QuoteSanoma jättää toistaiseksi julkaisematta verkkosivujen kävijäluvut.
Mediataloissa tunnetaan epäluottamusta verkkosivujen kävijämäärien mittaustapoihin.
Mediayhtiö Sanoma ilmoitti maanantaina jättävänsä toistaiseksi julkistamatta kävijämäärätiedot, joita mittaa TNS Gallup.
Sanoma Newsin toimitusjohtaja Pekka Soini sanoo, että julkaisemattomuuspäätös koskee toistaiseksi kaikkia Sanoman kotimaisten verkkojulkaisujen kävijälukuja. Niitä ryhdytään julkaisemaan uudestaan, kun on varmistuttu mittaustapojen pätevyydestä.
Taustalla on Soinin mukaan se, että TNS Gallup on muuttanut mittaustapojaan melko tiuhaan ja viime viikolla tuli jälleen käyttöön uudistettu mittausmetodi.
Sanoma haluaa varmistua, että uusittu tapa on paras mahdollinen.
Soini sanoo nettikävijöiden mittaamisessa olevan omat haasteensa, koska verkkosivuille mennään monin erilaisin laittein. Varsinkin suosiotaan jatkuvasti kasvattanut mobiililaitteiden käyttö on tuonut omat vaikeutensa.
TNS Metrix on suomalaisen TNS Gallupin ylläpitämä mittauspalvelu, joka mittaa kävijöitä viikoittain. Se on ainoa kotimainen alan palveluntarjoaja.
Samoin menetelmin mittauksia tekee myös kansainvälinen comScore. Se ei anna julkistaa mittauksiaan, joita se tekee kuukausittain.
TNS Gallupin digitaalisen yksikön johtaja Ville Wikström sanoo viime mittaustapauudistuksen olleen itse asiassa paluuta aiemmin käytössä olleeseen menetelmään.
Muutoksesta päätti äänestyksen jälkeen IAB:n hallitus. IAB on suomalainen internet-toimijoiden järjestö, johon kuuluvat edustajat suurimmista julkaisutaloista, myös Sanomasta.
Wikström sanoo, että mittaamisesta syntyy näkemyseroja, koska netti on jatkuvassa muutostilassa.
Sanoma ei ole ensimmäinen mediatalo, joka jättää julkaisematta TNS Gallup lukuja. Aiemmin näin ovat tehneet ainakin Iltalehti, MTV ja Yle.
Sanoma News julkaisee muun muassa Helsingin Sanomia, Ilta-Sanomia ja Taloussanomia.
Lähde:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1372038281775
Uutista pohdittuani päädyin tekemään nettisivujen kävijämääriä laskevassa Alexassa alla olevan graafin vertaamalla Hesarin, Ylen, Iltalehden sekä Iltasanomien maailmanlaajuisia rankkauksia:
(http://traffic.alexa.com/graph?w=400&h=220&o=f&c=1&y=t&b=ffffff&n=666666&r=2y&u=hs.fi&&u=iltalehti.fi&u=iltasanomat.fi&u=yle.fi&)
Lähde:
http://www.alexa.com/siteinfo/hs.fi#demographics
Taitaapi olla jutussa haastatellulla toimitusjohtaja Pekka Soinilla kurat pöksyissä. ;D
Jännä miten esim. iltalehdellä oli erilainen lähestyminen gallupin tuloksiin ;)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013063017204159_uu.shtml
QuoteIltalehti.fi on Suomen suosituin
Suomalaisten verkkopalvelujen viikkokävijämääriä mittaavan TNS Gallupin mukaan Iltalehti.fi keräsi juhannusviikolla lähes 2,7 miljoonaa eri kävijää.
TNS Gallupin lisäksi kävijämääriä mittaa Comscoren tutkimus. Se on yleisesti käytössä eri medioilla ja mainostajilla.
Iltalehti.fi oli Comscoren mukaan kesäkuussa päiväkävijöissä laskettuna Suomen suurin web-sivusto lähimpinä kilpailijoinaan Google.fi ja Facebook.com. Suuret suomalaiset mediat kuten MTV3, Ilta-Sanomat ja Yle olivat kävijämäärissä satoja tuhansia päiväkävijöitä pienempiä.
Verkkopalvelujen suosiota mittavat myös mm. O-Index ja Alexa.
Kävijöiden määrittämisestä on tullut yhä haastavampaa, koska yksittäinen kävijä voi käyttää palveluja useiden eri päätelaitteiden kautta.
Siksi osa medioista on kannattanut pääasiassa eri selainten mittausta. Niilläkin mitattuna Iltalehti.fi oli viime viikolla Suomen suurin media 3,4 miljoonalla eri selaimella.
- Suomalaiset haluavat tänä päivänä uutisensa nopeasti, ajasta ja paikasta riippumatta, sanoo Iltalehden verkkopalvelupäällikkö Antti Haarala.
- Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että mobiilipalveluidemme käyttö on kolminkertaistunut alkuvuoden aikana.
Iltalehti.fi:n suosio on entisestään kasvanut.
- Uutiset ovat toimintamme ydin, mutta olemme myös iloisia siitä, että netin erikoissisällöt kuten Tyyli.com tai matkailu-sivut ovat löytäneet vakiintuneen käyttäjäkuntansa, Haarala iloitsee.
Quote from: Arde on 30.06.2013, 15:06:35
Uutista pohdittuani päädyin tekemään nettisivujen kävijämääriä laskevassa Alexassa alla olevan graafin vertaamalla Hesarin, Ylen, Iltalehden sekä Iltasanomien maailmanlaajuisia rankkauksia:
(http://traffic.alexa.com/graph?w=400&h=220&o=f&c=1&y=t&b=ffffff&n=666666&r=2y&u=hs.fi&&u=iltalehti.fi&u=iltasanomat.fi&u=yle.fi&)
Lähde:
http://www.alexa.com/siteinfo/hs.fi#demographics
Taitaapi olla jutussa haastatellulla toimitusjohtaja Pekka Soinilla kurat pöksyissä. ;D
Miten tuota luetaan? Ja mitä luvut tarkoittavat? Vasemmalla reunalla olevat luvut näyttävät kasvavan alaspäin 1000, 2000, 4000 ja 6000. Näin ollen alaspäin menevä käppyrä olisi lukuarvoltaan suurempi kuin samoissa luvuissa sahaavat muut värit. Mutta mitä luvut tarkoittavat?
En tiä kuinka vertailukelpoisia luvut ovat (jos eri sivujen käyttäjäkunnilla on erilaiset kulutustottumukset tms.), mutta yleensä jos keskivertojantterin näkee koneella istumassa, niin se on joko Facebook tai Iltalehti mikä siellä selaimessa on auki. En itsekään ymmärrä mix.
Quote from: pekkasuomalainen on 30.06.2013, 15:56:08
Miten tuota luetaan? Ja mitä luvut tarkoittavat? Vasemmalla reunalla olevat luvut näyttävät kasvavan alaspäin 1000, 2000, 4000 ja 6000.
Luulen että kyseessä on nettisivustojen suosituimmuusjärjestys, eli kaikkein suosituin nettisivu saa arvon 1 ja muut siitä sitten järjestyksessä alaspäin.
Quote from: pekkasuomalainen on 30.06.2013, 15:56:08
Quote from: Arde on 30.06.2013, 15:06:35
Uutista pohdittuani päädyin tekemään nettisivujen kävijämääriä laskevassa Alexassa alla olevan graafin vertaamalla Hesarin, Ylen, Iltalehden sekä Iltasanomien maailmanlaajuisia rankkauksia:
(http://traffic.alexa.com/graph?w=400&h=220&o=f&c=1&y=t&b=ffffff&n=666666&r=2y&u=hs.fi&&u=iltalehti.fi&u=iltasanomat.fi&u=yle.fi&)
Lähde:
http://www.alexa.com/siteinfo/hs.fi#demographics
Taitaapi olla jutussa haastatellulla toimitusjohtaja Pekka Soinilla kurat pöksyissä. ;D
Miten tuota luetaan? Ja mitä luvut tarkoittavat? Vasemmalla reunalla olevat luvut näyttävät kasvavan alaspäin 1000, 2000, 4000 ja 6000. Näin ollen alaspäin menevä käppyrä olisi lukuarvoltaan suurempi kuin samoissa luvuissa sahaavat muut värit. Mutta mitä luvut tarkoittavat?
Tuossa vasemmalla on siis ilmoitettu sivustojen suosio maailmanlaajuisesti. Hesari oli siis vuosi sitten keskimäärin kolmanneksi tuhanneksi luetuin sivusto. Tällä hetkellä keskiarvioltaan ehkä kuudenneksi tuhanneksi luetuin.
Quote from: Arde on 30.06.2013, 16:13:41
Tuossa vasemmalla on siis ilmoitettu sivustojen suosio maailmanlaajuisesti. Hesari oli siis vuosi sitten keskimäärin kolmanneksi tuhanneksi luetuin sivusto. Tällä hetkellä keskiarvioltaan ehkä kuudenneksi tuhanneksi luetuin.
Tarkoittaa siis sitä, että kun vertailussa ovat kaikki maailman sivustot niin tulos suomessa, jossa hs:ää pääasiassa luetaan, on lievästi sanottuna katastrofaalinen.
En minäkään julkaisisi tuollaista tietoa jos olisin hs-brändistä vastuussa.
Tuli vaan mieleen, että olisi ikävää olla Hesarissa toimittajana, kun levikki pienenee, klikkaukset vähenevät ja on pakko (?) kirjoittaa valheellisia ja väritettyjä juttuja. Ja tulee jälleen kerran mieleen, että meidän pitäisi perustaa aivan uusi lehti, joka perustuu rehelliseen tiedonvälitykseen.
Huono - tai sanotaan rehellisesti: kelvoton - journalismi osui oman paatin kylkeen, joka on uppoamassa.
Heitän muistoksi pari nokkosta uppoamispaikalle, kun paatin sisällä ollut kelluva törky on lakannut nousemasta pintaan.
Vielä toinen graafi samalta sivulta, tässä päivittäiset sivunäytöt samoilla hakuehdoilla:
(http://traffic.alexa.com/graph?w=400&h=220&o=f&c=1&y=p&b=ffffff&n=666666&r=2y&u=hs.fi&&u=iltalehti.fi&u=iltasanomat.fi&u=yle.fi&)
Hesari on siis ainakin Alexan mukaan selkeästi matkalla marginaaliin. Esim. kun tämän graafin alkuperäistä sivua tutkii niin näkee että hesarissa on sivunäyttöjä 40,20 prosenttia vähemmän kuin kolme kuukautta sitten.
Linkki:
http://www.alexa.com/siteinfo/hs.fi#demographics
Niin ja vinkkinä että jos haluat tuota linkkiä käyttää niin vertaa muihin medioihin kohdassa "What are this site's historical traffic trends?" niin tuo sivu vertaa.
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Mainostulot ovat varmasti romahtaneet hs.fi:n osalta enemmän kuin ovat saaneet nyhdettyä rahaa tilauksilla.
Loppuvatko kohta hesarin rahat että jatkossa ei voi maksaa edes housuunsa kakkaaville freelance-toimitttajille nyyhkytys-raporteista kuinka vaikeaa on pimeää taksia ajavan maahanmuuttajan elämä kun poliisikin vainoaa ja lapsille ei kehtaa sanoa että elää kelan rahoilla?
Eikös HS muuttanut nettilehteä niin, ettei siellä pääse paljoa lukemaan ilman maksua?
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Minä en lue edes sitä viittä artikkelia, samaa propagandaa kaikki. Mutta Fingerporin käyn joka päivä lukemassa.
Nauran vedet silmissä Hyysärin "epäonnelle". Siinähän miettivät mikä meni vikaan. Parasta on kenties syyttää muita, vikahan ei voi olla lehdessä vaan sen lukijoissa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2013, 21:19:35
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Minä en lue edes sitä viittä artikkelia, samaa propagandaa kaikki. Mutta Fingerporin käyn joka päivä lukemassa.
Niin se on.
Hs ostaa sen vähäisenkin suosionsa sarjakuva-aukeamansa Fingerporilla, Viivillä ja Wagnerilla, Wumolla ja Kamalalla luonnolla (järjestys ylhäältä alas lehdessä). Keskittyisivätkin Sanomissa sarjakuviin - niiden julkaisun ne vielä osaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2013, 21:19:35
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Minä en lue edes sitä viittä artikkelia, samaa propagandaa kaikki. Mutta Fingerporin käyn joka päivä lukemassa.
Kuten myös. Jarla on hyvä sisäänheittäjä. Harmi vaan sisäänheitetylle etteivät välitä pitää ovea auki.
Hesarilla jos millä olisi edellytyksiä tarjota ilmaista verkkopalvelua sillä päinvastoin kuin iltapäivälehdillä tai stt:n bulkkiuutisten varassa olevilla maakuntalehdillä, paperiversiossa on parhaimmillaan oikeasti jotain enemmin kuin verkkoversiossa.
Olen todella ilahtunut jos viesti tilausten peruuttamisen syistä on oikeasti saavuttanut maalinsa. Korjausliikkeet ovat varmasti mielenkiintoisia. Lisää sarjakuvia?
-
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Ja sitten pitää tyhjentää keksipurkki ja sitten saa taas lukea 5 keksittyä juttua?
Quote from: Oinomaos on 30.06.2013, 17:30:37
Kuinkas sattuikaan: kädessäni on Suomen Kuvalehti #23, 7.6.2013. Siinä sivulla 26 Sanoma Newsin toimitusjohtaja Pekka Soini kommentoi Pravdan tilausten laskua näin. Lihavointi minun.
QuoteSoini huomautti Pentikäisen potkujen jälkeen, että Hesarin levikki laskee nopeammin kuin muiden sanomalehtien.
"Liian moni ilmoittaa peruutuksen syyksi tyytymättömyyden sisältöön."
Niinpä.
Ja silti toimitus pistää pökälettä toisensa jälkeen jakeluun.. Luulisi, että jos tulee palautetta turdistä, niin kannattaisi muuttaa linjaa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2013, 21:19:35
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Minä en lue edes sitä viittä artikkelia, samaa propagandaa kaikki. Mutta Fingerporin käyn joka päivä lukemassa.
Tälle on tehtävä jotakin. Itsekin luen sieltä aina Fingerporit ja Viivit ja Wagnerit. Pitäisikö tänne Hommaan perustaa Fingerpori-ketju, jossa joka päivä julkaistaisiin päivän vitsi, niin että kenenkään ei tarvitsisi klikkailla Hesaria yhtään?
Quote from: P on 30.06.2013, 21:53:27
QuoteSoini huomautti Pentikäisen potkujen jälkeen, että Hesarin levikki laskee nopeammin kuin muiden sanomalehtien.
"Liian moni ilmoittaa peruutuksen syyksi tyytymättömyyden sisältöön."
Niinpä.
Ja silti toimitus pistää pökälettä toisensa jälkeen jakeluun.. Luulisi, että jos tulee palautetta turdistä, niin kannattaisi muuttaa linjaa?
[/quote]
Niin luulisi, mutta TalSan tapaus todistaa, että Sodoma News ei ota yleisöpaosta opikseen vaan julkaisee mieluummin pelkkää nettilehteä kuin karsii sisällöstä sen turhan paskan, joka karkotti tilaajat.
Sanoma Newsin omistama huuto.net kärsii myös katsojakadosta:
http://tnsmetrix.tns-gallup.fi/public/details/PageImpressionCount/1374 (http://tnsmetrix.tns-gallup.fi/public/details/PageImpressionCount/1374)
keskustelua lisää:
http://www.huuto.net/keskustelu/show/id/1555070 (http://www.huuto.net/keskustelu/show/id/1555070)
Huutonet meni tosiaan pilalle, liian vaikeaksi. Siirryin heti Tori sivun käyttäjäksi. Omat taitoni ei riitä huutonettiin, tai jos riittääkin niin menee tuhottomasti aikaa.
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Taitaa olla vain niin, että toimitukselliset linjaukset ovat aiheuttaneet sen, että edes ne viisi artikkelia eivät ihmisiä kiinnosta. Minä en kävisi tuolla, vaikka saisi lukea kaiken sisällön.
Quote from: Dangr on 30.06.2013, 22:34:58
Sanoma Newsin omistama huuto.net kärsii myös katsojakadosta:
Saattaapa olla, että jatkuvat uutiset huijauksista vie hieman mielenkiintoa käyttäjiltä.
Vähän tahtoo olla tilanne, että toimittajakoulutuksiin ja tiedotusoppeihin pyrkivät ja pääsevät maalaislahjakkuudet vuoden-kolmen päästä kirjoituksista. Proffa-jumalat (isän ja isoisän ikäisiä) pistävät heidän päihinsä "moderneja" ajatuksia ja sillä pärjätään loppuelämä. Tähän pohjaa on jo saatu lukiossa. Proffat tutoroivat, mistä aiheista kannattaa pistää mielipide-graduja ja hyväksyvät sitten oikeamieliset sepustukset. Ja siis nyt puhutaan tieteestä.
Se mediasta ja etenkin YLEstä ja Hesarista.
Quote from: Oinomaos on 30.06.2013, 17:30:37
Kuinkas sattuikaan: kädessäni on Suomen Kuvalehti #23, 7.6.2013. Siinä sivulla 26 Sanoma Newsin toimitusjohtaja Pekka Soini kommentoi Pravdan tilausten laskua näin. Lihavointi minun.
QuoteSoini huomautti Pentikäisen potkujen jälkeen, että Hesarin levikki laskee nopeammin kuin muiden sanomalehtien.
"Liian moni ilmoittaa peruutuksen syyksi tyytymättömyyden sisältöön."
Niinpä.
Niinpä....
Tuon haastattelun jälkeen Riikka Venäläinen joutui puolustusasemiin, kun iso yleisö ei kannata pienen mutta äänekkään vihervasemmiston agendoja.
Pääkirjoituksen alussa kissa nostetaan pöydälle, eli HS:n puolueettomuus on asiakaspalautteessa kyseenalaistettu. Liiketoiminnan kriisipsykologian mukaisesti ongelma "tiedostetaan", mutta sitten alkaa lukijoiden arvioiminen tyhmäksi karjaksi, joiden mielipiteet ovat väärät, ja toimittajien oikeat.
Riikka Venäläisen näkee ongelmaksi väärät mielipiteet ja sosiaalisen median. Liiketaloudellinen tappio on niin suurta, että tilaajapako on laaja-alaista monessa asiakasryhmässä. Uhreistaminen ei onnistu tässä kohdin, vaan on pakko todeta, ettei vihervasemmiston äänitorveksi ryhtyminen ole taloudellisesti kannattavaa, eikä se saa kansan tukea. Mikäli tämä oletus olisi väärä, niin Vihreä Lanka lehti olisi suosittu lehti, ja vihervasemmistolla paljon äänestäjiä.
HS on vapaassa pudotuksessa, ja maksavat asiakkaat äänestävät jaloillaan. Aatteen sokaisemalla tiellä HS tuhosi puolueettomuutensa, ja taloutensa. Juuri ne arvot, jotka Erkon suku vaivalla rakensivat.
Quote
Toimittajat kohisevat keskenään
21.6.2013 11:56 81
Riikka Venäläinen
HELSINGIN SANOMAT
"Haloo, onko Helsingin Sanomissa? Onko lehtenne sitoutumaton?"
"Totta kai, niinhän periaatelinjassamme sanotaan", vastaan soittajalle rutiininomaisesti.
"Mutta onko se?" hän jatkaa.
Hyvä kysymys. Lehden periaatelinjan ensimmäinen kappale kuuluu näin: "Helsingin Sanomat on sitoutumaton päivälehti." Itsenäisesti ajatteleva länsimainen ihminen tietää, etteivät julistukset takaa mitään. Väittihän Neuvostoliittokin olevansa työläisen onnela.
Toimitukseen on kautta aikojen tullut postia ihmisiltä, jotka epäilevät, että Helsingin Sanomilla on poliittinen agenda. Lehteä on syytetty milloin demarien tietotoimistoksi, viherväen viidakkorummuksi, kokoomuksen käsikassaraksi, puna-Pravdaksi, Sipilän Sanomiksi keskustajohtajan mukaan – ja perussuomalaisten myötäilijäksi.
On helppo sanoa huolen olevan turha niin kauan kuin uumoiluja tulee harvakseltaan kaikista suunnista. Osan voi kuitata jopa huumorilla. Mutta olisiko meidän toimittajien silti hyvä pysähtyä useammin perusasioiden äärelle – pohtimaan, olemmeko toteuttaneet omia periaatteitamme? Olemmeko osanneet päivittää vaikkapa riippumattomuuden ja moniarvoisuuden käsitteet?
Sanotaan, että lehdet näyttävät tekijöiltään. Muutama vuosi sitten keskusteltiin siitä, pitäisikö toimittajien kertoa julki puoluekantansa, jotta yleisö voisi paremmin arvioida uutisten näkökulmia ja motiiveja.
Journalistien ammattilehden kyselyyn vastanneista toimittajista suurin osa vastusti vaatimusta sillä perusteella, että puoluekannan kertominen vaikeuttaisi työtä. "Sen jälkeen jokaista juttua luettaisiin kuin piru raamattua", eräs vastustaja perusteli (Journalisti 18/2010). Perustelu ontuu, sillä juttuja luetaan joka tapauksessa kuin piru raamattua – ja se on yleisön oikeus.
Puoluekantojen selvittäminen olisi vain pintaraapaisu. Yhä harvemmalla suomalaisella on puoluekanta. Talouskonservatiivi voi olla arvoliberaali, ja arvokonservatiivi voi kannattaa vahvaa julkista sektoria. On vihreitä porvareita ja vasemmistolaisia yrittäjiä.
Puoluekantoja kiinnostavampaa lukijan kannalta voisi olla selvittää, millaisia ihmisiä vaikkapa juuri me Hesarin toimittajat olemme, miten ajattelemme ja miten elämme. Oma elämänpiiri ja kokemukset vaikuttavat väistämättä siihen, millaisia aiheita ja näkökulmia ympärillään huomaa ja pitää tärkeinä. Kuinka lähellä nuo elämäntavat ja arvot ovat Suomen väestön läpileikkausta – ja onko sillä väliä?
Perinteisesti riippumattomuus on tarkoittanut journalistien itsenäisyyttä poliittis-taloudellisista päätöksentekijöistä. Tämä on yhä vapaan lehdistön elinehto. Mutta osaavatko toimittajat ottaa riittävästi etäisyyttä omiin arvoihinsa?
Pystynkö minä, neljää puoluetta äänestänyt korkeakoulutettu perusliberaali uusperheellinen kaupunkilainen, näkemään asiat, jotka puhuttelevat arvokonservatiivia nurmijärveläistä ravintoloitsijaa, yläsavolaista maata viljelevää isoisää tai lentokentillä elävää ison rahoitusyhtiön sinkkua toimitusjohtajaa?
Väitän, että me toimittajat emme ole riittävästi haastaneet arvojamme läpivalaisuun vaan sen sijaan aika ajoin juosseet samojen teemojen perässä omaa viestiämme toistaen.
Sosiaalisessa mediassa ympärille kertyy helposti samanmielisten joukko, jossa mielipiteet vahvistavat toisiaan. Kun toimittajien mielestä "koko Suomi kiistelee" kuumasta teemasta, oikeasti saattaa olla niin, että me toimittajat kohisemme sosiaalisessa mediassa keskenämme ja muu Suomi kohauttelee olkiaan.
Kirjoitammeko entistä enemmän toimittajien yhteisölle – vahvojen mielipidevaikuttajien kritiikin pelossa ja peukutusten toivossa?
Journalismissa tärkeintä on pyrkimys itsenäiseen ajatteluun ja totuuteen. Riippumattomuus tarkoittaa itsenäistä näkökulmien valintaa, ei sitä, että me journalistit umpioidumme omaan erinomaisuuteemme ja lakkaamme kuuntelemasta ja näkemästä ympäröivää maailmaa.
Sitoutumattomuus ei tarkoita, että jokainen teksti on vailla sidoksia, eikä moniarvoisuus sitä, että jokainen teksti on moniarvoinen. Tärkeintä on kokonaisuus, joka tarjoaa monipuoliset ainekset itsenäiseen ajatteluun. Lupaan, että arvokeskustelu jatkuu toimituksessa.
Riikka Venäläinen
Lihavoinnit omia
Quote from: Pergolaattori on 30.06.2013, 21:45:21
Olen todella ilahtunut jos viesti tilausten peruuttamisen syistä on oikeasti saavuttanut maalinsa. Korjausliikkeet ovat varmasti mielenkiintoisia. Lisää sarjakuvia?
Sanoman pääjulkaisussa sarjakuvia riittää - ja rikolliset on rasistiseen tyyliin nimetty Mustaksi Pekaksi ja Mustakaavuksi.
Quote from: sivullinen. on 01.07.2013, 00:26:11
Quote from: Pergolaattori on 30.06.2013, 21:45:21
Olen todella ilahtunut jos viesti tilausten peruuttamisen syistä on oikeasti saavuttanut maalinsa. Korjausliikkeet ovat varmasti mielenkiintoisia. Lisää sarjakuvia?
Sanoman pääjulkaisussa sarjakuvia riittää - ja rikolliset on rasistiseen tyyliin nimetty Mustaksi Pekaksi ja Mustakaavuksi.
Jahka suvaitsevaisto huomaa tämän, niin jatkossa nuo tunnetaan vain nimillä Pekka ja Kaapu. Paitsi että kaapukin on liian rasistinen, senhän voi luulla tarkoittavan erään uskontokunnan naisjäseniä. Kaapu pitänee poistaa tai muuttaa sankariksi.
Ja ne ankatkin juoksee koko ajan munasillaan, ei sellaista voi hyväksyä.
Quotepostia ihmisiltä, jotka epäilevät, että Helsingin Sanomilla on poliittinen agenda. Lehteä on syytetty milloin demarien tietotoimistoksi, viherväen viidakkorummuksi, kokoomuksen käsikassaraksi, puna-Pravdaksi, Sipilän Sanomiksi keskustajohtajan mukaan – ja perussuomalaisten myötäilijäksi.
Venäläinen on venäläinen vaikka voissa paistaisi. Vai että keskustajohtajan mukaan keskustasanomiksi? Hah. Ja vielä perussuomalaisten myötäilijäksi? Anna mun kaikki kestää. Ja kuinkakohan monen "ihmisen" vai oliko peräti päätoimittajan mainitsemien vihervasemmistolaisten sekopäätoimittajien mielestä jotka elävät siellä sanomien happivapaassa lasikuutiossa.
Kyseessä on vihervasemmistolaisen roskaväen normaali liiketaloudellinen proseduuri. Ihan sama asia joka tapahtuu kaikkialla missä kommuunissa kasvaneet sekopäät vihervasemmistolaisen ideologian siivittäminä ryhtyvät toteuttamaan omia hankkeitaan. Yhteisönsä ajautuu konkurssiin. Viimeistään siinä vaiheessa kun perintörahat on loppu.
QuotePystynkö minä, neljää puoluetta äänestänyt korkeakoulutettu perusliberaali uusperheellinen kaupunkilainen, näkemään asiat,
Vastaus on että et pysty. Ja kaiken surkein esitys on että edes vaaleissa et kykene onneton ruppana olemaan rehellinen vaan alat niitäkin valintoja tässä esittämään anteeksipyyntöinä. Tyypillinen vasemmistolainen toimituspaska joka vollottaa akkamaisesti itselleen sympatiapisteitä kun rehellisyyspisteet eivät riitä. Todennäköisesti olet tärvinyt aivosi tai ainakin arvosi Tampereen kommariyliopistossa niin karrelle että on hyvinkin luultavaa että et kykene koko toimittajaelämäsi aikana tekemään edes yhtä ainoaa rehellistä artikkelia. Ainakaan vihervasemmistolaisen lehdykän opinnäytetyönä käyvä tason lasku ei jätä ammattitaidosta epäilystä. Ohessa näyte vihervasemmistolaisen päätoimittajan politiikantajusta:
QuotePuoluekantojen selvittäminen olisi vain pintaraapaisu. Yhä harvemmalla suomalaisella on puoluekanta. Talouskonservatiivi voi olla arvoliberaali, ja arvokonservatiivi voi kannattaa vahvaa julkista sektoria. On vihreitä porvareita ja vasemmistolaisia yrittäjiä.
Siis tällaista paskaa voi kuunnella ihan missä vaan kännikuppilassa loppuillasta kun puhuja on ylittänyt promillen humalatilan ja lähestyy toista. Mutta harvemmin päätoimittajan tekstistä jonka voisi kuvitella olevan jotakuinkin selvänä kirjoitettu, vaan mistäpä sen voisi tietää. Venäläinen on kauniisti sanottuna vihervasemmistolainen sekopää, joka ei lajilleen tyypillisenä, sanoisinko geneettisenä ominaisuutena, kykene erottelemaan, arvoimaan ja käsittelemään asioita. Venäläinen on itseasiassa kyvytön muodostamaan edes yhtä järkevää ja tolkullista puoluekantaa. Mikä lienee syy hänen menestykseensä kuolevan yhtiön johtajahississä. Mutta sitten tuleekin se varsinainen asia. Koska Venäläinen ei kykene muodostamaan puoluekantaa, hänen logiikkansa mukaan muutkaan eivät osaa. Ja koska hän ei kykene ymmärtämään asiaa, eivät muutkaan kykene ymmärtämään.
Ehkä dinosauruksen on vain kuoltava ja mikäpä sen paremmin tappaisi kuin sokea ja tyhmä dinosaurusratsastaja. Mutta Venäläisen suoraan sanottuna surkea esitys sisältää merkittävän hompanssiopetuksen. Poliittisella mielipiteellä ei saa olla mitään muuta kuin poliittista merkitystä ja kaikkia ihmisiä on kohdeltava samanarvoisesti heidän poliittisesta mielipiteestään huolimatta. Muuten käy bisnesten kuten käy Hesarin. Valehtelusta ja näyttelemisestä jää oikeassa elämässä kiinni. Kyse on vain siitä koska.
Myös yksi syy väheneviin klikkauksiin voi olla:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288578453543.html
"Laivan ukrainalainen kapteeni vietiin Maarianhaminaan"
http://www.hs.fi/kotimaa/Ruoriin+nukahtanut+rahtilaivan+p%C3%A4%C3%A4llikk%C3%B6+oli+ehk%C3%A4+humalassa++eritt%C3%A4in+vakava+tilanne/a1372557039782
"Päällikkö vietiin kuulusteltavaksi Ahvenanmaan poliisilaitokselle"
Quote from: Riikka Venäläinen
-olisiko meidän toimittajien silti hyvä pysähtyä useammin perusasioiden äärelle
-olemmeko toteuttaneet omia periaatteitamme?
-Olemmeko osanneet päivittää vaikkapa riippumattomuuden ja moniarvoisuuden käsitteet?
-pitäisikö toimittajien kertoa julki puoluekantansa
-millaisia ihmisiä vaikkapa juuri me Hesarin toimittajat olemme
-miten ajattelemme ja miten elämme
-millaisia aiheita ja näkökulmia ympärillään huomaa ja pitää tärkeinä
-Kuinka lähellä nuo elämäntavat ja arvot ovat Suomen väestön läpileikkausta
-onko sillä väliä?
-osaavatko toimittajat ottaa riittävästi etäisyyttä omiin arvoihinsa?
-Pystynkö minä, neljää puoluetta äänestänyt korkeakoulutettu perusliberaali uusperheellinen kaupunkilainen, näkemään asiat
-Kirjoitammeko entistä enemmän toimittajien yhteisölle
Lupaan, että arvokeskustelu jatkuu toimituksessa.
Riikka Venäläinen
Voisitte keskittyä siellä toimituksessa totuutta vastaavien uutisten kirjoittamiseen teennäisen arvokeskustelun ja itsetutkiskelun sijasta.
Lehden tilaaja haluaa lukea tietoja maailmasta. Toimittajien henkilökohtaiset ja yksityiset arvopohdinnat voi suorittaa vaikka terapeutin vastaanotolla. Maailma ON moniarvoinen. Rehellinen toimitustyö maailman asioista tuottaa moniarvoisia uutisia. Moniarvoisia uutisia ei tuoteta keksimällä todellisiin tapahtumiin mielikuvituksellisia kehystyksiä ja juksaavia juonikulkuja.
Quote from: Veikko on 30.06.2013, 21:41:32
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.06.2013, 21:19:35
Quote from: Hermit on 30.06.2013, 19:13:02
"Hei nyt mä keksin! Laitetaan meidän sivuille sellainen systeemi, että käyttäjä voi lukea vain 5 artikkelia!"
Minä en lue edes sitä viittä artikkelia, samaa propagandaa kaikki. Mutta Fingerporin käyn joka päivä lukemassa.
Niin se on. Hs ostaa sen vähäisenkin suosionsa sarjakuva-aukeamansa Fingerporilla, Viivillä ja Wagnerilla, Wumolla ja Kamalalla luonnolla (järjestys ylhäältä alas lehdessä). Keskittyisivätkin Sanomissa sarjakuviin - niiden julkaisun ne vielä osaa.
Tuossahan on loistava liike-idea; HS = Helsingin Sarjakuvat !!
Quote
Toimittajat kohisevat keskenään
21.6.2013 11:56 81
Riikka Venäläinen
HELSINGIN SANOMAT
"Haloo, onko Helsingin Sanomissa? Onko lehtenne sitoutumaton?"
"Totta kai, niinhän periaatelinjassamme sanotaan", vastaan soittajalle rutiininomaisesti.
"Mutta onko se?" hän jatkaa.
Hyvä kysymys. Lehden periaatelinjan ensimmäinen kappale kuuluu näin: "Helsingin Sanomat on sitoutumaton päivälehti." Itsenäisesti ajatteleva länsimainen ihminen tietää, etteivät julistukset takaa mitään. Väittihän Neuvostoliittokin olevansa työläisen onnela.
Toimitukseen on kautta aikojen tullut postia ihmisiltä, jotka epäilevät, että Helsingin Sanomilla on poliittinen agenda. Lehteä on syytetty milloin demarien tietotoimistoksi, viherväen viidakkorummuksi, kokoomuksen käsikassaraksi, puna-Pravdaksi, Sipilän Sanomiksi keskustajohtajan mukaan – ja perussuomalaisten myötäilijäksi.
On helppo sanoa huolen olevan turha niin kauan kuin uumoiluja tulee harvakseltaan kaikista suunnista. Osan voi kuitata jopa huumorilla. Mutta olisiko meidän toimittajien silti hyvä pysähtyä useammin perusasioiden äärelle – pohtimaan, olemmeko toteuttaneet omia periaatteitamme? Olemmeko osanneet päivittää vaikkapa riippumattomuuden ja moniarvoisuuden käsitteet?
Sanotaan, että lehdet näyttävät tekijöiltään. Muutama vuosi sitten keskusteltiin siitä, pitäisikö toimittajien kertoa julki puoluekantansa, jotta yleisö voisi paremmin arvioida uutisten näkökulmia ja motiiveja.
Journalistien ammattilehden kyselyyn vastanneista toimittajista suurin osa vastusti vaatimusta sillä perusteella, että puoluekannan kertominen vaikeuttaisi työtä. "Sen jälkeen jokaista juttua luettaisiin kuin piru raamattua", eräs vastustaja perusteli (Journalisti 18/2010). Perustelu ontuu, sillä juttuja luetaan joka tapauksessa kuin piru raamattua – ja se on yleisön oikeus.
Puoluekantojen selvittäminen olisi vain pintaraapaisu. Yhä harvemmalla suomalaisella on puoluekanta. Talouskonservatiivi voi olla arvoliberaali, ja arvokonservatiivi voi kannattaa vahvaa julkista sektoria. On vihreitä porvareita ja vasemmistolaisia yrittäjiä.
Puoluekantoja kiinnostavampaa lukijan kannalta voisi olla selvittää, millaisia ihmisiä vaikkapa juuri me Hesarin toimittajat olemme, miten ajattelemme ja miten elämme. Oma elämänpiiri ja kokemukset vaikuttavat väistämättä siihen, millaisia aiheita ja näkökulmia ympärillään huomaa ja pitää tärkeinä. Kuinka lähellä nuo elämäntavat ja arvot ovat Suomen väestön läpileikkausta – ja onko sillä väliä?
Perinteisesti riippumattomuus on tarkoittanut journalistien itsenäisyyttä poliittis-taloudellisista päätöksentekijöistä. Tämä on yhä vapaan lehdistön elinehto. Mutta osaavatko toimittajat ottaa riittävästi etäisyyttä omiin arvoihinsa?
Pystynkö minä, neljää puoluetta äänestänyt korkeakoulutettu perusliberaali uusperheellinen kaupunkilainen, näkemään asiat, jotka puhuttelevat arvokonservatiivia nurmijärveläistä ravintoloitsijaa, yläsavolaista maata viljelevää isoisää tai lentokentillä elävää ison rahoitusyhtiön sinkkua toimitusjohtajaa?
Väitän, että me toimittajat emme ole riittävästi haastaneet arvojamme läpivalaisuun vaan sen sijaan aika ajoin juosseet samojen teemojen perässä omaa viestiämme toistaen.
Sosiaalisessa mediassa ympärille kertyy helposti samanmielisten joukko, jossa mielipiteet vahvistavat toisiaan. Kun toimittajien mielestä "koko Suomi kiistelee" kuumasta teemasta, oikeasti saattaa olla niin, että me toimittajat kohisemme sosiaalisessa mediassa keskenämme ja muu Suomi kohauttelee olkiaan.
Kirjoitammeko entistä enemmän toimittajien yhteisölle – vahvojen mielipidevaikuttajien kritiikin pelossa ja peukutusten toivossa?
Journalismissa tärkeintä on pyrkimys itsenäiseen ajatteluun ja totuuteen. Riippumattomuus tarkoittaa itsenäistä näkökulmien valintaa, ei sitä, että me journalistit umpioidumme omaan erinomaisuuteemme ja lakkaamme kuuntelemasta ja näkemästä ympäröivää maailmaa.
Sitoutumattomuus ei tarkoita, että jokainen teksti on vailla sidoksia, eikä moniarvoisuus sitä, että jokainen teksti on moniarvoinen. Tärkeintä on kokonaisuus, joka tarjoaa monipuoliset ainekset itsenäiseen ajatteluun. Lupaan, että arvokeskustelu jatkuu toimituksessa.
Riikka Venäläinen
Hyvä kolumni. Hyviä ajatuksia ja ongelman hahmottaminen onkin mennyt askeleen eteenpäin. Toinen askel voisi olla tänne Hommafoorumille keskustelemaan tuleminen. Se olisi kunnioitettava liike.
Quote from: Rapsakka Rapu on 01.07.2013, 10:04:19,,,,,,,,,,
Hyvä kolumni. Hyviä ajatuksia ja ongelman hahmottaminen onkin mennyt askeleen eteenpäin. Toinen askel voisi olla tänne Hommafoorumille keskustelemaan tuleminen. Se olisi kunnioitettava liike.
Eivät toimittelijat tule tänne keskustelemaan. Ne jo lurkkivat täällä, ja joskus joku nimimerkin takaa kirjoittaneekin, mutta omalla nimellään eivät ole tänne tuleva.
Jaa miksettei?
Siksettei, kun:
1. Eivät pysty myöntämään tappiotaan ja tänne tuleminen olisi sellainen Canossan matka, ettei sisu riitä.
2. Ovat jo huomanneet, että heidän ajamansa agendalle ei ole kestäviä reaalimaailman perusteita. Siis sellaisia, jotka kestäisivät asioiden ja ilmiöiden lähemmän tarkastelun, tilastoinnin, muualla jo koetun empirian ja muuta kauheeta. Medialauman agenda on rakennettu pelkän tunnehötön varaan eikä kestä tosiasioita, joista täällä puhutaan.
3. Menettäisivät todellisuuskieltoisen hysteerikkolaumansa tuen ja joutuisivat mediankiroukseen, jos uskaltaisivat edes "tutkimusmielessä" tutustua asioihin ja ilmiöihin reaalitasolla. Mediankirous tekee sen, että eivät pääsisi koskaan pelastautumaan verosyytingillä maksetun YLEn suojatyöpaikkaan itse pilaamastaan privaattimediasta.
Passaa kovasti muistaa, että tuo Riikka Venäläisen ulostulo on aivan stalinistisen ja maolaisen metodologian mukainen kritiikki - itsekritiikkivuodatus, jonka tarkoituksena ei ole muuttaa mitään, ei todeta ja tunnustaa virheitä, vaan itse "nöyrtymällä" pelotella ja nöyryyttää muita. Tuollaisen vuodatuksen jälkeen voi taas puhdistautuneena palata vanhoihin asenteihin, mielipiteisiin ja valmiiksi omaksuttuihin sapluunoihin.
Hyysärin pelastaisi vain sellainen voimakastahtoinen diktaattori, joka kaksi repullista perkeleitä selässään pistäisi toimituksen kuntoon ja kuriin ja ensi töikseen potkisi kaikkein umpiluukalloisimmat agitpropagoijat pellolle. Siis toimitus riviin ja kohteeseen suunnattu toimituksen desimaatio Rooman legioonain parhaitten perinteitten mukaan. Tätä ei ole näkyvissä, neitimäinen hallintoneuvosto ei edes tällaista voi kuvitella ja siksi alamaki on päättyvä alasajoon.
Hyvää yötä, Totuuden Media!
Olipa hyvä kiteytys far angstilla. Näin se vaan on. Minä olen itse miettinyt asiaa hieman toiselta kantilta, ja olen tullut siihen tulokseen että ihmisten irtisanominen, vaikka joskus onkin väistämätöntä, on lähtökohtaisesti sellaista että en mielelläni menisi siihen. Olen ajatellut että kun meillä on näitä vihervasemmistolaisia paskantoimittajia hyysärissä, niin voisivat siirtyä lehtensä puslaamisen parista lehtensä myyjiksi. Uskon ihmisten hyvyyteen ja oppimiskykyyn. Se että otetaan helsingin häpeäyliopistossa tai tampereen kommariyliopistossa paskaa jauhanut akateeminen kaakki ja laitetaan se vaikka sitten ensimmäisen kerran ihan oikeasti myymään asioita, niin oppinee vuodessa enemmän kuin mitä mokomat paskakoulut kykenevät opettamaan edes viidessä vuodessa.
Ketään ei minun mielestä tarvitsisi irtisanoa. Siirto lehden tekijöiden ja niiden kommariparasiittien tiloista kerrankin ihan oikean työn, lehtensä myyntityön, pariin opettaa aika pian elämää. Luultavasti se palestiinalaistaistelijan rähinärättiin kääriytynyt luottamusmies joutuisi aika pian etsimään elämästään uutta luotettavaa jos joutuisi käymään läpi asioita ihan oikean työn ja asiakaspalautteen kautta. Nythän on niin että sosialistinen sanoma on ulkoistanut nämäkin tärkeät tehtävänsä ja valehtelee loput. Voimme nimittäin havaita että paskasanomien toimittajat aina sopivan tilaisuuden tullet astelevat "esittämään" lehdenmyyjää ja häipyvät kuin pierut saharaan, jahka kuvaajat ovat poistuneet. Minusta tuollainen "jalkautuminen" on silkkaa vittuilua ja valhetta. Oppisivat huomattavasti enemmän elämästä jahka joutuisivat tekemään oikean työvuoden lehtensä myynninparissa.
Quote from: far angst on 01.07.2013, 10:49:30
Quote from: Rapsakka Rapu on 01.07.2013, 10:04:19,,,,,,,,,,
Hyvä kolumni. Hyviä ajatuksia ja ongelman hahmottaminen onkin mennyt askeleen eteenpäin. Toinen askel voisi olla tänne Hommafoorumille keskustelemaan tuleminen. Se olisi kunnioitettava liike.
Eivät toimittelijat tule tänne keskustelemaan. Ne jo lurkkivat täällä, ja joskus joku nimimerkin takaa kirjoittaneekin, mutta omalla nimellään eivät ole tänne tuleva.
Jaa miksettei?
Siksettei, kun:
Toivotaan että olet väärässä.
Quote from: siviilitarkkailija on 01.07.2013, 11:29:59
Olipa hyvä kiteytys far angstilla. Näin se vaan on. Minä olen itse miettinyt asiaa hieman toiselta kantilta, ja olen tullut siihen tulokseen että ihmisten irtisanominen, vaikka joskus onkin väistämätöntä, on lähtökohtaisesti sellaista että en mielelläni menisi siihen. Olen ajatellut että kun meillä on näitä vihervasemmistolaisia paskantoimittajia hyysärissä, niin voisivat siirtyä lehtensä puslaamisen parista lehtensä myyjiksi. Uskon ihmisten hyvyyteen ja oppimiskykyyn. Se että otetaan helsingin häpeäyliopistossa tai tampereen kommariyliopistossa paskaa jauhanut akateeminen kaakki ja laitetaan se vaikka sitten ensimmäisen kerran ihan oikeasti myymään asioita, niin oppinee vuodessa enemmän kuin mitä mokomat paskakoulut kykenevät opettamaan edes viidessä vuodessa.
Ketään ei minun mielestä tarvitsisi irtisanoa. Siirto lehden tekijöiden ja niiden kommariparasiittien tiloista kerrankin ihan oikean työn, lehtensä myyntityön, pariin opettaa aika pian elämää. Luultavasti se palestiinalaistaistelijan rähinärättiin kääriytynyt luottamusmies joutuisi aika pian etsimään elämästään uutta luotettavaa jos joutuisi käymään läpi asioita ihan oikean työn ja asiakaspalautteen kautta. Nythän on niin että sosialistinen sanoma on ulkoistanut nämäkin tärkeät tehtävänsä ja valehtelee loput. Voimme nimittäin havaita että paskasanomien toimittajat aina sopivan tilaisuuden tullet astelevat "esittämään" lehdenmyyjää ja häipyvät kuin pierut saharaan, jahka kuvaajat ovat poistuneet. Minusta tuollainen "jalkautuminen" on silkkaa vittuilua ja valhetta. Oppisivat huomattavasti enemmän elämästä jahka joutuisivat tekemään oikean työvuoden lehtensä myynninparissa.
Itse asiassa ideasi on puhdistavaa desimaatiota vallan helkkunasti paljon parempi. Sen mukaan toimien saattaisi tapahtua jopa silmien avautumista, niin mahdottomalta kuin se tuntuukin. Olisi vain oikein, että toimittajat joutuisivat ikäänkuin syömään omaa keittoaan. Mutta että toimittaja joutuisi ihan oikeisiin töihin, tulosvastuuseen ja kaikkeen siihen, mitä me veronmaksajapaariat pidämme työsuhteessa normaalina, olisi toimittajalle "cruel and unusual punishment".
Hyysärin diktaattori tosiaankin voisi tehdä desimaation pistämällä norsunluutorneihinsa ja toistensa pariin ylhäisesti eristäytyneelle vihervasemmistolle källin: "Teitte tuotteen, menkää nyt myymään se. Menkää kansan pariin oppimaan proletariaatilta!"
Quote from: Rapsakka Rapu on 01.07.2013, 10:04:19
Hyvä kolumni. Hyviä ajatuksia ja ongelman hahmottaminen onkin mennyt askeleen eteenpäin. Toinen askel voisi olla tänne Hommafoorumille keskustelemaan tuleminen. Se olisi kunnioitettava liike.
Hyvä idea, mutta on hyvin epätodennäköistä että toimittajat tänne tulisivat. Onhan hommaforum niin moneen kertaan julistettu rasistiseksi palstaksi ja myös palstalle kirjoittavat jonkin sortin alempiarvoisiksi ihmisiksi. Liikku olisi vähän samankaltainen kuin missä lestadiolainen saarnaaja lähtisi anniskeluravintolaan keskustelemaan asiakkaiden kanssa.
Uutiset > Kotimaa:
"Asiantuntija: Poikaa voi tukea menemään mekossa päiväkotiin"
http://www.hs.fi/kotimaa/a1372126251277
Ihan oikeasti Hesari; kun laaditte uutisen Setan Transtukipisteen johtavan sosiaalityöntekijä Maarit Huuskan hourailuista, mitä voitte olettaa tavallisen suomalaisen heteron ja perheenisän ajattelevan? Minä ainakin aloin voimaan pahoin tuon luettuani, enkä halua hakea samaa tunnetta uudestaan klikkaamalla HS:n sivuille. En osaa tuntea edes sääliä Hesaria kohtaan koska oletan, että siellä on ihan koko jengi aivan pihalla ja ansaitsee romahtaneet lukija- ja kävijämäärät sekä hupenevat resurssit.
Quote from: ämpee on 01.07.2013, 08:42:40
Quote from: Veikko on 30.06.2013, 21:41:32
Niin se on. Hs ostaa sen vähäisenkin suosionsa sarjakuva-aukeamansa Fingerporilla, Viivillä ja Wagnerilla, Wumolla ja Kamalalla luonnolla (järjestys ylhäältä alas lehdessä). Keskittyisivätkin Sanomissa sarjakuviin - niiden julkaisun ne vielä osaa.
Tuossahan on loistava liike-idea; HS = Helsingin Sarjakuvat !!
Lievää offtopiccia, mutta sarjakuvilla on kyllä huomattavan suuri merkitys, onhan kyseessä joka aamuinen pieni kevennys. Olen monta kertaa meinannut kiukuspäissäni lopettaa paikallisen aviisin tilaamisen (ESS), siinä kun sarjakuvien toimittajalla - jos sellaista edes onkaan - ei ole minkäänlaista tolkkua. Samat stripit saattaa tulla monta kertaa peräkkäin, eikä toimittaja viitsi sen vertaa vaivautua, että stripeissä elettäisiin edes muutaman kuukauden tarkkuudella samaa vuodenaikaa reaalimaailman kanssa. Tänäänkin oli yhdessä sarjakuvassa joulu.
Quote from: kekkeruusi on 01.07.2013, 00:42:57
Ja ne ankatkin juoksee koko ajan munasillaan, ei sellaista voi hyväksyä.
Puhumattakaan kolmesta pienestä porsaasta, joita iso paha susi jahtaa syödäkseen.
Quote from: Werther on 01.07.2013, 08:17:50
Quote from: Riikka Venäläinen
-olisiko meidän toimittajien silti hyvä pysähtyä useammin perusasioiden äärelle
-olemmeko toteuttaneet omia periaatteitamme?
-Olemmeko osanneet päivittää vaikkapa riippumattomuuden ja moniarvoisuuden käsitteet?
-pitäisikö toimittajien kertoa julki puoluekantansa
-millaisia ihmisiä vaikkapa juuri me Hesarin toimittajat olemme
-miten ajattelemme ja miten elämme
-millaisia aiheita ja näkökulmia ympärillään huomaa ja pitää tärkeinä
-Kuinka lähellä nuo elämäntavat ja arvot ovat Suomen väestön läpileikkausta
-onko sillä väliä?
-osaavatko toimittajat ottaa riittävästi etäisyyttä omiin arvoihinsa?
-Pystynkö minä, neljää puoluetta äänestänyt korkeakoulutettu perusliberaali uusperheellinen kaupunkilainen, näkemään asiat
-Kirjoitammeko entistä enemmän toimittajien yhteisölle
Lupaan, että arvokeskustelu jatkuu toimituksessa.
Riikka Venäläinen
Voisitte keskittyä siellä toimituksessa totuutta vastaavien uutisten kirjoittamiseen teennäisen arvokeskustelun ja itsetutkiskelun sijasta.
Lehden tilaaja haluaa lukea tietoja maailmasta. Toimittajien henkilökohtaiset ja yksityiset arvopohdinnat voi suorittaa vaikka terapeutin vastaanotolla. Maailma ON moniarvoinen. Rehellinen toimitustyö maailman asioista tuottaa moniarvoisia uutisia. Moniarvoisia uutisia ei tuoteta keksimällä todellisiin tapahtumiin mielikuvituksellisia kehystyksiä ja juksaavia juonikulkuja.
Tuo on erittäin totta. Keskittykää siellä toimituksessa olennaiseen - rehelliseen ja puolueettomaan uutisointiin.
Lehden lukija - ja tilaaja - ei ole toimittajan terapeutti eikä toimittajan huonon itsetunnon ja huonon ammattitaidon - joilla taitaa olla paljon tekemistä toistensa kanssa - pönkkä. Lukijaa ei kiinnosta toimittajat ja heidän ongelmansa vaan luotettavan tiedon saanti.
Yksi massamedian pahimmista ongelmista onkin, että toimittajat kuvittelevat olevansa median tähtiä, vaikka he ovat vain väline, ratas, joka toimii sitä paremmin mitä läpinäkyvämpi se on.
QuoteRiikka Venäläinen:
Puoluekantojen selvittäminen olisi vain pintaraapaisu. Yhä harvemmalla suomalaisella on puoluekanta. Talouskonservatiivi voi olla arvoliberaali, ja arvokonservatiivi voi kannattaa vahvaa julkista sektoria. On vihreitä porvareita ja vasemmistolaisia yrittäjiä.
Puoluekantojen selvittäminen olisi ehkä vain pintaraapaisu, mutta voisihan siitä aloittaa.
Tietysti jos haluaisi raapaista vähän syvemmältä, toimittajilta voisi vaatia myös syvällisempää tietoa, eli vaikkapa "olen toimittaja sejase ja olen talouskonservatiivi sekä arvoliberaali.
Tämä ideahan oli sinulla Riikka jo tavallaan päässäsi. Oikeastaan nyt ei tarvitse enää kuin lähteä kyselemään.
Quote from: Oinomaos on 30.06.2013, 17:30:37
Quote"Liian moni ilmoittaa peruutuksen syyksi tyytymättömyyden sisältöön."
Niinpä.
Heh. Todella yllättävä syy. Ei olisi uskonut. ;)
Sanoma yrittää selvittää nettipaneelilla mikä on pielessä ja lupailevat vielä lahjakortteja.
Kannattaisiko muutaman hommmalaisenkin liittyä kertomaan mikä hesarilla ja muutenkin sanomalla mättää sillä jos onnistuu herättämään sanoman niin saa taas median joka kertoo uutiset ja uutisten kaikki faktat.
Jos ei onnistu niin saa ainakin lahjakortin.
Kannattaa kuitenkin kopioida linkki ja avata se vaikka eri selaimessa ettei mielipiteet mene heti roskiin tyyliiin (Hesarin ajattelu: liittyi linkistä homman kautta, selvästi aivan kauuuheeaa pahis, ignoorataan sen mielipiteet ja vittuillaan niille pahiksille taas lisää hesarin kolumneissa ja uutisissa)
http://suomitutka.fi/
Quote from: mielipide on 02.07.2013, 16:00:52
Sanoma yrittää selvittää nettipaneelilla mikä on pielessä ja lupailevat vielä lahjakortteja.
Kannattaisiko muutaman hommmalaisenkin liittyä kertomaan mikä hesarilla ja muutenkin sanomalla mättää sillä jos onnistuu herättämään sanoman niin saa taas median joka kertoo uutiset ja uutisten kaikki faktat.
Olen tavannut selittää Mikrobittiä tyrkyttäville puhelinmyyjille, ettei se enää ole lehti vaan kuvasto enkä halua sitä edes ilmaiseksi.
Ilmeisesti viesti ei ole mennyt perille, koska lehden sisältö ei ole muuttunut, mutta sitä tyrkytetään yhä.
Lisää vaan ilta-paskan ja muiden vastaavien sivuille juttuja vähäpukeisista wannabe-julkkiksista ja muutama paljasteleva kuva niin kävijöitä riittää. Valitettavasti. Itse en ole kotimaisissa "uutis"sivustoilla käynyt enää aikoihin enkä käy.
Oikeat uutiset saa metsästää netistä. Pähkinänkuoressa siis, iltalehdet ovat enemmän ja enemmän seiskan ja hymyn kaltaista vessapaperia. Hesarista puhumattakaan.
Quote from: Agentti on 02.07.2013, 16:26:50
Lisää vaan ilta-paskan ja muiden vastaavien sivuille juttuja vähäpukeisista wannabe-julkkiksista ja muutama paljasteleva kuva niin kävijöitä riittää. Valitettavasti. Itse en ole kotimaisissa "uutis"sivustoilla käynyt enää aikoihin enkä käy.
Oikeat uutiset saa metsästää netistä. Pähkinänkuoressa siis, iltalehdet ovat enemmän ja enemmän seiskan ja hymyn kaltaista vessapaperia. Hesarista puhumattakaan.
Minkäs teet. Iltalehdestä on saanut edes jotenkuten referoituna osan päivittäisistä uutistapahtumista. Julkkis- ja Amerikan lapsimissimurhajutut pitää vain suodattaa pois. Parempia nekin ovat lukea kuin Hesarin toimittajatyttelien valheelliset saarnat uutsiaineiston seassa.
Quote from: mielipide on 02.07.2013, 16:00:52
Sanoma yrittää selvittää nettipaneelilla mikä on pielessä ja lupailevat vielä lahjakortteja.
Kannattaisiko muutaman hommmalaisenkin liittyä kertomaan mikä hesarilla ja muutenkin sanomalla mättää sillä jos onnistuu herättämään sanoman niin saa taas median joka kertoo uutiset ja uutisten kaikki faktat.
Jos ei onnistu niin saa ainakin lahjakortin.
Koskevatko nuo uutset varmasti toimituksellista sisältöä? Monet lehti"tutkimukset" ovat vain sitä, että näitkö mainoksen ja saiko se sinut haluamaan siinä mainostettua asiaa. Kysymykset varsinaisen sisällön kehittämiseksi voivat olla luokkaa haluatko lisää prinsessajuttuja vai lifestylejuttuja tms.
Mitä helvettiä Hyysäri millään kansalaispanelilla tekee? Sillähän jo on tarkoitushakuisesti valittu Raati, josta saa lypsettyä agendan mukaisia mielipiteitä tukemaan toimituksen ja toimittajien linjaa.