkimmäistä valitettavasti todennäköisempänä.

Tällaisia lukiessa alkaa pään ympärille kohota varsin turhautuneen misantrooppinen ilmanala.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: P on 16.06.2009, 15:15:24
Quote from: korpisoturi on 14.06.2009, 11:36:58
Meidän miesten etu se oois, jos islam tulisi tänne. Feministi saatas hiljaseksi ja ehkäpä muutenkin kuria kouluihin ym. Olutta en kyllä jättäis...

Jep kun ottais yöllä ja sisällä tai hattupäässä, niin allah ei näkisi..

Voisi sitten sen nyrkin heristämisen lisäksi ihan mäjäytellä akkaansa ja lapsiaan, kunhan ei murra luita. Kun uskonnollinen poliisi pyörähtäisi paikalle, voitaisiin poliisin kanssa kerrata mitä koraani kertoikaan akanlyömisestä ja vertailla lyöntitekniikoita..

Kyllä feminismille jää lyhyt tikku handuun tässä kehityksessä ;D . Suvaitsevaiset setalaiset koraanipoliisi sijoittelee koristeeksi lyhtypylväisiin. On uljas tulevaisuus edessä Suomistanissa tällä menolla..
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: P on 16.06.2009, 15:17:14
Quote from: Lemmy on 14.06.2009, 12:32:08
Quote from: MustaLeskiTiina haluaa olla hyvä.

Tiina on Sechuanin aromaattinen kana.

..Matkalla kohti hallal-teurastavaa päänkatkaisukonetta. Kuinkas "hyvälle ihmiselle" tuppaakaan käymään todellisessa maailmassa..
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: P on 16.06.2009, 15:18:55
Quote from: Marjapussi on 14.06.2009, 14:55:25
Tiinalle saattaisi olla hyväksi lähteä töihin/vapaaehtoiseksi jonnekin kehitysmaahan. Voinen vakuuttaa omasta kokemuksestani, että siellä oppii arvostamaan suomalaista kulttuuria.

Eikös se joku m-parantaja Mikkelistä kertonut blogissaan kuinka avasi jonkin slummin avoviemäriä, kun paikallisia ei moinen kiinnostanut paskaakaan.. ;D
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Rutja on 16.06.2009, 15:19:26
Kyllä se saatta vielä tulla piste siihen, että valkoinen heteromies ei jaksa puolustaa homojen, feministien ja vaihtoehtoihmisten oikeuksia ja vapautta uskonnollista fundamentalismia vastaan, kun ainoa kiitos homoilta, feministeiltä ja vaihtoehtoihmisiltä on se, että haukkuvat valkoisen heteromiehen tyhmäksi rasistijuntiksi.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: turkkilainen chili on 17.06.2009, 11:03:25
http://kivaniemi07.blogspot.com/search?updated-min=2009-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&updated-max=2010-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&max-results=44 :-* :-* :-*
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: IDA on 17.06.2009, 11:11:54
Quote from: turkkilainen chili on 17.06.2009, 11:03:25
http://kivaniemi07.blogspot.com/search?updated-min=2009-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&updated-max=2010-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&max-results=44 :-* :-* :-*

Ehdotin tuota samaa jo ajat sitten. Eli annetaan pala maata ja sanotaan, että tuosta se lähtee...

Lähellekään kahta miljoonaa maallemuuttajaa ei niin kyllä saataisi, mutta varmasti olisi kiva ja kohottava kokemus niille, jotka hommaan ryhtyisivät.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: EL SID on 17.06.2009, 19:55:17
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 20:53:55
Quote from: tapio on 14.06.2009, 10:32:40
Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii.

Kympin tytön syndrooma. (http://hommaforum.org/index.php/topic,8171.0.html)



tuo oli muuten hyvä juttu. ei tullut itselle mieleen. pitää käyttää tuota jossain välissä.
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: MokuMan on 17.06.2009, 20:20:08
Quote from: EL SID on 17.06.2009, 19:55:17
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 20:53:55
Quote from: tapio on 14.06.2009, 10:32:40
Olen kuullut opiskelijoiden puhuvan ihan oikeasti näin. Hiljankin eräs reilusti parikymppinen sukulainen, naisopiskelija veteli minulle tämäntyyppisiä ajatuksia, kun maahanmuutto tuli puheeksi. Hänen ajatuksensa vaikuttivat ihan sivistyneiltä, mutta stereotyyppisiltä. Ajattelin, että tuollaisia kai lukiossa ja yliopistossa oppii.

Kympin tytön syndrooma. (http://hommaforum.org/index.php/topic,8171.0.html)



tuo oli muuten hyvä juttu. ei tullut itselle mieleen. pitää käyttää tuota jossain välissä.

Kirjoitin tuosta jo tuohon kympin tyttö -threadiin. Eli: en haluaisi ottaa tuota termiä käyttöön, koska missään ei ole näyttöä siitä, että koulussa/yliopistossa hyvin pärjäävät tytöt olisivat mokuttajia. Oma kokemukseni kun on täysin päinvastainen (eli tällainen: amikset ovat usein nuivia pelkän amikseutensa takia (--> uskovat silmiään eivätkä pohdi hienoja teorioita monikulttuurin ihanuudesta), samoin koulussa kyvin pärjäävät, esim. tuntemani naislääkärit ovat 100 % nuivia. Mokuttajia ovat lähinnä ne, jotka pääsevät rimaa hipoen yliopiston x pilipalilinjalle y).
Title: Vs: 2009-06-14 HS MIELIPIDE: Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle
Post by: Lonely Raider on 21.06.2009, 15:07:58
Jees,
WW2 aikana oli todella pula kaikesta, kaikkialla ja paha tilanne koko ihmiskunnalla, ja kiitos neutraalin ruåtsin, kun auttoi naapurimaataan suamea, hienoa se oli tottakai, ehkä me autamme heitä seuraavassa sodassa.

Mutta, miksi helvetissä jostain maailman persereikästä (=somalia) tänne asti raahataan tätä paskasakkia?
Menisivät naapurimaihin siellä....
Aha, ne ei ota niitä???? Miksihän ei ota, kandeis tutustua sen paskamaan historiaan, ei ole hääppöistä luettavaa. Miksi joku Saudi-Arabia, jolla on rahaa, niin ettei paskalle taivu, miksi se ei ota ja auta uskonveljiään?
Aha, sekään ei huoli niitä...
Sitten tulee koko afrkan sosiaalihuoltaja-kukkahattu-täti, suami, ja ottaa tänne tätä merirosvosakkia, onkohan nyt asiat ihan oikeassa järjestyksessä?
Ja varmuudeksi vielä hra69 pytää kenopäiltä anteeksi...
Elämä on....  vitusta.
-LR-


Quote from: skrabb on 14.06.2009, 08:01:21
Mikä/mitkä mokumamutuksen perusteet puuttuvat?
Orjalaivojen terva, suomalaisten sisäsiittoisuus, karjuva työvoimapula...
Olisikohan HeSa ihan omin toimin moisen "mielipiteen" sivuilleen pläjäyttänyt?

'Myös suomalaiset ovat muuttaneet muualle

Eurovaaleissa läpi pääsivät monet monikulttuurisuuskriittiset ja ulkomaalaisvastaiset äänet.

Kun Suomen rajoja yritetään entisestään sulkea ja maahanmuuttoa kontrolloida, moni unohtaa, kuinka paljon suomalaiset itse ovat olleet maahanmuuttajan roolissa.

Kuinka monen sukulainen oli sota-lapsena Ruotsissa? Minun isoäitini oli, ja olenkin kiitollinen niille ruotsalaisille, jotka hänet ottivat vastaan. Ehkei minuakaan muuten olisi olemassa.

Kuinka monen tuttava tai sukulainen on sotien jälkeen muuttanut Ruotsiin paremman elämän toivossa? Miksi maahanmuutto olisi heidän tapauksessaan oikein? Miksi heillä olisi enemmän oikeus parempaan elämään?

Ei suomalainen kulttuuri mitenkään täydellinen ole, ainoa laatuaan maailmassa, jota täytyy suojella, ehei. Vai ovatko vaimon hakkaaminen ja runsas viinanjuonti piirteitä, joita ei missään nimessä tulisi kadottaa?

Kaikissa kulttuureissa on aina jotain hyvää, josta toiset voivat oppia ja joita toiset voivat ihailla.

Monikulttuurisuuttakin suurempi uhka suomalaisen kulttuurin muuttumiselle on esimerkiksi Facebook, jossa erilaiset ajatukset kiertävät maailmaa reaaliajassa. Sitäkään ei voida pysäyttää, vaan se on prosessi, joka vääjäämättäkin tulee jatkumaan ja voimistumaan.

Niin kuin internetissäkin, on maahanmuutossakin paljon hyvää, josta kannattaa pitää kiinni.

TIINA HYYPPÄ

opiskelija

Espoo'

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/My%C3%B6s+suomalaiset+ovat+muuttaneet+muualle/1135246872063