Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: rähmis on 13.06.2009, 21:10:54

Title: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: rähmis on 13.06.2009, 21:10:54
Tämä on muuten Homman 5001. aihe etusivun statistiikan mukaan.

Monia nuoria ruotsalaisia muslimeja kutsutaan kuulusteluja muistuttaviin keskusteluihin turvalisuuspoliisin kanssa, vaikka heitä ei epäilläkkään mistään rikoksista.

"Tunnen itseni nöyryytetyksi, koska minusta yritetään tehdä vasikkaa", tilittää Khalil uutistoimisto TT:lle.

TT on jutellut muutamien nuorten, uskonnollisesti aktiivisten miesten kanssa. He ovat toisen polven siirtolaisia, opettajia, nuoriso-ohjaajia jne, ja jokainen heistä on joutunut käymään Säpon pakeilla.

"En uskalla kieltäytyä, koska silloin pelkäisin heidän luulevan minulla olevan jotain salattavaa. Meillä on pelottava kuva turvallisuuspoliisista vanhempiemme kotimaista", kertoo eräs kaikkien ystäviensä lailla henkilöllisyytensä salaava mies, joka haluaa itseään kutsuttavan Bilaliksi.

Tämä nk dialogi on Säpon uusi toimintametodi. Poliisi kutsuu luokseen henkilöitä, jotka ovat ajautumassa terroristeiksi tai väkivaltaisen aktivismin puolestapuhujiksi.

Kutada, opettaja ammatiltaan, kutsuttiin keskusteluihin vuoden alussa ja hänen annettiin ymmärtää, että kerta ei jäisi ainoaksi. Pelkillä etunimillä esiintyineiden naisagenttien vetämä kuulustelu kesti 2 tuntia, jona aikana he kyselivät Kutadalta jokapäiväisiä asioita, kuten mistä hän keskustelee tavatessaan maanmiehiään ja mikä on hänen suhtautumisensa pyhään sotaan. Häneltä kysyttiin myös, voisiko hän ajatella pirauttavansa Säpoon, jos hän kuulisi oppilaidensa olevan lähdossä Irakiin lomailemaan.

Hänelle näytettiin kuvia poliittisesti tai uskonnollisesti aktiivisista muslimeista. Kutada kiisti tuntevansa kuvien henkilöitä, vaikka todellisuudessa hän tiesi heistä jokaisen.

"Säpo kuvittelee että me kaikki olemme terroristeja ja itsemurhapommittajia koska harjoitamme uskontoamme, mikä on aivan naurettavaa. Jos meidän ryhmässämme joku alkaisi puhua terrorisuunnitelmista, minä panisin niille heti henkilökohtaisesti stopin", vakuuttaa Samir.

Säpon kanta asioiden tolasta poikkeaa huomattavasti muslimien versiosta.

"Ketään ei pakoteta puhutteluun", vakuuttaa terrorismin vastaisen yksikön päällikkö Mats Paulsson. "Kyse on pienestä osasta uskontoaan aktiivisesti harjoittavista henkilöistä. Heitä on noin satakunta." Lukujen oikeellisuutta ei voi tarkistaa mistään.

Puhutteluun valikoituu nuorukaisia, jotka eivät ole tehneet rikoksia, mutta joiden uskotaan olevan liukumassa huonoille teille. Puhuttelussa poliisi kertoo lainsäädännöstä ja yrittää saada käsitystä nuorukaisten näkemyksistä pyhästä sodasta.

Väitteille, joiden mukaan puhuttelut polkisivat ihmisoikeuksia, loisivat ulkopuolisuuden tunnetta ja estäisivät muslimien kotoutumista, Paulsson viittaa kintaalla.

"Me emme karta heiltä tietoa heidän mielipiteistään erilaisiin kysymyksiin tai mitä he vapaa-aikanaan puuhailevat. Ainoa asia minkä haluamme selvittää on se, mikä on heidän kantansa väkivaltaan.  

Göteborgs-Posten (http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=119&a=500985)

QuoteFaktanurkka

Säpon dialogimetodi perustuu vapaaehtoisuuteen ja sen tarkoitus on ehkäistä rikollisuutta.

Metodia ei käytetä ainoastaan muslimeihin, vaan myös sekä äärivasemmistolaiset että -oikeistolaiset vielä rikoksen polulle eksymättömät kuuluvat sen piirin.

Dialogin tarkoituksena on luoda luottamusta ja ehkäistä koettua ulkopuolisuuden tunnetta, sekä havaita varoitussignaaleja epämääräisestä toiminnasta niin aikaisessa vaiheessa kuin mahdollista.

Lähde: Säpo
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Miniluv on 13.06.2009, 21:33:23
QuoteTämä on muuten Homman 5001. aihe etusivun statistiikan mukaan.

Sinulla on muuten eniten ketjun aloituksia:

Quoterähmis      360

Seuraavat lukemat ovat sadan kieppeissä :)
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Embo on 13.06.2009, 21:42:51
Quote from: rähmis on 13.06.2009, 21:10:54
"Tunnen itseni nöyryytetyksi, koska minusta yritetään tehdä vasikkaa", tilittää Khalil uutistoimisto TT:lle.

Khalil siis kokee vasikoinniksi sen, että paljastaisi omaa kotiyhteiskuntaansa vastaan suunnatun väkivallan ja terrorismin ja demokratian vastaiset aatteet ja teot.

Missäköhän Khalilin lojaliteetit mahtavat olla?

Meinaan jos MINÄ voisin ilmiantaa oman viiteryhmäni jäsenten suunnittelevan terroritekoja Suomea vastaan, kokisin itseni isänmaalliseksi ihmiseksi, ja ilmiantaisin joka henkilön riemusta kiljuen.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: requiem on 13.06.2009, 21:49:26
Quote from: Embo on 13.06.2009, 21:42:51

Meinaan jos MINÄ voisin ilmiantaa oman viiteryhmäni jäsenten suunnittelevan terroritekoja Suomea vastaan, kokisin itseni isänmaalliseksi ihmiseksi, ja ilmiantaisin joka henkilön riemusta kiljuen.


No jo sotilasvala (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasvala) velvoittaa "vasikoimaan" kyseisestä asiasta.   ;)

QuoteJos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: NK on 13.06.2009, 21:49:37
Minä luulin että me HOMMA^^^-laiset pidimme yhtä köyttä...


Eivaan, kerrankin ovat Ruotsissa tehneet jotain oikein. Tällaista sen olisi pitänyt olla alusta asti, paljolta olisivat säästyneet.
Ja muslimien lojaliteetti? Perheellä, suvulla, yhteisöllä, etc. mutta ei vahingossakaan kotimaalla. Tuollaiset saisivat painua takaisin äbläwäblä-mailleen pilaamasta läntistä maailmaa...
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: apexi on 13.06.2009, 22:43:24
Taas hieman oikaistu otsikossa, kuten Rähmis oli Säpon sivuilta ilmeisesti seuraavan tekstipätkän kaivanut? "Metodia ei käytetä ainoastaan muslimeihin, vaan myös sekä äärivasemmistolaiset että -oikeistolaiset vielä rikoksen polulle eksymättömät kuuluvat sen piirin."

Koskahan Suomessa aletaan SUPO:n toimesta vainoamaan Perussuomalaisia?
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: NK on 13.06.2009, 22:45:09
Kyl mää luulen että ennen Persuja me Hommalaiset olemme tulilinjalla.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: ajuha on 13.06.2009, 22:49:56
Quote from: Ssoass on 13.06.2009, 22:45:09
Kyl mää luulen että ennen Persuja me Hommalaiset olemme tulilinjalla.

joo kun itsekin olen kauhia natsirasisiti, on tullut muutama outo puhelu, tulisivat kättelemään, ettei tarvis arpoa seuraavaa syrjittävää.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: apexi on 13.06.2009, 22:57:03
Quote from: ajuha on 13.06.2009, 22:49:56
joo kun itsekin olen kauhia natsirasisiti, on tullut muutama outo puhelu, tulisivat kättelemään, ettei tarvis arpoa seuraavaa syrjittävää.

Mulle ne vaan kaupittelee hesaria. Oiskohan se salaliitto?
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: rähmis on 13.06.2009, 23:03:41
Quote from: Miniluv on 13.06.2009, 21:33:23
Sinulla on muuten eniten ketjun aloituksia

"Kiitos" vaan muistutuksesta. Tämä asia on vaivannut minua jopa siinä määrin, että olen pyrkinyt välttämään uusien aiheiden avauksia vähemmän tärkeiden juttujen osalta ja etsinyt mieluummin jo olemassa olevia ketjuja joihin purkaa tuntojaan.

Onneksi joittenkin postausmäärät ja täällä roikkumisaika ovat aivan omaa luokkaa omiini nähden, joten ei tarvitse tuntea oloaan aivan über-pervoksi.  :D
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: ajuha on 13.06.2009, 23:12:47
täytyy olla salaliitto, tulemme yöpymään seuraavat neljä kuukautta kellarissa, ilman hesaria, ainoastaan rosa meriläisen kuva mukana, (jos tulee mieli palata), rosa palauttaa shm;n takaisin kellariin, kieriskelemään itsesäälissä, miettimässä omaa pahuuttaan, siihen että kyseenalaistaa nykyisen säkkiovi politiikan.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: JiM on 13.06.2009, 23:16:35
Siinä vaiheessa kun Supo alkaa vainoamaan meitä tavallisia, tulevaisuudestamme huolissamme olevia, suomalaisia niin.. tulee esille enää vain yksi kysymys eli.. mikäs se olikaan se elämän tarkoitus?.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: citizen on 14.06.2009, 09:54:46
Quote from: rähmis on 13.06.2009, 21:10:54

"Tunnen itseni nöyryytetyksi, koska minusta yritetään tehdä vasikkaa", tilittää Khalil uutistoimisto TT:lle.
...

naisagenttien vetämä kuulustelu

....  

Ilmankos muslimimies tunsi itsensä nöyryytetyksi. SÄPO tarvitsee monikulttuurikoulutusta  :roll:
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Miniluv on 14.06.2009, 10:04:27
QuoteIlmankos muslimimies tunsi itsensä nöyryytetyksi. SÄPO tarvitsee monikulttuurikoulutusta

Ihmettelin tuota. Miksi Säpo menee ja mokaa tuolla tavalla, ei mitään muslimikulttuurin tuntemusta...
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: citizen on 14.06.2009, 10:12:33
Quote from: Miniluv on 14.06.2009, 10:04:27
QuoteIlmankos muslimimies tunsi itsensä nöyryytetyksi. SÄPO tarvitsee monikulttuurikoulutusta

Ihmettelin tuota. Miksi Säpo menee ja mokaa tuolla tavalla, ei mitään muslimikulttuurin tuntemusta...


Voi olla, että joku tasa-arvopykälä pakotti naiskuulustelijoiden käyttöön vähintään osassa tapauksista :roll:
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Äänestäjä on 14.06.2009, 10:14:05
Quote from: Miniluv on 14.06.2009, 10:04:27
QuoteIlmankos muslimimies tunsi itsensä nöyryytetyksi. SÄPO tarvitsee monikulttuurikoulutusta

Ihmettelin tuota. Miksi Säpo menee ja mokaa tuolla tavalla, ei mitään muslimikulttuurin tuntemusta...


En usko että Säpo toimii näissä asioissa sattuman mukaan. Oletan että asia on tarkkaan harkittu osa kuulustelutaktiikkaa.

Tuohon lojaalisuuskysymykseen. Muistan lukeneeni aiheesta muslimien omia kriittisiä kirjoituksia, joissa todetaan että he ovat ensi sijassa muslimeita. Lojaalisuus uskontoa ja perhettä kohtaan menee siis ilman muuta ohi lojaalisuuden omaa maataan kohtaan - etenkin jos tämä maa ei ole islamilainen valtio.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: PYO on 14.06.2009, 10:18:26
Quote from: rähmis on 13.06.2009, 21:10:54
Kutada kiisti tuntevansa kuvien henkilöitä, vaikka todellisuudessa hän tiesi heistä jokaisen.
Ööh... Ehkäpä suhtautuminen muuttuisi, jos arvon opettaja kertoisi påliiseille totuuden, eikä valehtelisi.

No onneksi SUOMESSA muslimiyhteisö tekee kiltisti yhteistyötä poliisin kanssa, eikä tällaista venkulointia varmastikaan esiinny.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: P on 14.06.2009, 10:20:53
Quote from: Miniluv on 14.06.2009, 10:04:27
QuoteIlmankos muslimimies tunsi itsensä nöyryytetyksi. SÄPO tarvitsee monikulttuurikoulutusta

Ihmettelin tuota. Miksi Säpo menee ja mokaa tuolla tavalla, ei mitään muslimikulttuurin tuntemusta...


Jep tuohan on islamistille kuin hansikas päin naamaa - kaksi kafiiri svennehoraa ilman huntuja tivaamassa mielipiteitä pyhän koraanin määräämistä asioista..
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Miniluv on 14.06.2009, 10:39:26
QuoteEn usko että Säpo toimii näissä asioissa sattuman mukaan. Oletan että asia on tarkkaan harkittu osa kuulustelutaktiikkaa.

Lähdin siitä, että tarkoituksena olisi ollut dialogi.

Naisten käyttö muslimien kuulusteluissa on kyllä faktaa, mutta Abu Ghraib ja Lynndie England eivät tähdänneet perinteiseen ruotsalaismalliseen dialogiin...
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Äänestäjä on 14.06.2009, 10:43:47
Quote from: Miniluv on 14.06.2009, 10:39:26
QuoteEn usko että Säpo toimii näissä asioissa sattuman mukaan. Oletan että asia on tarkkaan harkittu osa kuulustelutaktiikkaa.

Lähdin siitä, että tarkoituksena olisi ollut dialogi.

Naisten käyttö muslimien kuulusteluissa on kyllä faktaa, mutta Abu Ghraib ja Lynndie England eivät tähdänneet perinteiseen ruotsalaismalliseen dialogiin...


Muutama skenaario: Virallisesti halutaan kertoa että kyse dialogista. Epävirallisesti halutaan niin paljon tietoa kuin mahdollista. Jos kuulusteltava saadaan edes hieman pois tolaltaan, on tietoa helpompi saada. Kuulusteltava voi esimerkiksi aliarvioida naista tai miehisyyden puuskassaan kiukuspäissään haluaa päteä, ja siksi paljastaa enemmän kuin rauhallisena ollessaan tekisi.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Nikopol on 14.06.2009, 10:50:13
OT: kiitos ja ylistys kaikille jotka ehtivät ja jaksavat postailla uusia aloituksia, ennen kaikkea ulkomaiden uutisista. Jatkakaa.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: HDRisto on 14.06.2009, 11:00:57
"Jos kuulusteltava saadaan edes hieman pois tolaltaan, on tietoa helpompi saada".

Tarjoaisivat kinkkupizzaa välipalaksi haastattelun aikana ja Absoluuttia palan painikkeeksi.
Title: Vs: 2009-06-12 Ruotsi: Turvallisuuspoliisi vainoaa nuoria muslimeja
Post by: Mage on 14.06.2009, 19:43:08
Quote from: Miniluv on 14.06.2009, 10:04:27
QuoteIlmankos muslimimies tunsi itsensä nöyryytetyksi. SÄPO tarvitsee monikulttuurikoulutusta

Ihmettelin tuota. Miksi Säpo menee ja mokaa tuolla tavalla, ei mitään muslimikulttuurin tuntemusta...


Onkohan tällä jotain tekemistä Jan Guilloun Uinuva uhka kirjan kanssa. On muuten kuin sieltä lukisi.