22-vuotias Muhammad lähti salaa Syyriaan, koska hän haluaa puolustaa uskonveljiään. Miksi urheileva nuori mies Leppävaarasta halusi sotimaan maahan, jota hän ei edes tunne?
Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias.
Viime joulukuusta asti Muhammad on ollut – hissun kissun – Syyriassa. Siellä käydään kolmatta vuotta sekavaa ja äärimmäisen väkivaltaista sisällissotaa tai kansannousua, jossa on kuollut arvioijasta riippuen jo 70 000–120 000 ihmistä.
HS:n tietojen mukaan Muhammad on liittynyt Pohjois-Syyriassa ääriuskonnolliseen ryhmään, joka taistelee Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallintoa ja armeijaa vastaan. Hän on yksi arviolta noin 600 eurooppalaisesta, jotka ovat lähteneet kahden viime vuoden aikana rintamalle Syyriaan, kuka mistäkin syystä.
Yksi niistä on puolustaa uskonveljiä diktatorisena ja vääräuskoisena pidettyä presidenttiä ja tämän hallintoa vastaan.
Joulukuussa 2012 Muhammad jätti Suomen. Hän nousi lentokoneeseen Helsinki-Vantaalla ja päivitti Facebookiin englanniksi: Hyvästi Suomi!
Päivitykseen tuli 15 vastausta, joista osassa kysytään yllättyneenä, minne Muhammad on matkalla.
Seuraavana päivänä hän vastasi: Olen Turkissa.
Joulukuun 13. päivänä Muhammad latasi Facebook-sivuilleen kännykällä ottamansa valokuvan itsestään lentokoneessa. Finnairilla on suora lento Helsingistä Antalyaan Turkin etelärannikolle, johon Muhammad mahdollisesti lensi. Hän soitti internetpuhelun Turkista äidilleen, mutta ei äidin pyynnöstä huolimatta suostunut näyttäytymään webkamerassa.
Turkista Muhammad jatkoi muutaman päivän kuluttua junalla ja bussilla Syyriaan. Suurin osa ulkomaalaisista on mennyt sodan aikana Syyriaan ilmeisesti Bab al-Hawan raja-aseman kautta.
Se, mitä kaikkea Muhammad teki Syyriassa tammi–helmikuussa 2013, on osin hämärän peitossa.
Facebook-sivuaan Muhammad päivitti maaliskuun 1. päivänä. Se on ylipäätään hänen ensimmäinen päivityksensä suomeksi, ja siitä puuttuu aiempien viestien itsevarmuus.
Heii. Sendatkaa mahdollisimman nopeest tarviin.. - - - - tass.. tarviin mutsin nuero ... taa viesti menee – – – perheel, Muhammad kirjoittaa.
Sendatkaa on nuorisokieltä ja tarkoittaa "lähettäkää". Viestiin tulee nopeasti kahdeksan vastausta. Hän saa äitinsä ja monen muun perheenjäsenen numeron.
(naps)
Muhammadin ja Abdulin nimet on muutettu perheen suojelemiseksi.
9.6.2013 8:27
Tommi Nieminen
HELSINGIN SANOMAT
Lähde: HS
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124#
Edit: Lisäsin selvennöksen "Kuva: OUTI PYHÄRANTA HS"
Takaisin ei tarvis tulla
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124 (http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124)
Jutun alku: "Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias.
Viime joulukuusta asti Muhammad on ollut – hissun kissun – Syyriassa. Siellä käydään kolmatta vuotta sekavaa ja äärimmäisen väkivaltaista sisällissotaa tai kansannousua, jossa on kuollut arvioijasta riippuen jo 70 000–120 000 ihmistä.
HS:n tietojen mukaan Muhammad on liittynyt Pohjois-Syyriassa ääriuskonnolliseen ryhmään, joka taistelee Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallintoa ja armeijaa vastaan. Hän on yksi arviolta noin 600 eurooppalaisesta, jotka ovat lähteneet kahden viime vuoden aikana rintamalle Syyriaan, kuka mistäkin syystä."
Loppu on sitten kertomusta "Muhammadin" kääntymisestä ja koulutuksesta pyhään sotaan. On siellä joukossa vähän hyssyttelyäkin, mutta kokonaisuudessaan juttu on kirjoitettu siten, että se pakottaa lukijan mielessään kysymään muutamia asioita.
"Espoolainen nuori mies, ehta suomalainen." ;D
Quoteaika tavallinen kaveri Espoosta
Ei paha tuokaan :D
Niin, Suomessahan ei pitänyt olla ääri-islamilaista toimintaa. Ja islamin piti olla rauhan uskonto. No, kun ei kerran ole maailmansotaa tarjolla, eikä enää myöskään kaadettavia maitokoppeja, niin näköjään vähäpätöisen uskonnon sisäiseen teurastukseen on typerällä ja tarpeettomalla joutomiehellä kova hinku. En jää kaipaamaan. Poju voi käydä lenkillä Syyriassakin ja nostella vaikka kranaatinheitintä, jos ei punttisali ole ehjänä.
Quote from: normi on 09.06.2013, 09:27:28
Takaisin ei tarvis tulla
Jos tulee hengissä takaisin niin lienee kaveri "hieman" radikalisoitunut :facepalm:
Mahtanee monella hesarin luomassa illuusiossa elävällä kukkahattutädillä hattu pyöriä päässä tuota lukiessa päivän lehdestä. :flowerhat:
Kirjoituksessa on tällainenkin erikoisuus:
QuoteSiellä käydään kolmatta vuotta sekavaa ja äärimmäisen väkivaltaista sisällissotaa tai kansannousua, jossa on kuollut arvioijasta riippuen jo 70 000–120 000 ihmistä.
Quote from: normi on 09.06.2013, 09:27:28
Takaisin ei tarvis tulla
Kaipa tuolle, jos palaa, varataan oma sviitti Kaunialan sotavammasairaalassa :(
Quote from: Bwana on 09.06.2013, 09:28:31
Loppu on sitten kertomusta "Muhammadin" kääntymisestä ja koulutuksesta pyhään sotaan. On siellä joukossa vähän hyssyttelyäkin, mutta kokonaisuudessaan juttu on kirjoitettu siten, että se pakottaa lukijan mielessään kysymään muutamia asioita.
"Espoolainen nuori mies, ehta suomalainen." ;D
Lisää tällaisia uutisia, kiitos! HS tekee tehokasta maahanmuuttokriittistä vaalityötä näköjään maksamattakin. Jos jotakuta ei Soinin kokosivun ilmoitus vakuuttanut, tällaiset uutiset ehdasta espoolaisesta jihadistista pistävät varmasti mietteliääksi :)
QuoteKun heitä on silti kohdeltu kuin ulkopuolisia, toisen luokan kansalaisina, moni heistä on kääntänyt kurssia 180 astetta ja lähtenyt etsimään identiteettiä ja elämäntapaa mahdollisimman "puhtaasta islamista".
Eiköhän se syyllinen taas kaivettu esiin. Jos elää kuin ulkopuolinen fundamentalistinen islamistihörhö, niin kohdellaan kuin ulkopuolista fundamentalistista islamistihörhöä. Ei tässä länsimainen yhteiskunta ole syyllinen, vaan islam. Kukaan ei kaipaa tähän maahan tätä porukkaa.
Kyllä nyt syämmein itkee, kun paras pala nuorisoamme on lähtenyt muille maille kaukaisille kohtaloaan kokemaan. Voi mikä menetys Leppävaaralle.
Kuka nyt urheilee ja jättää koulujaan kesken?
Ja kehtasi jättää yksinhuoltajaäitinsä noin vain?!
Mutta minkäs teet - vapaa liikkuvuus, ei vapaata vangita voi.
Jotenkin ei heru sympatiaa multa, vaikka siellä kaukana mitenkä pelottaisi...
Se oli kuule Muhammad allahin tahto, että sulta otettiin pois passi ja kännykkä etkä pääse naamakirjaankaan aina kun huvittais.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 09:39:01
Kirjoituksessa on tällainenkin erikoisuus:
QuoteSiellä käydään kolmatta vuotta sekavaa ja äärimmäisen väkivaltaista sisällissotaa tai kansannousua, jossa on kuollut arvioijasta riippuen jo 70 000–120 000 ihmistä.
Toi on ihan normi settiä; Tosiasiat ovat seuraus havainnoista eikä toisin päin.
Quote from: Leso on 09.06.2013, 09:42:18
Kyllä nyt syämmein itkee, kun paras pala nuorisoamme on lähtenyt muille maille kaukaisille kohtaloaan kokemaan. Voi mikä menetys Leppävaaralle.
Kuka nyt urheilee ja jättää koulujaan kesken?
Ja kehtasi jättää yksinhuoltajaäitinsä noin vain?!
Mutta minkäs teet - vapaa liikkuvuus, ei vapaata vangita voi.
Jotenkin ei heru sympatiaa multa, vaikka siellä kaukana mitenkä pelottaisi...
Se oli kuule Muhammad allahin tahto, että sulta otettiin pois passi ja kännykkä etkä pääse naamakirjaankaan aina kun huvittais.
;)
Aika järkyttävää tuo loppuosa. Siinä on leppävaaralaispoika kovilla. Voipi pukata vierotusoireita, mutta onneksi sotilaskouluttajat pitänevät huolen säännöllisestä kuntoliikunnasta.
QuoteSe ei ole ihme. Internet on täynnä sydäntä riipaisevia propagandavideoita Syyriasta.
Niitä voi olla vaikea vastustaa.
http://www.liveleak.com/view?i=ad7_1368524917
Quote
Muhammadin ja Abdulin nimet on muutettu perheen suojelemiseksi.
9.6.2013 8:27
Tommi Nieminen
HELSINGIN SANOMAT
"Perheen suojelemiseksi", ja tietenkin myös, että tuet ja muut harkinnanvaraiset syytingit juoksisivat entiseen malliin?
QuoteMuhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Normisuomalainen käy Syyriassa jihadisoimassa. Tämä sopii kyllä hyvin yhteen suomalaisen median suomalaisuuskäsityksen kanssa (olihan Tukholmassakin mellakoinut somali jokaisessa mediassa "suomalaisnuorukainen"), mutta muilla ihmisillä (normisuomalaisilla) saattaa olla hieman erilainen käsitys normisuomalaisuudesta.
Aiheeseen liittyen:
http://rahmispossu.net/2013/06/08/eu-saattaa-kriminalisoida-jihad-turismin/
QuoteMarraskuun 28. päivänä 2012 hän kirjoitti Facebookiin: Jos Jumala suo, niin pian. . .
Ja sitä seuraavana päivänä, 29. marraskuuta: Muslimi ei nöyrästi käännä toista poskeaan, kun häntä nöyryytetään! Silmä silmästä on oikein vääräoppisille.
Kun Anu Palosaari sanoo julkisesti muslimien ajattelevan noin, hänet kutsutaan kuulusteluun.
Kun muslimi ajattelee ja kirjoittaa julkisesti noin, Anu Palosaari kutsutaan kuulusteluun.
Jos kaveri palaa Suomeen, on joukossamme sitten yksi potentiaalinen aikapommi. Ja jos näitä on useampiakin, kasvaa riski potentiaalin toteutumisesta. Ikävää, että ehta suomalaisten joukossa on näitä
QuoteMuhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
QuoteHS:n tietojen mukaan Muhammad on liittynyt Pohjois-Syyriassa ääriuskonnolliseen ryhmään, joka taistelee Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallintoa ja armeijaa vastaan.
Joo, kuulostaakin ihan siltä, mitä kuka tahansa tavallinen espoolainen ehta suomalainen tekisi, eikäku.
"Espoolainen nuori mies" sananvalinnalla luodaan positiivista kuvaa islamisteista. HS on erittäi kyseenalaisella asialla. Ikäänkuin kannustamassa ihmisiä islamismiin ja lähtemään taistelemaan uskonsotia. Jos kyse olisi kristitystä, niin todennäköisesti HS paheksuisi ja valitsisi sanat, että "uskonkiihkoinen" tms.
HS on erittäin syvällä journalismissaan.
Suomen ja lännen vihollisia eivät oikeastaan ole maahanmuttajat, vaan esimerkiksi HS ym
Quote from: normi on 09.06.2013, 10:02:34
"Espoolainen nuori mies" sananvalinnalla luodaan positiivista kuvaa islamisteista. HS on erittäi kyseenalaisella asialla. Ikäänkuin kannustamassa ihmisiä islamismiin ja lähtemään taistelemaan uskonsotia. Jos kyse olisi kristitystä, niin todennäköisesti HS paheksuisi ja valitsisi sanat, että "uskonkiihkoinen" tms.
HS on erittäin syvällä journalismissaan.
Suomen ja lännen vihollisia eivät oikeastaan ole maahanmuttajat, vaan esimerkiksi HS ym
Kaksoisstandardi on saanut HS:n journalismin fullmounttiin ja takoo esteittä päähän ilman että tuomari tajuaa puhaltaa peliä poikki. Alistus. Todellisuuden vääristymä. Surullista.
Kun Suomessa "opillisesti ei kovin pitkällä" ollut muslimi tappaa Syyriassa muslimeita "toisten muslimien auttamisella" perustellen, niin millainen mahtaa olla palatessaan? Entäs kun nämä uussuomalaiset verkostoituvat ja kutsuvat salafistikaverinsakin kylään?
Luotan turvallisuuden suhteen aika paljon Suojelupoliisiin ja sen kontakteihin ulkomailla, mutta kyllä Suomi on ottanut maahanmuutossa aivan hulluja riskejä turhan takia. On enää lähinnä sattumasta kiinni, miten riskit realisoituvat.
Quote"Jos katsotaan tilastojen taakse, islamradikalismi on Euroopan pienin ongelma."
2013-05-26 Ilkka:HBL:Elfgren moittii Supoa äärioikeiston vähättelystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,82999.msg1336251.html#msg1336251)
Katarina R.? Valaise meitä.
Mietin, että ainoa hyvä asia tässä on passin pois ottaminen, mutta tajusinpa sitten mihin sekin passi vielä päätyy.
"Jihadiin osallistuminen ulkomailla kriminalisoitava." Pitäisköhän se samalla kertaa kriminalisoida myös kotimaassa." (Siis minun kotimaassani. En ole ihan vakuuttunut, että Suomi on hänen kotimaansa.)
Quote
22-vuotias Muhammad lähti salaa Syyriaan, koska hän haluaa puolustaa uskonveljiään. Miksi urheileva nuori mies Leppävaarasta halusi sotimaan maahan, jota hän ei edes tunne?
Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias.
Ei kaveri nyt kuitenkaan ihan ehta suomalainen ole koska on kotoisin ja syntyisin Somaliasta.
(Vertaus: Minäkään en ole ehta helsinkiläinen enkä Helsingistä kotoisin, koska olen syntynyt ja viisivuotiaana Lappeeenrannasta tänne muuttanut.)
Vaikuttaakohan taikaseinä korvauksiin tuollainen matkailu.Äiti täyttää ja laittaa postiin kun poika tekee suur islamia jossain tuolla kaukana.Toivottavasti äiti laittaa aurinko rasvaa ja tex willereitä sinne jonnekkin.
Quote from: Roope on 09.06.2013, 10:13:58Quote"Jos katsotaan tilastojen taakse, islamradikalismi on Euroopan pienin ongelma."
2013-05-26 Ilkka:HBL:Elfgren moittii Supoa äärioikeiston vähättelystä (http://hommaforum.org/index.php/topic,82999.msg1336251.html#msg1336251)
Eivätköhän elfgrenit saa taas vettä myllyyn, kun tieto uuden marttyyrin, Clément Méricin, kuolemasta saavuttaa Suomen. Méric oli siis 18-vuotias ranskalainen äärivasemmistolaisnuori, joka pahoinpideltiin kuoliaaksi äärivasemmiston ja äärioikeiston tappelussa viime viikolla. Asiasta on itketty Ranskassa verta aina hallitusta myöten.
Ihmeen vähän asialla on toistaiseksi piehtaroitu Suomessa. Odotan vähintään kahta kolumnia ja yhtä pitkää artikkelia jossakin aikakauslehdessä.
http://www.humanite.fr/societe/manifestation-en-hommage-clement-meric-perdu-un-fr-543345
http://www.humanite.fr/politique/jean-marc-ayrault-lance-la-dissolution-des-jeuness-543336
Tämä espoolainen nuori mies on varmaankin sukua jollekin niistä aivan tavallisista perheenisistä, jotka vähän vain merirosvoilivat.
Mitäköhän ovat olleet toimittajan tarkoitusperät sanoja valitessaan, olisikohan tuo ollut tarpeeksi älykäs sarkasmiin? epäilen.
Toivon totisesti että tämä ehta suomalainen nuori mies ei palaa takaisin ja muutkin kaltaisensa pysyvät pois Euroopasta. En koe paluun olevan etujeni mukaista vaikka toimittaja niin esittää. Nuori mies on nyt tiensä valinnut, toivottavasti verorahoilla maksettu koulutus on nyt suurimmassa hyödyssään.
Quote from: Professori on 09.06.2013, 09:58:12
Jos kaveri palaa Suomeen, on joukossamme sitten yksi potentiaalinen aikapommi. Ja jos näitä on useampiakin, kasvaa riski potentiaalin toteutumisesta. Ikävää, että ehta suomalaisten joukossa on näitä
Vaatinee Natoon liittymisen ensin. Sitten kyllä voi pommejakin ilmetä kunhan ensin on sodittu.
QuoteMuhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Kyllähän tämä jihadisti on yhtä ehta suomalainen kuin hesarin toimittaja on ehta journalisti.
Onkos toi sisällissotaan osallistuminen jotenkin yleistä tuolla Espoon suunnalla nuorten kesken?
Tämä oli ainoa järkevä kommentti tältä "toimittajalta":
QuoteSyyrialla, Suomella ja Somalialla on aika vähän tekemistä toistensa kanssa.
Mutta sitten tuleekin oikein kunnon aivopieru:
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.
Mielenkiinnosta haluaisin kuulla mitä etua saa siitä, että islamiin hurahtanut kiihkoilija saadaan takaisin Suomeen. Itselleni riittäisi ilmoitus että tämä espoolaisnuorukainen on kaatunut taistelussa ja ruumiista ei jäänyt jäljelle mitään, siitä on jo tarpeeksi etua Suomelle.
Taitaapi käydä niin, että jonkin ajan kuluttua rajallemme ilmestyy sotaa pakoon lähtenyt ressukka "asylum" paperi kourassa.
Ja taikaseinä aukeaa. (ja samaan aikaan saapuu Suomeen ehta-suomalainen "omalla" passillaan)
Quote from: Professori on 09.06.2013, 09:58:12
Jos kaveri palaa Suomeen, on joukossamme sitten yksi potentiaalinen aikapommi. Ja jos näitä on useampiakin, kasvaa riski potentiaalin toteutumisesta. Ikävää, että ehta suomalaisten joukossa on näitä
Näin juuri mutta tiedostavat selittävät tämänkin yksittäistapaukseksi jota pitää ymmärtää.
Kunhan näitä yksittäistapauksia on riittävästi ja kun ne luovat ympärilleen aina uusia yksittäistapauksia niin joskus tulevaisuudessa uskonsota on osa suomalaista yhteiskuntaa, kiitos maahanmuuttopolitiikan ja tiedostavien piirien.
Quote...
Suomessakin puhutaan jo maahanmuuttajataustaisista musliminuorista, jotka ovat tehneet "U-käännöksen". He ovat syntyneet Euroopassa ja nuorempana omaksuneet varsin länsimaisen elämäntavan. Kun heitä on silti kohdeltu kuin ulkopuolisia, toisen luokan kansalaisina, moni heistä on kääntänyt kurssia 180 astetta ja lähtenyt etsimään identiteettiä ja elämäntapaa mahdollisimman "puhtaasta islamista". U-käännöksen tehneet nuoret alkavat usein etsiä esimerkiksi netin kautta jonkinlaista internetin maailmanlaajuista ummaa eli islaminuskovien yhteisöä.
Osalle se on tarkoittanut islamin erittäin vanhoillisen oppisuunnan, salafismin, omaksumista.
Näyttää siltä, ettei Muhammadkaan ole koskaan täysin juurtunut suomalaiseen yhteiskuntaan. Vaikka hän on asunut kaksivuotiaasta Espoossa, hänen 267:stä Facebook-ystävästään kantasuomalaisia oli vain kolme.
Voi olla, että meidän kantasuomalaisten kiinnostus Muhammadia kohtaan on rajoittunut pitkälti siihen, että Supo on viime kuukausina käynyt kahdesti Muhammadin perheen kotona kyselemässä pojasta.
...
Niin siis omalla tavallaan tämä on niinku meidän vika. :facepalm:
Miksi kantasuomalaisten tulisi olla kiinnostuneita Muhammadista? Ei minua ainakaan saa millään kiinnostumaan jonkun hartaan muslimin kaveruudesta ja harrashan tuo oli toimittajan kuvauksen mukaan.
Eikös koulumaailmassa tehdyn tutkimuksen mukaan etnisten ja uskonnollisten ryhmien populaation ylittäessä tietyn rajan opiskelijat eivät enään sekoittuneet keskenään vaan toimivat omissa viiteryhmissään? Sama tapahtuu myös yhteiskunnassa.
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 10:22:46
Eivätköhän elfgrenit saa taas vettä myllyyn, kun tieto uuden marttyyrin, Clément Méricin, kuolemasta saavuttaa Suomen. Méric oli siis 18-vuotias ranskalainen äärivasemmistolaisnuori, joka pahoinpideltiin kuoliaaksi äärivasemmiston ja äärioikeiston tappelussa viime viikolla. Asiasta on itketty Ranskassa verta aina hallitusta myöten.
Ihmeen vähän asialla on toistaiseksi piehtaroitu Suomessa. Odotan vähintään kahta kolumnia ja yhtä pitkää artikkelia jossakin aikakauslehdessä.
Tuon tapauksen nojalla aiotaan Ranskassa kieltää jokin äärioikeistoryhmä ellei samalla useampiakin. Meric itse kuului äärivasemmistolaiseen väkivallan käytön oikeuttavaan Antifaan. Hesari viittaa Mericiin "vasemmistolaisena opiskelijana".
Mikä siinä Espoossa on oikein vikana? Kun "tavallinen espoolainen nuori, ehta suomalainen" sillai vaan lähtee syyrialaiselta sohvalta Syyriaan sotimaan pyhiä sotiaan? Ja kun "espoolainen perheenisä" ammutaan kotiovelleen Mogadishuun?
Olen varma, että Espoo ei ole kaatan sijoittanut tarpeeksi rahaa kotoutukseen, ja betoniporsaat ainakin syrjäkaduilla vielä ovat porsaita. Varmaan joissain syrjäkylän kouluissa vielä päättäjäisissä lauletaan (puoliksi salaa) suvivirttäkin.
Kamalaahan tuollainen on, joten helppo on ymmärtää ehtaa suomalaista nuorta.
Täyttyykö tässä kansanryhmää vastaan kiihoittamisen merkit, tai joukkotuhontaan viittaavaa toimintaa, vai onko se laki tosiaan pelkkiä mielipiteitä vastaan ??
Quote from: Roope on 09.06.2013, 10:47:37Meric itse kuului äärivasemmistolaiseen väkivallan käytön oikeuttavaan Antifaan. Hesari viittaa Mericiin "vasemmistolaisena opiskelijana".
Ranskan lehdistössä Méricistä on maalailtu urakalla ehdottoman hyvyyden soturin kuvaa. Tämän perusteella olen melko varma, että joku kolumnisti tarttuu aiheeseen.
Quote from: Suvaitsija on 09.06.2013, 09:50:32
QuoteMuhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Normisuomalainen käy Syyriassa jihadisoimassa. Tämä sopii kyllä hyvin yhteen suomalaisen median suomalaisuuskäsityksen kanssa (olihan Tukholmassakin mellakoinut somali jokaisessa mediassa "suomalaisnuorukainen"), mutta muilla ihmisillä (normisuomalaisilla) saattaa olla hieman erilainen käsitys normisuomalaisuudesta.
Ja ajatella, tähän on päädytty alle 25 vuodessa: Historiaa - Somalien tulo Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,72706.msg1059064.html#msg1059064). Pahimmatkin ennakkoaavistukset on jo nyt ylitetty moninkertaisesti. Suomessa eräät tahot imuroivat aktiivisesti maailman kriisejä ja ongelmia tänne. Ja hallitus vielä tukee näiden toimintaa.
Abdulin mukaan Muhammad ei ollut Suomessa sen uskonnollisempi kuin hän itsekään. Molemmat rukoilivat viisi kertaa päivässä, noudattivat islamilaisia arvoja ja kävivät perjantaisin Leppävaarassa pienessä moskeijassa.
Mutta ei hän ollut länsimaalainenkaan, Abdul sanoo.
Tästä olisin melkein uskaltanut lyödä vetoa. Toimittajalla on selvästi tarve laajentaa suomalaisuuden käsitystä. Ehkä siihen kuuluu jo sekin, ettei Suomi ole enää ihan länsimainen maa.
Kirjoitan tätä suoraan artikkelin lukeneena, elli en ole katsonut aikaisempia postauksia.
Quote from: Helsingin SanomatMuhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta. Hän on 22- vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias
QuoteMuhammad on kotoisin Espoon Leppävaarasta, jossa hän on käynyt koullunsa, urheillut ja rukoillut perjantaisin moskeijassa.
Miten Somaliassa syntynyt ja Suomeen muuttanut ihminen voidaan kääntää suoraan muotoon "aika tavallinen kaveri Espoosta, kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen"?
Minä olen päälle kolmekymmentä, syntynyt Espoossa. Kävin viimeksi toissapäivänä Leppävaarassa, en moskeijassa, mutta salilla. En jotenkaan kykene kuitenkaan samaistumaan tähän kaveriin.
Quote from: Helsingin SanomatSuomesta on lähtenyt sodan aikana Syyriaan "selvästi toistakymmentä" ihmistä ja "yli puolet heistä pyrkii osallistumaan jonkin radikaaliryhmän toimintaan", Supon eli suojelupoliisin terrorismiasiantuntija Tuomas Portaankorva kertoo.
QuoteKeitä Supo laskee niihin "noin kymmeneen henkilöön", joista se on kertonut?
"Me olemme määrittäneet siten, että kyseessä on pysyvästi Suomessa asuva radikaali-islamisti, joka on osallistunut aseelliseen koulutukseen tai taisteluihin tai muuten ollut alueella kontaktissa aseellisiin joukkoihin", sanoo suojelupoliisin viestintäpäällikkö Liinu Lehto.
Selvästi ns.
moppeja, eli
mukavanoloisia poikia, tavallisia suomalaisia, kuten artikkelikin kertoo.
QuoteSyyriaan meno ei sinänsä ole vaikeaa. Helsingistä on suoria lentoja Turkkiin, josta pääsee rajan yli helposti. Rahaakaan nuori ei tarvitse kuin parituhatta euroa.
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Ent. pikavipit, nyk. "lainatuotteet" myönnetään usein ilman muuta taustatietoa kuin sen, että ottajalla ei ole maksuhäiriöitä. Kuinka monta jihadistia onkaan, jotka toimivat noin?
QuoteMuslimi ei nöyrästi käännä toista pposkeaan kun häntä nöyryytetään! Silmä silmästä on oikein vääräoppisille.
"Muhammadin" FB-päivitys viime syksyltä. Espoolainen
mop.- ihan tavallinen kaveri. Eikö vain?
QuoteMotiiveja lähteä vieraaseen sotaan voi olla monia:
[...]
Toinen motiivi on keskenkasvuinen seikkailunhalu, ja mahdollinen maine, jonka sotaretki tuo kaveripiirissä.
Muiden perin suomalaisten, Espoolaisten, mukavien poikien joukossa?
Quote"Supolla on jo tietoa suomalaisista, jotka ovat Suomeen palattuaan ryhtyneet rekrytoimaan muita nuoria ja järjestäneet heille yhteyshenkilöitä.
Eikö tässä voi olla tulossa sama skenario, tämä tavallinen kaveri värvää muita "tavallisia kavereita" samaan joukkoon?
QuoteMuhammadillla on päässään musta turbaani ja jalassaan maastohousut. Hän myhäilee vienosti ja ja poseeraa, pitää pystyasennossa Kalašnikov-kivääriä. Taustalla on Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan jihadistiryhmistä tuttu musta-valko -lippu jossa lukee muslimien uskontunnistus: On vain yksi Jumala (Allah), ja Muhammad on hänen profeettansa.
Tuota samaa lippua Syyriassa käyttää ainakin vahvin islamistien aseellinen ryhmä, radikaali Jabhat al-Nusra, joka on julistautunut al-Qaidan liittolaiseksi.
Aika mykistävää tekstiä. Enkä käsitä miksi tuolla itketään sitä että "häntä on pakotettu" tms; itsehän hän on päättänyt lähteä, itse hän on tehnyt FB-päivityksensä jne. Lähtö tuonne on ollut oma valinta. Mutta on pelottavaa että näitä "ihan tavallisia poikia" on koko ajan kavavassa määrin.
Etninen somali, joka syntyi Somaliassa, lähti sotimaan islaminuskonsa puolesta Syyriaan eikä tuntenut itseään länsimaalaiseksi. Hesarin määritelmä ehdasta suomalaisesta.
E: Itse muuten asun Leppävaarassa ja olen aina kokenut olevani aika tavallinen kaveri Espoosta ja ehta suomalainen. Jos hesarin määritelmää on uskominen en tosiaankaan ole enkä edes halua olla.
Quote from: Franklin on 09.06.2013, 11:39:41
Etninen somali, joka syntyi Somaliassa, lähti sotimaan islaminuskonsa puolesta Syyriaan eikä tuntenut itseään länsimaalaiseksi. Hesarin määritelmä ehdasta suomalaisesta.
Mitähän somaleille kuuluu Syyrian sisäiset asiat, melkein toivoo jopa että Assad voittaisi sodan.
Quote from: Arde on 09.06.2013, 09:22:18
HS:
Olisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.[\quote]
HS:
Supo on huolissaan Syyriaan lähteneiden nuorten psyykestä.
"Ihan varmasti se vaikuttaa ihmiseen, kun näkee ja kokee taistelun ja aseiden käytön siellä. Voimme vain kuvitella, miten se vaikuttaa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Minä olen huolissani omasta psyykestäni, kun luen tällaisia.
Lisää vannetta kiristää, kun ei voi avoimesti kertoa, mitä aiheesta ajattelen, muutoin olisin Anu Palosaaren naapurisellissä.
Miksi päiden grillaajat ja sydänten syöjät saavat hyysäriltä positiivista erityiskohtelua?
No comprende...
Quote from: Arde on 09.06.2013, 09:22:18
Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Vai suomalainen? Tähän herätään vasta sitten, jos joku maa, vaikkapa Japani tai USA laittaa meille viisumipakon koska heidän tuntemaansa suomalaista ei enää ole.
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 11:42:14
Quote from: Franklin on 09.06.2013, 11:39:41
Etninen somali, joka syntyi Somaliassa, lähti sotimaan islaminuskonsa puolesta Syyriaan eikä tuntenut itseään länsimaalaiseksi. Hesarin määritelmä ehdasta suomalaisesta.
Mitähän somaleille kuuluu Syyrian sisäiset asiat, melkein toivoo jopa että Assad voittaisi sodan.
Tai Hesariretoriikkaa käyttäen: mitähän tavallisille espoolaisille, ehdoille suomalaisille kuuluu Syyrian sisäiset asiat?
Suomen armeijako tämän "oikeutetun vihan" soturin on kouluttanut?
Quote from: Leijona78 on 09.06.2013, 11:38:50Miten Somaliassa syntynyt ja Suomeen muuttanut ihminen voidaan kääntää suoraan muotoon "aika tavallinen kaveri Espoosta, kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen"?
Aivan samalla tavalla kuin 68-vuotias entinen Siad Barren armeijan eversti, joka kuoli (Mogadishussa sijaitsevalle) kotiovelleen, on HS:n mukaan "
espoolainen perheenisä".
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 11:42:14
Quote from: Franklin on 09.06.2013, 11:39:41
Etninen somali, joka syntyi Somaliassa, lähti sotimaan islaminuskonsa puolesta Syyriaan eikä tuntenut itseään länsimaalaiseksi. Hesarin määritelmä ehdasta suomalaisesta.
Mitähän somaleille kuuluu Syyrian sisäiset asiat, melkein toivoo jopa että Assad voittaisi sodan.
Assad on 100% varmasti parempi vaihtoehto sekä euroopan maille että syyrialaisille itselleen.
Jos Assad kaatuu niin valtaan pääsevät ihmisten sydämiä syövät sekopäät ja kiihko-islamistit jotka vannovat uskollisuutta al-qaidalle.
Alaviitteja kohtaan toteutetaan todennäköisesti Ruandan tyylinen massateurastus Assadin kaatuessa joten Assaddin kaatumista toivovat länsimaiden poliitikot kannattavat politiikkaa joka johtaa uuteen Ruandaan.
Assadin kaatuminen oli lännen toiveena todennäköisesti energia-politiikan takia eli syyrian kautta voisi vetää putket Qatarin kaasukentiltä jolloin eurooppa ei olisi enää riippuvainen venäjän kaasusta ja putkien vetäminen ei onnistu niin kauan kuin Assad on vallassa koska hän on venäjän pitkäaikainen liittolainen.
Länsimaiden poliitikkojen poliittinen peli meni aivan pieleen koska Assad ei kaatunutkaan nopeasti kuten Tunisiassa ja Egyptissä hallinnot kaatuivat joten nyt tilanne on että Assadia vastaan taistelee suurelta osin ulkomaisia jihadisteja omissa yksiköissään ja syyrian sunnit omissa yksiköissään.
Ehkä paras ratkaisu olisi että Alaviitit ja syyrian kristityt ja muut vähemmistöt saisivat oman maansa ja sunni enemmistö saisi oman maansa eli Syyria jaettaisiin kahtia.
Islam-radikaaliuuden asteikko
- Maltillinen muslimi lähettää valdelta saamaansa rahaa bulvaanien kautta Al-Shabaabille ym. terroristijärjestöille, polttaa autoja Husbyssa ja kivittää palomiehiä.
- Keskitason muslimi lähtee sotaretkelle Syyriaan huutamaan Allahu akhbaria ja tappaa ihmisiä.
- Radikaali muslimi katkoo päitä lihakirvein Iso-Britanniassa.
Fasistihommaaja miettii mitä tekisi välipalaksi, kun jälkikasvu herää päiväunilta.
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.
Tämä pisti hyysärin jutussa eniten silmään. Asia kaipaisi minusta vähän avaamista kun en itse pysty ymmärtämään mitä etua olisi kenellekään jos Muhammad ja hänen kaltaisensa saataisiin takaisin Suomeen. Mitä hyötyä täällä on väkivaltaisista islamistitaistelijoista? Rikastuttavatko he jotenkin erityisellä tavalla rauhanomaista demokraattista yhteiskuntaamme? Henkilökohtaisesti toivon, että Muhammad jää sinne minne halusikin, eli taistelukentälle.
Quote from: VeePee on 09.06.2013, 12:23:37
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.
Henkilökohtaisesti toivon, että Muhammad jää sinne minne halusikin, eli taistelukentälle.
Ja sitten on se todennäköinen kolmas vaihtoehto, että fyysisesti ja/tai psyykkisesti haavoittuneena pysyvästi työkyvyttömänä takaisin Suomeen. Arvaa, mikä taho maksaa tästä syntyvän laskun?
edit: Odottelen, että J.O. Jalonen taas porhaltaa paikalle vetämään yhtäläisyysviivoja Suomen sotiin. Aika massiivista älyllistä epärehellisyyttä pitää harjoittaa, jos ei ymmärrä, mikä ero näissä kahdessa asetelmassa on.
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta.
Saanen epäillä. Onko todella tavallisen suomalaisen Reiskan etu, että aivopesty, kiihkofanaattinen, väkivaltaan tottunut ja länsimaita halveksiva militanttimuslimi hiippailisi Leppävaarassa?
Tämän tyypin osalta ei ole enää kyse siitä, että hän
voisi radikalisoitua, vaan hän on jo nyt valmis terroristi.
Quote from: HSAbdulin mukaan Muhammad ei ollut Suomessa sen uskonnollisempi kuin hän itsekään. Molemmat rukoilivat viisi kertaa päivässä, noudattivat islamilaisia arvoja ja kävivät perjantaisin Leppävaarassa pienessä moskeijassa. Mutta ei hän ollut länsimaalainenkaan, Abdul sanoo.
Joo, melkoisen maallistuneelta kaverilta kuulostaa.
Quote from: Leijona78 on 09.06.2013, 11:38:50Enkä käsitä miksi tuolla itketään sitä että "häntä on pakotettu" tms; itsehän hän on päättänyt lähteä, itse hän on tehnyt FB-päivityksensä jne. Lähtö tuonne on ollut oma valinta.
Perhe lienee huolissaan omasta asemastaan Suomessa. Riippumatta siitä, mitä he tietävät, he halunnevat antaa vaikutelman tietämättömyydestä.
On jälleen yksi syy enemmän, miksi viranomaisten pitäisi alkaa heti seurata, mitä somaliyksinhuoltajaäitien kodeissa tapahtuu. Olisi tärkeää ottaa selville muun muassa, mitä lasten isät tekevät ja millä tavalla he vaikuttavat lapsiinsa.
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:30:25
Ja sitten on se todennäköinen kolmas vaihtoehto, että fyysisesti ja/tai psyykkisesti haavoittuneena pysyvästi työkyvyttömänä takaisin Suomeen. Arvaa, mikä taho maksaa tästä syntyvän laskun?
Saanko minä kokeilla arvata?
Se sama taho, joka on maksanut yksinhuoltajaperheen kustannukset ja Muhammadin koulut (joista aikuislukio jäi kesken), hurskaan urheilun ja vielä hurskaamman rukoilemisen viisi kertaa päivässä?
Ja sama mystinen taho on varmaan maksanut, erikseen mainiten, Muhammadin nettiyhteyden Syyriaan silloin aiemmin, ennen kuin kutsumus kävi ylivoimaiseksi, vai?
Osuiko bingoon?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 12:35:08On jälleen yksi syy enemmän, miksi viranomaisten pitäisi alkaa heti seurata, mitä somaliyksinhuoltajaäitien kodeissa tapahtuu. Olisi tärkeää ottaa selville muun muassa, mitä lasten isät tekevät ja millä tavalla he vaikuttavat lapsiinsa.
Kuten varmaankin tiedät, kyseisessä ilmiössä pitkälti kyse lumeyksinhuoltajuudesta, jonka taustalla on moniavioisuus ja sosiaalisten tulonsiirtojen kuppaaminen. Tietty mielenkiintoista olisi tietää, miten isät jakavat aikansa perheidensä kesken.
Quote from: Leso on 09.06.2013, 12:35:32Osuiko bingoon?
Voit miettiä asiaa ensi kerralla, kun veroehdotus kolahtaa postiluukusta.
Quote from: Arde on 09.06.2013, 09:53:23
Aiheeseen liittyen:
http://rahmispossu.net/2013/06/08/eu-saattaa-kriminalisoida-jihad-turismin/
kopioimpas oman aivop:n rähmiksestä tähnekkii:
Quote"Joihinkin heistä reissu jättää jälkensä. Jotkut eivät ehkä ole täysin kunnossa"
Kylläpä ruotsalainen naispoliitikko jonkin uuden hoivamuodon keksii noille ressukoille.
Eiköhän Biaudet biffaa jotain kivaa tuollekin ehdalle Suomen toivolle. Kannetuista lipuista päätellen kaveri saattaa olla lahjakas teurastamon kurkun leikkaaja, kun saanut treenata useamman rimpuilevan kristityn kurkun avulla irtipoikki leikkaamista... Ja nyt en siis puhunut en avomaan-, enkä kasvihuonekurkun leikkaamisesta.
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:37:54Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 12:35:08On jälleen yksi syy enemmän, miksi viranomaisten pitäisi alkaa heti seurata, mitä somaliyksinhuoltajaäitien kodeissa tapahtuu. Olisi tärkeää ottaa selville muun muassa, mitä lasten isät tekevät ja millä tavalla he vaikuttavat lapsiinsa.
Kuten varmaankin tiedät, kyseisessä ilmiössä pitkälti kyse lumeyksinhuoltajuudesta, jonka taustalla on moniavioisuus ja sosiaalisten tulonsiirtojen kuppaaminen. Tietty mielenkiintoista olisi tietää, miten isät jakavat aikansa perheidensä kesken.
Niin, tässäkin jutussa isä unohdettiin kokonaan. Luulen, että juuri monivaimoisista perheistä lähdetään helpommin puolustamaan islamia.
Quote from: elukka on 09.06.2013, 12:40:05Eiköhän Biaudet biffaa jotain kivaa tuollekin ehdalle Suomen toivolle.
Jos sattuu kaatumaan, niin Suomen valtiolippuun käärityssä sinkkiarkussa ilmasillalla takaisin ja torvisoittokunta Helsinki-Vantaalle. Ja sidosryhmille tietty eläkelisät. Valtiolliset hautajaiset olisivat ehkä liioittelua.
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Ei, koska sitä ei vääräuskoisille kapitalistikaffireille makseta takaisin, eikä siis makseta korkojakaan.
Quote from: Arde on 09.06.2013, 09:22:18
22-vuotias Muhammad lähti salaa Syyriaan, koska hän haluaa puolustaa uskonveljiään. Miksi urheileva nuori mies Leppävaarasta halusi sotimaan maahan, jota hän ei edes tunne?
Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias.
Viime joulukuusta asti Muhammad on ollut – hissun kissun – Syyriassa......... http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124#
Kyllä Muhamedin vanhemmat mokasivat pahemman kerran kun tulivat sieltä Somaliasta Suomeen sotaa pakoon. Nyt Muhamed joutuu matkustamaan vieraille maille sotimaan uskonsa puolesta. Olisihan se Muhamedin isäkin voinut sotia siellä Somaliassa uskonsa puolesta ja opettaa vielä pikku Muhamedista kunnon uskonsoturin.
Noita uskonsa puolesta sotimaan halaavavia Muhamedeja taitaa olla Suomessa enemmänkin.
Entäpäs jos varat eivät riitäkkään lähteä kaukaisille maille sotimaan. Silloinhan nuo poloiset uskonsoturit joutuvat käymään uskonsotaansa Suomessa. Tokihan heidän kannattaisi harjoitellä täällä sotimista ennen tosikoitosta kun noita vääräuskoisia harjoitusvastustajia on pilvin pimein. Vääräuskoisten naisten raiskaaminenkin on hyvää harjoitusta tulevaa uskonsotaa varten.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 12:41:42
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:37:54Kuten varmaankin tiedät, kyseisessä ilmiössä pitkälti kyse lumeyksinhuoltajuudesta, jonka taustalla on moniavioisuus ja sosiaalisten tulonsiirtojen kuppaaminen. Tietty mielenkiintoista olisi tietää, miten isät jakavat aikansa perheidensä kesken.
Niin, tässäkin jutussa isä unohdettiin kokonaan.
Mitenköhän muuten näissä yksinhuoltajuus/moniavioisuus-astelmissa, kun synnytyskone puksahtaa taas kerran paksuksi, kuka merkataan rekistereihin isäksi? "Tuntematon"?
Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Yksi hyvä syy lisää kieltää ko. lafkat, tukevat perkele terrorismia.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.06.2013, 12:53:42Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Yksi hyvä syy lisää kieltää ko. lafkat, tukevat perkele terrorismia.
Ne vipit ovat pieniä rahoja siihen, millä suomalainen veronmaksaja rahoittaa terrorismia.
Edellä jo lueteltiinkin, että tähänkin taistelijaan on käytetty valtavasti yhteiskunnan resursseja.
Voi uhriressukkaa. Kaikkea ne Internetin propagandavideot teettävätkin, kun pystyvät viekoittelemaan tunnetusti leppoisaan islamiin hartaasti uskovan tavallisen suomalaisnuorukaisen tuollaisille teille. Toki siinä osansa oli myös suomalaisella yhteiskunnalla, joka tuotti nuorukaiselle ulkopuolisuuden tunteen. Voi ressukkaa. Voi meitä. Pitäisikö meidän lisätä kotoutuksen varoja ja maahanmuuttoa sekä perustaa kampanja, jonka tarkoitus on, että kansasuomalaiset nuoret alkavat kaveerata aivan tavallisten hartaiden musliminuorten kanssa, koska muu olisi syrjivää? Toivottavasti tämä ei lisää islamfobiaa tai vihapuhetta. Toivottavasti nuorukainen selviää ehjänä takaisin aivopesijöidensä kynsistä, koska selvästikään tämähän ei ole pienimmässäkään määrin hänen oma vikansa.
On se nyt kumma, kun nyt jo pitäisi tuntea sympatioita jihadisteja kohtaan. Nähdä aseelliset uskonkiihkoilijat uhreina, joilla oli niin kamalaa suomalaisessa yhteiskunnassa, että piti mennä radikalisoitumaan olosuhteiden uhrina. Ehkä tuollaisten perheiden olisi sitten parempi jäädä lähtömaihinsa, joissa ei ehkä sitä nopeaa laajakaistaakaan löydy radikalisoimaan nuoria?
Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Kyllähän tuo olisi. Mutta jos puijjaat vääräuskoista vippifirmaa, olet Muhammedin ehta suomalaisnuorukainen seuraaja.
Quote
Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta. Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen. Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias.
Kotoisin somalian leppävaarasta. Mikäli tyyppi on tavallinen espoolainen, kuinka monta espoolaista heiluu ase kädessä syyriassa?
QuoteFacebook-sivuaan Muhammad päivitti maaliskuun 1. päivänä. Se on ylipäätään hänen ensimmäinen päivityksensä suomeksi.
somalian leppävaarassa puhutaan toista, virallista kotimaista?
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä."
Jos vaikka katkaisisivat iltalomaa viettävän asevelvollisen kaulan espalla. Pelkkää plussaa noista on yhteiskunnalle.
Positiivista jutussa oli, että matkat ilmeisesti joutuu maksamaan pikavipillä, eikä sosiaalitoimisto ole myöntänyt harkinnanvaraista tukea matkaa varten.
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:42:56
Quote from: elukka on 09.06.2013, 12:40:05Eiköhän Biaudet biffaa jotain kivaa tuollekin ehdalle Suomen toivolle.
Jos sattuu kaatumaan, niin Suomen valtiolippuun käärityssä sinkkiarkussa ilmasillalla takaisin ja torvisoittokunta Helsinki-Vantaalle. Ja sidosryhmille tietty eläkelisät. Valtiolliset hautajaiset olisivat ehkä liioittelua.
Jos jää henkiin niin tottakai hänelle on myönnettävä sotaveteraanin status kaikkine valtiokonttorin myöntämine etuineen. Lisäksi pääsy yksityisten veteraanijärjestöjen etujen piiriin on turvattava.
Heräsin ajattelemaan, että kuinka salainen tuo sotaan lähteminen oikein oli, kun siitä ihan Somessa ja HS:ssa kirjoitellaan. Etukäteen, kesken kaiken ja varmaan jälkijututkin tehdään Kaunialassa.
Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Eei, mikäli vipataan vääräuskoisilta ilman tarkoitustakaan maksaa takaisin. Tarkoitus pyhittää keinot.
Imaami Chebab aikanaan peräänkuulutti muslimeille omaa pankkia jossa ei peritä korkoja (joka on islaminvastaista) mutta vippaamisesta ei ole tainnut mainita mitään.
Uuden pikavippejä säätelevän lain, joka tuli voimaan 1.6.2013, mukaan lainaajilla (luottoyhtiöillä) on myös aiempaa suurempi velvollisuus ottaa selvää lainaajan taustoista ennen lainan myöntämistä. Mitään jihad-pykälää siinä tosin tainnut olla.
Quote from: hullu1234 on 09.06.2013, 13:23:28Quote from: Iloveallpeople on 09.06.2013, 13:19:02
Miksi Allah aina suomennetaan suomalaisessa mediassa Jumalaksi?
Eikö kyseessä ole sama jumala? Tai emmä tieä.
Jumala on arabiaksi Allah, mutta kristityt käyttävät mielellään jotain muuta sanaa, koska Allah on vakiintunut muslimien käyttöön. Islam ei tunnusta Kolmiyhteistä Jumalaa, Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä, joten islamin Allah ei siis ole sama kuin kristittyjen Jumala.
Jakava tekijä kaikkien uskontojen (ja kaikkien ihmisten) välillä on suhtautuminen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen.
Jälki- ja antikristillinen media puhunee Jumalasta siksi, että se haluaa tehdä islamin lukijoille tutummaksi ja miellyttävämmäksi. Kristinuskon kannalta islam on kuitenkin eksytys ja Muhammed oli väärä profeetta.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.06.2013, 12:53:42
Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Yksi hyvä syy lisää kieltää ko. lafkat, tukevat perkele terrorismia.
Ongelma tämän uuden lain kanssa on se, että jäljellejääneet lainafirmat antavat nyt suurempia lainoja, mikä tarkoittaa sitä, että voi huoletta yrittää saada edellistä suurempaa lainaa-ilman takaisinmaksuvelvoitetta.
Ei tullut pojasta juristi eikä tuomari.
Tuli turisti ja juomari.
Tästä pojastakin tuli islamistitaistelija
ja maailman kalifaatin maistelija.
Vanhoissa sananlaskuissa on aina hivenen totuutta. Minusta me elätämme kyytä povellamme, kun elätämme afromusuarabja yhteisöissämme. He ovat osoittaneet, että paskat nakkaavat yhteisöstämme, sen ihmisistä ja yhteisön eduista - heille kelpaa raha ja vapaa toimintaympäristö suunnitella pahaa.
Ei hyvä Ei lainkaan.
Quote from: Arde on 09.06.2013, 09:22:18
Quote from: Tommi Nieminen, HS
Olisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.
Kaikkien etu? Muut ovat täällä jo ansiokkaasti miettineet tavallisten suomalaisten etua, mutta mietitäänpä "Muhammadin" etua.
Mies on täysikasvuisena, ilmeisesti täysissä sielunvoimissa, tehnyt päätöksen lähteä sotimaan oikeaksi kokemansa asian puolesta. Tämä ei kuitenkaan kelpaa Niemiselle. Setä tietää, että elämän tarkoitus ei löydy sieltä mistä "Muhammad" sitä etsii. Setä tietää että hyvä elämä ei ole sellaista kuin "Muhammad" kuvittelee sen olevan. Siksi setä voi ylhäältäpäin kertoa, mikä on "Muhammadin", tavallisten suomalaisten, niin, ihan kaikkien etu.
Tämä vastenmielinen paremmintietäminen ei ole Niemisen omaa kehitelmää, vaan erilaiset tädit ja sedät ovat ainakin 1800-luvulta saakka tienneet parhaiten mikä on muille parhaaksi. Maahanmuuttopolitiikassa tällainen protofasistinen ajattelu on ollut vallalla alusta lähtien. Antti Seppälällä oli tieto, että Suomelle tekee hyvää jos se avataan "umpiostaan". Tämän oikeassaolemisen tunteen vallassa hän kävi haalimassa ja houkuttelemassa ulkomailta tänne ihmisjoukkoja, jotka ovat muodostaneet ytimen yhdelle hankalimmista uusista vähemmistöistä. Saattaa olla, että "Muhammadin" vanhemmatkin tulivat tänne Seppälän houkuttelemina.
Seppälän toimien seuraukset eivät tietenkään rajoittuneet häneen itseensä, vaan pääasiassa ne ovat kohdistuneet ihmisiin joilla ei Seppälän puuhasteluihin ollut mitään osaa eikä arpaa. Tämä on kaikkein tympein osa paremmintietäjien ja oikeinajattelijoiden toimintaa.
Siksi olisikin tärkeää pitää huolta siitä, että paremmintietäjille ei anneta enempää valtaa kuin mitä esimerkiksi R-kioskin myyjällä on. Nieminen käyttää mediavaltaansa kutistuvassa Hesarissa, eikä ainakaan tästä kirjoituksesta päätellen hänen mieleensäkään ole pälkähtänyt että aitoja vaihtoehtoja hänen ajattelutavalleen olisi. Siksi sanon aidossa paremmintietämisen hengessä: on suomalaisille suurenmoinen onni että valtamedian valta on supistumassa ja tavallisten kansalaisten mediavalta on lisääntymässä.
EDIT: artikkelin kirjoittaja korjattu Leijona78:n vihjeen perusteella
Tuli tässä mieleeni että kun kopsasin tuon artikkelin tänne kokonaisuudessaan kuvineen päivineen niin mahdoinkohan vahingossa antaa hesarille "klikkauksia"?
Tarkoitan siis että kun liitin nuo kuvat tänne "Kopioi kuvan URL-osoite" menetelmällä niin saako hesari "klikkauksen" jokaisesta täällä tapahtuvasta sivun näytöstä?
Ideana kun minulla oli siirtää juttu tänne kokonaisuudessaan juuri siksi että mahdollisimman harva menisi "klikkailemaan" tuonne hesarin sivuille. :-\
Pistin hesarin artikkeliin kommentin kahdeltatoista, joka oli about seuraavanlainen:
"Voiko Somaliassa syntynyt somalialainen, joka uutisen mukaan ei ole edes länsimaalaistunut, ja joka lähtee salaa Syyriaan sotimaan
Islaminuskonsa puolesta, todella olla ihan tavallinen kaveri Espoosta ja ehta suomalainen?
Ehta Suomen kansalainen hän varmasti on, mutta olisinko esimerkiksi minä ehta kiinalainen tai kongolainen, jos muuttaisin jompaan kumpaan maahan? Niin, ja kuinka moni tavallinen kaveri Espoosta lähtee salaa Syyriaan sotimaan uskonsotia?"
Eipä näytä menneen läpi. Muita kommentteja sen jälkeen kyllä on mennyt läpi...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 13:37:37
Jumala on arabiaksi Allah, mutta kristityt käyttävät mielellään jotain muuta sanaa, koska Allah on vakiintunut muslimien käyttöön. Islam ei tunnusta Kolmiyhteistä Jumalaa, Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä, joten islamin Allah ei siis ole sama kuin kristittyjen Jumala.
Jakava tekijä kaikkien uskontojen (ja kaikkien ihmisten) välillä on suhtautuminen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen.
Jälki- ja antikristillinen media puhunee Jumalasta siksi, että se haluaa tehdä islamin lukijoille tutummaksi ja miellyttävämmäksi. Kristinuskon kannalta islam on kuitenkin eksytys ja Muhammed oli väärä profeetta.
Muhamettilaisten jumalan nimi kirjoitetaan
allah. >:(
Sovitaanko näin?
Muhammed oli keskinkertainen kauppias, joka matkusteli pitkin Lähi-Itää ja tutustui muunmuassa juutalaisuuteen ja kristinuskoon.
Muhammedin ainoa todellinen ansio oli se, että sai ylipäätään luotua tällaisen ideologian ja syötettyä sen kanssaihmisilleen, ja sittemmin myös miekalla kurkkuun, jos tarvis.
Yhden pätö piiperö ählämin oivalluksesta nyt kärsii Eurooppa, puhumattakaan seuraajistaan, jotka eivät ole tarpeeksi tolkuissaan tai älyllisiä nähdäkseen vedätystä.
Quote from: ike60 on 09.06.2013, 13:42:52Kaikkien etu? Muut ovat täällä jo ansiokkaasti miettineet tavallisten suomalaisten etua, mutta mietitäänpä "Muhammadin" etua.
Mies on täysikasvuisena, ilmeisesti täysissä sielunvoimissa, tehnyt päätöksen lähteä sotimaan oikeaksi kokemansa asian puolesta. Tämä ei kuitenkaan kelpaa Pyhärannalle. Täti tietää, että elämän tarkoitus ei löydy sieltä mistä "Muhammad" sitä etsii. Täti tietää että hyvä elämä ei ole sellaista kuin "Muhammad" kuvittelee sen olevan. Siksi täti voi ylhäältäpäin kertoa, mikä on "Muhammadin", tavallisten suomalaisten, niin, ihan kaikkien etu.
Tämä vastenmielinen paremmintietäminen ei ole Pyhärannan omaa kehitelmää, vaan erilaiset tädit ja sedät ovat ainakin 1800-luvulta saakka tienneet parhaiten mikä on muille parhaaksi.
Sanotaan, että lähtisin etnisenä suomalaisena ammattisotilaana sotimaan Assadin joukkoihin palkattuna. Mitäs veikkaat, toivoisiko Tommi Nieminen minun etuani missään muodossa?
Jes. Nyt saivat maahanmuuttokriittiset nokilleen. Siellähän on suomalainen Syyrian rähinöiden taustalla!
Niin, Syyriassahan on se kristitty vähemmistö. Oikeastaan voisimme järjestää kunnon "ristiretken" ja mennä vapaaehtoisina puolustamaan uskonveljiämme. ;)
Vai mitä HS? (jos toimittajan tolvanat nyt edes tietävät syyriasta tuota asiaa)
Quote from: samuliloov on 09.06.2013, 13:20:58
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:42:56
Quote from: elukka on 09.06.2013, 12:40:05Eiköhän Biaudet biffaa jotain kivaa tuollekin ehdalle Suomen toivolle.
Jos sattuu kaatumaan, niin Suomen valtiolippuun käärityssä sinkkiarkussa ilmasillalla takaisin ja torvisoittokunta Helsinki-Vantaalle. Ja sidosryhmille tietty eläkelisät. Valtiolliset hautajaiset olisivat ehkä liioittelua.
Jos jää henkiin niin tottakai hänelle on myönnettävä sotaveteraanin status kaikkine valtiokonttorin myöntämine etuineen. Lisäksi pääsy yksityisten veteraanijärjestöjen etujen piiriin on turvattava.
Jos taas henki menee, niin paikka Hietaniemen sankarihautausmaalla vuoden 1939-1944 Suomalian itsenäisyyden puolesta käydyn sodan sankarivainajien rinnalla on ehtalle leppävaaralaisnuorukaiselle se oikea paikka. Ehdotan paikkaa Mannerheimin haudan vierellä, sillä uusimman yle-tiedon nojalla Mannerheim olikin neekeri.
Vaan eipä vaineskaan ... lyhyt kaava käyttöön: kansalaisuuden välitön peruutus, sossumaksatuksen katkaisu, passin kuoletus ja mitätöinti, pysyvä ja peruuttamaton maahantulokielto Suomeen. Vain näin voidaan varmistaa, ettei jihadistin uhrien joukkoon päädy jatkossa vielä suomalaisia.
Quote from: Leso on 09.06.2013, 13:55:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 13:37:37Jumala on arabiaksi Allah, mutta kristityt käyttävät mielellään jotain muuta sanaa, koska Allah on vakiintunut muslimien käyttöön. Islam ei tunnusta Kolmiyhteistä Jumalaa, Isää ja Poikaa ja Pyhää Henkeä, joten islamin Allah ei siis ole sama kuin kristittyjen Jumala.
Jakava tekijä kaikkien uskontojen (ja kaikkien ihmisten) välillä on suhtautuminen Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen.
Jälki- ja antikristillinen media puhunee Jumalasta siksi, että se haluaa tehdä islamin lukijoille tutummaksi ja miellyttävämmäksi. Kristinuskon kannalta islam on kuitenkin eksytys ja Muhammed oli väärä profeetta.
Muhamettilaisten jumalan nimi kirjoitetaan allah. >:(
Sovitaanko näin?
Muslimeille ainakin pitäisi sopia, koska arabiassa ei ole isoja alkukirjaimia (iso kirjain on arabiassa sanan viimeinen kirjain). Mutta en jatka tästä enempää tässä ketjussa.
Quote from: Tommi Nieminen, HSAbdulin mukaan Muhammad ei ollut Suomessa sen uskonnollisempi kuin hän itsekään. Molemmat rukoilivat viisi kertaa päivässä, noudattivat islamilaisia arvoja ja kävivät perjantaisin Leppävaarassa pienessä moskeijassa. Mutta ei hän ollut länsimaalainenkaan, Abdul sanoo.
Huomatkaa sanavalinta "pieni moskeija", eikä pelkkä "moskeija". Hesari osaa asiansa. :roll:
Muokkaus: toimittajan nimi korjattu. :-[
Quote from: Professori on 09.06.2013, 09:58:12
Jos kaveri palaa Suomeen, on joukossamme sitten yksi potentiaalinen aikapommi. Ja jos näitä on useampiakin, kasvaa riski potentiaalin toteutumisesta. Ikävää, että ehta suomalaisten joukossa on näitä
Quote from: Franklin on 09.06.2013, 11:39:41
Etninen somali, joka syntyi Somaliassa, lähti sotimaan islaminuskonsa puolesta Syyriaan eikä tuntenut itseään länsimaalaiseksi. Hesarin määritelmä ehdasta suomalaisesta.
Suomen kieli rikastui taas: "ehtasuomalainen". :D
Valtioniukkuusministerimme Yuttahan tuon "ehdan" juuri äskettäin lanseerasi. Toimittaja vain peesaa.
Tietääkö kukaan onko Suomen lain mukaan OK, että tavalliset espoolaispojat lähtee tappamaan muita ihmisiä toiseen maahan? Onkohan dynamic duo Illman & Kalskella ns. "töitä tehtävänä" tämän asian osalta. Tai voihan siellä olla tärkeämpiäkin hommia listalla, kuten esimerkiksi Vihan & Puheen syntisen liiton selvittelyä ASCII-merkistöjen joukosta.
Quote from: Outo olio on 09.06.2013, 14:28:37Quote from: Outi Pyhäranta, HSAbdulin mukaan Muhammad ei ollut Suomessa sen uskonnollisempi kuin hän itsekään. Molemmat rukoilivat viisi kertaa päivässä, noudattivat islamilaisia arvoja ja kävivät perjantaisin Leppävaarassa pienessä moskeijassa. Mutta ei hän ollut länsimaalainenkaan, Abdul sanoo.
Huomatkaa sanavalinta "pieni moskeija", eikä pelkkä "moskeija". Hesari osaa asiansa. :roll:
En myöskään huomannut, että islamia olisi mainittu kertaakaan, kun silmäilin jutun läpi. Jutussa puhutaan nähdäkseni vain muslimeista ja islamisteista.
Varmaan tässäkin ketjussa joku vielä väittää, että islamilla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 13:59:44
Sanotaan, että lähtisin etnisenä suomalaisena ammattisotilaana sotimaan Assadin joukkoihin palkattuna. Mitäs veikkaat, toivoisiko Outi Pyhäranta Tommi Nieminen minun etuani missään muodossa?
Jotenkin tulee mieleen, että Nieminen voisi tuossa tilanteessa kertoa häpeävänsä suomalaisuuttaan.
Kaikella todennäköisyydellä Nieminen käsittelisi tuollaista tapausta (tai vaikka Normin spekuloimaa ristiretkeläistä) kovin eri tavalla kuin "Muhammadia". Voidaankin kysyä, kuinka tavallisena suomalaisena Nieminen "Muhammadia" loppujen lopuksi pitää.
EDIT: quotet oikein.
EDIT2: Outi Pyhäranta -> Tommi Nieminen
QuoteSuomalaismedian uutiset, joissa kerrottiin Supon todenneen ainakin kymmenen lähteneen Suomesta Syyriaan, käännettiin englanniksi muotoon "tusina suomalaista". Siihen Zelin lisäsi vielä ruotsalaisen Kamal Badrin, jolla on suomalainen äiti.
Nythän mä hokasin, Tukholman mellakka-tuhopolttajankin äiti oli suomalainen ja isä muslimi-maahanmuuttaja, syy on selvästi suomalaisissa äideissä?
QuoteEhkä lähtöä osaltaan selittää se, että Muhammad on vasta 22-vuotias. Siinä iässä maailmankuvaa rakennetaan, vakaumukset ovat usein vahvoja, ja niille etsitään purkautumisteitä.
Jos 22-vuotias kiljuskini, jolta on vielä jäänyt lukiokin kesken, menisi "hakkaamaan neekereitä" tms. niin selittelisikö Helsingin Sanomat että "tässä iässä maailmankuvaa rakennetaan, vakaumukset ovat usein vahvoja, ja niille etsitään purkautumisteitä"?
Ei voi muuta sanoa kuin, että VMP! "Mohammed ja muut suomalaiset..." :facepalm:
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 13:59:44
Quote from: ike60 on 09.06.2013, 13:42:52Kaikkien etu? Muut ovat täällä jo ansiokkaasti miettineet tavallisten suomalaisten etua, mutta mietitäänpä "Muhammadin" etua.
Mies on täysikasvuisena, ilmeisesti täysissä sielunvoimissa, tehnyt päätöksen lähteä sotimaan oikeaksi kokemansa asian puolesta. Tämä ei kuitenkaan kelpaa Pyhärannalle. Täti tietää, että elämän tarkoitus ei löydy sieltä mistä "Muhammad" sitä etsii. Täti tietää että hyvä elämä ei ole sellaista kuin "Muhammad" kuvittelee sen olevan. Siksi täti voi ylhäältäpäin kertoa, mikä on "Muhammadin", tavallisten suomalaisten, niin, ihan kaikkien etu.
Tämä vastenmielinen paremmintietäminen ei ole Pyhärannan omaa kehitelmää, vaan erilaiset tädit ja sedät ovat ainakin 1800-luvulta saakka tienneet parhaiten mikä on muille parhaaksi.
Sanotaan, että lähtisin etnisenä suomalaisena ammattisotilaana sotimaan Assadin joukkoihin palkattuna. Mitäs veikkaat, toivoisiko Outi Pyhäranta minun etuani missään muodossa?
En muista esimerkiksi Marco Casagranden (http://fi.wikipedia.org/wiki/Marco_Casagrande_(arkkitehti)) saaneen noin paljon huolta osakseen ulkomailla taistelunsa vuoksi. Ei vedottu kaikkien suomalaisten etuun.
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:52:10
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.06.2013, 12:41:42
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:37:54Kuten varmaankin tiedät, kyseisessä ilmiössä pitkälti kyse lumeyksinhuoltajuudesta, jonka taustalla on moniavioisuus ja sosiaalisten tulonsiirtojen kuppaaminen. Tietty mielenkiintoista olisi tietää, miten isät jakavat aikansa perheidensä kesken.
Niin, tässäkin jutussa isä unohdettiin kokonaan.
Mitenköhän muuten näissä yksinhuoltajuus/moniavioisuus-astelmissa, kun synnytyskone puksahtaa taas kerran paksuksi, kuka merkataan rekistereihin isäksi? "Tuntematon"?
Tuntematon Muhammed on todennäköisin isä.
Mutta itse asiaan ja muutama huomio.
1. Tavallinen espoolaisnuori? Siis tavallinen espoolaisnuori lähtee terroristiksi sotimaan uskonsotaansa sinne, minne sisäinen ja/ulkoinen käsky käy.
2. Suomen puolustusvoimat kouluttanut? Jos on, niin kutsunnoissa täytyy olla tarkempi seula maahanmuuttajataustaisten suhteen. Espoossa on kutsuntalautakunnassa ollut vuodesta 2008 kukkahattuiset vihertävät sosiaalityöntekijät hoitamassa "kunnanedustajan" hommaa. Ennen Espoossa oli eri poliittisista puolueista olevat maanpuolustuksesta kiinnostuneet vastuulliset poliittiset luottamushenkilöt, kuten minä. Alkaako tulos näkyä?
3. Miten Suomi suhtautuu Suomen kansalaisuuden saaneeseen terroristiin ja jihadistiin, joka ja jonka tavalliset pääkaupunkiseudun nuoret ystävät ilmeisimmin pyrkivät rekryoimaan tavallisia nuoria erilaisiin terroristiryhmiin - mielellään toki Suomen puolustusvoimien ensin koulutettua aseiden käytössä. Nämä tavalliset espoolaisnuoret toteuttavat käytännössä vihapuhetta ja ihmisten tappamista uskonnollisista ja poliittisista motiiveista.
4. Kyse ei ole mistään yksittäistapauksesta ja sotaseikkailijasta - heitä on monta ja ilmeisesti yhä enemmän on tulossa ja on ilmeistä, että osa palaa takaisin "sankareina ja esikuvina" muille tavallisille espoolaisnuorille.
Kymmenisen vuotta sitten - tai ei taida olla niinkään kauaa - sen toteaminen, että tällainen on mahdollista oli törkeää rasismia, joka esti asiallisen maahanmuuttokeskustelun. Nykyään näistä sitten pitäisi kovasti keskustella siten, että mitään ei varmasti tehtäisi tällaisen estämiseksi. En edes viitsi sanoa, että tämä on vasta alkua, mutta sanon kuitenkin.
Toivottavasti Muhammad, ehta suomalainen Leppävaarasta, osuu luodin eteen Syyriassa.
Quote from: akez on 09.06.2013, 14:24:12
Vaan eipä vaineskaan ... lyhyt kaava käyttöön: kansalaisuuden välitön peruutus, sossumaksatuksen katkaisu, passin kuoletus ja mitätöinti, pysyvä ja peruuttamaton maahantulokielto Suomeen. Vain näin voidaan varmistaa, ettei jihadistin uhrien joukkoon päädy jatkossa vielä suomalaisia.
(korostus minun)
STOP tykkänään!
Saattaako olla, että ehtasuomalaisen asumis-, toimeentulotuki sekä muut harkinnanvaraiset ropisevat laariin katkeamatta? KELAGold fungeeraa yskähtelemättä?
Ny rillataan...
Muuten, kun lainaatte juttua niin huomatkaa että jutun kirjoittaja on Tommi Nieminen, Helsingin Sanomat. Outi Pyhäranta on valokuvaaja, joka on ottanut jutussa olevan valokuvan Leppävaarasta.
Muuten, mitäs luulette, "Muhammad" on hyväksynyt toimittaja Tommi Niemisen Facebook-ystäväkseen. JOS jutun olisi kirjoittanut Outi Pyhäranta-niminen henkilö, eli nainen, olisiko "Muhammad" silloin hyväksynyt hänet Facebook kaverikseen-naisen- jos suurin osa hänen FB-kavereistaan ovat mamuja + "Muhammad" on Jihad-retkellä jossa naisten oikeuksia ei kovinkaan paljon kunnioiteta. What would Muhammad do?
"Olisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä."
Tämä pisti hyysärin jutussa eniten silmään. Asia kaipaisi minusta vähän avaamista kun en itse pysty ymmärtämään mitä etua olisi kenellekään jos Muhammad ja hänen kaltaisensa saataisiin takaisin Suomeen.
Muhammedin tarina paljastaa taas, miten naivilta pohjalla maahanmuuttoa on meillä vedetty 22 vuotta.
Tämä uskonsoturi on Suomen kansalainen, joten valtiovallan velvollisuus on auttaa häntä. Tässä ei ole kysymys, onko taistelevan suomalaismuslimin auttaminen suotavaa vaan viranomaisten ja valtion velvollisuudesta kansalaisiaan kohtaan. Suomen lainsäädännön peruskivi on tasavertaisuus ja yhdenvertaisuus lain ja viranomaisten edessä.
Muhammed on siis mainio esimerkki, mitä kaikkea järkyttävää Suomen harjoittaman ihmiskokeilun loppupäässä odottaakaan. Tämä ei jää viimeiseksi yllätykseksi. Romaneita ei ole saatu kotoutettua 500 vuodessa, joten on aivan varma, että Afrikan ja arabimaiden väki ei suomalaiseen "harmaaseen", mutta turvalliseen, varmaan ja luotettavaan menoon alistu ja sopeudu edes samassa ajassa.
Maahanmuuttajien seuraavassa sukupolvessa Allah on vain entistä suurempi.
Kuka tahansa kadun mies olisi voinut 1990-luvun alussa nostaa esiin ne riskit, uhkat ja ristiriidat, joita Kela-perusteinen maahanmuuttopolitiikka tuottaa - ja nostikin, mutta niille ei annettu mitään arvoa, jos edes pääsivät julki. Maahanmuutto Somaliasta piti saada rullaamaan hinnalla millä tahansa ja siinä käännetttiin jopa pääministeri Harri Holkerin pää tavalla, joka kaipaa vielä paljon selvitystä.
Me olemme nyt esimerkiksi tämän Muhammedin kanssa asetelmassa, josta ei voi perääntyä sanomalla, että tätä ei haluttu. Laillisesti hänen taistelunsa Syyriassa ei ole edes tuomittavaa vaan hän voi tuoda oppinsa kaikessa rauhassa Suomeen. Mitä muuta hän voi muka tehdä kuin radikalisoitua entisestään ja kiihottaa uskonsotaan muitakin.
Lähtisikö Muhammed Syyrian sotakokemuksen jälkeen Siwan kassalle tai Keskon varastolle töihin?
Ruotsissa tämä tarina on nähty jo aiemmin. Ruotsi joutuu"pelastamaan" Ruotsin kansalaisia aina Abu Ghrabin vankileiriltä saakka, jotta uusruotsalaiset saadaan takaisin turhautumaan, ahdistumaan ja syrjäytymään kotimaahansa ennen seuraavaa uskonsotaa. Jolleivat polta autoja ja rakennuksia jo Tukholmassa.
Muhammedin "auttaminen" maksaa meillekin vielä pitkän pennin.
Quote from: Leijona78 on 09.06.2013, 14:55:49
Muuten, kun lainaatte juttua niin huomatkaa että jutun kirjoittaja on Tommi Nieminen, Helsingin Sanomat. Outi Pyhäranta on valokuvaaja, joka on ottanut jutussa olevan valokuvan Leppävaarasta.
Muuten, mitäs luulette, "Muhammad" on hyväksynyt toimittaja Tommi Niemisen Facebook-ystäväkseen. JOS jutun olisi kirjoittanut Outi Pyhäranta-niminen henkilö, eli nainen, olisiko "Muhammad" silloin hyväksynyt hänet Facebook kaverikseen-naisen- jos suurin osa hänen FB-kavereistaan ovat mamuja + "Muhammad" on Jihad-retkellä jossa naisten oikeuksia ei kovinkaan paljon kunnioiteta. What would Muhammad do?
Toimittajan Facebookista saisi selville Muhiksen oikean henkilöllisyyden, jos on vielä kaverilistalla. Toimittaja muuten fanittaa Vasemmistoliittoa, solidaarisuusryhmää ja on moni arvoisen suomen puolesta, tietysti.
Uskontaistelijan profiilista voisi kenties selvitä myös sisko ja siskon ikä. Reilu kaksi vuotta nuorempi sisko saattaisi tarinan yksinhuoltaja äidistä outoon valoon. No turhaa tietoa kenties ja ei taida olla vaivan arvoista.
Facebookista selviää kaikenlaista,onhan se toimittajienkin tietojen lähde.
Suomenpoijjaat lähti höökimään. Matkalla poltettiin Ruotsi ja kärki huitelee jo Syyriassa! On ne aika velikultia!
Quote from: Faidros. on 09.06.2013, 15:35:15
Suomenpoijjaat lähti höökimään. Matkalla poltettiin Ruotsi ja kärki huitelee jo Syyriassa! On ne aika velikultia!
Hakkaa päälle, hakkapeliitta!
Quote from: ihminen on 09.06.2013, 15:26:27
Quote from: Leijona78 on 09.06.2013, 14:55:49
Muuten, kun lainaatte juttua niin huomatkaa että jutun kirjoittaja on Tommi Nieminen, Helsingin Sanomat. Outi Pyhäranta on valokuvaaja, joka on ottanut jutussa olevan valokuvan Leppävaarasta.
Muuten, mitäs luulette, "Muhammad" on hyväksynyt toimittaja Tommi Niemisen Facebook-ystäväkseen. JOS jutun olisi kirjoittanut Outi Pyhäranta-niminen henkilö, eli nainen, olisiko "Muhammad" silloin hyväksynyt hänet Facebook kaverikseen-naisen- jos suurin osa hänen FB-kavereistaan ovat mamuja + "Muhammad" on Jihad-retkellä jossa naisten oikeuksia ei kovinkaan paljon kunnioiteta. What would Muhammad do?
Toimittajan Facebookista saisi selville Muhiksen oikean henkilöllisyyden, jos on vielä kaverilistalla. Toimittaja muuten fanittaa Vasemmistoliittoa, solidaarisuusryhmää ja on moni arvoisen suomen puolesta, tietysti.
Paras oli Paavo Arhinmäki presidentiksi 2012-ryhmä! :D No eiköhän käynyt jo muutenkin selväksi, millaisesta vipeltäjästä tässäkin toimittajassa on kyse.
Tästähän on tehty laulukin jossa Muhammed Mikko meni Syyriaan Nuubiaan.
Palkkasoturiksi Syyriaan Nuubiaan:
Mikko pääsi armeijasta pari vuotta sitten
Pahaa aikaa lopputilin duunistaan sai
Poika kotonaan vaan löhös syljeskeli kattoon
Ja helvetisti keskikaljaa kului tottakai
Kerran päivällä Mikon faija luki aamun lehtee
Jätkä vessassa paranteli krapulaa
Kuules Mikko sanoi isi mitä täällä seisoo
Nyt Nuubiassa sotureita tarvitaan
Nyt Nuubiassa sotureita tarvitaan
Vielä muutaman päivän Mikko veti kaalin piukkaan
Ja naisten kanssa rallatteli, hölmöili vain
Ja jälleen kerran lysti loppui
Kun rahan käytön kanssa ei ollut enää ongelmaa
Nyt oikein tosissaan Mikko alkoi miettiä
Mitä faija mahtoikaan tarkoittaa
Poika varovasti kysyi isä sanoi vanhemmakseen
Jos lähdet sotilaaksi Nuubiaan , Nuubiaan
Jee-jee palkkasoturiksi Nuubiaan
Jee-jee siellä suakin tarvitaan
Lähde poika sinne ja näytä mistä pesee
Oothan sinä upseerismies, oothan sinä upseerismies
Ja jo seuraavana päivänä Mikko meni satamaan
Ja Nuubian laivaan ilmoittautui ja kun aurinko laski
Niin jo kaukana merellä murjaanien laiva ui
Silloin tällöin pojaltaan vanhemmat kirjeen
Jossa hurjia tarinoita kerrottiin
Ja uutisissa kerran dokumentti tuli
Mikko everstiksi ylennettiin, ylennettiin
Jee-jee palkkasoturiksi Nuubiaan
Jee-jee siellä miestä tarvitaan
Sinne meni Mikko ja näytti mistä pesee
Olihan hän upseerismies, olihan hän upseerismies
Jälleen kerran Mikon faija luki aamun lehtee
Sivulta kaks' löysi pienen ilmoituksen
On suomalainen eversti Nuubian joukoissa saanut jälleen ylennyksen
Kenraalin kaluunat asetettu ristiin on karuun sotilaalliseen
Sen alla lepää Mikon revitty ruumis
Hän kuoli puolesta faijansa taistellen, taistellen, taistellen
Jee-jee palkkasoturiksi Nuubiaan
Jee-jee siellä miestä tarvitaan
Sinne meni Mikko ja sinne myöskin jäi
Olihan hän upseerismies, olihan hän upseerismies
http://www.youtube.com/watch?v=4-inyFAfz5I
(http://www.youtube.com/watch?v=4-inyFAfz5I)
Tarkoittaako tämä nyt että Suomi on julistanut sodan Syyrialle kun ihan ehtoja suomipoikia lähtee sinne kaatamaan hallitusta?
Enpä oikein tiedä miten Venäjä siihen suhtautuisi jos Suomesta alkaisi virtaamaan pommi-miehiä sotimaan tsetseenien rinnalle Venäjälle....
Raskasta nuoren perheelle. Aikoinaan täältä lähti satoja Espanjaan sotimaan. Sinne Syyriaan nyt änkemässä kaikenlaisia liikkeitä ja suurvallat säätää taustalla. Lehdessä oli tänään että 10 miljoonaa siviiliä on nyt avun tarpeessa ja näyttää siltä että sodasta tulee pitkä.
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
Quote from: Rändöm on 09.06.2013, 15:46:28
Quote from: ihminen on 09.06.2013, 15:26:27
Quote from: Leijona78 on 09.06.2013, 14:55:49
Muuten, kun lainaatte juttua niin huomatkaa että jutun kirjoittaja on Tommi Nieminen, Helsingin Sanomat. Outi Pyhäranta on valokuvaaja, joka on ottanut jutussa olevan valokuvan Leppävaarasta.
Muuten, mitäs luulette, "Muhammad" on hyväksynyt toimittaja Tommi Niemisen Facebook-ystäväkseen. JOS jutun olisi kirjoittanut Outi Pyhäranta-niminen henkilö, eli nainen, olisiko "Muhammad" silloin hyväksynyt hänet Facebook kaverikseen-naisen- jos suurin osa hänen FB-kavereistaan ovat mamuja + "Muhammad" on Jihad-retkellä jossa naisten oikeuksia ei kovinkaan paljon kunnioiteta. What would Muhammad do?
Toimittajan Facebookista saisi selville Muhiksen oikean henkilöllisyyden, jos on vielä kaverilistalla. Toimittaja muuten fanittaa Vasemmistoliittoa, solidaarisuusryhmää ja on moni arvoisen suomen puolesta, tietysti.
Paras oli Paavo Arhinmäki presidentiksi 2012-ryhmä! :D No eiköhän käynyt jo muutenkin selväksi, millaisesta vipeltäjästä tässäkin toimittajassa on kyse.
Kuinka ylättävää että kyseessä on vasemmistolainen mokuttaja, eipä olisi uskonut ;D
Kun nämä perustavat näitä ryhmiään ja tyrkyttävät mokulttiaan kuin jehovat uskoaan niin pitäsiköhän
meidänkin perustaa lärvikirjaa ryhmä näiden esimerkin mukaisesti?
Vaikka "Syyrian sota on Suomen sota koska äärioikeisto !" tai "Sisällisota siirettävä Syyriasta Suomeen koska äärioikeisto ! " ?
Hesarin jutussa tuota Syyriaan lähtenyttä hemmoa tituleerataan "Ei erityisen uskonnolliseksi" koska on rukoillut vain
viisi kertaa päivässä ja käynyt vain
pienessä moskeijaissa...
Voimmeko siis sanoa että jos joku kiljuskini äkseerää natsijuttujaan viisi kertaa päivässä ja käy vain pienessä natsipäämajassa niin tämä on "Ei erityisen natsimielinen"?
Voisiko hesarin toimittaja kirjoittaa näin?
No eipä tietenkään koska monikultti ja vasemmistolaisuus ja siksi tupla
stalinstandardi...
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01
Raskasta nuoren perheelle. Aikoinaan täältä lähti satoja Espanjaan sotimaan. Sinne Syyriaan nyt änkemässä kaikenlaisia liikkeitä ja suurvallat säätää taustalla. Lehdessä oli tänään että 10 siviiliä on nyt avun tarpeessa ja näyttää siltä että sodasta tulee pitkä.
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
Häh? Eikä ryhmä Katarina väitäkään, että pojan tempauksella ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa?
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01näyttää siltä että sodasta tulee pitkä.
Tosiaan. Sotimisella ja "sotimisella" on eronsa. Suomessa punakapina kesti 106 päivää, sisälsi varsin ankaria taisteluja ja päättyi kapinallisten absoluuttiseen tappioon (sodilla muuten on tapana päättyä, kun jomman kumman puolen tappio on absoluuttinen ja antautuminen ehdoton). Sen jälkeen tuhannet lunastivat tappion hinnan, eli tuhoutumisen.
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01
Raskasta nuoren perheelle. Aikoinaan täältä lähti satoja Espanjaan sotimaan. Sinne Syyriaan nyt änkemässä kaikenlaisia liikkeitä ja suurvallat säätää taustalla. Lehdessä oli tänään että 10 siviiliä on nyt avun tarpeessa ja näyttää siltä että sodasta tulee pitkä.
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
Voi vau! 10 siviiliä pulassa ja että sodasta tulee pitkä...
Mitäs se on nyt kestänyt? Kolmisen vuotta?
Nyt heti noi kymmenen avutonta siviiliä Suomeen ja sijalle ainakin 40 espoolaisnuorta.
Problem solved. Case closed.
Hesarin teinijournalismi tuntuu edelleen jatkavan samaa tahtia päätoimittajan vaihdoksesta huolimatta. Hesarin toimittajien taso on tällä hetkellä niin surkea että ei tarvitse ihmetellä lehden levikin ja tilauskannan laskua.
Quote from: mielipide on 09.06.2013, 12:07:52
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 11:42:14
Quote from: Franklin on 09.06.2013, 11:39:41
Etninen somali, joka syntyi Somaliassa, lähti sotimaan islaminuskonsa puolesta Syyriaan eikä tuntenut itseään länsimaalaiseksi. Hesarin määritelmä ehdasta suomalaisesta.
Mitähän somaleille kuuluu Syyrian sisäiset asiat, melkein toivoo jopa että Assad voittaisi sodan.
Assad on 100% varmasti parempi vaihtoehto sekä euroopan maille että syyrialaisille itselleen.
Jos Assad kaatuu niin valtaan pääsevät ihmisten sydämiä syövät sekopäät ja kiihko-islamistit jotka vannovat uskollisuutta al-qaidalle.
Alaviitteja kohtaan toteutetaan todennäköisesti Ruandan tyylinen massateurastus Assadin kaatuessa joten Assaddin kaatumista toivovat länsimaiden poliitikot kannattavat politiikkaa joka johtaa uuteen Ruandaan.
Assadin kaatuminen oli lännen toiveena todennäköisesti energia-politiikan takia eli syyrian kautta voisi vetää putket Qatarin kaasukentiltä jolloin eurooppa ei olisi enää riippuvainen venäjän kaasusta ja putkien vetäminen ei onnistu niin kauan kuin Assad on vallassa koska hän on venäjän pitkäaikainen liittolainen.
Länsimaiden poliitikkojen poliittinen peli meni aivan pieleen koska Assad ei kaatunutkaan nopeasti kuten Tunisiassa ja Egyptissä hallinnot kaatuivat joten nyt tilanne on että Assadia vastaan taistelee suurelta osin ulkomaisia jihadisteja omissa yksiköissään ja syyrian sunnit omissa yksiköissään.
Ehkä paras ratkaisu olisi että Alaviitit ja syyrian kristityt ja muut vähemmistöt saisivat oman maansa ja sunni enemmistö saisi oman maansa eli Syyria jaettaisiin kahtia.
Se Syyria jakautuisi kahteen eri leitiin on todennäköisempää, kuin se että toinen osapuoli saisi murskavoiton.
Quote from: Leso on 09.06.2013, 12:47:26
Quote from: rähmis on 09.06.2013, 12:44:38
"On puhuttu sellaisesta, että otetaan pikavippi ja ollaan jo illalla siellä taisteluissa", Supon Liinu Lehto sanoo.
Eikös rahan vippaaminen ollutkaan sitten viisi kertaa päivässä rukoileville ihan tavallisille espoolaisnuorukaisille haram?
Ei, koska sitä ei vääräuskoisille kapitalistikaffireille makseta takaisin, eikä siis makseta korkojakaan.
Jos peritään korkoa ylipäänsä, kaiketi sopimus on sinänsä pätemätön - joten rahat voi pitää.
Vähemmistövaltuutetun konttuurissa pitäisi alkaa miettimään espoolaispoikien uskonnonvapauden kunnioittamista siten, että mahdollisimman moni sissipoika pääsee mahdollisimman pian mahdollisimman kauas harjoittamaan uskontoaan.
Tämähän on yhtä ilon ja onnen juhlaa, jatkuvaa orgasmia ;)
Kuukausi sitten irtisanoin hesarin ja toissapäivänä puhelinmyyjä tyrkytti uutta tilausta. Pääsinpäs perustelemaan miksi EN tilaa!
Näitä hesarin pläjäyksiä varmana tulee lisää joten pitänee olla tarkkana etten kulu puhki orgasmeista
Quote from: Leso on 09.06.2013, 16:11:02
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01
Raskasta nuoren perheelle. Aikoinaan täältä lähti satoja Espanjaan sotimaan. Sinne Syyriaan nyt änkemässä kaikenlaisia liikkeitä ja suurvallat säätää taustalla. Lehdessä oli tänään että 10 siviiliä on nyt avun tarpeessa ja näyttää siltä että sodasta tulee pitkä.
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
Voi vau! 10 siviiliä pulassa ja että sodasta tulee pitkä...
Mitäs se on nyt kestänyt? Kolmisen vuotta?
Nyt heti noi kymmenen avutonta siviiliä Suomeen ja sijalle ainakin 40 espoolaisnuorta.
Problem solved. Case closed.
Ei, ei, ja ei, oikea termi on nykyään
ehtasuomalainen. Suomalaiset on vain suomalaisia, mutta ehtasuomalainen on jo jotain! Ei juo viinaa, ei polta, rukoilee viisi kertaa päivässä, syö vain rituaaliteurastettua lihaa... sellainen on ehtasuomalainen! :facepalm:
Voi hyvää päivää taas. Pitääkö se tavata?
eehoo-eh-teeaa-ta-ehta-ässuuoo-suo-ämmaa-ma-ehtasuoma-ällaaii-lai-änneeänn-espoolaisnuori.
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
Itse mietin että kumpikohan nyt oli se syy ja kumpi taas seuraus? Ääriliikkeet kiinnostavat koska elämä ei suju, vaiko päinvastoin? Jos tekee tiukkaa esim. kätellä naisia duunissa (http://rahmispossu.net/2013/05/18/kieltaytyi-kattelemasta-tienasi-30-000-kruunua/) tai ajaa partaa (http://rahmispossu.net/2013/05/31/parranajosta-tuli-tyopaikan-saamisen-ehto/) tai mitä vaan, niin helppo ymmärtää että ei vaan onnistu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Palkkasotilas
QuotePalkkasoturin nykyinen määritelmä
Geneven sopimuksen 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:
1. Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan.
2. Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:
a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.
Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassaolevan rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa.
Eikö tässä tappamaan lähdössä nyt ainakin tapahdu se viharikos, kun ollaan vielä julistamassa "vääräuskoisten" tappamista?
Mutta hyvin on jutussa yritetty hämärtää asiaa, himomurhaaja on vain tavallinen espoolainen, supisuomalainen ja muuten vaan uhri.
Ihmetyttää vain kovasti että miksi näille "sotaa pakoon" lähteneille edes myönnetään turvapaikka, jos heidän jälkikasvunsa kuitenkin singahtaa heti lapsilisien loputtua muille maille sotimaan. Jos pysyisivät kotimaissaan, olisi se sotaan lähtökin paljon lyhyemmän matkan takana..
Vaikka joskus ihastuin Katarina.R:n intohimoiseen mokutukseen, niin älkää ruokkiko tätä rölliä, pistäkää se ignore-listalle ja se menee muualle tekemään hämärää duuniaan. "Ja näin me tapamme Jumalan!" - Nietzsche
Mikä tässä eniten mietityttää on se että kun se mies palaa sieltä ristiretkeltään (jos palaa), niin kuka maksaa pikavipin ja sen korot takaisin. Ei varmaan oo mikään pikkusumma enää siinä vaiheessa. Miten mulla on sellanen fiilis että se jihad-vippi näkyy vielä munkin verokortissa.
Toisaalta, siellä kaksi läjää muslimeita teurastaa toisiaan kolmatta vuotta. Jos se paikka imee ja jauhaa sisäänsä radikaaleja ympäri maailmaa niin hyvä vaan, toivottavasti sota jatkuu sata vuotta.
Ongelmissa ollaan vasta sitten kun sota on ohi ja ne "ehdat suomalaiset" kotiutuu sieltä. Hengissä selvinneet on varmasti 10x vaarallisempia kuin lähtiessään.
Mitäs luulette, jos Kalle Kuulapää olisi lähtenyt Afrikkaan tappamaan "vääränvärisiä", niin olisiko hesarin toimittelija saanut aikaan yhtä liikuttavan ja Kallea ymmärtävän jutun aikaan??
Mutta kun Somaliassa syntynyt "supisuomalainen" ja "tavallinen Espoolainen" lähtee päivänselvää viharikollisuutta toteuttamaan, niin voi niisk niisk kun kaikki on muiden syytä ja viharikollinen onkin pelkkä viaton uhri.
Taas taattua hesarilaatua, ei siis ihme että levikki jatkaa romahdustaan, sillä eipä nelivuotiaat yleensä hesaria tilaa, ja sen tasoisellehan tämä(kin) juttu taas kerran oli.
Mutta jos espoolaisnuori saakin kuulan nahkaansa ja tuodaan loukkaantuneena kotiin, on meillä yksi sotaveteraani lisää. Mistähän kuntoutusrahat saadaan? Sotainvalidiliitolta? :roll:
Saatanan mokuttajat ovat tehneet intistä jihadistejen koulutusleirin, mut hei me tienataan tällä!
Quote from: Ano Nyymi on 09.06.2013, 17:56:31
Mitäs luulette, jos Kalle Kuulapää olisi lähtenyt Afrikkaan tappamaan "vääränvärisiä"
Tai edes Suomessa kadulle huutelemaan. Tuskin tulisi selitykseksi, että häntä kohdeltiin toisen luokan kansalaisena, joten hän lähti etsimään identiteettiä "rotupuhtaudesta".
Jos hallitus myöntäisi enemmän rahaa 2. ja 3. polven maahanmuuttajien kielten opetukseen ja kesyttämiseen, niin ehkä tämänkin nuoren kohtalo olisi voitu välttää.
Quote from: far angst on 09.06.2013, 09:49:39
Quote
Muhammadin ja Abdulin nimet on muutettu perheen suojelemiseksi.
9.6.2013 8:27
Tommi Nieminen
HELSINGIN SANOMAT
"Perheen suojelemiseksi", ja tietenkin myös, että tuet ja muut harkinnanvaraiset syytingit juoksisivat entiseen malliin?
Tiedäpä vaikka toimeentulotuki , työttömyyskorvaus ja asumistuen tukliosuu yksinhuoltajaäidille juoksee yhä pojan sotiessa.. ?
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01
Raskasta nuoren perheelle. Aikoinaan täältä lähti satoja Espanjaan sotimaan. Sinne Syyriaan nyt änkemässä kaikenlaisia liikkeitä ja suurvallat säätää taustalla. Lehdessä oli tänään että 10 miljoonaa siviiliä on nyt avun tarpeessa ja näyttää siltä että sodasta tulee pitkä.
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
Ei tuo mikään "espoolaispoika" ole muuta kuin hesarin toimituksessa. Tuskin itsekään itseänsä moisena esittää.
Quote from: alussaolisana on 09.06.2013, 10:16:19
Katarina R.? Valaise meitä.
Mietin, että ainoa hyvä asia tässä on passin pois ottaminen, mutta tajusinpa sitten mihin sekin passi vielä päätyy
Jep jokunen muhametti matkustaa sillä shengenalueelle.. Ja joku käy tarvittaessa muhiksena hoitamassa, että soskurahat juoksevat.
Quote from: P on 09.06.2013, 19:15:31
Quote from: alussaolisana on 09.06.2013, 10:16:19
Katarina R.? Valaise meitä.
Mietin, että ainoa hyvä asia tässä on passin pois ottaminen, mutta tajusinpa sitten mihin sekin passi vielä päätyy
Jep jokunen muhametti matkustaa sillä shengenalueelle.. Ja joku käy tarvittaessa muhiksena hoitamassa, että soskurahat juoksevat.
Mutta kun ei käy, koska ne onnettomat, toisistaan erottamattomat harakanvarpaat täyttelee lomakkeisiin kaveri.
Taitaa olla
ihan eri kavereita ne, jotka passilla
pistäytyy jossain päin Eurooppaa.
Quote from: VeePee on 09.06.2013, 12:23:37
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.
Tämä pisti hyysärin jutussa eniten silmään. Asia kaipaisi minusta vähän avaamista kun en itse pysty ymmärtämään mitä etua olisi kenellekään jos Muhammad ja hänen kaltaisensa saataisiin takaisin Suomeen. Mitä hyötyä täällä on väkivaltaisista islamistitaistelijoista? Rikastuttavatko he jotenkin erityisellä tavalla rauhanomaista demokraattista yhteiskuntaamme? Henkilökohtaisesti toivon, että Muhammad jää sinne minne halusikin, eli taistelukentälle.
Jep. Jos palaa ehjänä, niin sota vääräuskoisia kafiireja (=suomalaiset) kohtaan jatkuu täällä. Saamme Al-quidasolun ja kohta joku yrittää vastaavaa pommi-iskua kuin Tukholmassa yritettiin, mutta pommittaja tyri ja räjäytti vain itsensä ennen ehtimistään sisään tavarataloon.
Kyllä muslimimamujen imuroinnilla olemme hankkineet itsellemme pommivarman terrorismiongelman. Riittää että tuhannesta muutama on ääriradikaali ja valmis tappamaan meitä kafiireja. Kun määrät kasvavat satoihin tuhansiin, niin terroristeja on kotimaankin tarpeisiin ihan riittävästi. Suurpäät imuroivat meille aika paskamaisen "rikkauden". :facepalm:
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.06.2013, 17:59:12
Saatanan mokuttajat ovat tehneet intistä jihadistejen koulutusleirin, mut hei me tienataan tällä!
Toivottavasti jenkit ei ala pommittamaan koulutusleirejämme :D
Jotenkin kuulostaa väärältä, että aatteensa vuoksi sotaan lähtevä joutuu tekemään sen salaa. Varsinkin kun kysymyksessä on ei-länsimainen aate. Vaikuttaa pahasti rakenteelliselta syrjinnältä. Suomalaisperäisiä sotaveteraaneja paapotaan loputtomasti, mutta toiseuskulttuurien sodankäyntitarpeita vieroksutaan.
Muualta muuttaneita ei pidä vertailla keskenään, mutta pakko on todeta: Muhis muutti kolmivuotiaana Sompuista tänne ja on nyt jihadoimassa Syyriassa. Eräs toinen muutti synnyinmaastaan perheineen kahdeksanvuotiaana, ja kuka voisi kuvitella hänen menevän jihadoimaan (vaikka onkin kiertänyt maailmaa melko väkivaltaisissa merkeissä, esim. TV-ohjelmassaan): http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D9%84%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D8%AF (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D9%84%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
Laitoin piruuttani farsinkielisen wikipedialinkin. ;D
Miksi "salaa"? Keneltä salaa? Eikö täysikäinen voi omilla rahoillaan matkustaa minne tahansa, minne pääsee, kun matkustusasiakirjat ovat kunnossa?
Quote from: Malla on 09.06.2013, 20:32:21
Miksi "salaa"? Keneltä salaa? Eikö täysikäinen voi omilla rahoillaan matkustaa minne tahansa, minne pääsee, kun matkustusasiakirjat ovat kunnossa?
Salaa suvulta ja perheeltä. Tuskin he olisivat hyväksyneet mitä oli tekemässä.
Quote from: Leijona78 on 09.06.2013, 19:41:53
Muualta muuttaneita ei pidä vertailla keskenään, mutta pakko on todeta: Muhis muutti kolmivuotiaana Sompuista tänne ja on nyt jihadoimassa Syyriassa. Eräs toinen muutti synnyinmaastaan perheineen kahdeksanvuotiaana, ja kuka voisi kuvitella hänen menevän jihadoimaan (vaikka onkin kiertänyt maailmaa melko väkivaltaisissa merkeissä, esim. TV-ohjelmassaan): http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D9%84%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D8%AF (http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86_%D8%B9%D9%84%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D8%AF)
Laitoin piruuttani farsinkielisen wikipedialinkin. ;D
Luulin aluksi, että puhuit Mo Farahista, mutta Mo muuttikin Somaliasta Englantiin vasta 10-vuotiaana.
Quote from: mielikuvitus on 09.06.2013, 09:22:18
2-vuotias Misse lähti salaa kanalaan, koska haluaa ... Miksi ketterä nuori lehmä Leppävirralta halusi metsästämään häkkiin, jota hän ei edes tunne?
Misse on aika tavallinen ammu Savosta.
Se on 2-vuotias ja kotoisin Leppävirralta, ehta lehmä.
Sen pesue muutti navettaan tunkion luota vuonna 2011, kun Misse oli vain kaksikuinen kissanpentu.
Viime joulukuusta asti Misse on ollut – hissun kissun – Kanalassa...
Ny loppu riimit ja pokka...
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 20:43:11
Quote from: Malla on 09.06.2013, 20:32:21
Miksi "salaa"? Keneltä salaa? Eikö täysikäinen voi omilla rahoillaan matkustaa minne tahansa, minne pääsee, kun matkustusasiakirjat ovat kunnossa?
Salaa suvulta ja perheeltä. Tuskin he olisivat hyväksyneet mitä oli tekemässä.
Ei täysikäisen Suomen kansalaisen tarvitse lähteä matkalle salaa. Hän ei ole tilivelvollinen menoistaan perheelleen tai suvulleen eikä hänen tarvitse hyväksyttää tekemisiään heillä.
Quote from: Malla on 09.06.2013, 22:52:30
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 20:43:11
Quote from: Malla on 09.06.2013, 20:32:21
Miksi "salaa"? Keneltä salaa? Eikö täysikäinen voi omilla rahoillaan matkustaa minne tahansa, minne pääsee, kun matkustusasiakirjat ovat kunnossa?
Salaa suvulta ja perheeltä. Tuskin he olisivat hyväksyneet mitä oli tekemässä.
Ei täysikäisen Suomen kansalaisen tarvitse lähteä matkalle salaa. Hän ei ole tilivelvollinen menoistaan perheelleen tai suvulleen eikä hänen tarvitse hyväksyttää tekemisiään heillä.
Kait sentään työkkäriin ja Kelaan muistaa ilmoittaa, että on lomamatkalla, eivät lopeta tukia.
Harvinaisen hyvä juttu hesarulta. Vaikka toimittaja jättääkin olennaisia kysymyksiä auki, kuten mitä tapahtuu, kun jihadistisotilas palaa Suomeen ha verkottuu tai mikä on todennäköisesti johtanut siihen, että espoolanen lähtee Syyriaan sotimaan. Hiukan valkopesua on myös tavallisesta suomalaisesta puhuminen, tämä voisi sattua ihan kenelle vaan. Kuulostaisi karummalta puhua tavallisesta maahanmuuttajanuorukaisesta. (Jos kansalaisuus ilmaistaisiin näin, kyseessä olisi yksittäistapaus, ei normaali mamu).
Vähän on osoittelevaa nimetä mies uudelleen Muhammadiksi. Tavallinen espoolainen voisi olla vaikka Väinö. Nimi muutettu.
Tapauksessahan nyt ei ole mitään ihmeellistä. Islamissa sota on korkealle arvostettua toimintaa uskonnon levittämiseksi > nuori mies on islamilainen > nuori mies lähtee uskonsotaan. Ihmeellinen asia on, miksi paljon useammat eivät ryhdy uskonsotaan joko ulkomailla tai sitten lähipiirissään Suomessa.
Quote from: Werther on 09.06.2013, 18:52:13
Jos hallitus myöntäisi enemmän rahaa 2. ja 3. polven maahanmuuttajien kielten opetukseen ja kesyttämiseen, niin ehkä tämänkin nuoren kohtalo olisi voitu välttää.
Kait tää oli vitsi olihan se? Sarkasmitutka on näin maanantaisin niin kovin kohinainen....
Kaveri ei muuten ole toisen saatikka kolmannen polven maahanmuuttaja tai -taustainen.
Voi saatanan saatana, miksei etupäässä Afrikasta ja Lähi-Idästä tulevia maahanmuuttajia voisi edes joskus pitää oman elämänsä subjekteina eikä ikuisina vauvoina joiden mieli järkkyy, jos joku ei vaihda vaippoja, vaikka mittarissa on jo liki neljännesvuosisata. Että se kohtalosta, jota ei ole, on vain valinta.
Quote from: normi on 09.06.2013, 09:27:28
Takaisin ei tarvis tulla
vaan kun tulee. pitäisikö minun ilmoittaa myös Pohjalliseen hyvin perustettun epäillyt syyriassa sotimassa ja siellä myös haavoittuneesta syyrialaisesta (ai niin hups, miehelle sattuikin jokin (räjähdys)onnettomuus, kun hän oli lomalla irakissa. hyi minua, joka satuin kuulemaan, mitenäiti ohjeisti lapsilleen, miten isukin haavoista pitää puhua perunanokkien ollessa paikalla) , jolla on myös suomen kansalaisuus? tekisivätkö jutun? entä paljonko kuntoutus kotosuomessa maksaakaan?
Quote
HS:
Suurin osa Pohjoismaista Syyriaan lähteneistä islamistitaistelijoista on ilmeisesti päätynyt Aleppon kaupunkiin, jossa on käyty rajuja taisteluita Bashar al-Assadia tukevan armeijan ja eri kapinallisryhmien välillä. Aleppossa on mahdollisesti myös espoolainen Muhammad.
Opposition puolella on maltillisempia islamistiryhmiä, kuten Suquor al-Sham, joka toimii Idlibin maakunnassa, sekä libyalaislähtöinen Umma-prikaati, jonka taistelijoista noin kymmenesosan arvioidaan olevan ulkomaalaisia. Niitä radikaalimpia ryhmiä ovat ainakin vanhoillinen Ahrar al-Sham, joka toimii pääosin Idlibissä, Hamassa ja Aleppossa. Sillä on yhteyksiä vahvaan Jabhat al-Nusraan.
Uskonnollisten oppositioryhmien päämajat ovat pääosin Aleppossa, Idlibissä ja Hamassa. On todennäköistä, että Muhammad on jossakin näistä kaupungeista.
Muhammad voi olla jo enkeli-muhis:
Quote
Counter insurgency operations were carried out against insurgents positions and hideouts in Aleppo where the armed forces inflicted heavy losses on terrorist groups in the surrounding of Minnegh Airport, near Aleppo Central Prison and other areas in the city as well as in the surrounding countryside.
http://nsnbc.me/2013/06/09/western-backed-insurgents-suffer-stalingrad-like-defeat-in-qasair-syrian-army-wins-decisive-victories-throughout-syria/ (http://nsnbc.me/2013/06/09/western-backed-insurgents-suffer-stalingrad-like-defeat-in-qasair-syrian-army-wins-decisive-victories-throughout-syria/)
(http://i0.wp.com/nsnbc.me/wp-content/uploads/2013/06/aq-syria.jpg?resize=240%2C161)
Quote from: ananaskaarme on 09.06.2013, 17:41:14
Quote from: Katarina.R on 09.06.2013, 15:59:01
Kai tuon espoolaispojan ratkaisun taustalla ole se sama vakiotarina, elämä ei luista jolloin ääriliikkeet rupeaa kiinnostamaan.
"Se tavallinen tarina" taitaa tässä tapauksessa kylläkin olla lähempänä yhtä parta-ankkuroitunutta sosiaalishopparia, joka on vetänyt perseilijöidenheenyhdistämisellä koko klaaninsa tänne. Nyt yksi tai useampi klaanista on lähtenyt takaisin riehumaan.
"Takaisin"? Somalia on aika kaukana Syyriasta. Syyriassa hääräävillä islamistiryhmittymillä on verkostonsa Euroopassa ja täällä suoritetaan aktiivista rekrytointia. Useat lähteneistä ovat olleet länsimaisia käännynnäisiä eivätkä hekään lähde "takaisin" tappelemaan. Tämä on maailmanlaajuisen salafistiliikkeen islamistitaistelijoiden suuri sota kalifaatin puolesta. Media ja länsimaiset hallitukset peesaavat moraalisella tuella ja lähettämällä rahaa ja aseistusta. Nyt kun näyttää siltä, että hallitus on saamassa otteen maasta yritetään kaaosta kaikin keinoin ylläpitää talouspakoitteilla, aseviennillä ja poliittisella painostuksella.
Yksinkertaisesti en ymmärrä, miksi HS haluaa glorifioida Jihadistin seikkailut? En antaisi yhtäkään palstamillimetriä tällaisten aikapommien syväanalysointeihin, koska toimittajan omalla psykologian puoskaroinnilla ei päästä kiinni jihadistin sielunmaisemaan, jota kautta se ymmärrys soturia kohtaan saataisiin syntymään. Sitähän toki yrittää syöttää isolla kauhalla, tietysti samalla syyllistäen kantaväestöäkin sopivassa suhteessa. Minusta tuollainen "uskonsoturi" on täysin rinnastettavissa palkkasotilaaksi, joiden toimivalta on jo kansainväinvälisesti kriminalisoitu.
Sen lisäksi Assad on asemoitu jo alunperinkin pahaksi pojaksi, jota vastaan taistelevat ovat automaattisesti hyviksiä. Hyvisten rooli on jäänyt ainakin minulle kovasti pimentoon. Kovasti nekin tykkäävät verenvuodatuksesta ja keskinäisistä kähinöinneistä. Siitä olen varma että suunta on se sama tuttuakin tutumpi eli kaikki tahtovat kalifiksi kalifin paikalle. Ja sen jälkeen islamkin näkyy puhtaampana kuin koskaan.Huoh.
Varmaankin kohta näemme hesarin sivuillajutun jossa vaaditaan islamististen taisteluryhmien yhdistämistä Suomeen kun kerran perheitäkin yhdistellään ja koska on kyse normaaleista suomalaisista taistelurymistä jotka eivät ole erityisen uskonnollisia, vain viisi kertaa päivässä rukoilevat ja käyvät vain pienessä kenttämoskeijassa.
Quote from: Lasse on 10.06.2013, 11:18:54
Quote
HS:
Suurin osa Pohjoismaista Syyriaan lähteneistä islamistitaistelijoista on ilmeisesti päätynyt Aleppon kaupunkiin, jossa on käyty rajuja taisteluita Bashar al-Assadia tukevan armeijan ja eri kapinallisryhmien välillä. Aleppossa on mahdollisesti myös espoolainen Muhammad.
Opposition puolella on maltillisempia islamistiryhmiä, kuten Suquor al-Sham, joka toimii Idlibin maakunnassa, sekä libyalaislähtöinen Umma-prikaati, jonka taistelijoista noin kymmenesosan arvioidaan olevan ulkomaalaisia. Niitä radikaalimpia ryhmiä ovat ainakin vanhoillinen Ahrar al-Sham, joka toimii pääosin Idlibissä, Hamassa ja Aleppossa. Sillä on yhteyksiä vahvaan Jabhat al-Nusraan.
Uskonnollisten oppositioryhmien päämajat ovat pääosin Aleppossa, Idlibissä ja Hamassa. On todennäköistä, että Muhammad on jossakin näistä kaupungeista.
Muhammad voi olla jo enkeli-muhis:
Quote
Counter insurgency operations were carried out against insurgents positions and hideouts in Aleppo where the armed forces inflicted heavy losses on terrorist groups in the surrounding of Minnegh Airport, near Aleppo Central Prison and other areas in the city as well as in the surrounding countryside.
http://nsnbc.me/2013/06/09/western-backed-insurgents-suffer-stalingrad-like-defeat-in-qasair-syrian-army-wins-decisive-victories-throughout-syria/ (http://nsnbc.me/2013/06/09/western-backed-insurgents-suffer-stalingrad-like-defeat-in-qasair-syrian-army-wins-decisive-victories-throughout-syria/)
(http://i0.wp.com/nsnbc.me/wp-content/uploads/2013/06/aq-syria.jpg?resize=240%2C161)
Tai päässyt paratiisiin neitsyiden keskelle..
Ironian orgasmi on tietysti se että tämänkin tosi-suomalaisen perhe tuli maahan turvapaikanhakijoina.
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 15:50:57
Tarkoittaako tämä nyt että Suomi on julistanut sodan Syyrialle kun ihan ehtoja suomipoikia lähtee sinne kaatamaan hallitusta?
Enpä oikein tiedä miten Venäjä siihen suhtautuisi jos Suomesta alkaisi virtaamaan pommi-miehiä sotimaan tsetseenien rinnalle Venäjälle....
Positiivisesti ajateltuna: ehkä Venäjä sitten miettisi uusiksi sen, pitäisikö Suomen ja Venäjän välillä sittenkään olla viisumivapautta. :)
Quote from: Outo olio on 10.06.2013, 14:55:54
Positiivisesti ajateltuna: ehkä Venäjä sitten miettisi uusiksi sen, pitäisikö Suomen ja Venäjän välillä sittenkään olla viisumivapautta. :)
Eikös olekin mielenkiintoiosta, miten nopeasti intressit voivat vaihtua päinvastaisikseen. Ja vain siksi, että linnutkin lentävät vapaasti myös sellaisten ehtakansalaisten luokse, jotka opettavat muita uimaan.
Ehtasuomalaista menoa Syyriassa?
QuoteSyyrian kapinalliset teloittivat nuorukaisen "jumalanpilkan" vuoksi vanhempiensa nähden
Teloitus tapahtui profeetta Muhammedia koskevan lausahduksen johdosta
Komsomolskaja Pravda 10.6.2013 juttu venäjäksi (http://kompravda.eu/daily/26089.5/2990552/)
(http://s4.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/72/99/5359972.jpg)
Syyrialaiset kapinallis-islamistit, joita Länsi varsin innokkaasti tukee, alkoivat lopullista voittoa odottamatta panna toimeen omaa järjestystään. Ja vielä piittaamatta demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta kiihkoilevien mahtavien liittolaistensa reaktioista.
Heti kuultuaan aleppolaisesta "jumalanpilkkaajasta" – 15-vuotiaasta kahvikauppiaasta Muhammed Kataasta, Dzhebhat an-nusra rýhmän taistelijat tuomitsivat hänet kuolemaan. Nuorukainen erehtyi kuulema äskettäin sanomaan: "Vaikka profeetta Muhammed laskeutuisi maan päälle, niin en ala uskovaiseksi". Ja joku kanteli nopeasti oikeille tahoille.
Uutistoimisto Reuters ilmoitti viitaten ihmisoikeuksia puolustavaan Syrian Observatory for Human Rights järjestöön, että nuorukaisen äiti yritti vakuuttaa taistelijoille, että poika oli osallistunut hallituksenvastaisiin mielenosoituksiin, mutta turhaan – islamistit ampuivat lapsen vanhempiensa silmien edessä.
Voisivat nyt tästä julkitulleesta "ehtasuomalaisesta" menosta vastaavat suomalaiset eturivin poliitikot ja puolueet ottaa vihdoinkin jotakin vastuuta tekemisistään ja kertoa vaikka ylen järjestämässä laajassa paneelikeskustelussa, onko heidän mielestään olemassa jotakin muitakin keinoja kuin peruuttaa nämä ilmeisen leväperäisesti jaellut kansalaisuudet jihadisteilta ja laittaa päälle vielä ikuinen maahantulokielto? Ja mitä ne muut keinot mahdollisesti olisivat ja miksi?
Muslimeilla taitaa olla myös laajempi käsitys ihmisoikeuksista ja uskonnonvapaudesta.
Belgian Youth Killed in Syria. Majority of Gunmen in Syria from European and Regional Countrieshttp://nsnbc.me/2013/06/10/belgian-youth-killed-in-syria-majority-of-gunmen-in-syria-from-european-and-regional-countries/ (http://nsnbc.me/2013/06/10/belgian-youth-killed-in-syria-majority-of-gunmen-in-syria-from-european-and-regional-countries/)
Quote
Christof Lehmann (nsnbc),- A 20-year-old Belgian citizen has been killed in Syria after joining one of the armed terrorist groups in the country. The death of 20-year-old Tariq underpins a statement by Russian Foreign Minister Sergei Lavrov, that the majority of terrorists in Syria are from European and Regional Countries, as well as the hypocrisy of E.U. governments who want to arm the "opposition" while prosecuting returning "low-budget mercenaries on terrorism charges".
Both the Italian news agency AKI and the Syrian Arab news Agency SANA report that a 20-year-old Belgian citizen who entered Syria to join one of the armed terrorist groups who have been on a rampage in Syria since 2011 has been killed.
The young man, described as Tariq, is the brother of another young man who has been arrested in Belgium last week, after he returned from Syria. It is yet uncertain whether the two young men are associated with the recently dismantled extremist cell called "a sharia for Belgium".
Earlier, Belgian officials have exchanged arguments over young men who are taking to Syria to fight alongside the terrorists and some Belgian Ministers have faced sharp criticism for doing nothing in this regard.
The Belgian Foreign Minister Didier Reynders criticized the refusal of Belgian Interior Minister and Justice Minister to provide him with information about the youth who went to, or who were preparing themselves to go to Syria.
The issue of E.U. member state´s citizens taking part in the armed subversion attempt in Syria has repeatedly been discussed in European countries parliaments and has been reported about in some mainstream media. The discourse however, primarily focused on a purported "terrorism threat" within E.U. countries, rather than on the fact that many E.U. member states have been politically, financially and materially supporting these terrorist organization, directly or indirectly, overtly or covertly.
The arrest of "returning Jihadis", including the arrest of the brother of the Belgian youth who returned from Syria to Belgium is not only hypocritical in the light of the E.U.´s failure to prolong the arms embargo on Syria and some E.U. members support of the terrorists, it is also bringing young men and women who have been coaxed into fighting Jihad in Syria into a situation where they cannot return and have to continue a life under control of the terrorist organizations.
It is supposed that 80 – 100 Belgians, mostly extremists and underage have joined the terrorist groups in Syria. These figures coincide very well with a statement, which the Russian Foreign Minister Sergei Lavrov made last week. Lavrov explained that the majority of gunmen in Syria were from either European or Regional countries.
European civil rights activists fear, that the fact that so many youth from E.U. countries will be used by lawmakers who will argue for even more transgressions against privacy, civil liberties and rights, while taxpayer´s money is spent on aggravating the problem by waging or financing an illegal and unconventional war against Syria.
Jaahas, näyttää olevan yleiseurooppalaista toimintaa tuollainen sotaretkeily, ei pelkästään ehtasuomalaista.
Quote from: Lasse on 10.06.2013, 20:36:44
Jaahas, näyttää olevan yleiseurooppalaista toimintaa tuollainen sotaretkeily, ei pelkästään ehtasuomalaista.
Lienee kuitenkin vain Suomessa ehtasuomalaista toimintaa?
Mielenkiintoinen kohta muuten tuossa jutussa:
QuoteThe issue of E.U. member state´s citizens taking part in the armed subversion attempt in Syria has repeatedly been discussed in European countries parliaments and has been reported about in some mainstream media. The discourse however, primarily focused on a purported "terrorism threat" within E.U. countries, rather than on the fact that many E.U. member states have been politically, financially and materially supporting these terrorist organization, directly or indirectly, overtly or covertly.
Kyse on nuorison huutavasta pahoinvoinnin ilmentymästä, mille ei voi mitään, joten viranomaisten pitää keskittyä oleellisiin asioihin, kuten vihapuheeseen, kansanryhmien loukkauksilta suojeluun, ja uskonnon arvostelemisen estämiseen.
Se, että joku traaginen nuorukainen tappaa ihmisiä jossain arvaamattomia määriä, on toki valitettavaa, mutta toivottavasti saamme hänet joskus takaisin.
Oliko se nuiva kirjoituskilpailu enää voimassa ??
Quote from: akez on 10.06.2013, 20:56:01
Quote from: Lasse on 10.06.2013, 20:36:44
Jaahas, näyttää olevan yleiseurooppalaista toimintaa tuollainen sotaretkeily, ei pelkästään ehtasuomalaista.
Lienee kuitenkin vain Suomessa ehtasuomalaista toimintaa?
Mielenkiintoinen kohta muuten tuossa jutussa:
QuoteThe issue of E.U. member state´s citizens taking part in the armed subversion attempt in Syria has repeatedly been discussed in European countries parliaments and has been reported about in some mainstream media. The discourse however, primarily focused on a purported "terrorism threat" within E.U. countries, rather than on the fact that many E.U. member states have been politically, financially and materially supporting these terrorist organization, directly or indirectly, overtly or covertly.
Lisää mielenkiintoista materiaalia:
The West to pay a high price for targeting the Syrian governmenthttp://www.veteranstoday.com/2013/06/10/the-west-to-pay-a-high-price-for-targeting-the-syrian-government/ (http://www.veteranstoday.com/2013/06/10/the-west-to-pay-a-high-price-for-targeting-the-syrian-government/)
Quote
A number of analysts and security experts who specialize in intelligence and security subjects in Lebanon and France have expressed this week shock at the way many Western authorities, including several in Europe and the United States, are avoiding engagement with the Syrian authorities and thus missing important avenues to help end the crisis in Syria.
This dismay follows increasing evidence of the grave dangers now threatening to turn Syria into a main operations base for anti-Western and anti-sectarian international jihadist groups and organizations.
...
One of France's leading experts on terrorism, who visited Libya and Syria after the start of the turbulences, concluded:
"It is understandable that the that authorities in the United States and Europe are deliberately exploiting the Syrian revolution to punish President Bashar Al-Assad for his policies of siding with Iran and supporting organizations, such as Hamas and Hezbollah, that pose threats on Israeli security. However, the real strangeness lies in the fact that those nations are continuing to provide support, weaponry, military training and funding to the Syrian opposition and the media, with their knowledge that the class dominating the armed Syrian opposition is that of Al-Nusra terrorists who are closely affiliated with Al-Qaeda."
...
Most Western intelligence apparatuses sounded out their danger sirens pointing to the necessity of cooperating with Syrian security authorities. This is because the Syrian intelligence is still considered the most effective party facing Salafist movements in the Middle East, and the Syrian army is fighting "terrorist/jihadists" on a daily basis.
In this context, the Syrian intelligence never lost the penetrations it had into Al-Qaeda and other Syria-based Salafist movements as part of it work of planning to neutralize future terrorist attacks. To this end, Syrian intelligence committed substantial resources and senior officers in pursuit of international terrorists who are currently based in Syria, but who are laying the groundwork for terrorist attacks soon to be executed in European capitals.
While the United States and its Western allies are offering military, media, financial and political aid to the armed opposition in Syria, allied with Al-Qaeda and like movements, the Syrian intelligence continues to fight against terrorism on behalf of the world, but with no assistance from countries whose interests and people they are work to protect.
Artikkelissa myös HS:n sivuilta tuttu ählämisti:
(http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2013/06/ic43c6b66fe2079f28d815458963d8860_syria-rebel-main.si_-320x179.jpg)
Western Syria policy disasters have birthed a Neo-Mujahadin right in the middle of an tinder box already
(tuosta kuvasta juttua siis aikaisemmin täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg1054334.html#msg1054334 (http://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg1054334.html#msg1054334) )
Euroopan solidaarisuusrintama Syyrian puolesta on aktiivinen myös Suomessa ja he välittävät tietoa tilanteesta: https://www.facebook.com/EuroopanSolidaarisuusrintamaSyyrianPuolesta
Minulla on myös tietoa, että yksi Lepuskin somali olisi jo kuollut Syyrian taisteluissa.
Quote from: Nationalisti on 12.06.2013, 11:06:41
Minulla on myös tietoa, että yksi Lepuskin somali olisi jo kuollut Syyrian taisteluissa.
Ai jaa? Milloinkohan tuosta nousee haloota lehdistössä ja miten kuolleen jihad-soturin muistoa mahdetaan vaalia?
(http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2013/06/ic43c6b66fe2079f28d815458963d8860_syria-rebel-main.si_-320x179.jpg)
Katsokaa ja ihmetelkää. Jos yksikin koraani poltetaan, nousee ählämiäbäläwäbälä. Noin sitten voi häpäistä kirkkoja ilman rangaistusta.
Samanlaista tapahtui Kosovossa, kun USA lopetutti Serbien toimet. 1000 vuotta vanhoja kirkkoja häpäistiin ja media vaikeni. Youtube ei vaiennut. En puolusta serbien murhia, mutta vastapuolellakin oli tuollaista roskaväkeä....
Jo kolme urheaa ruotsalaistaistelijaa on kuollut Syyrian sodassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013061517156363_ul.shtml
Quote from: Faidros. on 15.06.2013, 12:51:40
Jo kolme urheaa ruotsalaistaistelijaa on kuollut Syyrian sodassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013061517156363_ul.shtml
Gunnar, Per ja Åke taistelivat vapauden puolesta antaen sen kalleimman uhrin. :roll:
Quote from: kekkeruusi on 15.06.2013, 13:31:14
Quote from: Faidros. on 15.06.2013, 12:51:40
Jo kolme urheaa ruotsalaistaistelijaa on kuollut Syyrian sodassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013061517156363_ul.shtml
Gunnar, Per ja Åke taistelivat vapauden puolesta antaen sen kalleimman uhrin. :roll:
Kyynel vierähtää parhaimpien naapurikansalaisten puolesta, mutta vähän lohduttaa se, että he ovat nyt siellä neitsyiden keskellä(mistä helvetistä ne islamilaiset neitsyet oikein tulee, kun kaikki astutetaan jo alaikäisinä? Ehkä patologi tekee korjausleikkauksia myös mummoruumiille, mistä minä tiedän?) parasiitissa.
Quote from: Faidros. on 15.06.2013, 13:47:05
Kyynel vierähtää parhaimpien naapurikansalaisten puolesta, mutta vähän lohduttaa se, että he ovat nyt siellä neitsyiden keskellä(mistä helvetistä ne islamilaiset neitsyet oikein tulee, kun kaikki astutetaan jo alaikäisinä? Ehkä patologi tekee korjausleikkauksia myös mummoruumiille, mistä minä tiedän?) parasiitissa.
Sanotaanko jossakin että ne neitsyet ovat naisia? Ja jos nuo miehet eivät avioliittoon ole ehtineet, niin neitsyitähän hekin ovat.
Ahaa! Laajennettu seksuaalikäsitys!
Jonkin käsityksen mukaan kai tuo neitsytjuttu on väärin käännetty ja oikeasti se tarkoittaisikin rusinoita. Eli allah odottaa marttyyreita taivaassa Sun-Maid -aski kourassaan.
Quote from: elukka on 14.06.2013, 15:18:20
(http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2013/06/ic43c6b66fe2079f28d815458963d8860_syria-rebel-main.si_-320x179.jpg)
Katsokaa ja ihmetelkää. Jos yksikin koraani poltetaan, nousee ählämiäbäläwäbälä. Noin sitten voi häpäistä kirkkoja ilman rangaistusta.
Samanlaista tapahtui Kosovossa, kun USA lopetutti Serbien toimet. 1000 vuotta vanhoja kirkkoja häpäistiin ja media vaikeni. Youtube ei vaiennut. En puolusta serbien murhia, mutta vastapuolellakin oli tuollaista roskaväkeä....
Kosovon sodan oikeutus saatiin osittain Racakin 'joukkomurhasta', jossa KLA mitä luultavimmin lavasti kuolleita taistelijoitaan siviileiksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ra%C4%8Dak_massacre#Forensic_reports
Syyriassa on paljon samanlaisia tapauksia.
Quote from: Outo olio on 10.06.2013, 14:55:54
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 15:50:57
Tarkoittaako tämä nyt että Suomi on julistanut sodan Syyrialle kun ihan ehtoja suomipoikia lähtee sinne kaatamaan hallitusta?
Enpä oikein tiedä miten Venäjä siihen suhtautuisi jos Suomesta alkaisi virtaamaan pommi-miehiä sotimaan tsetseenien rinnalle Venäjälle....
Positiivisesti ajateltuna: ehkä Venäjä sitten miettisi uusiksi sen, pitäisikö Suomen ja Venäjän välillä sittenkään olla viisumivapautta. :)
Viisumivapautta?. Samassa maassa?. Sama passi kelpaisi Raippaluodosta Novosibirskiin, ilman rajamuodollisuuksia.
Quote from: kekkeruusi on 15.06.2013, 13:57:27
Jonkin käsityksen mukaan kai tuo neitsytjuttu on väärin käännetty ja oikeasti se tarkoittaisikin rusinoita. Eli allah odottaa marttyyreita taivaassa Sun-Maid -aski kourassaan.
Epäilen tuota, koska islam tuntuu omaavan niin suuren fiksaation naisten seksuaalisuuden hallitsemiseen. Siinä uskonnossa ei useinkaan tykätä naisten petipuuhista ennen avioliittoa ja joissain paikoinhan (muutaman päivän takaisen uutisen perusteella ainakin Ruotsissa...) saattavat ihan yrittää varmistaa neitsyyttä. Neitsyiden lupaileminen palkkioksi tuntuisi sopivan tuohon kuvioon.
Mutta näistä sen taas näkee, miten vaarallista on uskoa yliluonnolliseen. Sitä kautta saadaan ihmisiä tekemään aivan järjettömiä tekoja. Jos ihmiset eivät luottaisi palkkioihin kuolemansa jälkeen, niin luultavasti moni päättäisi käyttää ainoan elämänsä edes vähän järkevämmin.
Quote from: Leijona78 on 13.06.2013, 12:48:56
Quote from: Nationalisti on 12.06.2013, 11:06:41
Minulla on myös tietoa, että yksi Lepuskin somali olisi jo kuollut Syyrian taisteluissa.
Ai jaa? Milloinkohan tuosta nousee haloota lehdistössä ja miten kuolleen jihad-soturin muistoa mahdetaan vaalia?
Ainakin soturi pitäisi haudata kunnioittavasti. Ei mihinkään puulaatikkoon vaan aidon syyrialaisen sohvan päälle lepämään. Olisihan sillä sohvalla käyttöä siellä paratiisissakin kun on niitä neitsyeitäkin seurana ihan jonoksi asti.
Quote from: kekkeruusi on 15.06.2013, 13:31:14
Quote from: Faidros. on 15.06.2013, 12:51:40
Jo kolme urheaa ruotsalaistaistelijaa on kuollut Syyrian sodassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013061517156363_ul.shtml
Gunnar, Per ja Åke taistelivat vapauden puolesta antaen sen kalleimman uhrin. :roll:
Yhdelle on löytynyt nimi. Etunimi Jonas, syntynyt Ruotsissa.
(ne muut tämän miehen nimet olivat sitten 'Aref' ja 'El Hassan' http://avpixlat.info/2013/06/15/ytterligare-tre-svenskar-har-dodats-i-syrien/ Listattuna myös muita marttyyreita, mukaan lukien yksi puolisuomalainen (äiti 'palannut' islamiin)
Quote from: Faidros. on 15.06.2013, 12:51:40
Jo kolme urheaa ruotsalaistaistelijaa on kuollut Syyrian sodassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013061517156363_ul.shtml
En tiedä vetelevätkä sankarivainaat nyt neitsyitä vai allahia, mutta korkkaan tämän kunniaksi vielä yhden kaljan!
No voi voi teitä vääräuskoisia. Siis ihan säälittävää.
Mulle on muslimit itse painottaneet, että paratiisissa on joka yö yö, jonka aikana immenkalvot kasvaa takaisin.
Daa-aah! Siitäs saitte.
Siksi kannattaa kääriä naiset kaapuihin päiväsaikaan tässä ajassa ja maailmassa.
Daa-aah!
Gotcha! Logic is clear!
http://www.youtube.com/watch?v=4-inyFAfz5I (http://www.youtube.com/watch?v=4-inyFAfz5I)
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:30:25Odottelen, että J.O. Jalonen taas porhaltaa paikalle vetämään yhtäläisyysviivoja Suomen sotiin. Aika massiivista älyllistä epärehellisyyttä pitää harjoittaa, jos ei ymmärrä, mikä ero näissä kahdessa asetelmassa on.
Sori, kesti puolisentoista viikkoa, koska ei tätä palstaa kesällä jaksa lukea. Ei tällä ole nähdäkseni mitään yhtäläisyyksiä mihinkään Suomen sotiin.
Tyyppiesimerkkinä tällä saattaa olla jotain yhtäläisyyksiä Herman Liikaseen, Kaarlo Kurkoon tai Marco Casagrandeen. Keskeinen ero on kuitenkin se, että tässä tapauksessa kyseessä on maahanmuuttajataustainen henkilö, joka on tehnyt ratkaisunsa haksahdettuaan oman kulttuuritaustansa omaaville henkilöille levitettyyn propagandaan.
Ottaako nyt päähän? Ei se mitään, mene William K:hon ja hauku vähän vasemmistolaisia taistelufeministejä joillakin omintakeisilla sivistyssanoilla, se helpottaa.
Quote from: J. O. Jalonen on 16.06.2013, 18:58:09
Quote from: gloaming on 09.06.2013, 12:30:25Odottelen, että J.O. Jalonen taas porhaltaa paikalle vetämään yhtäläisyysviivoja Suomen sotiin. Aika massiivista älyllistä epärehellisyyttä pitää harjoittaa, jos ei ymmärrä, mikä ero näissä kahdessa asetelmassa on.
Ottaako nyt päähän? Ei se mitään, mene William K:hon ja hauku vähän vasemmistolaisia taistelufeministejä joillakin omintakeisilla sivistyssanoilla, se helpottaa.
Burn! ;D
Minusta radikalisoituneita jihadisteja ei kuitenkaan voi verrata yksittäisiin seikkailijoihin. Tässä on kansainväliset verkostot ja raha mukana. Ehkä parempi vertaus olisi kommunistivapaaehtoiset Espanjan sisällissodassa?
QuoteSDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Juha-Pekka Tikka
48 minuuttia sitten (päivitetty 16 minuuttia sitten)
Demarikansanedustaja kysyy "asianmukaisesta kohtelusta" Syyriasta sotavammoja saaville Suomen kansalaisille.
Syyrian sotilastapaturmia jouduttaneen hoitamaan Suomessakin.
Kansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisessa kysymyksessä todetaan, että elokuussa Suomesta oli lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyriaan.
Kun suomalainen lähtee kriisinhallintapalvelukseen, hänet vakuutetaan sotilastapaturmalain mukaan, jonka piiriin kuuluvat sekä sotilastapaturmat että palvelussairaudet.
"Kuitenkin yhä useampi maamme kansalainen osallistuu ulkomailla käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa", Tuula Väätäinen toteaa kyselyssään.
Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319
Quote from: skrabb on 12.09.2013, 18:54:07
QuoteSDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Juha-Pekka Tikka
48 minuuttia sitten (päivitetty 16 minuuttia sitten)
Demarikansanedustaja kysyy "asianmukaisesta kohtelusta" Syyriasta sotavammoja saaville Suomen kansalaisille.
Syyrian sotilastapaturmia jouduttaneen hoitamaan Suomessakin.
Kansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisessa kysymyksessä todetaan, että elokuussa Suomesta oli lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyriaan.
Kun suomalainen lähtee kriisinhallintapalvelukseen, hänet vakuutetaan sotilastapaturmalain mukaan, jonka piiriin kuuluvat sekä sotilastapaturmat että palvelussairaudet.
"Kuitenkin yhä useampi maamme kansalainen osallistuu ulkomailla käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa", Tuula Väätäinen toteaa kyselyssään.
Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319
Asianmukainen kohtelu on neuvoa nuolemaan itse omat haavansa, joita on kusipäisyydessään mennyt itselleen haalimaan musulmaanien loputomissa rähinöissä. Rikoslain sotarikospykälät pitäisi myös kammata sen varalle, että jihadistille voisi määrätä asianmukaisen rangaistuksen. Itse en halua osallistua uskonsoturien hoitokuluihin.
Mitenkäs se Suomen laki menikään? Eikö kansalaisten sotiin (varsinkin kansainvälisten sopimusten kieltämänä) taistelijana osallistuminen ilman valtiovallan lupaa ole rikos? En oikeasti muista lainkohtaa, mutta sellaisessa käsityksessä olen elänyt. Tällaiseen porukkaan pitäisi pikemminkin kohdistaa rikostutkintaa kuin paapomista.
No, tiedostava demari ei petä koskaan.
EDIT:
Ilmeisesti muistin väärin. Koska teot eivät suoraan vaikuta Suomen tilanteeseen, näistä on vaikea vetää oikeuteen. Toisaalta sotarikoksista voi silti epäillä - mutta eihän sitä tietenkään voi oikeasti tehdä kun on menty sotaan jalon jihadin voimin. Se olisi poliittisesti epäkorrektia.
Typerryttävää tässä kuviossa on silti se, että Suomen valtio ja veronmaksajat olisivat vastuussa jostain, mitä nämä kansalaiset ovat tehneet valtiolta lupaa pyytämättä, ja takuulla Suomen valtion leivissä olematta. Pitää olla melko demari keksiäkseen, että tässä on epäkohta korjattavaksi.
Eiköhän se joku porsaanreikä löydy tähän ongelmaan.
Quote from: skrabb on 12.09.2013, 18:54:07
QuoteSDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319
Miksi heihin pitäisi suhtautua yhtään eri tavalla kuin suomalaiseen extreme-lajien harrastajaan, joka loukkaantuu ulkomailla? Tai suomalaiseen yksityisen palveluksessa olevaan palkkasoturiin? Miksi vaivihkaa ja valtion suosistusten vastaisesti ulkomaiseen konfliktiin osalllistunutta loukkaantunutta pitäisi kohdella yhtään sen hövelimmin kuin muunlaisella hölmöilyllä itsensä sairaalakuntoon saattanutta suomalaista?
Ruotsista yksi nationalisti lähti 90-luvulla bosnian sotaan ja joutui linnaan. Oikea vastaus 'vankila' ja ulos maasta sit sen jälkeen
Quote from: Siili on 12.09.2013, 19:11:34
Quote from: skrabb on 12.09.2013, 18:54:07
QuoteSDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319
Miksi heihin pitäisi suhtautua yhtään eri tavalla kuin suomalaiseen extreme-lajien harrastajaan, joka loukkaantuu ulkomailla? Tai suomalaiseen yksityisen palveluksessa olevaan palkkasoturiin? Miksi vaivihkaa ja valtion suosistusten vastaisesti ulkomaiseen konfliktiin osalllistunutta loukkaantunutta pitäisi kohdella yhtään sen hövelimmin kuin muunlaisella hölmöilyllä itsensä sairaalakuntoon saattanutta suomalaista?
Juuri näin!
Jihadisti! Jos menet Syyriaan sotimaan, muista matkavakuutus!
Lähde ulkomaille tarkoituksena murhata uskonvihollisia niin paljon kuin mahdollista, julistamattomassa sodassa, niin demarit kyselee sotavammojen hoitoa "sankareille".
Lähde lomalle Thaimaahan, niin sama jengi on ripittämässä, mistä ostit seksiä ja millä ehdoilla! Vankilaan perkeleet! :facepalm:
SDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon.
QuoteKansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisessa kysymyksessä todetaan, että elokuussa Suomesta oli lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyriaan.
QuoteHän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319)
Miksei ne ota vakuutusta? Miksei uskonveljet kerää kolehtia? Voi p**** niin kauan kuin omaishoitajat jätetään heitteille ja vanhukset saavat huonoa hoitoa jne, pitääko suomalaisen veronmaksajan kustantaa jihadin kulut?
*räks , kuulitteko? Se taisi olla kamelin selkä. Mut heiii, onhan meillä varaa!!!!1!1!1
Quotemihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?
Tragedian synnyn hallitus vastaa: "Peruuttaa heidän kansalaisuutensa ja tarpeen vaatiessa väkipakolla pitää heidät siellä, minne ovat sotimaan lähteneetkin."
Väätäinen on Pohjois-Savon Päivi Lipponen: vaalipiirin alimmilla äänillä valittu demari. Kun nyt puolueelle on tiedossa mahtava torjuntavoitto seuraavissa vaaleissa, pitää nippa-nappa-edustajien profiloitua hyvissä ajoin.
Quote from: Faidros. on 12.09.2013, 19:17:20
Lähde ulkomaille tarkoituksena murhata uskonvihollisia niin paljon kuin mahdollista, julistamattomassa sodassa, niin demarit kyselee sotavammojen hoitoa "sankareille".
Lähde lomalle Thaimaahan, niin sama jengi on ripittämässä, mistä ostit seksiä ja millä ehdoilla! Vankilaan perkeleet! :facepalm:
Niille pitäisi antaa Mannerheimin ristit ja ottaa mukaan itsenäisyyspäivän paraatiin. Muuten niitä syrjitään.
Quote from: skrabb on 12.09.2013, 18:54:07
SDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Demarikansanedustaja kysyy "asianmukaisesta kohtelusta" Syyriasta sotavammoja saaville Suomen kansalaisille.
Syyrian sotilastapaturmia jouduttaneen hoitamaan Suomessakin.
Kansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisessa kysymyksessä todetaan, että elokuussa Suomesta oli lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyriaan...]
Minä puolestani tahtoisin varmistaa Tuula Väätäisen (sd.) asianmukaisen kohtelun ja
hoidon!
Täyttä Pahkasikaa.Ensisilmäyksellä luulin oikeasti, että kyseessä on jokin väärennetty hupi-uutinen tyyliin Lehtilehti (http://lehtilehti.fi/2013/07/kruununperija-kurkkii-jo-herttuatar-catherinen-vaginasta/)
Vaikka kovin epätodelliselta vaikuttaa, niin ainakin ko. henkilö on oikeasti olemassa:
QuoteTERVETULOA!
Olen kolmannen kauden kansanedustaja Siilinjärveltä, Pohjois-Savosta. Eduskunnassa olen kunta- ja terveys- sekä hallinto- ja turvallisuusjaostojen, puolustusvaliokunnan ja mielenterveyspoliittisen neuvottelukunnan jäsen. Olen myös Veikkauksen hallintoneuvostossa, Ensi- ja turvakotien liiton varapuheenjohtajana, Kuopion Ensikotiyhdistyksen johtokunnassa ja LähiTapiola Savon hallitus sekä LähiTapiola henkivakuutusyhtiön hallintoneuvostossa.[/i] Linkkini kotimaakuntaan on Siilinjärven kunnanvaltuuston puheenjohtajuus...]
http://www.tuulavaatainen.fi/ (http://www.tuulavaatainen.fi/)
Kumpikohan on moiseen aivoitukseen vaikuttanut enemmän: tuo mielenterveyspuoli, vaiko kenties rooli vakuutusyhtiössä..?
QuoteSDP:n kansanedustaja haluaa varmistaa Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Demarikansanedustaja kysyy "asianmukaisesta kohtelusta" Syyriasta sotavammoja saaville Suomen kansalaisille.
Syyrian sotilastapaturmia jouduttaneen hoitamaan Suomessakin.
Kansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisessa kysymyksessä todetaan, että elokuussa Suomesta oli lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyriaan.
Hän kysyy ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?".
Aikanaan samaiset Väätäiset huusivat kurkkut suorina että " mitäs menitte" kun sotaveteraanit ja invaliidit kaipasivat kuntoutusta.
QuoteSyyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon]Syyrian sodasta palaavien suomalaisten hoidon
Ei jumalaut.... Mielestäni palkkasotilaana toimiminen on kai rangaistavaa(korjatkaa jos olen väärässä) mutta tuollainen sitten on OK? Saanko saman kohtelun jos lähden ammuskelemaan ihmisiä rahasta jollekin kriisialueelle? Toimin jomman kumman puolen kouluttajana ja opetan heille duck walkia?
QuoteKun suomalainen lähtee kriisinhallintapalvelukseen, hänet vakuutetaan sotilastapaturmalain mukaan, jonka piiriin kuuluvat sekä sotilastapaturmat että palvelussairaudet
Ja valtio kusettaa kriisinhallintasotilasta. Case Pekka Jylhä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/afganistanissa-vammautunut-sotilas-palkittiin---joutuu-taistelemaan-hoidostaan/2011/11/1430101)
"Miksi Suomen passilla Syyriassa sotivan rikokset sivuutetaan?"
Kansanedustaja Sofia Vikman ihmettelee demarikollegansa näkemystä Suomen passilla Syyriassa sotivien oikeuksista.
Verkkouutiset kertoi torstai-illalla kansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisesta kysymyksestä, jossa hän haluaa varmistettavan Syyrian sodasta palaavien suomalaisten "asianmukaisen hoidon".
Väätäisen huolenaiheena on, että Suomen sotilastapaturmalaki ei takaa Syyriassa taistelevien mahdollisesti täällä myöhemmin tarvitsemaa hoitoa.
Eduskunnan puolustusvaliokuntaan kuuluva Suomen YK-liiton puheenjohtaja Sofia Vikman (kok.) kommentoi Tuula Väätäisen näkemystä Syyriaan Suomen passilla sotimaan lähteneiden oikeuksista yksipuoliseksi.
Vikmanin mukaan kysymys tällaisen henkilön sotavammojen hoidosta vastaamisesta on kyllä asiaankuuluva.
– Mutta Väätäisen käsitys siitä, että sotavammalain ja Suomen sosiaaliturvan olisi automaattisesti suojattava omatoimisesti sotimaan lähtenyttä, on vähintäänkin kyseenalainen, Sofia Vikman sanoo.
Vikmanin mukaan Väätäinen sivuuttaa mahdolliset sotarikokset. Hänen kirjallisessa kysymyksessään ei ole mainittu mitään niihin liittyvää.
– On mahdollista, että Syyriasta ehkä jossain vaiheessa Suomeen palaava taistelija on ollut osallisena hyvin kyseenalaisiin tekoihin. Väätäinen unohtaa kokonaan pohtia, miten henkilö saatetaan oikeudelliseen vastuuseen teoistaan, Vikman toteaa.
Sofia Vikmanin mukaan tilannetta ei voida verrata siihen, että suomalainen lähtee puolustusvoimien kansainväliseen kriisinhallintaoperaatioon.
Vikman kiittelee hallituksen tarttumista kriisinhallintaveteraaniohjelmaan. Hänen tiedotteensa mukaan Suomelta on "puuttunut keinoja, joilla operaatioissa loukkaantuneet ja työkykynsä kenties pysyvästi menettäneet nuoret miehet ja naiset saavat kohtuullisen korvauksen sekä mahdollisuuden uuden koulutuksen hankkimiseksi. Kenenkään etu ei voi olla, että kriisinhallintaoperaatiossa loukkaantunut joutuu aloittamaan uuden taistelun kotimaassa korvausten saamiseksi, kuten nyt on tapahtunut".
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vikman%20vaataiselle%20syyria-8327 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vikman%20vaataiselle%20syyria-8327)
Rivikansanedustajan ongelma on siinä, että kukaan ei tunne, kukaan ei tiedä, eikä ketään kiinnosta, ellei sano jotain raflaavaa. Toiset kokeilevat sarkastista rasismia ja toiset totista suvismia. Lopputulos on useimmiten yhtä huono.Toisesta tosin harvemmin saa sakkoja.
QuoteKansanedustaja Tuula Väätäisen (sd.) kirjallisessa kysymyksessä todetaan, että elokuussa Suomesta oli lähtenyt noin kaksikymmentä ihmistä sotimaan Syyriaan.
Siis ihmistä ei välttämättä Suomen kansalaista. Koska kyseessä ei taida olla pottunokat niin heräsi kysymys että miten nuo sotimaan lähteneet ovat Suomeen tulleet. Kenties sotaa paenneina turvapaikanhakijoina.
Demareilta ja varsinkin demarien akkaväeltä tulee kyllä sellaista aivopierua (kuten tänäänkin ala Jaakonsaari), ettei ole minkään valtakunnan ihme että se kannatus katoaa .. ja kohta loppuu kokonaan :D
Quote from: Sietäjä on 12.09.2013, 20:22:23
Rivikansanedustajan ongelma on siinä, että kukaan ei tunne, kukaan ei tiedä, eikä ketään kiinnosta, ellei sano jotain raflaavaa. Toiset kokeilevat sarkastista rasismia ja toiset totista suvismia. Lopputulos on useimmiten yhtä huono.Toisesta tosin harvemmin saa sakkoja.
On niissä yksi iso ero:
Natsiläppä ei maksa yhteiskunnalle mitään, mutta se voi netota siitä muutaman satasen sakkoina.
Suvisläpät sen sijaan maksavat jo miljardeja.
Quote from: törö on 12.09.2013, 20:39:41
Quote from: Sietäjä on 12.09.2013, 20:22:23
Rivikansanedustajan ongelma on siinä, että kukaan ei tunne, kukaan ei tiedä, eikä ketään kiinnosta, ellei sano jotain raflaavaa. Toiset kokeilevat sarkastista rasismia ja toiset totista suvismia. Lopputulos on useimmiten yhtä huono.Toisesta tosin harvemmin saa sakkoja.
On niissä yksi iso ero:
Natsiläppä ei maksa yhteiskunnalle mitään, mutta se voi netota siitä muutaman satasen sakkoina.
Suvisläpät sen sijaan maksavat jo miljardeja.
No ei pelkät läpät mitään maksa. Sitten ne maksavat, jos toteutuvat. Mutta eihän nuo ehdotukset automaattisesti toteudu, vaikka tulevatkin hyvien puolelta. Kyllähän monet avautumiset aiheuttavat hyvinkin paljon myötähäpeää puoluetovereissa.
Quote from: Sietäjä on 12.09.2013, 20:43:30No ei pelkät läpät mitään maksa. Sitten ne maksavat, jos toteutuvat. Mutta eihän nuo ehdotukset automaattisesti toteudu, vaikka tulevatkin hyvien puolelta.
Jätettäisiinkö Suomessa hoitamatta joku Syyriassa sotinut nuorukainen, joka palaa vaikkapa Turkuun?
Quote from: Sietäjä on 12.09.2013, 20:22:23
Rivikansanedustajan ongelma on siinä, että kukaan ei tunne, kukaan ei tiedä, eikä ketään kiinnosta, ellei sano jotain raflaavaa. Toiset kokeilevat sarkastista rasismia ja toiset totista suvismia. Lopputulos on useimmiten yhtä huono. Toisesta tosin harvemmin saa sakkoja.
Ilmeisesti tuolle "suvismillekin" on markkinarako, ilmeisesti nimen omaan naisten keskuudessa. Minä ihmettelin viime vaaleissa sitä, että Päivi Lipponen kaiken sekoilunsa jälkeen sai pitää paikkansa, kun taas Kimmo Kiljunen sai ansaitusti kenkää. Mutta onko Pohjois-Savossa suvismin markkinat yhtä auvoisat kuin Helsingissä? Kyllä tuo maahanmuuttoteollinen kompleksi keskittyy etelään.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.09.2013, 20:47:18
Quote from: Sietäjä on 12.09.2013, 20:43:30No ei pelkät läpät mitään maksa. Sitten ne maksavat, jos toteutuvat. Mutta eihän nuo ehdotukset automaattisesti toteudu, vaikka tulevatkin hyvien puolelta.
Jätettäisiinkö Suomessa hoitamatta joku Syyriassa sotinut nuorukainen, joka palaa vaikkapa Turkuun?
Luulisin, että tällä hetkellä hänen hoitonsa ja mahdollinen eläkkeensä olisivat samalla tasolla kuin esimerkiksi jengitappelussa tai -sodassa loukkaantuneen. Tähän edustaja Vääteäinen haluaa muutoksen. Aatteen puolesta sotinut ansaitsee parempaa.
Seuraava ehdotus on kai että "kotiin" palaaville maksetaan kuntoutusta ja avustuksia sotaveteraanijärjestöjen tileiltä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.09.2013, 20:47:18Jätettäisiinkö Suomessa hoitamatta joku Syyriassa sotinut nuorukainen, joka palaa vaikkapa Turkuun?
Jos palaa, niin mitä jää hoidettavaksi?
Turun paloista suurin sattui 1827, joten siltäkin kantilta taitaa olla aika luiseva hoidettavaksi.
Siihen aikaan ei varmasti ois kiinnostanut Syyriassa sotineen taustat ylipäätään noin niinku yhteiskunnalliselta kannalta.
Nykyisin se ois varmaan ykkösprioriteetti, koska ulkomaalaistausta, sotatraumat ennen ja jälkeen turkulaistumisen, turkulaistuminen ja Turkuun palaaminen ja vielä Turun palaminen.
Sitä, mitä ei voi hallinnoida, ei tarvitse hyväksyä maksettavakseen. Kukaan ei voi estää"suomalaisia" osallistumasta Syyrian sotaan. Vammat ja elätys ei voi langeta Suomelle ja suomalaisille. Asia olisi kokonaan toinen, jos Suomi olisi määrännyt ja käskenyt sotimaan. Ei ole käskenyt eikä määrännyt.
Olen kypsynyt jokasyksyiseen "sotaveteraanien" rahakeruusoittoihin. Viime vuosina olen kertonut soittajille, että todelliset veteraanit ovat olleet haudassa jo monta vuotta ja nyt ruinataan rahaa koulutuskeskuksesta juuri ja juuri rintamalle ehtineille. Veteraaneihin kuuluvat myös veteraanien lesket ja leski on voinut hyvinkin syntyä sodan jälkeen.
Kohta meillä on sitten Tuula Väätäisen haluamia uusia sotaveteraaneja ja miljoonkeräykset organisaatioiden hallinnon elättämiseksi voivat jatkua.
Voin vakuuttaa, että minun peukalon alla olevan firman rahoista ei keräykset kostu pennin latia.
Quote from: hakare on 12.09.2013, 21:35:29
Kohta meillä on sitten Tuula Väätäisen haluamia uusia sotaveteraaneja ja miljoonkeräykset organisaatioiden hallinnon elättämiseksi voivat jatkua.
Ei ollenkaan hullumpi ajatus tuo. Että pitää saada uusia sotaveteraaneja.
Kytkökset?
Quote from: Leso on 12.09.2013, 21:41:17
Quote from: hakare on 12.09.2013, 21:35:29
Kohta meillä on sitten Tuula Väätäisen haluamia uusia sotaveteraaneja ja miljoonkeräykset organisaatioiden hallinnon elättämiseksi voivat jatkua.
Ei ollenkaan hullumpi ajatus tuo. Että pitää saada uusia sotaveteraaneja.
Kytkökset?
Tästä voi aloittaa:
http://www.tuulavaatainen.fi/5
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.09.2013, 21:42:49Tästä voi aloittaa:
http://www.tuulavaatainen.fi/5
Quote from: sieltäpä Tuulan sivuilta hyvinkinVanhustenhoito
Tiedote 26.9.2012
Veteraanieurot käyttöön kunnissa
Kansanedustaja Tuula Väätäinen (sd.) vaatii kuntia toimiin saatujen veteraanien valtionosuuksien hyödyntämiseksi. "Eduskunnassa puidaan joka vuosi keinoja veteraanien kotona selviämiseksi. Kun jatkuvasti kamppaillaan lisärahan puolesta, on kohtuutonta, etteivät kaikki kunnat käytä saamaansa osuutta."
Nyt kun Tuula rinnastaa rauhanturvaajatkin uskonsotiin lähteneisiin jihadisteihin, voin vain sanoa terveiseni Tuula Väätäiselle(sd), näin itsekin rauhanturvaajana palvelleena:
HAISTA V---U!!! >:(
Ensimmäinen Väätäisen sankarivainaja, jos tiedot pitävät paikansa. "Kantistaustainen" käännynnäinen. ISIS on ryhmä joka aikaisemmin oli osa Al-Qaidaa, mutta välirikko tuli kun se jälkimmäisen mielestä tappoi liikaa muslimeja(!)
http://www.hs.fi/ulkomaat/Islamistit+v%C3%A4itt%C3%A4v%C3%A4t+suomalaisen+kuolleen+Syyrian+taisteluissa/a1392969942293?ref=hs-art-new-2
Quote
Jukka Huusko
Helsingin Sanomat
Kapinallisjoukkojen riveihin sotimaan lähtenyt suomalainen mies on kuollut taisteluissa Syyriassa, väittää islamistilähde.
Ääri-islamilaiseen Isis-järjestöön (Irakin ja Suur-Syyrian islamilainen valtio) yhteydessä oleva Twitter-tili välitti keskiviikkona tiedon, että taistelijanimellä Abu Anas tunnettu mies Suomesta olisi kuollut. Viestin ohessa on kuva nuoresta miehestä.
"Jumala on hyväksynyt hänet", Twitter-viestissä sanotaan.
HS:n tietojen mukaan kuvan henkilö on pääkaupunkiseudulta kotoisin oleva noin 20-vuotias suomalaismies, joka on kääntynyt muslimiksi. Hänen molemmat vanhempansa ovat suomalaisia.
Mies lähti Syyriaan puoli vuotta sitten ja kulki Turkin kautta. Sen jälkeen mies on kertonut sosiaalisessa mediassa olleensa muun muassa Syyrian Aleppossa ja julkaissut itsestään kuvan, jossa poseeraa aseistautuneena.
Varmuutta ei ole siitä, missä kapinallisryhmässä mies taisteli.
Suojelupoliisi (Supo) kertoo saaneensa äskettäin tiedon mahdollisesta suomalaismiehen kuolemasta Syyriassa.
"Meillä on tieto siitä, että tämän vuoden puolella Syyriassa olisi kuollut yksi suomalainen. Täysin varmoja emme voi olla, koska näistä tapauksista puuttuu niin sanotut viranomaisvarmennukset", sanoo turvallisuusyksikön päällikkö Kari Harju.
Asian varmistamista vaikeuttaa se, ettei Syyriasta voi sisällissodan sekasorron vuoksi käytännössä saada luotettavaa viranomaistietoa, Harju jatkaa.
Aiemmin on kerrottu, että Suomessa syntynyt Ruotsin kansalainen kuoli Syyriassa vuosi sitten.
Kesällä Turun Sanomat kertoi, että Suomen kansalainen, jonka isä on kotoisin Namibiasta, olisi kuollut taisteluissa Syyrian Aleppossa.
Supo arvelee, että Suomesta on lähtenyt Syyrian sisällissotaan taistelemaan yhteensä noin 20–25 ihmistä.
Ruotsalainen terrorismintutkija Magnus Ranstorp kertoo olevansa tietoinen tuoreimmasta väitteestä, jonka mukaan suomalaismies on kuollut Syyriassa.
Ranstorp kertoo, että Syyriaan lähteneisiin jihadisteihin yhteydessä olevat tahot välittävät sosiaalisessa mediassa jatkuvasti tietoja taisteluissa kuolleista mutta tapausten lopullinen varmistus on hankalaa.
"Yleensä ne ovat kuitenkin melko tarkkoja. Olen nähnyt vain muutaman tapauksen, joissa väitetään jotain, mikä ei lopulta pitänyt paikkaansa."
Kuolleiksi väitettyjen henkilöllisyyden varmistamista hankaloittaa Ranstorpin mukaan jo se, että ulkomailta Syyriaan saapuvilta jihadisteilta takavarikoidaan passit. Taisteluissa kuolleet haudataan nopeasti.
Viranomaiset ovat arvioineet, että Ruotsista on lähtenyt Syyriaan taistelemaan noin 75 ihmistä. Norjassa virallinen arvio on noin 40 ja Tanskassa 85.
Todelliset lukumäärät voivat kuitenkin olla selvästi suurempia, Ranstorp sanoo.
Syyrian sisällissota on kestänyt pian kolme vuotta. Sodassa kapinallisten ja presidentti Bashar al-Assadin joukkojen välillä on kuollut yli satatuhatta ihmistä.
Vuodenvaihteessa sota sai uuden käänteen, kun kapinallisryhmien kesken puhkesi kiivaita yhteenottoja. Hajanaiset kapinallisryhmät ovat muodostaneet yhteisrintaman Irakista saapunutta ääri-islamilaista Isis-järjestöä vastaan ja yrittävät ajaa sen maasta.
Kapinallisten keskinäisissä yhteenotoissa on kuollut jo tuhansia ihmisiä. Ulkomaalaisia taistelijoita on mukana käytännössä kaikissa ryhmissä.
Hieno uutinen. Käännynnäinen lennähti yhdellä iskulla paratiisiin 72 neitsyen palvottavaksi. Onnea hänelle.
Veteraanin islamilainen taiteilijanimi saattaa viitata tähän kaveriin:
"U.S. forces have arrested Libyan al-Qaeda leader Abu Anas al-Libi on Saturday, following a military raid in the streets of Tripoli. Libi was allegedly involved in the 1988 bombings of U.S. embassies in Kenya and Tanzania, which left more than 200 people dead."
http://english.alarabiya.net/en/News/africa/2013/10/06/U-S-detains-Libyan-al-Qaeda-leader-Abu-Anas-al-Libi-.html
Tiedämme, että kansanedustaja Tuula Väätäinen (sdp.) on ollut huolissaan siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa. Nähtäväksi jää mihin toimiin hallitus ja sen demarivetoinen ulkoministeriö ryhtyvät, jotta jihad-veteraanit saisivat vieraalla maalla kuoltuaankin asianmukaisen kohtelun. Tuleeko esimerkiksi sinkkiarkku valtion piikkiin Helsinki-Vantaalle, josta armeijan kunniakomppania saattaa arkun islamilaiselle hautausmaalle ja ampuu kunnialaukaukset imaamin osoittamaan suuntaan.
Rauhan uskonnon puolesta.
Rauhan aseet kädessä.
Rauhan puolesta sotimassa.
Rauhan aatteen fennougrien tukemana.
Eikä tällainen absurdius aiheuta minkäänlaista poliittista keskustelua - eli tällainen on ok suomen poliittiselle nomenklaturalle, vai? Ihan ok että suomen kansalaiset lähtevät ulkomaille sotimaan? Ilman mitään seurauksia.
Quote from: JT on 22.02.2014, 08:35:10
Veteraanin islamilainen taiteilijanimi saattaa viitata tähän kaveriin:
"U.S. forces have arrested Libyan al-Qaeda leader Abu Anas al-Libi on Saturday, following a military raid in the streets of Tripoli. Libi was allegedly involved in the 1988 bombings of U.S. embassies in Kenya and Tanzania, which left more than 200 people dead."
http://english.alarabiya.net/en/News/africa/2013/10/06/U-S-detains-Libyan-al-Qaeda-leader-Abu-Anas-al-Libi-.html
Tiedämme, että kansanedustaja Tuula Väätäinen (sdp.) on ollut huolissaan siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa. Nähtäväksi jää mihin toimiin hallitus ja sen demarivetoinen ulkoministeriö ryhtyvät, jotta jihad-veteraanit saisivat vieraalla maalla kuoltuaankin asianmukaisen kohtelun. Tuleeko esimerkiksi sinkkiarkku valtion piikkiin Helsinki-Vantaalle, josta armeijan kunniakomppania saattaa arkun islamilaiselle hautausmaalle ja ampuu kunnialaukaukset imaamin osoittamaan suuntaan.
Tätä pitäisi varmaan kysyä ministeriltä sen sijaan että täällä vain kyräillään asiasta.
Vastaus voisi nimittäin olla valaiseva. Mikäli kysymyksen muotoilisi oikein, voisi pitää todennäköisenä, että vastauksesta puuttuisi järki ja kohtuus ainakin jollakin tasolla.
Tämä herätti minussa muutaman kysymyksen: Kenellä on vastuu suomalaisperäisen islamistiterrorismin olemassaolosta? Mitä sille pitäisi tehdä? Ja kenen pitäisi tehdä? Vai voiko sille enää tehdä mitään? Entä miten estetään, ettei ääri-islamismi johda väkivaltaan myös Suomessa?
Kysymysten taustoista täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/02/suomalaisnuorukainen-lensi-paratiisiin.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/02/suomalaisnuorukainen-lensi-paratiisiin.html)
Quote from: Professori on 22.02.2014, 09:31:25
Tämä herätti minussa muutaman kysymyksen: Kenellä on vastuu suomalaisperäisen islamistiterrorismin olemassaolosta? Mitä sille pitäisi tehdä? Ja kenen pitäisi tehdä? Vai voiko sille enää tehdä mitään? Entä miten estetään, ettei ääri-islamismi johda väkivaltaan myös Suomessa?
Mielenkiintoinen kysymys on myös, voisiko kotikutoisen muslimiradikalismin syleillä hengiltä. Vallankumouksellinen radikaalivasemmistolaisuus kansallisen suvereniteetin uhkanahan onnistuttiin pitkälti neutralisoimaan tuolla strategialla.
Tämä ei ole kuitenkaan sama kysymys kuin se, pystyykö ulkopuolelta tulleita radikaaleja ja radikalisoituneita neutralisoimaan. En usko, että islamiin liittyvää kiiluvasilmäistä hulluutta saa heistä pois lainkaan niin helposti, kuin tähän mennessä lähinnä sääliä aiheuttaneista suomalaisista larppaajista.
Yksi jihadisti vähemmän. Mikähän mahtaa olla kirkon kanta, kun suomalaiset noin tollai?
edit: olikin ihan kantis.. mutta silti.
Tuo ei ainakaan tule enää takaisin levittämään jihadiaan tännekin. Toivon samaa kohtaloa lopuillekin täältä lähteneille terroristeille ja mitä pikimmin.
Quote from: vastapopoulus on 22.02.2014, 10:21:03
Yksi jihadisti vähemmän. Mikähän mahtaa olla kirkon kanta, kun suomalaiset noin tollai?
edit: olikin ihan kantis.. mutta silti.
Evoluutio karsiessaan ei eroittele kantiksia vaan liputtaa radalta varikolle kaikki hörhöilevät ennen pitkää.
Ihmetyttää tämäkin "uutisointi". Suomalaisia palkkasotilaita on ollut maailmansivu, mutta eivät heidän tekemisensä tai kuolemisensa Hesaria kiinnosta. Miksi islam tekee toimittelijoiden ja esim. kaikkien hallituspuolueiden poliitikkojen ja heidän äänestäjien mielestä kaikesta hyvää? Raiskaus on laajempi käsitys seksuaalisuudesta, lapsen sukuelinten silpominen ihanaa ja ihailtavaa kulttuuria, viattomien ihmisten systemaattinen ja raukkamainen tappaminen (terrorismi) on hätähuuto jne.jne.
Koko Suomi muuttuisi hetkessä, jos ihmiset uskaltaisivat ajatella itse.
"Fighting for peace is like screwing for virginity."
― George Carlin
Nämä meidän tulevat sotaveteraanit vain sotii neitsyiden vuoksi, ei neitsyyden...
Odotan demarien vaatimusta ulkomailla kuolleille "sotasankareille": Heidät täytyy saada haudattua Suomessa sankarihautausmaalle. Heti siihen Kollaan ja Kivennavan kaatuneiden viereen, mieluiten heidän tilalleen. Ei tulisi tämäkään enää yllätyksenä.
SDP:n Tuula Väätäisen odottaisin nyt kiireesti vaativan valtiollisia hautajaisia traagisesti menehtyneelle sotasankarille, jalkaväen kenraali Adolf Ehrnroothin perilliselle. :flowerhat:
Juhlallisissa menoissa voisi saarnata Helsingin ylipapitar Irja Askola aiheena ystävähalipuhe. :flowerhat:
Ekumeeniseen hautajaistilaisuuteen pitäisi toki kutsua Helsingin Roihuvuoren moskeijan yllätysvieras, tohtori Bilal Philips. :flowerhat:
On niin liikuttavaa (Syyrian liikuttavaa), että Suuri Rauhanuskonto saa parran väpättämään rauhan puolesta. :flowerhat:
edit:
muokattu partaa
Ihan mielenkiintoinen valinta kantikselta kääntyä Islamiin ja lähtä kaatamaan Assadin muslimi-hallitusta, alueellisten suurvaltojen geopolitiikan takia.
Ehkä Suomessakin on ns. uskontyhjiö minkä luterilaisuus on jättänyt mitä Islam sitten täyttää omalta osaltaan.
Quote from: Uimakoulutettava on 22.02.2014, 12:45:49
SDP:n Tuula Väätäisen odottaisin nyt kiireesti vaativan valtiollisia hautajaisia traagisesti parran väpätykseen menehtyneelle sotasankarille, jalkaväen kenraali Adolf Ehrnroothin perilliselle. :flowerhat:
Juhlallisissa menoissa voisi saarnata Helsingin ylipapitar Irja Askola aiheena ystävähalipuhe. :flowerhat:
Ekumeeniseen hautajaistilaisuuteen pitäisi toki kutsua Helsingin Roihuvuoren moskeijan yllätysvieras, tohtori Bilal Philips. :flowerhat:
Haetaan arkku Hornettisaattueessa himaan ja haudataan sankarihautaan. Presidentti pitää herkän puheen suomalaisen urhon kalliista uhrista ja laskee seppelleen. :P
Quote from: JT on 22.02.2014, 08:35:10
Tiedämme, että kansanedustaja Tuula Väätäinen (sdp.) on ollut huolissaan siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa. Nähtäväksi jää mihin toimiin hallitus ja sen demarivetoinen ulkoministeriö ryhtyvät, jotta jihad-veteraanit saisivat vieraalla maalla kuoltuaankin asianmukaisen kohtelun. Tuleeko esimerkiksi sinkkiarkku valtion piikkiin Helsinki-Vantaalle, josta armeijan kunniakomppania saattaa arkun islamilaiselle hautausmaalle ja ampuu kunnialaukaukset imaamin osoittamaan suuntaan.
Kunnialaukaukset ammutaan RK-62:lla, tuolla AK-47:n sukulaisella, ja tietysti sarjatulella. Samalla kunniakomppania huutaa kuorossa: Äbäläwäbälä!
Jos kysytään syyllistä ko. henkilön kuolemaan, niin se lienee aika tarkkaan se taho, joka hänet islamiin käännytti ja hänelle islamia saarnasi.
Quote from: Alkuasukas on 22.02.2014, 12:00:59
Allahu akbaar!
<kuva>
Ilmeisesti Allah suosii Instagramia. Enää puuttuisi, että uskonsoturi oli taistossa itseironisella mielellä.
No. Niin tai näin. Mies on kuollut. Väkivaltakoneiston aseiden, taloudellisten etujen sekä sotarikossyytteiden välttelymekanismit ovat elossa ja voivat hyvin.
Quote from: Professori on 22.02.2014, 08:28:26
Hieno uutinen. Käännynnäinen lennähti yhdellä iskulla paratiisiin 72 neitsyen palvottavaksi. Onnea hänelle.
Voi voi, siihen loppui Abu Ananas Ali Lipidon loistokas ura islamilaisena rambona.
Toivottavasti se demariakka järkkää tuolle uskonkiihkoilijalle loisteliaat hautajaiset, omilla rahoillaan.
Habitus näyttää Dan-istanilaiselta vapaustaistelijalta... laitan euron vetoa että kaverilla on jotain linkkejä kotoperäisiin ääri-vastustan-yhtä-jos-toista-puuharyhmiin.
Terve menoa jihadiin kaikille Suomessa oleileville muslimeille ja kuunazien metsästäjille.
Quote from: Kokoliha on 22.02.2014, 13:04:42
Jos kysytään syyllistä ko. henkilön kuolemaan, niin se lienee aika tarkkaan se taho, joka hänet islamiin käännytti ja hänelle islamia saarnasi.
Kyllä se oli tämä espoolainen nuori itse joka vaikutti suurimmalta osin kuolemaansa.
Quote from: matkamiehiii on 22.02.2014, 12:48:49
Ihan mielenkiintoinen valinta kantikselta kääntyä Islamiin ja lähtä kaatamaan Assadin muslimi-hallitusta, alueellisten suurvaltojen geopolitiikan takia.
Ehkä Suomessakin on ns. uskontyhjiö minkä luterilaisuus on jättänyt mitä Islam sitten täyttää omalta osaltaan.
Uskontoa ei valita minkään tyhjiön vuoksi. Siihen uskotaan. Uskonto ei ole harrastus, se on koko kyseisen ihmisen olemassaolo. Kuulumalla uskontoon, henkilö antaa sille täyden tunnustuksensa, hän elää siitä ja kuolee siinä.
Näin on ainakin kristittyjen kohdalla.
Olisi muuten aika mautonta, jos luterilainen piispa lähtisi siunaamaan ja laskemaan seppeleitä toiseen uskontoon kuuluvalle, jonka uskonto ei tunnusta edes samaa jumalaa kristittyjen ja juutalaisten kanssa. Asia kuuluu islamilaiselle seurakunnalle, ei muun uskoisille. Jokainen hautaa omansa. Piispa Irja Askolan epäuskon hedelmänä voisi kylläkin odottaa mitä tahansa: pokkurointi hyvien tapojen edelle.
Ehdottaakohan Tuula Väätäinen seuraavaksi sankarivainajan hakemista kotimaahan haudattavaksi.
Surunvalitteluni nuoren miehen vanhemmille.
Varmasti heiltä riittää katkeruutta ja vihaa loppuelämäksi sille taholle, joka sai aivopestyä suomalaisen nuoren.
Quote from: Marija on 22.02.2014, 14:37:28
Olisi muuten aika mautonta, jos luterilainen piispa lähtisi siunaamaan ja laskemaan seppeleitä toiseen uskontoon kuuluvalle, jonka uskonto ei tunnusta edes samaa jumalaa kristittyjen ja juutalaisten kanssa. Asia kuuluu islamilaiselle seurakunnalle, ei muun uskoisille. Jokainen hautaa omansa. Piispa Irja Askolan epäuskon hedelmänä voisi kylläkin odottaa mitä tahansa: pokkurointi hyvien tapojen edelle.
Varmaankin jos kyseessä olisi nimenomaan
luterirainen piispa mutta jos kyseessä olisi
luterilaisen kirkon piispa niin asia olisi toisin. Pitää erottaa työ ja uskonto.
Supo: Suomalaismiehen epäillään kuolleen Syyriassa (http://yle.fi/uutiset/supo_suomalaismiehen_epaillaan_kuolleen_syyriassa/7103221)
QuoteHelsingin Sanomien tietojen mukaan noin 20-vuotias mies oli pääkaupunkiseudulta kotoisin ja kääntynyt muslimiksi. Hänen vanhempansa ovat suomalaisia.
Maanpetturi. Helvetissä on tuollaisille ihan oma paikkansa. >:(
Quote from: kummastelija on 22.02.2014, 13:31:27
Habitus näyttää Dan-istanilaiselta vapaustaistelijalta... laitan euron vetoa että kaverilla on jotain linkkejä kotoperäisiin ääri-vastustan-yhtä-jos-toista-puuharyhmiin.
Ei välttämättä.
Meidän ääriliikkeemme eivät kykene tarjoamaan riittävästi jännää tyypille, joka lähtee toiseen maahan tappamaan ihmisiä, sillä laitoskierteen tarpeessa olevat kaistapäät ovat kadonneet liivijengeihin ja porukka hakee fiiliksiä lähinnä bänditoiminnasta.
Militantti siipi on hyvin pieni ja sillekin "taistelu" tarkoittaa tappelua harvojen militanttien uusnatsien kanssa. Kumpainenkin osapuoli treenaa salilla lyömistä ja potkimista, ja puukko ja teleskooppipamppu ovat jo järeitä aseita eivätkä useimmat halua sekaantua niihin ollenkaan, koska toiminta muuttuisi liian veriseksi ja siitä alkaisi rapsahdella pitkiä tuomioita.
Jos tuo onkin pyörinyt vasemmistoradikaalien porukoissa niin se on pitänyt matalaa profiilia, koska meillä ei tällä hetkellä yksinkertaisesti ole tilausta wannabe-breivikeille.
Suomalaisia kuolee ulkomailla. Yleensä heille ei järjestetä kansallisia hautajaisia.
Jokainen kuollut islamistitaistelija on onneksi Suomelle. En toivoisi heistä kenenkään palaavan, koska täällä he ovat käveleviä aikapommeja.
Mikäli yhteiskunta toimisi jotenkin järkevästi, nämä Suomeen palaavat kaverit otettaisiin huostaan tai vähintään supo valvoisi heitä 24/7. Sen sijaan yhteiskuntamme tarjonnee heille hoitoa ampumahaavoista sekä henkisistä traumoista.
Quote from: törö on 22.02.2014, 18:05:01
Jos tuo onkin pyörinyt vasemmistoradikaalien porukoissa niin se on pitänyt matalaa profiilia, koska meillä ei tällä hetkellä yksinkertaisesti ole tilausta wannabe-breivikeille.
On pyörinyt, iso osa esimerkiksi Facebook-kavereista on nenärengas-anarkisteja ja "danilaisia" kiakkovieras-vassareita. Toinen puoli sitten näitä radikaaleja muslimeja ja "time will come"- julistajia ja rynkky kädessä poseeraajia.
Kuuluu myöskin yllättäen tähän Bilal Philipsin, Anjem Choudaryn ja Khalid Yasinin Suomeen tuoneeseen Helsingin muslimit ry:n facebook ryhmään. Eli Roihuvuoren aivopesulafkan ilosanoma kantaa hedelmää.
Mokuttajien ja suvaitsevaisten kysymyshän kuuluu:
Mikä oli se syy suomalaisessa kulttuurissa ja suomalaisessa yhteiskunnassa, joka sai tämän nuoren taliban-wannaben ryhtymään jihadistiksi? Oliko se rasismi, persut, suvaitsemattomuus vaiko äärioikeisto? Ajoivatko maahanmuuttokriittiset tämän viattoman nuoren kalashnikovin kanssa ulkomaille, vai oliko se hommafoorumi joka aiheutti halun katkoa vääräuskoisten kauloja?
No, emme ehkä koskaan saa tietää, mutta eiköhän HS tee jonkun jutun tästä "sotasankarista" jossa ymmärretään ja puolustetaan rauhan uskontoa niin maan perusteellisesti...
Quote from: Rokka on 27.02.2014, 16:55:06
Mokuttajien ja suvaitsevaisten kysymyshän kuuluu:
Mikä oli se syy suomalaisessa kulttuurissa ja suomalaisessa yhteiskunnassa, joka sai tämän nuoren taliban-wannaben ryhtymään jihadistiksi? Oliko se rasismi, persut, suvaitsemattomuus vaiko äärioikeisto? Ajoivatko maahanmuuttokriittiset tämän viattoman nuoren kalashnikovin kanssa ulkomaille, vai oliko se hommafoorumi joka aiheutti halun katkoa vääräuskoisten kauloja?
No, emme ehkä koskaan saa tietää, mutta eiköhän HS tee jonkun jutun tästä "sotasankarista" jossa ymmärretään ja puolustetaan rauhan uskontoa niin maan perusteellisesti...
Missä niin kysytään?
Menkööt sinne vaikka suurin joukoin, kunhan eivät tule takaisin.
Quote from: Nationalisti on 28.02.2014, 00:18:30
Quote from: Rokka on 27.02.2014, 16:55:06
Mokuttajien ja suvaitsevaisten kysymyshän kuuluu:
Mikä oli se syy suomalaisessa kulttuurissa ja suomalaisessa yhteiskunnassa, joka sai tämän nuoren taliban-wannaben ryhtymään jihadistiksi? Oliko se rasismi, persut, suvaitsemattomuus vaiko äärioikeisto? Ajoivatko maahanmuuttokriittiset tämän viattoman nuoren kalashnikovin kanssa ulkomaille, vai oliko se hommafoorumi joka aiheutti halun katkoa vääräuskoisten kauloja?
No, emme ehkä koskaan saa tietää, mutta eiköhän HS tee jonkun jutun tästä "sotasankarista" jossa ymmärretään ja puolustetaan rauhan uskontoa niin maan perusteellisesti...
Missä niin kysytään?
Ei varsinaisesti kysytä missään, vielä, eikä kysytä myöhemminkään.
Rokka antaa meille nämä ennaltatiedetyt vastaukset kysymyksiksi puettuina ja säästää näin meiltä niitten tulevien, kattavien artikkelisarjojen lukemisen vaivan. Samalla Rokka säästää myös niitten artikkelien kirjoittamisen vaivan, oikeastaan.
Quote from: Leso on 28.02.2014, 03:41:32
Quote from: Nationalisti on 28.02.2014, 00:18:30
Quote from: Rokka on 27.02.2014, 16:55:06
Mokuttajien ja suvaitsevaisten kysymyshän kuuluu:
Mikä oli se syy suomalaisessa kulttuurissa ja suomalaisessa yhteiskunnassa, joka sai tämän nuoren taliban-wannaben ryhtymään jihadistiksi? Oliko se rasismi, persut, suvaitsemattomuus vaiko äärioikeisto? Ajoivatko maahanmuuttokriittiset tämän viattoman nuoren kalashnikovin kanssa ulkomaille, vai oliko se hommafoorumi joka aiheutti halun katkoa vääräuskoisten kauloja?
No, emme ehkä koskaan saa tietää, mutta eiköhän HS tee jonkun jutun tästä "sotasankarista" jossa ymmärretään ja puolustetaan rauhan uskontoa niin maan perusteellisesti...
Missä niin kysytään?
Ei varsinaisesti kysytä missään, vielä, eikä kysytä myöhemminkään.
Rokka antaa meille nämä ennaltatiedetyt vastaukset kysymyksiksi puettuina ja säästää näin meiltä niitten tulevien, kattavien artikkelisarjojen lukemisen vaivan. Samalla Rokka säästää myös niitten artikkelien kirjoittamisen vaivan, oikeastaan.
Juurikin näin, nyt voi jättää sen iltasanoman ostamatta, jonka otsikoissa lukee: "
mikä sai nuoren miehen lähtemään sotimaan Syyriaan? lue viikonlopun jättiliitteestä". Samoin se apukin jää hyllyyn jossa haastatellaan tämän jihadistin äitiä, joka kertoo miten mukava nuori mies hän oli.
Selväähän on että yksikään suomalainen media ei tule kertomaan todellista syytä tämän nuoren muslimikäännynnäisen kuolemaan. Sehän on vain ja ainoastaan islam...
QuoteSupo: Syyriasta palaavien jihadistiveteraanien määrä kasvaa
STT
Syyriasta Eurooppaan palaavien jihadistiveteraanien määrä on lisääntynyt, kertoo Suojelupoliisi vuosikertomuksessaan. Heitä on palannut myös Suomeen.
Supon mukaan taistelukokemusta hankkineet palaajat kasvattavat turvallisuusuhkaa.
Ylitarkastaja Tuomas Portaankorva kertoo yhdeksi uhkatekijäksi, että palaajien joukosta muodostuu Suomeen väkivaltaan valmiiden verkosto, jolla on yhteys vastaaviin verkostoihin ulkomailla.
- Suomi ei ole nyt ulkomailla toimivien radikaalijärjestöjen kohdevalikoimassa. Suomea ei nähdä vihollismaana. Kun Suomesta tulee suuremmassa määrin osallistujia radikaalijärjestön toimintaa, saattaa Suomi nousta jonkin järjestön agendalle, Portaankorva sanoo.
Supon mukaan palaajat eivät kuitenkaan toistaiseksi näytä aiheuttavan välitöntä terroriuhkaa Suomelle. Terrorismin uhan arvioidaan olevan Suomessa yhä alhainen.
Supo on tunnistanut jo yli 30 ihmistä, jotka ovat lähteneet Suomesta Syyriaan. Heistä noin joka toisen arvioidaan lähteneen taisteluihin. Supon tietojen mukaan ainakin kaksi Suomen kansalaista on saanut surmansa taistellessaan Syyriassa.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/44923-supo-syyriasta-palaavien-jihadistiveteraanien-maara-kasvaa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/44923-supo-syyriasta-palaavien-jihadistiveteraanien-maara-kasvaa)
Tästä helmikuussa kuolleesta suomalaisjihadistista löytyi seuraava keskustelu: http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=135025 (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=135025)
Quoteuomesta Syyriaan sotimaan lähtenyt nuori mies on kuollut Syyriassa.
Väitteet 23-vuotiaan espoolaismiehen kuolemasta alkoivat levitä sosiaalisessa mediassa viikonloppuna. Espoolaismiehen sukulainen vahvisti HS:lle maanantaina, että miehen äiti oli saanut viikonloppuna Syyriasta tiedon poikansa kuolemasta.
Kyse on samasta Syyriaan taistelemaan lähteneestä miehestä, josta HS kirjoitti tasan vuosi sitten laajan artikkelin.
Espoolaismies oli taustoiltaan somalialainen ja muuttanut Suomeen kaksivuotiaana. Hän oli lähtenyt Syyriaan perheeltään salassa joulukuussa 2012.
Jos kuolintapaus pitää paikkaansa, kyseessä on kolmas Syyrian taisteluissa kuollut Suomen kansalainen.
HS kertoi helmikuussa, että pääkaupunkiseudulta Syyriaan lähtenyt kantasuomalainen oli kuollut Syyriassa alkuvuodesta. Viime kesänä Turun Sanomat kertoi, että Suomen kansalainen, jonka isä on kotoisin Namibiasta, oli kuollut taisteluissa Syyrian Aleppossa.
(jatkuen)
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
Kyseessä siis sama henkilö, josta Helsingin sanomat aiemmin raportoi alkaen
"Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta"
http://hommaforum.org/index.php?topic=84270.0
(modet voivat mahdollisesti yhdistää ketjut harkintansa mukaan)
Saanko kertoa ihan rehellisesti ilman mitään sensuuria ja kaunisteluja, mitä mieltä olen espoolaismiehen kuolemasta Syyriassa? Ei tule ikävä. Esitän silti surunvalitteluni hänen omaisilleen.
QuoteSuomesta Syyriaan sotimaan lähtenyt nuori mies on kuollut Syyriassa.
Väitteet 23-vuotiaan espoolaismiehen kuolemasta alkoivat levitä sosiaalisessa mediassa viikonloppuna. Espoolaismiehen sukulainen vahvisti HS:lle maanantaina, että miehen äiti oli saanut viikonloppuna Syyriasta tiedon poikansa kuolemasta.
Kyse on samasta Syyriaan taistelemaan lähteneestä miehestä, josta HS kirjoitti tasan vuosi sitten laajan artikkelin.
Espoolaismies oli taustoiltaan somalialainen ja muuttanut Suomeen kaksivuotiaana. Hän oli lähtenyt Syyriaan perheeltään salassa joulukuussa 2012.
Jos kuolintapaus pitää paikkaansa, kyseessä on kolmas Syyrian taisteluissa kuollut Suomen kansalainen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
QuoteEspoolaismies oli taustoiltaan somalialainen
Vai että sellainen espoolaismies...
Quotekolmas Syyrian taisteluissa kuollut Suomen kansalainen.
:-X
Ihan hirveän vilpittömät osanottoni.
Se jäi tuossa jutussa ihmetyttämään, että Somaliliiton johtaja sanoo "On erittäin valitettavaa, että Suomessa kasvanut ja täällä koulutuksen saanut nuori päättää lähteä muualle taistelemaan. Tämä on vakava asia".
Suomessako niiden sitten pitäisi taistella? (oli ehkä vähän saivartelua joo mutta näinhän vastapuolikin lukee).
Joutuikohan se syyrialaiseen rasismiheitin-keskitykseen?
Helsingin Sanomat:
QuoteOlisi varmasti kaikkien etu, että Muhammad ja muut suomalaiset saataisiin pois Syyriasta. Kaikin tavoin ehjinä.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
Ai jaa? Eikö ole juuri suomalaisten etu, että radikaalit lähtevät EIVÄTKÄ tule takaisin?
QuoteSyyriaan on lähtenyt Suomesta arviolta 30–40 ihmistä joko taistelemaan tai muutoin avustamaan sisällissodassa.
Ei mikään pieni määrä.
Quote from: Blanc73 on 09.06.2014, 18:21:08
QuoteSyyriaan on lähtenyt Suomesta arviolta 30–40 ihmistä joko taistelemaan tai muutoin avustamaan sisällissodassa.
Ei mikään pieni määrä.
No ei tosiaan. Suomessa surmattiin vuonan 2012 vain 73 ihmistä. Tuo 30-40 tappamaan tai tappamista avustamaan lähtenyttä murhaajaa lisää Suomen tappajien määrää käytännössä puolella!
Luultavasti olisi loppujen lopuksi parasta mitä pikemmin Suomeen päästetyt terroristit alkaisivat räjäyttelemään pommeja tai tekemään muita ilkitöitään sillä se herättäisi Suomalaisten enemmistön tajuamaan että tietyn uskonnon edustajia ei saa päästää Suomeen enää yhtäkään ja maassamme oleilevista pitäisi päästä eroon vaikka maksamalla että ne poistuisivat Suomesta.
Quote from: Golimar on 09.06.2014, 18:34:25
Luultavasti olisi loppujen lopuksi parasta mitä pikemmin Suomeen päästetyt terroristit alkaisivat räjäyttelemään pommeja tai tekemään muita ilkitöitään sillä se herättäisi Suomalaisten enemmistön tajuamaan että tietyn uskonnon edustajia ei saa päästää Suomeen enää yhtäkään ja maassamme oleilevista pitäisi päästä eroon vaikka maksamalla että ne poistuisivat Suomesta.
No sieltä on kymmeniä tulossa takaisin näitä veteraaneja...
Voi tätä ilon päivää, lähtekää nyt muutkin musulmaanit äkkiä Syyriaan. Paratiisi ja neitsyet odottavat juuri sinua.
Kummallista että Ilta-Sanomat kertoo kaverin etnisen taustan mitään pimittämättä:
Espoolaismies oli taustaltaan somalialainen. Hän oli muuttanut Suomeen kaksivuotiaana.
Syyriaan hän oli lähtenyt perheeltään salassa joulukuussa 2012.
En kuitenkaan usko että pöljien mokuttajien suomut putoavat silmiltä, tämä on kuitenkin vain valitettava yksittäistapaus..
Olisi mielenkiintoista tietää montako viatonta naista ja lasta hän ehti murhata terroristi uransa aikana.
Aika optimistista porukkaa, kuvittelevat että assad kaatuu noin vain.
Kaarina Hazard varmaan nyt kirjoittaa muistokolumnin tälle espoolaismiehelle, missä hän riemuitsee kyseisen sikaniskan kuolemasta. Pohjana voi käyttää Toni Halmeen muistokolumnia.
Quote from: Detainee on 09.06.2014, 18:56:17
Aika optimistista porukkaa, kuvittelevat että assad kaatuu noin vain.
Ei kai kukaan kuvittele, että nämä hihhulit tyytyisivät Assadin kaatumiseen? Hesarin tuoreesta artikkelista:
QuoteSyyriassa kuolleen espoolaismiehen avointa Facebook-sivua on päivitetty viimeksi 28. toukokuuta. Facebook-sivuilta löytyy myös viittauksia siihen, että mies suhtautui suopeasti Syyriassa toimivaan radikaaliin Isis-järjestöön (Irakin ja Suur-Syyrian islamilainen valtio).
Irakin puolelta Syyriaan levittäytynyt Isis haluaa perustaa alueelle islamilaisen valtion. Järjestön omapäinen toimintatapa on johtanut siihen, että jopa terroristiverkosto al-Qaidan johto on tehnyt siihen pesäeron.
Eiköhän noita jihadisteja ole niin moneen junaan, että kulloinenkin kalifi saa jatkuvasti pelätä uusien kalifien asettumista hänen paikalleen.
Jatkossa saanemme tottua näihin uutisiin.
Quote from: Professori on 09.06.2014, 19:22:28
Jatkossa saanemme tottua näihin uutisiin.
Tai pääsemme jopa todistamaan näitä tapauksia ihan omin silmin täällä Suomessa.
Quote from: Golimar on 09.06.2014, 18:34:25
Luultavasti olisi loppujen lopuksi parasta mitä pikemmin Suomeen päästetyt terroristit alkaisivat räjäyttelemään pommeja tai tekemään muita ilkitöitään sillä se herättäisi Suomalaisten enemmistön tajuamaan että tietyn uskonnon edustajia ei saa päästää Suomeen enää yhtäkään ja maassamme oleilevista pitäisi päästä eroon vaikka maksamalla että ne poistuisivat Suomesta.
Et kait tosissasi usko tähän itsekään? Alkaa vain täysin järjetön kysely kenen syy ja miksi emme ole puuttuneet paremmin heidän kotouttamiseen. Syyllinen on siis sinä, minä ja hentun liisa.
Lis: Aselainsäädäntöä sitten tiukennettasiin.
Quote from: Siili on 09.06.2014, 19:20:25
QuoteSyyriassa kuolleen espoolaismiehen avointa Facebook-sivua on päivitetty viimeksi 28. toukokuuta. Facebook-sivuilta löytyy myös viittauksia siihen, että mies suhtautui suopeasti Syyriassa toimivaan radikaaliin Isis-järjestöön (Irakin ja Suur-Syyrian islamilainen valtio).
Samanlaisia viittauksia oli Brysselin juutalaismuseon terrori-iskussa neljä ihmistä tappaneen Mehdi Nemmouchen tunnustusvideolla. Hänkin Syyriassa oppinsa saaneita.
Quote from: Roope on 09.06.2014, 19:36:13
Quote from: Siili on 09.06.2014, 19:20:25
QuoteSyyriassa kuolleen espoolaismiehen avointa Facebook-sivua on päivitetty viimeksi 28. toukokuuta. Facebook-sivuilta löytyy myös viittauksia siihen, että mies suhtautui suopeasti Syyriassa toimivaan radikaaliin Isis-järjestöön (Irakin ja Suur-Syyrian islamilainen valtio).
Samanlaisia viittauksia oli Brysselin juutalaismuseon terrori-iskussa neljä ihmistä tappaneen Mehdi Nemmouchen tunnustusvideolla. Hänkin Syyriassa oppinsa saaneita.
Tällaiset hankkeet ovat mielipuolisia mitkä eivät johda muuhun kuin loppumattomaan väkivaltaan. Täysijärkiset eivät tällaisia kannata.
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2014, 19:41:06
Tällaiset hankkeet ovat mielipuolisia mitkä eivät johda muuhun kuin loppumattomaan väkivaltaan. Täysijärkiset eivät tällaisia kannata.
Arveletko jostain syystä, että jihadistit olisivat täysjärkisiä?
Quote from: Professori on 09.06.2014, 19:45:50
Quote from: Ari-Lee on 09.06.2014, 19:41:06
Tällaiset hankkeet ovat mielipuolisia mitkä eivät johda muuhun kuin loppumattomaan väkivaltaan. Täysijärkiset eivät tällaisia kannata.
Arveletko jostain syystä, että jihadistit olisivat täysjärkisiä?
Arvelen että tuli nollapostaus, ok. Kyse on siis utopistisesta ideasta mille ei ole tulevaisuutta muualla kuin terroristijärjestölle itselleen. Kurdistaniakaan ei tule koskaan olemaan sellaisena kuin kurdit sen haluaisivat. Tulee olemaan vain terroria. Helpompaa olisi ollut ottaa mitä tarjolla oli. Se ei kelpaa mielipuolille.
^ Mielestäni samojen lauseiden mumiseminen ja tietyt ennalta määrätyt liikkeet joita molempia suoritetaan useita kertoja päivässä ovat itseaivopesua, toisaalta joissakin uskonnoissa tästä ei yleensä seuraa mitään pahaa mutta en nyt tarkoitakaan niitä vaan sitä yhtä joka aina uudestaan yllättää pirullisuudellaan.
Pohdiskelin vähän sitä, tulisiko meidän olla tapahtuneesta iloissamme vai suruissamme. Tulin siihen tulokseen että tapausta voi pitää harmillisena ainoastaan mikäli emme usko islamin opetuksiin, rakastamme väkivaltaa tai nautimme yhteiskuntamme taloudellisesta ahdingosta. Olkaamme siis iloisia.
Pidemmin ja perustellen täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/06/uskotko-islamiin-rakastatko-vakivaltaa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/06/uskotko-islamiin-rakastatko-vakivaltaa.html)
Lainaus Iltiksen kommenttiosiosta:
QuoteMinusta on vallan kauheaa, että kun Suomen pitäisi tarjota turvapaikka sotaa pakeneville perheille, ajaa suomalaisten ennakkoluulot ja rasismi näiden perheiden lapset uudelleen sotiin. Tälläkään nuorukaisella ei varmaan ollut muuta mahdollisuutta paeta kantasuomalaisten rasismia kuin mennä Syyriaan taistelemaan tärkeäksi kokemiensa asioiden puolesta.
*myötähäpeää ja huutonaurua* :facepalm: ;D
^ Pakosti joku nuiva trollailija. :)
Herätys valtio! Tykkilavetti valmiiksi hautajaisia varten.
Quote from: Kivikova on 09.06.2014, 20:52:05
Lainaus Iltiksen kommenttiosiosta:
QuoteMinusta on vallan kauheaa, että kun Suomen pitäisi tarjota turvapaikka sotaa pakeneville perheille, ajaa suomalaisten ennakkoluulot ja rasismi näiden perheiden lapset uudelleen sotiin. Tälläkään nuorukaisella ei varmaan ollut muuta mahdollisuutta paeta kantasuomalaisten rasismia kuin mennä Syyriaan taistelemaan tärkeäksi kokemiensa asioiden puolesta.
*myötähäpeää ja huutonaurua* :facepalm: ;D
Kommentoija on joko ironinen tai sitten hän on lukenut liikaa HSä.
HS toimii nimittäin nykyään jihadistien apologeettana:
QuoteSuomessakin puhutaan jo maahanmuuttajataustaisista musliminuorista, jotka ovat tehneet "U-käännöksen". He ovat syntyneet Euroopassa ja nuorempana omaksuneet varsin länsimaisen elämäntavan. Kun heitä on silti kohdeltu kuin ulkopuolisia, toisen luokan kansalaisina, moni heistä on kääntänyt kurssia 180 astetta ja lähtenyt etsimään identiteettiä ja elämäntapaa mahdollisimman "puhtaasta islamista".
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
Aikamoista.
Quote from: chacha2 on 09.06.2014, 22:23:51
HS toimii nimittäin nykyään jihadistien apologeettana:
QuoteSuomessakin puhutaan jo maahanmuuttajataustaisista musliminuorista, jotka ovat tehneet "U-käännöksen". He ovat syntyneet Euroopassa ja nuorempana omaksuneet varsin länsimaisen elämäntavan. Kun heitä on silti kohdeltu kuin ulkopuolisia, toisen luokan kansalaisina, moni heistä on kääntänyt kurssia 180 astetta ja lähtenyt etsimään identiteettiä ja elämäntapaa mahdollisimman "puhtaasta islamista".
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
Aikamoista.
Toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisen taustalla on siis kantaväestön asennevammaisuus...hohhoijaa.
Löytyyköhän maailmasta ainuttakaan sellaista ikävää ilmiötä, joka ei tiedostavien toimittajien mielestä olisi VHM:n syytä?
IS;n kommentti-osiossa menee läpi yllättävän nuivaa kamaa. Aamulla onkin sitten siivoustalkoot!??! ;D
Quote from: Isäntä ja loinen on 09.06.2014, 22:35:49
Quote from: chacha2 on 09.06.2014, 22:23:51
HS toimii nimittäin nykyään jihadistien apologeettana:
QuoteSuomessakin puhutaan jo maahanmuuttajataustaisista musliminuorista, jotka ovat tehneet "U-käännöksen". He ovat syntyneet Euroopassa ja nuorempana omaksuneet varsin länsimaisen elämäntavan. Kun heitä on silti kohdeltu kuin ulkopuolisia, toisen luokan kansalaisina, moni heistä on kääntänyt kurssia 180 astetta ja lähtenyt etsimään identiteettiä ja elämäntapaa mahdollisimman "puhtaasta islamista".
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
Aikamoista.
Toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisen taustalla on siis kantaväestön asennevammaisuus...hohhoijaa.
Löytyyköhän maailmasta ainuttakaan sellaista ikävää ilmiötä, joka ei tiedostavien toimittajien mielestä olisi VHM:n syytä?
Ihan hyvä vain että lasitalossa tuollaisia kirjoitellaan. Selkenee ko lafkan toimittajien agenda tyhmemmällekin (kohta ex-) tilaajalle :)
Voi hitsi, kävipä espoolaismiehelle kurjasti. Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu.
Quote from: chacha2 on 09.06.2014, 22:23:51
Aikamoista.
Kuinka moni suomalainen kokee nykyään, että häntä kohdellaan kuin toisen luokan kansalaista, vaikka olisi jopa ollut aikanaan Hesarin uskollinen lukija ja osin uskonut sen juttuja? Mihinkähän puhtaaseen sitä itse kukin voisi palailla?
Quote from: Isäntä ja loinen on 09.06.2014, 22:35:49
Toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisen taustalla on siis kantaväestön asennevammaisuus...hohhoijaa.
Löytyyköhän maailmasta ainuttakaan sellaista ikävää ilmiötä, joka ei tiedostavien toimittajien mielestä olisi VHM:n syytä?
Tai sellaista "varsinaisen" toimintaa, josta häntä itseään voidaan pitää vastuullisena?
En pysty lukemaan Homman kommentteja, kun mulla tuli vedet silmiin nauraessani Hesarin termiä "Espoolaismies".
Ei vittu voi olla enää nykyään totta! Eiku on se.
Espoolaismies!
:)
Quote from: Siili on 09.06.2014, 23:34:40
Quote from: Isäntä ja loinen on 09.06.2014, 22:35:49
Toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisen taustalla on siis kantaväestön asennevammaisuus...hohhoijaa.
Löytyyköhän maailmasta ainuttakaan sellaista ikävää ilmiötä, joka ei tiedostavien toimittajien mielestä olisi VHM:n syytä?
Tai sellaista "varsinaisen" toimintaa, josta häntä itseään voidaan pitää vastuullisena?
Tuosta tuli mieleeni Ruandan kansanmurha vuonna 1994 josta syy vieritettiin belgialaisille koska Belgia oli hallinnut Ruanda-Urundia vuosina 1916-1962, minusta tuntuu siltä että suvaitsevaiset pitävät kehitysmaalaisia syyntakeettomina ja ehkä jopa tyhminä villeinä toisin kuin eurooppalaisia koska heidän mielestään ei kehitysmaalaisilla ole mitään vastuuta teoistaan.
Tuntuu epätodelliselta lukea tämmöistä ja tajuta, kuinka jotkut eivät sitten mitenkään voi ymmärtää täysin selviä vaaran merkkejä. Itsepetos kuulostaa liian lievältä termiltä, kenties parempi olisi itsetuhoisuus? Tulevaisuudessa näille asioille pudistellaan päätä vähintään yhtä ihmeissään, kun pahimpien suomettumisen aikojen järjenjuoksuille. Tosin tässä tapauksessa kyseessä ei ole naapurivaltio ja sen kansalaiset, vaan oma valtio ja sen kansalaiset, meidän keskuudessamme. Totaalista hulluutta.
Jos näiden "lähtijöiden" kuolleisus on luokkaa (oma arvio max) 5-10% ja tämä on kolmas, niin
onhan siellä enemmän kuin kymmenkunta "suomalaista"...
:flowerhat:
Ahmedin raskas tie ylioppilaaksi - Muhammedin kevyt tie terroristiksi.
Tarvittaisiinkohan siellä Syyriassa oululaisia miehiä? Espoolaisista ei näköjään ole mihinkään. En ole enää nuori, mutta Damaskoksen motti-taistelussa olisin oikea "meat grinder" konekiväärit molemmissä käsissä, kuin Rambolla konsanaan. :roll:
HS (maksullinen osio) kirjoittaa tänään aiheesta otsikolla Pyhä sota päättyi kuolemaan. Tässä artikkelin alkua:
Viimeisessä Facebook-päivityksessään espoolaismies jakaa kuvan. Tekstissä sanotaan suurin piirtein, että pyhään sotaan osallistuminen vastaa viittäkymmentä pyhiinvaellusmatkaa Mekkaan.
Puolitoista viikkoa myöhemmin, 7. kesäkuuta, espoolaismiehen ystävät sosiaalisessa mediassa kertovat Muhammadin (nimi muutettu) kuolleen.
"Jumala hyväksyköön hänet", lukee eräässä Twitter-viestissä. Liitteenä on kuva taistelijanimellä Abu Mansuur Somali esiintyneestä nuorukaisesta.
HS:n tietojen mukaan kyse on samasta 23-vuotiaasta somalitaustaisesta suomalaisesta, josta HS kirjoitti laajan artikkelin vuosi sitten (HS 9. 6. 2013). Espoolaismiehen sukulainen vahvisti HS:lle maanantaina, että miehen äiti oli saanut viikonloppuna Syyriasta tiedon poikansa kuolemasta.
Jos kuolintapaus pitää paikkansa, kyseessä on kolmas Syyrian sisällissodassa kuollut Suomen kansalainen.
Samasta aiheesta:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
Quotepyhään sotaan osallistuminen vastaa viittäkymmentä pyhiinvaellusmatkaa Mekkaan.
Kerätään pisteitä kuten Finnairin lennoilla. On lottovoitto syntyä musulmaaniksi.
Quote...pyhään sotaan osallistuminen vastaa viittäkymmentä pyhiinvaellusmatkaa Mekkaan.
Rauhanuskonto on aika sotaisa sanoisin. Entä kun sota onkin epäpyhä - montaako pyhiinvaellusmatkaa se vastaa? Sekaisin ovat nämä espoolaismiehet ja heidän kotouttajansa.
Ja ovathan suomalaisetkin (pakollinen han -kortti) menneet omin nokkineen vapaaehtoisesti sotimaan jokaiseen maailmankolkkaan ja jokaiseen sotaan. Sotaa pakoon
elämään muiden rahoilla ja resursseilla he eivät ole ensin lähteneet.
Quote from: Isäntä ja loinen on 09.06.2014, 22:35:49
Quote from: chacha2 on 09.06.2014, 22:23:51
HS toimii nimittäin nykyään jihadistien apologeettana:
QuoteSuomessakin puhutaan jo maahanmuuttajataustaisista musliminuorista, jotka ovat tehneet "U-käännöksen". He ovat syntyneet Euroopassa ja nuorempana omaksuneet varsin länsimaisen elämäntavan. Kun heitä on silti kohdeltu kuin ulkopuolisia, toisen luokan kansalaisina, moni heistä on kääntänyt kurssia 180 astetta ja lähtenyt etsimään identiteettiä ja elämäntapaa mahdollisimman "puhtaasta islamista".
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
Aikamoista.
Toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisen taustalla on siis kantaväestön asennevammaisuus...hohhoijaa.
Löytyyköhän maailmasta ainuttakaan sellaista ikävää ilmiötä, joka ei tiedostavien toimittajien mielestä olisi VHM:n syytä?
Puuttuisi vielä, että edesmenneen sukulaiset pistäisivät valtiokonttorille korvaushakemuksen näillä perusteilla.
Jos olisimme tiedonvälityksen sivistysmaa, saisimme katsoa valtamediasta värikuvan ja oikean nimen tuosta umpitollosta "soturista" ilman, että hänen tolloa identiteettiään suojellaan kuin valtionsalaisuutta. Tottakai pitää läheisiä suojella, sanotaan, mutta kyseenalaistan tämänkin. Läheisten pitäisi saada tukea kaikilta, jotta hekin sopeutuisivat tollouden faktan kanssa. Julkisuus on parempi kuin umpimusta pimento.
Ilmaisen itseäni kärkevähkösti, mutta Shakespearekin neuvoi meitä olemaan kuolleille velkaa kunnioituksen (tässä tapauksessa vaikeaa) mutta eläville totuuden.
Ei muuta.
"Suomen laki ei sinänsä kiellä matkustamasta vieraaseen maahan ja osallistumasta siellä sotaan. Tiedossa ei ole, että Muhammad olisi tehnyt mitään rikollista. Tulkinta voi tosin muuttua. EU:n terrorismintorjunnan johtaja Gilles de Kerchhove ehdotti tällä viikolla, että EU-maat kriminalisoisivat "jihadiin osallistumisen ulkomailla"."
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
"Useassa Euroopan maassa on huolestuttu siitä, että uskonsoturit voivat palattuaan olla uhka kotimaalleen.
"On hyvin merkittävää, että Suomesta on lähtenyt Syyriaan 30–40 ihmistä. Tällaisesta ei ole ennakkotapausta", Saarinen arvioi.
"Onko tämä uhka, sitä on vaikea arvioida. Pitäisi tietää tarkemmin mikä on motivoinut heitä lähtemään, mitä he ovat tehneet Syyriassa ja miksi he ovat päättäneet palata."
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
KOMMENTTI:
Katsellaan ja kuunnellaan kevättä. :flowerhat:
Quote from: Aallokko on 10.06.2014, 09:10:16
HS (maksullinen osio) kirjoittaa tänään aiheesta otsikolla Pyhä sota päättyi kuolemaan. Tässä artikkelin alkua:
Viimeisessä Facebook-päivityksessään espoolaismies jakaa kuvan. Tekstissä sanotaan suurin piirtein, että pyhään sotaan osallistuminen vastaa viittäkymmentä pyhiinvaellusmatkaa Mekkaan.
Puolitoista viikkoa myöhemmin, 7. kesäkuuta, espoolaismiehen ystävät sosiaalisessa mediassa kertovat Muhammadin (nimi muutettu) kuolleen.
"Jumala hyväksyköön hänet", lukee eräässä Twitter-viestissä. Liitteenä on kuva taistelijanimellä Abu Mansuur Somali esiintyneestä nuorukaisesta.
HS:n tietojen mukaan kyse on samasta 23-vuotiaasta somalitaustaisesta suomalaisesta, josta HS kirjoitti laajan artikkelin vuosi sitten (HS 9. 6. 2013). Espoolaismiehen sukulainen vahvisti HS:lle maanantaina, että miehen äiti oli saanut viikonloppuna Syyriasta tiedon poikansa kuolemasta.
Jos kuolintapaus pitää paikkansa, kyseessä on kolmas Syyrian sisällissodassa kuollut Suomen kansalainen.
Samasta aiheesta:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
Järjestääköhän ev.lut.kirkko nyt
ekumeeniset hautajaiset? Sopiva lukukappale:
Ap. t. 1:25
"Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikkaansa".
"Onko tämä uhka, sitä on vaikea arvioida. Pitäisi tietää tarkemmin mikä on motivoinut heitä lähtemään, mitä he ovat tehneet Syyriassa ja miksi he ovat päättäneet palata."
Sivumennen sanoen, suunnattoman ärsyttävä kohta tuo "miksi he ovat päättäneet palata". Tilanne on siis se, että jollain taikatempulla "suomalaisiksi" muuttuneet afrikkalaisterroristit ramppaavat mielin määrin suomalaisen sosiaaliturvan ja kehitysmaiden kriisipesäkkeiden väliä, ja suomalaisviranomaisen osaksi jää ihmetellä trafiikkia ja varoa sanomasta, että siinä olisi jotain vinksallaan. Kyllä itsenäisyyden ajan presidentit Relanderista Kekkoseen pyörisivät haudoissaan, jos näkisivät mihin jamaan tämä maa on mädätetty.
Hesarin törkeää ja tyypillistä vasemmistovihreää islamsotaterrorin suojelua väittää että Syyrian sotaan ja sen sotatoimiin, etniseen puhdistamiseen, murhiin, ryöstöihin ja raiskauksiin osallistumihen ei muka olisi NYKYISENKIN lain mukaan tuomittavaa.
Sotarikoksiin osallistuminen on lakiemme mukaan tuomittavaa, mutta poliittisesti nimitetyn ja epäpätevän valtakunnansyyttäjälaitoksen henkilöiden johdosta näitä syytteitä ei nosteta etnisesti islamilaistaustaisia sotarikollisia vastaan koska poliittinen syyttäjälaitos pitää rasiminpelkoa suurimpana toimintaansa ohjaavana voimana.
Nämä lähtijät ovat sotarikollisia.
Se että ovat usein afrikkalaistaustaisia ja muslimeja johtaa poliittisessa syyttäjälaitoksessa sekä tutkinnan että syytteen laiminlyöntiin.
Sotarikollinen murhaajaraiskaajaroisto on murhaajaraiskaajaroisto ihonväristä, uskonnosta, sukupuolesta ja etnisestä taustasta riippumatta. Paitsi Suomen POLIITTISESTI nimitetytssä syyttäjälaitoksessa jolle suurin rikollinen on väärän mielipiteen kirjoittanut kansalainen! Näitä vahdataan ja jahdataan koska oikean sotarikollisen kiinnisaaminen ja tuomitseminen oikeudessa edellyttää laiskan poliittisen syyttäjäperseen nostamista tuolista. Mihin valtion suojatyöläisillä ei ole kiinnostusta tai halua uskalluksesta puhumattakaan!
Oikea murhaajaroistosotarikollinen on oikeasti vaarallinen ihminen ja toimii usein ryhmissä, mistä syystä valtiomme poliittisella syyttäjälaitoksella on paskat housuissa ja kiinni käydään vaarattomampiin mielipiderikollisiin.
Mikä erottaa terroristin terroristista? Poliittinen korrektius ja Suomen valtion häpeämätön virallinen tekopyhyys.
Eilen kävin Espoontorilla ja siellä normaalisti iloisesti naurunremakkaista päiväaikaansa viettävät partasuut olivat kumman synkkiä ja välillä kuului allahu sitä ja tätä ja puhelimet pärisivät parran tahdissa. Muutama silmin nähden wahhabilainen oli erityisen synkkä ja levoton. Syy arvaten selvisi myöhemmin illalla, kun tieto "espoolaismiehen" kohtalosta tuli julkisuuteen. Wahhabilaisia arvaten harmitti taistelutoverinsa kohtalo ja muita partasuita ja kaapunaisia arvaten se, minkälaisen julkisen keskustelun asia tulee saamaan aikaiseksi = mitä kantasuomalaiset ajattelevat nyt muslimeista ja alkaako asia jakamaan myös Suomen muslimeita maltillisiin ja radikaaleihin entistä jyrkemmin.
^
Nimimerkillä Vihreä humanisti on taas terävä näkökulma HS;ssä asiaan:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
"
Vihreä Humanisti
18:05
Tälläisten uutisten jälkeen enemmistö suomalaisista varmasti myös jakaa kansanedustaja Tuula Väätäisen (sdp) huolen siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319). Kriisinhallintapalvelukseen kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, mutta suoja ei kuitenkaan koske suomalaisia, jotka osallistuvat ulkomailla käytäviin konflikteihin epävirallisesti. Suomen kansalaiset jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta on annettava sotaveteraanien status ja menehtyneiden omaisille on annettava vastaavat korvaukset."
;D
Ja muuten IS;ltä lähtenyt kivasti kommentteja sensuurin taivaisiin, mukaanlukien omani jossa käsittelin ihan asiallisesti kotoutumista ja kultamunia.
"Osallistuminen pyhään sotaan vastaa 50 pyhiinvaellusmatkaa Mekkaan ja marttyyrikuoleman jälkeen odottaa 72 neitsyttä taivaassa."
Islam on matemaattisesti ottaen melkoisen tarkka uskonto.
Vastaako tämmöinen vääräuskoinen (uskoton) viittä vai kuutta koiraa?
Kaverin piti lähteä syyriaan kuolemaan, kun suomesta ei löytynyt noin montaa neitsyttä. Muuten suomi oli lähinnä taivasta.
Pääasia että Suomesta on saatu tehtyä monikulttuurinen valtio. Mikään hinta ei ole siitä liikaa, ei edes terroristien haaliminen utopian toteuttajiksi.
^ Eikös Suomi ole muslimien taivas eli paratiisi?
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas
Quote from: Uimakoulutettava on 10.06.2014, 11:48:49
"Suomen laki ei sinänsä kiellä matkustamasta vieraaseen maahan ja osallistumasta siellä sotaan. Tiedossa ei ole, että Muhammad olisi tehnyt mitään rikollista. Tulkinta voi tosin muuttua. EU:n terrorismintorjunnan johtaja Gilles de Kerchhove ehdotti tällä viikolla, että EU-maat kriminalisoisivat "jihadiin osallistumisen ulkomailla"."
http://www.hs.fi/sunnuntai/Espoolainen+nuori+mies+l%C3%A4hti+salaa+Syyrian+sotaan+/a1370663050124
"Useassa Euroopan maassa on huolestuttu siitä, että uskonsoturit voivat palattuaan olla uhka kotimaalleen.
"On hyvin merkittävää, että Suomesta on lähtenyt Syyriaan 30–40 ihmistä. Tällaisesta ei ole ennakkotapausta", Saarinen arvioi.
"Onko tämä uhka, sitä on vaikea arvioida. Pitäisi tietää tarkemmin mikä on motivoinut heitä lähtemään, mitä he ovat tehneet Syyriassa ja miksi he ovat päättäneet palata."
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
KOMMENTTI:
Katsellaan ja kuunnellaan kevättä. :flowerhat:
Siis seuraako jihadistisia liikkeitä tutkiva Juha Saarinen Maanpuolustuskorkeakoulusta ollenkaan miten tähän ilmiöön on reagoitu ympäri Eurooppaa ja EUta ?
Kysyn sillä paljon tietoa on nimittäin saatavilla, ihan internetin kautta, aivan kenelle tahansa:
QuoteFirst Publish: 6/5/2014, 8:20 PM
G7 Agrees to Join Forces Against Returning Jihadists
G7 summit vows to cooperate and learn lessons from Brussels shooting, faced with threat of more attacks by Syria jihadists.
Leaders of the Group of Seven industrialized nations (G7) decided Thursday to tighten defenses against the risk of terror attacks by European jihadists returning from the Syrian front.
"We have agreed to intensify efforts to address the issue of foreign fighters travelling to and from Syria," British Prime Minister David Cameron said at the close of a G7 summit.
Cameron said talks were taking place with Syria's neighbors to strengthen their borders, in the wake of an attack on the Jewish Museum in Brussels late last month believed to be the work of a young French jihadist terrorist recently returned from Syria.
French President Francois Hollande said more than 30 French jihadists had already died on the Syrian battlefront. Almost 800 French citizens are believed to have signed up to fight President Bashar Assad's regime.
Hollande too said it was essential "to cooperate to prevent, dissuade and punish" foreign fighters "who can undermine our security."
"We have unfortunately just had proof of that," Hollande added in reference to the Brussels attack, the first such incident in the city in three decades.
It is suspected to be the work of a 29-year-old Frenchman, Mehdi Nemmouche, who spent more than a year fighting with radical jihadists in Syria.
The May 24 attack in the heart of Brussels, which killed four including two Israelis, was also raised in talks between US President Barack Obama and Belgian premier Elio Di Rupo.
"We resolve to intensify our efforts to address the threat arising from foreign fighters travelling to Syria," a statement from the seven G7 leaders said.
More Brussels shootings expected
Europe can expect further "small-scale attacks" like the Brussels shooting, the EU's anti-terror chief Gilles de Kerchove said this week.
"I don't expect another 9/11," he said. "I don't expect a major sophisticated attack." But with more than 2,000 Europeans in Syria or on their way there, receiving military training and becoming more radicalized, the Brussels attack was "very, very worrying" for Europe's future security, he said.
Around 400 British nationals, 320 Germans and 200 Belgians are believed to have left for Syria.
On Thursday, home affairs ministers from nine European nations - Austria, Belgium, Britain, Denmark, France, Germany, Italy, Spain, Sweden - agreed to step up efforts to identify potential volunteers, slow their departure, track them on return, and share information with each other.
Brussels suspect was checked in Germany
Though long rejected by the European Parliament, one idea is to agree a European Passenger Name Record (PNR) system, enabling countries to swap data on all airline passengers that notably could help trace would-be terrorists.
The suspect being held in France returned to Europe via Thailand and Malaysia, landing in Germany. German Home Affairs Minister Thomas de Maiziere said the gunman was checked secretly when he landed in Frankfurt.
"Germany then gave a hint to France, but the attack happened nevertheless," said de Maiziere.
"We thought about consequences from that," he said at talks with counterparts in Luxembourg. "Are these secret hints right? Is it maybe better to stop these people? How can we manage the exchange of information better? Do we need a European PNR system?"
"The abstract threat by foreign fighters became a concrete danger and we have to draw consequences from that," concluded the German minister.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/181416#.U5cg4y-X07A boldaukset omat
Miksi Suomi ei ole mukana tässä yhteistyöryhmässä?
Miksi meidän sisäministeri Räsänen ei osallistunut tapaamiseen?
Syytä kun kuitenkin olisi. Sen verran porukkaa on lähtenyt Syyriaan myös Suomesta.
Toinen artikkeli samasta aiheesta:
QuoteJune 4, 2014
G7 to focus on Syria foreign fighters after Brussels attack
http://news.yahoo.com/g7-focus-syria-foreign-fighters-brussels-attack-224302967.html
Kuinka pihalla meidän asiantuntijat ja hallitus oikein ovat?
Apuva sanon minä.
Quote from: Uimakoulutettava on 10.06.2014, 11:48:49
"Suomen laki ei sinänsä kiellä matkustamasta vieraaseen maahan ja osallistumasta siellä sotaan. Tiedossa ei ole, että Muhammad olisi tehnyt mitään rikollista...[...]
Ei kai tuossa enää kauan sitten mene, että lentokoneellinnen (STT:n) uutisiin vittuuntuneita pottunokkia (baari-illan jälkeen) tilaa koneen, ja käy ammuskelemassa vaikkapa kapinallisia Syyriassa.
Räsänen varmasti palkitsee kaikki takaisin selvinneet jonkin sortin kunniamerkillä :P
(sitä en tiedä, tuleeko jokin suurempi mitali tai sitten pienempi, jos olet sattunut ampumaan jonkun Suomalaisen kapinallisen :o
Quote from: Koekaniini on 10.06.2014, 14:45:03
Nimimerkillä Vihreä humanisti on taas terävä näkökulma HS;ssä asiaan:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Espoolainen+jihadisti+kuoli+Syyriassa/a1402314401121
"
Vihreä Humanisti
18:05
Tälläisten uutisten jälkeen enemmistö suomalaisista varmasti myös jakaa kansanedustaja Tuula Väätäisen (sdp) huolen siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/syyria%20tuula%20vaatainen-8319). Kriisinhallintapalvelukseen kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan, mutta suoja ei kuitenkaan koske suomalaisia, jotka osallistuvat ulkomailla käytäviin konflikteihin epävirallisesti. Suomen kansalaiset jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta on annettava sotaveteraanien status ja menehtyneiden omaisille on annettava vastaavat korvaukset."
;D
Ja muuten IS;ltä lähtenyt kivasti kommentteja sensuurin taivaisiin, mukaanlukien omani jossa käsittelin ihan asiallisesti kotoutumista ja kultamunia.
Näin vihreä käsitys humanistisuudesta on omiaan ajamaan koekaniineja Hommaforumille. Tervetuloa.
Quote from: Uimakoulutettava on 12.06.2014, 00:07:11
Näin vihreä käsitys humanistisuudesta on omiaan ajamaan koekaniineja Hommaforumille. Tervetuloa.
Eiköhän se kirjoitus ollut sarkasmia. Apropo Suomi ei juurikaan maksa korvauksia asepalveluksessa kuolleiden omaisille. Esim Taipalsaaressa etupäässä puolustusvoimien (siis valtion) piittaamattomuuden takia kuolleiden varusmiesten omaisten saama korvaussumma lähtenteli loukkausta.
QuoteSupo: Syyriaan lähtijöissä kantasuomalaisiakin
Kotimaa | Turun Sanomat 20:19 | 0
Radikalisoituminen, seikkailunhalu, palkkasoturiajatukset ja humanitaariset syyt. Muun muassa näistä syistä ihmisiä on lähtenyt Suomesta keskelle Syyrian konfliktia, kertoo Suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva. Valtaosa on nuoria miehiä.
– Mutta sinne on mennyt myös naisia, joilla on lapsia mukanaan, siis perheitä.
Suomessa oleskelee entistä enemmän ihmisiä, jotka ovat Supon mukaan osallistuneet Syyrian konfliktiin. Tämän vuoksi radikaaleihin islamisteihin kytkeytyvän terrorismin uhka on kohonnut myös Suomessa, Supon päällikkö Antti Pelttari sanoi torstaina tiedotustilaisuudessa.
...
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/640629/Supo+Syyriaan+lahtijoissa+kantasuomalaisiakin (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/640629/Supo+Syyriaan+lahtijoissa+kantasuomalaisiakin)
"Suomessa on yhteensä noin 200 ihmistä, joilla on yhteyksiä terroristijärjestöihin, kertoi suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari."
Sopii kysyä, miksi ihmeessä he ovat vielä Suomessa!?
Yksittäistapauksia, yksittäistapauksia, yksittäistapauksia.. hetkinen, onko tässä jokin kuvio?
Quote from: OTU on 13.06.2014, 06:41:13
"Suomessa on yhteensä noin 200 ihmistä, joilla on yhteyksiä terroristijärjestöihin, kertoi suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari."
Sopii kysyä, miksi ihmeessä he ovat vielä Suomessa!?
Hölmöt! Kyse on sotilaallisesta huippuosaamisesta. Komppanian verran nopean toiminnan iskujoukkoja - ymmärrättekö. Ilman sotahullujen NATO-kytköksiä - tai oikeastaan näitä voidaan käyttää NATO:a vastaan! Nää voidaan jatkossa sijoittaa johonkin RKP:n tyhjentämään varuskuntaan. Vaikka Kauhavalle.
Quote from: kummastelija on 13.06.2014, 08:51:32
Hölmöt! Kyse on sotilaallisesta huippuosaamisesta. Komppanian verran nopean toiminnan iskujoukkoja - ymmärrättekö.
Nykyään ei puhuta
ryvenäläisistä vaan, yksi suomalainen, tanskalainen, norjalainen ja seitsemän ruotsalaista vastaa sataa jenkkien aseistamaa irakilaista?
Suomalaiseksi väitetty mies esiintyi äärijärjestö Isisin tv-ohjelmassa
Suomalaiseksi väitetty mies kertoo äärijärjestö Isisin tuottamalla videolla saapuneensa Syyriaan perustamaan islamilaista kalifaattia.
HS hankki videopätkän Washingtonissa toimivalta Memri-instituutilta (Middle East Media Research Institute). Memri nappasi videon viime joulukuussa äärijärjestö Isisin Twitteriin linkittämästä videosta.
Videon alkuperäisessä linkissä haastateltavan väitetään olevan Suomesta. Videolla häntä kutsutaan nimellä "Abu Mansuur"
Noin viikko sitten Syyriassa kuolleella somalialaistaustaisella espoolaisella jihadistilla oli sama taistelijanimi. HS ei kuitenkaan pystynyt varmistamaan, että kyse on samasta henkilöstä....
"Jos haluat helvettiin, valitse demokratia, sanoo veljemme Abu Mansuur tässä."
Abu Mansuur nyökyttää päätään.
"Jos valitset paratiisin, pysy lujana. Jos Jumala suo, kalifaatista seuraa paratiisi."
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomalaiseksi+v%C3%A4itetty+mies+esiintyi+%C3%A4%C3%A4rij%C3%A4rjest%C3%B6+Isisin+tv-ohjelmassa/a1402641533378)
En muista, että kukaan olisi juuri näissä tapauksissa vedonnut kansainvälisiin sopimuksiin ?
wikistä tiivistettynä:
Geneven sopimuksen 47. artikla määrittelee palkkasoturin seuraavasti:
1. Palkkasoturilla ei ole oikeutta taistelijan tai sotavangin asemaan.
2. Palkkasoturiksi katsotaan henkilö, joka:
a) on erityisesti värvätty paikalta tai ulkomailta taistelemaan aseellisessa selkkauksessa;
b) tosiasiassa osallistuu varsinaisiin vihollisuuksiin;
c) osallistuu vihollisuuksiin pääasiassa henkilökohtaisen hyödyn vuoksi ja jolle selkkauksen osapuoli tai sen edustaja on luvannut huomattavasti korkeamman palkkion kuin mitä vastaavassa asemassa ja tehtävässä olevalle asianomaisen osapuolen asevoimissa palvelevalle henkilölle maksetaan tai on luvattu maksaa;
d) ei ole selkkauksen osapuolen kansalainen eikä vakinaisesti asu selkkauksen osapuolen hallinnassa olevalla alueella;
e) ei kuulu selkkauksen osapuolen asevoimiin; ja
f) ei ole selkkauksen ulkopuolisen valtion viralliseen tehtävään lähettämä asevoimien edustaja.
Geneven sopimuksen mukaan palkkasoturia voidaan kohdella tavanomaisena rikollisena ja hänet tuomita siviilioikeudessa voimassaolevan
rikoslain mukaan. Häntä ei myöskään konfliktin jälkeen, toisin kuin sotavankia, tarvitse kotiuttaa kotimaahansa.
Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?
Quote from: Titus on 14.06.2014, 09:35:18
Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?
Ensinnäkin nuo palkkasoturin määritelmän ehtojen pitäisi
kaikkien toteutua. Viestistäsikin päätellen kohta, joka koskee sitä nimenomaistaa palkaa, ei taida.
Toiseksi niin sotavankien kuin palkkasoturien (joita ei siis kiinnijäädessään sellaisiksi tarvitse lukea) määritelmät ovat tietysti relevantteja sotaa käyville maille. Meillä ei sentäänö vierana vallan joukkoja onneksi suorita soitalsoperaatioita. Käytännöllisenä seikkana, jos joko Syyrian tai Irakin hallinnot päättävät pistää tuomiolle (tai vaikka suoraan seinää vasten) kiinni saamansa "espoolaismiehet", niin ainakaan Erkki Tuomiojan protestoinnit eivät asiaa muuta, eikä Suomen kannalla asiaan ole todellista merkitystä.
Periaateessa Suomessakain voitaisiin tuomita ulkomailla tehdystä rikoksesta, mutta käytännössä todistusaineiston saaminen henkilökohtaisella tasolla on lähes mahdotonta. Oli virhe alkaa tuomitsemaan ruandalaispastoria Suomessa Ruandan sijaan, on hyvin epätodennäköistä, että noiden jihadistien tuomiolle saattaminen Suomessa Irakissa tapahtuneista asioista olisi muutakin kuin verovarojen haaskausta.
Quote from: kummastelija on 13.06.2014, 08:51:32
Hölmöt! Kyse on sotilaallisesta huippuosaamisesta. Komppanian verran nopean toiminnan iskujoukkoja - ymmärrättekö. Ilman sotahullujen NATO-kytköksiä - tai oikeastaan näitä voidaan käyttää NATO:a vastaan! Nää voidaan jatkossa sijoittaa johonkin RKP:n tyhjentämään varuskuntaan. Vaikka Kauhavalle.
Nopean toiminnan joukkoja täydentämään Pidäkkeettömän toiminnan joukot.
Kyllähän heitä varmaan kannattaisi siinä kuntoutusjakson yhteydessä haastatella. Todennäköisesti ovat kuitenkin olleet kertaluokkia jännemmissä tilanteissa verrattuna kantahenkilökuntaan.
Hyvien käytännön kokemusten perusteella voitaisiin saada taas mm. bajonetit käyttöön ja sleeper cell -strategiasta meillä tuskin on mitään kokemusta? Punaiset matot ja ruusun terälehdet lentokentille valmiiksi ja taksi lohkolämmittimeen. Me tienataan henkistä pääomaa tällä.
Sinänsä kyllä ilahduttavaa vapaaehtoista sotilasyhteistyötä. Ajatella jos intin käyneet Espoolaismiehet ovat opettaneet esim. NV:n ja nahkarukkasten merkityksellisyyden taistelijan varustuksessa. Nahkarukkanen on kiistämättä välttämätön taistelukunnon ylläpitäjä vietettäessä pidempiä aikoja korpossa. Ja korpo on keskeinen kurinalaisen joukon tunnusmerkki. Eikä mikään ole virvoittavampaa kuin ottaa hikinen NV tauolla päästä, luvan kanssa.
-
Quote from: RP on 14.06.2014, 10:44:50
Ensinnäkin nuo palkkasoturin määritelmän ehtojen pitäisi kaikkien toteutua. Viestistäsikin päätellen kohta, joka koskee sitä nimenomaistaa palkaa, ei taida.
Jätin palkkakohdan pois, koska siitä ei ole muuta näyttöä kuin "henkinen palkka". Ymmärtääkseni kaikkien kohtien ei
tarvitse täyttyä, vaan "ja" nitoo yhteen vain kohdat e ja f.
Virallista tulkintaa odotellessa.
Quote from: Titus on 14.06.2014, 11:22:54
Quote from: RP on 14.06.2014, 10:44:50
Ensinnäkin nuo palkkasoturin määritelmän ehtojen pitäisi kaikkien toteutua. Viestistäsikin päätellen kohta, joka koskee sitä nimenomaistaa palkaa, ei taida.
Jätin palkkakohdan pois, koska siitä ei ole muuta näyttöä kuin "henkinen palkka". Ymmärtääkseni kaikkien kohtien ei
tarvitse täyttyä, vaan "ja" nitoo yhteen vain kohdat e ja f.
Virallista tulkintaa odotellessa.
Kyllä sinne 'tai' oltaisiin kirjoitettu, jos sitä oltaisiin tarkoitettu. Yksittäin otettuna nuo kohdathan myös määrittelisivät palkkasotureiksi ammattiarmeijan jäsenet, suomalaisen kantahenkilökunnan ja vaikka ruotsalaiset talvisodan vapaaehtoiset.
Quote from: Titus on 14.06.2014, 09:35:18
***
Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?
Koska he ovat varsinaisia kunniakansalaisia, joita mitkään säännöt eivät koske. Rikkauksia ja voimavaroja.
Quote from: MW on 14.06.2014, 19:38:19
Quote from: Titus on 14.06.2014, 09:35:18
***
Miksi rikoslaki ei ym asiantuntijan mukaan koske näitä selkeästi palkkasotilaiksi määriteltäviä henkilöitä ?
Koska he ovat varsinaisia kunniakansalaisia, joita mitkään säännöt eivät koske. Rikkauksia ja voimavaroja.
Oikeastaan tämän ISIS-sotilasryhmän itse kuvaama sotarikos Pohjois-Irakin "valloitusta" seuranneesta joukkomurhasta ...
(http://is11.snstatic.fi/img/468/1288702104255.jpg)
Tarvitsee rinnalleen ainoastaan toisen valokuvan...valtakunnansyyttäjä Matti Nissisen
(http://www.justitiafennica.mediaparkki.com/wp-content/uploads/2013/07/nissinen-199x300.gif)
Kysykää itseltänne onko tämän Nissisen tai kaverinsa Kalskeen kaltainen laiska toope ylipäänsä kykenevä saati halukas syyttämään näitä murhatöihin lähteneitä sotarikollisia. Rikoslaki aivan selvästi koskee myös näitä mutta se mitä rikoslaki koskee ei koske omaa harkintaa ja poliittista syyttäjävaltaa käyttävää valtakunnansyyttäjää.
Arvatkaa uskaltaako tai onko Nissisellä ns "munaa" syyttää sotarikollisia kun vaihtoehtona on kansalaismielipiteen esittäjien uhkailu ja nettinörttien töniminen. Ei todellakaan ole. Nissisellä on kurat housussa koska tietää että nämä ampujat ovat tasan varmasti vaarallisia mutta nettimielipiteitä kirjoittavat eivät ole. Seurauksella että älykkäänä miehenä Nissinen ei tietenkään halua eikä viitsi syyttää todella vaarallisia lähtijöitä.
Quote from: siviilitarkkailija on 16.06.2014, 07:37:16
Kysykää itseltänne onko tämän Nissisen tai kaverinsa Kalskeen kaltainen laiska toope ylipäänsä kykenevä saati halukas syyttämään näitä murhatöihin lähteneitä sotarikollisia.
Siinäkin tapauksessa, että kuvassa olisi ollut suomen kansalainen ampumassa - miten sen todistaisit?
Quote from: RP on 16.06.2014, 07:56:42
Quote from: siviilitarkkailija on 16.06.2014, 07:37:16
Kysykää itseltänne onko tämän Nissisen tai kaverinsa Kalskeen kaltainen laiska toope ylipäänsä kykenevä saati halukas syyttämään näitä murhatöihin lähteneitä sotarikollisia.
Siinäkin tapauksessa, että kuvassa olisi ollut suomen kansalainen ampumassa - miten sen todistaisit?
Jotenkin huvittavaa että minun pitäisi alkaa tekemään vksv töitä kun eivät itse viitsi. No. Syytteen nostaminen ja tuomion saaminen edellyttää ryhmän jäsenyyttä. Vapaaehtoista osallistumista kansanmurhaan. Kun meillä on yhteys ryhmään, meillä on yhteys ryhmän tekemiin sotarikoksiin. Vrt Bazaramban yhteys tapahtuneeseen kansanmurhaan ja etniseen puhdistukseen mistä tuli kaikesta epäselvyydestä ja hataruudestaan huolimatta rikoslain kovin, elinkautistuomio.
Jos saisin rahaa ja resurssia, rikoslain 11 luvun määrittelemien rikosten tekemiseen riittää näyttö osallisuudesta ryhmään joka tekee kyseisiä tekoja. Henkilö joka on mukana ryhmässä osallistumassa sotarikoksiin, on sotarikollinen. Varmasti joku toinen on erimieltä. Mutta tätä varten on oikeusistunto jossa näkemysten erot ja painot selvitetään.
Teknisen seurannan ja rikosoikeudellisen todistusaineiston etsiminen on kiistämättä hieman hankalaa mutta se löytyy kun löytyy osallisuus ryhmänä tehtyyn sotarikolliseen toimintaan. En pidä mahdottomana sitäkään että kuulustelussa saataisiin selville asioita jotka avaisivat tilannetta. On kuitenkin mahdotonta sanoa että MITEN todistaisin asiaa josta ei ole aloitettu tutkintaa.
Olennaista on kuitenkin se että nykyisen poliittisen vksv monikulttuuria- ja sotarikollisuutta suosivan linjan tilalle tulee muutos jonka sotarikoksista haaveilevat yrittäjät havaitsevat ja pelkästään tieto syytteen mahdollisuudesta ja esimerkistä vähentään intoa osallistua sotarikolliseen ja terroristiseen toimintaan. Vaikka tuomioistuin toteaisi demlajäsentensä suulla fundamentalistin lähinnä toteuttavan luonnollisia murha- ja etnopuhdistustarpeitaan. Päättäväistä ja murhanhimoista ihmistä on hyvin vaikea estää. Sunnuntaitappajaksi ryhtyvälle voi lähettää viestin.
Quote from: siviilitarkkailija on 16.06.2014, 10:30:36
Bazaramban yhteys tapahtuneeseen kansanmurhaan ja etniseen puhdistukseen mistä tuli kaikesta epäselvyydestä ja hataruudestaan huolimatta rikoslain kovin, elinkautistuomio.
Bazaramban tekemisille oli todistajia, joita oikeus sitten piti riittävän luotettavina.
QuotePäättäväistä ja murhanhimoista ihmistä on hyvin vaikea estää. Sunnuntaitappajaksi ryhtyvälle voi lähettää viestin.
Sitten meillä oli tapaus "Mostarin tien kulkija". Vaikka näytti siltä, että tyyppi oli suoraan kirjallisesti tunnustanut syyllistyneensä sotarikoksiin, hänen tarvitsi vain oikeudessa pyörtää sansa ja ilmoittaa teoksen olevan ainakin siltä osin fiktiivinen. Ei tullut tuomiota muiden todisteiden puutteessa.
Mutta nyt on uusin tieto Syyriaan lähtijöistä: He ovat kantasuomalaisia!!
"Ei kannata ajatella, että Syyriasta Suomeen tulleet lähtevät sinne takaisin taistelemaan. Kyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki
Koko artikkeli osoitteessa: http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkijat_syyrian_taisteluihin_lahtevaa_on_vaikea_estaa/7300727
On vaikea estää. Kädet pystyyn, minkäs me mahdamme. Entä jos olisi ajateltu ensin, keitä Suomeen kannattaa ottaa. Tosin, poliitikkojen mukaan Suomi tarvitsee nyt jokaisen maahanmuuttajan - ja jokainen näyttää kelpaavan...
Erotan tässä kaksi asiaa. Kirjan perusteella nostettu syyte on aina hivenen hatarammalla pohjalla kuin muilla todistusainella pohjustettu syyte. Kirja on kirjailijan oma henkilökohtainen tilitys. Sotarikossyyte ja sen todistusainesto on usein kantolaatikollinen paperia jota on tuottanut useampi ihminen kuin 1 kpl eikä niitä lueta huvinvuoksi. Hivenen pukkaa ihmetyttämään syyttäjän päätös lähteä pelkän romaanimuotoisen kirjan perusteella syyttämään kovimmista rikoksista mitä on. Kun tekijä heti vapauttavan päätöksen jälkeen oli myöntämässä että itseasiassa tottahan siinä oli jne. Samanlaista pelleilyä kuin länsinaapurin Palme-jutussa.
Näissä sotarikosjutuissa on yksinkertaisesti liian paljon työtä, liian paljon vksv:n poliittista suojaryhmää koskevaa rikollisuutta tullakseen edes asianmukaisesti tutkituksi. Ei ihme jos supon pää televisiossa tärisee ja pyörittelee silmiään kun mitään ei muka voi eikä haluta tehdä kun maahan tulee radikalisoituneita (lue sotarikoksistaan tärähtäneitä) Skupolli vol 2:ia.
QuoteLeena Malki Helsingin Yliopistolta ja Ulkopoliittisen instituutin Teemu Sinkkonen.
Häpeäyliopistosta ja hallituksen nuolemiseen erikoistuneesta instituutista putkahtaneet eivät mielestään voi mitään. Miksi en ole lainkaan yllättynyt. Yllättynyt olisin jos olisivat kehdanneet tunnustaa että asialle VOI tehdä jotain ja kannattaa tehdä.
QuoteKyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki
Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.
Quote from: HMV on 16.06.2014, 11:44:04
QuoteKyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki
Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.
Hän pitää kaikkia Suomessa syntyneitä kantasuomalaisina, ei esimerkiksi 2. tai 3. sukupolven maahanmuuttajina.
EDIT: Terrorismitutkijalta tämä on mielestäni käsittämätön määrittely, koska monissa maissa ollaan havaittu radikalisoitumista nimenomaan maassa syntyneiden 2. polven maahanmuutajien keskuudessa. Jos ei pysty erottamaan näitä henkilöitä kantaväestöstä niin miten ihmeessä pystyy tutkimaan kyseistä ilmiötä? Vai olisiko kyseessä nimenomaan se, että poliittisista syistä kyseistä ilmiötä ei haluta tutkia?
Quote from: jmm on 16.06.2014, 12:10:52
Quote from: HMV on 16.06.2014, 11:44:04
QuoteKyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki
Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.
Hän pitää kaikkia Suomessa syntyneitä kantasuomalaisina, ei esimerkiksi 2. tai 3. sukupolven maahanmuuttajina.
Mahdollisuuksien rajoissa, että joko puheessa tai toimitustyössä tuosta on tippunut siihen tarkoitettu "ja", mutta muuten noin.
QuoteKyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki
Voi elämän käsi mitä suvakki-soopaa. He eivät ole suomalaisia, puhumattakaan mistään kantasuomalaisuudesta :facepalm:
Quote from: HMV on 16.06.2014, 11:44:04
QuoteKyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
– Leena Malki
Mitä tuossa oikein on tarkoitus sanoa?
Jos tuossa ei ole virhettä, niin tuon mukaan Leena Malki pitää maahanmuuttajien lapsia kantasuomalaisina.
Onhan se mahdollista jos ko. maahanmuuttajat ovat paluumuuttavia kantasuomalaisia mutta siitä ei liene kyse.
Minun mielestä tuossa on virhe. Kuuntelin kyseisen ohjelman, ja ainakin minulle jäi vaikutelma, että kyse oli kantasuomalaisista sekä muualta (kuin Syyriasta) mahanmuutaneiden lapsista. Voi olla väärässä, mutta tämän käsityksen sain.
Samaisessa Ylen (http://yle.fi/uutiset/terrorismitutkijat_syyrian_taisteluihin_lahtevaa_on_vaikea_estaa/7300727) uutisessa terrorismitutkija Leena Malki toteaa myös, miten hankalaa on etukäteen estää kenenkään lähtöä, koska Suomen laki ei anna mahdollisuutta estää lähtemistä pakolla, eikä keskustelu lähtöä suunnittelevan kanssa auta. Varmaankin on näin. Jos tähän asiaan haluttaisiin puuttua toden teolla, lakia olisi mahdollisuus muuttaa niin, että lähtijää odottaisi takaisin tullessa sellainen rangaistus, että hän joutuisi miettimään kahteen kertaan ennen kuin on edes lähtenyt. Tai jos on halua mennä vieläkin ankarammalle linjalle, niin lähtijälle on mahdollisuus kertoa, että takaisin ei ole enää tulemista, mikäli ei ole Suomen kansalainen.
Vai pitääkö Suomessa tapahtua ensin jotain vastaavaa kuin mitä Irakissa (http://yle.fi/uutiset/aari-islamistit_julkaisivat_julmia_kuvia_vangittujen_teloituksesta__tama_odottaa_vastustajiamme/7300218) on tapahtunut ennen kuin tähän asiaan suhtaudutaan vakavasti?
Quote from: Malla on 16.06.2014, 13:06:01
Minun mielestä tuossa on virhe. Kuuntelin kyseisen ohjelman, ja ainakin minulle jäi vaikutelma, että kyse oli
kantasuomalaisista sekä muualta (kuin Syyriasta) mahanmuutaneiden lapsista. Voi olla väärässä, mutta tämän käsityksen sain.
Muistanko ihan väärin, mutta eikö yksi näistä kolmesta Syyriassa/sielläsuunnalla kaatuneista ollut
ihan pottunokkakäännynnäinen ?
:-\
Joo ylempänä taitaa olla linkki punk in finlandin ketjuun jossa muistelevat punkkaria josta tuli Allahin marttyyri. Sitä se kiljuttelu teettää, pysykää raittiuden tiellä.
QuoteKyse on enemmänkin kantasuomalaisista, muualta maahanmuuttaneiden vanhempien lapsista".
Tämä määrittely on erittäin tärkeä käsittää. Kun poliisi ilmoittaa rikoksen tekijän olevan
kantasuomalainen se tarkoittaa mustalaista, neekeriä tai äräbiä jonka vanhemmat tai "ottovanhempi" tai joku muu vastaava asuu euvostosuomaliassa.
Uuskieli on hienoimpia ellei kaikkein hienoin työkalu jolla virkaloiset, media, oksennuslaitos ja poliitikot voivat kusettaa kansaa.