Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Ink Visitor on 03.06.2013, 15:11:32

Title: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Ink Visitor on 03.06.2013, 15:11:32
SDP tarvitsee kipeästi riveihinsä edistysmielisiä maailmanparantajia, kirjoittaa kansanedustaja Mikael Jungner Uutispäivä Demarissa.

– Vuonna 2008 Jutta Urpilainen löysi politiikkaan jotain uutta ja arvokasta. Se ammuttiin alas. Edistysmieliset maailmanparantajat löysivät sitten tiensä Paavo Arhinmäen luotsaamaan Vasemmistoliittoon ja pelastivat puolueen näivettymiseltä.

– Jutan unelma unelmista olisi kantanut SDP:n pitkälle, Jungner arvioi.


Perinteisessä säännellyssä markkinataloudessa yritykset menevät yhteiskuntavastuuasioissa Jungnerin mielestä yli siitä missä aita on matalin. Eettisessä markkinataloudessa kukin yritys hyppää niin korkealle kuin pystyy.

– Jos politiikka tarttuu tähän uuteen ilmiöön, on muutos parempaan huomattavasti nopeampaa kuin jos politiikka tyytyy vain tuttuun sivustakatsojan rooliin.

– Kädet kyynärpäitä myöten ristissä ja sydän sykkyrällä toivon, että tällä kertaa sosialidemokraatit eivät nukkuisi onnensa ohi. Eettinen markkinatalous kun on raikkainta mitä suomalaisessa politiikassa tällä hetkellä liikkuu.


Jungner korostaa, että ihmisillä on nyt vihdoin työkalut käyttää ihmisten eettistä vakaumusta, näkemystä oikeasta ja väärästä, maailman muuttamiseksi parempaan, oli sitten kyse työoloista, talouden pelisäännöistä, ilmastonmuutoksesta tai vaikkapa arkisen elämän hyvinvoinnista ja turvallisuudesta.

Jungnerin mielestä lisäksi tarvitaan vain avoimuutta, läpinäkyvyyttä ja yhteistä tahtotilaa.

Menestyksekäs rynnistys veroparatiisien suitsemiseksi on paras käytännön esimerkki eettisestä markkinataloudesta, hän arvioi.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/jungner_avaisi_ovet_maailmanparantajille_6400052.html
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: TheJ on 03.06.2013, 15:14:25
"eettinen markkinatalous" = lisää valtion sääntelyä tuhoamaan markkinatalous.

(koska muuten "eettiset" yritykset eivät voi pärjätä. Vapaa kilpailu ja "eettinen markkinatalous" ovat lähtökohtaisesti epäyhteensopivia)

Kaikki luonnollisesti maailmanparantamisen hyvää tarkoittavassa hengessä.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Embo on 03.06.2013, 15:16:32
Väitän, että me hompanssit olemme maailmanparantajia: me haluamme tehdä oman maailmamme lähipiiristä, Suomesta, paremman paikan rajoittamalla humanitaarista maahanmuuttoa.  8)
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Jaffasiini on 03.06.2013, 15:30:58
QuoteMenestyksekäs rynnistys veroparatiisien suitsemiseksi on paras käytännön esimerkki eettisestä markkinataloudesta, hän arvioi.
Ettei nyt kumminkin kyse olisi peräti nationalistisen rasistisesta fasismista kun kerran saarivaltioitten kansoja ei tahdota auttaa heidän pankkejaan käyttämällä?
Onneksi kumminkin samaisen esittäjän toimesta on muitten maitten pankkeja eettisen markkinatalouden parhaitten periaatteitten mukaan autettu.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: normi on 03.06.2013, 16:09:30
Jaaha demareilla on pulaa kannttajista, mutta avatkaa vaan ovenne maailmanparantajille, niin saadaan loputkin duunarit luopumaan sdp:stä.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Raro on 03.06.2013, 16:12:41
Helsingissä ei SDP:llä ole pulaa edistysmielisistä maailmanparantajista. Vai mitä muka pitäisi ajatella viime päivien kerjäläishalaamisesta?

Mitä ne VIELÄ haluavat?
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Tragedian synty on 03.06.2013, 16:17:25
Jutta ja Mikael pohtivat ja pohtivat ja pohtivat... mutta kun ihmiset eivät vain ole niin eettisiä kuin he haluaisivat! Niinpä seuraavaksi he keksivät vastareaktion: epäeettiset ihmiset (=perussuomalaiset) tuhotaan.

Oikeasti, ilahduttava juttu. Jos SDP päättää vaalikauden loppupuolen käyttää arhinmäkiläiseen retoriikkaan, vaalitappiosta tulee vielä suurempi kuin Keskustalla kaksi vuotta sitten. Sitä paitsi...

QuoteEdistysmieliset maailmanparantajat löysivät sitten tiensä Paavo Arhinmäen luotsaamaan Vasemmistoliittoon ja pelastivat puolueen näivettymiseltä.

Hmmm...

Vasemmistoliiton kannatus...

... huhtikuussa 2011: 8,1 %
... lokakuussa 2012: 8,0 %
... toukokuussa 2013: 8,0 %

Onnea vaan puolueille, jotka eivät aio näivettyä!
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: siviilitarkkailija on 03.06.2013, 16:22:02
Junger on naistennaurattaja, ja kun asiaa vähän kauemmin katsoo, niin myös miesten.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Jane Doe on 03.06.2013, 16:43:30
Quote from: siviilitarkkailija on 03.06.2013, 16:22:02
Junger on naistennaurattaja, ja kun asiaa vähän kauemmin katsoo, niin myös miesten.
Minua Jungner aivopieruineen lähinnä itkettää, vaikka onhan hänen habituksensa kieltämättä huvittava.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Baraxxus on 03.06.2013, 17:28:35
Unelma unelmista...Joo, vissiin Jungnerilla loma alkanut ja sienet/muut päihteet maistuu.

En jaksa uskoa, että tuollainen vaaleanpunainen unelmahöttö uppoaa Pekka Perusduunariin. Kun Pekan pitää tehdä duunia, niin ei oo hirveästi aikaa "unelmoida unelmista".

VMP.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: rölli2 on 03.06.2013, 18:45:53
Käyhän miikku halimassa romppuwallgrenia. yhtä pihalla molemmat tollot
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Nuiva kansalainen on 03.06.2013, 19:24:44
Eihän tuossa koko jutussa ollut mitään järkeä. :o Oliko Junger nyt varmasti selvinpäin?
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Teaparty on 03.06.2013, 20:34:39
Junkkeri on taas astunut korkin littanaksi.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Lahti-Saloranta on 03.06.2013, 21:03:56
Quote from: Ink Visitor on 03.06.2013, 15:11:32
SDP tarvitsee kipeästi riveihinsä edistysmielisiä maailmanparantajia, kirjoittaa kansanedustaja Mikael Jungner Uutispäivä Demarissa.
Jutan unelma unelmista olisi kantanut SDP:n pitkälle, Jungner arvioi.
Rasvakouraiset demarimiehetkö ne Jutan unelman särkivät.
Hyvää vauhtiahan se Jutan unelma unelmista on toteutumassa kun ne rasvakourat jättävät demarit ja tilalle tulee maailmanparantajat. Idea maailmanparannukseen on kieltämättä hyvä mutta sen rahoituspuolen järjestäminen onkin sitten hankalampaa. Siihen kun tarvitaan niitä rasvakouria.

Onkohan se Junkkeri ihan järissään kun moisia hourailee. SDP, perinteinen työväenpuolue haikailee maailmanparantajien perään ja saarnaa umelmasta umelmie ( jotka ovat tietysti umelmia unelmista ). Siinä ei leipä levene eikä valmista tule mutta onhan unelmia jos joku vain ne toteuttaisi.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: -PPT- on 03.06.2013, 21:11:04
Junhner on sen ikäinen mies että hänen nuoruudessaan se oli automaatio, että tietyissä asemissa olevat ihmiset aina äänestävät demareita eivätkä kysele vaivaannuttavia kysymyksiä. Tässä nyt on vaan hieman maailma muuttunut n20v aikana ja ne entiset järkähtämättömät demarijyrät kasvavat koiranputkea kun taas nuoremmat ihmiset eivät enää ota totuuksia vastaan samalla tavalla ylhäältä annettuina kuin kenties vielä 20v sitten puhumattakaan kauemmasta ajasta.

Nimenomaan siksi hirveä paniikki kun ei voi tietää miten reagoida kun demareiden kannatus on kohta lähempänä 10%:a kuin 20%:a.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Fetissimies on 03.06.2013, 21:27:02
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2013, 21:03:56
Rasvakouraiset demarimiehetkö ne Jutan unelman särkivät.

Jutan unelman tuhosi Perussuomalaisten vihapuhe. Etkös ole jo oppinut.  :flowerhat:
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Tom Kärnä on 03.06.2013, 23:20:28
Jos ihminen olisi pohjimmiltaan hyvä, niin siinä tapauksessa SDP:n unelmahöttö toimisi.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: foobar on 03.06.2013, 23:26:49
Quote from: Tom Kärnä on 03.06.2013, 23:20:28
Jos ihminen olisi pohjimmiltaan hyvä, niin siinä tapauksessa SDP:n unelmahöttö toimisi.

Ei se toimisi sittenkään. Myös maailmankaikkeuden pitäisi olla luonteeltaan hyvä - siis nimenomaan ihmisen kaipaamassa merkityksessä. Valitettavasti se vain on pysyvästi ristiriidassa ihmisten toiveiden kanssa. Aina löytyy jokin asia jota ei saada ratkaistua vaikka kaikilla olisi kova tahtotila niin tehdä. Maailmankaikkeudessa kun tosiasiat ovat tosiaankin niitä, jotka eivät muutu kun niistä muuttaa mieltään.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Deloch on 03.06.2013, 23:33:50
Miten joku voi vielä käyttää termiä maailmanparantaja positiivisessa merkityksessä? Itselleni se on aina ollut lähes kirosana. Vähän niin kuin somali alkaa olla jo negatiivisesti värittynyt. Maailmanparantajasta tulee lähinnä mieleen idealistinen, naiivi idiootti joka tahtomattaan tuottaa muille hankaluuksia omalla sähellyksellään ja parhaimmillaankin tekee vain tuottamatonta työtä.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: nuiv-or on 04.06.2013, 02:32:56
Nyt kyllä tarvittaisiin ehdottomasti Mitä Jungner tarkoittaa -kirja.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: gloaming on 04.06.2013, 07:39:18
Quote from: Tom Kärnä on 03.06.2013, 23:20:28
Jos ihminen olisi pohjimmiltaan hyvä, niin siinä tapauksessa SDP:n unelmahöttö toimisi.

Todellisuudessa kyseessä ei ole hyvyyden tai pahuuden asia. Jungner ym. toki haluavat tehdä siitä sellaisen, ts. jos ei tasainen resurssijako -> pahuus, kun todellisuudessa ansion mukainen, epätasainen resurssijako -> oikeudenmukaisuus.

Jos kaikki ihmiset olisivat ominaisuuksiltaan samanlaisia ja -arvoisia ja jos resursseja olisi loppumattomasti, unelmautopiahöttö toimisi.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: normi on 04.06.2013, 09:05:05
Quote from: gloaming on 04.06.2013, 07:39:18
Jos kaikki ihmiset olisivat ominaisuuksiltaan samanlaisia ja -arvoisia ja jos resursseja olisi loppumattomasti, unelmautopiahöttö toimisi.
Kaikkien pitäisi olla "neuvostoihmisiä" (homo sovieticus). No täähän ei toiminut, koska ihmiset ovat täysin erilaisia ja jopa monikulttuurisia.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: timouti on 04.06.2013, 10:24:01
Quote from: Junes Lokka on 04.06.2013, 02:32:56
Nyt kyllä tarvittaisiin ehdottomasti Mitä Jungner tarkoittaa -kirja.

Muistakaa Rakkauspuolue! Googlaamalla löytyi Bjarne Kalliksen kirjoitus usarissa vuonna 2010. Löytyisikö mainitusta kirjasta vastaus rakkautta ja unelmia tihkuvaan elämänkatsomukseen. Samalla voisi miettiä, olisiko politiikassa enemmän etua tosiasioitten tunnustamisesta kuin unelmista ja kuvitelmista.
QuoteEilisen iltapäivälehdissä oli suuri artikkeli Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungnerin kirjasta, jossa hän kertoo naisseikkailuistaan ja muista huomiota herättävistä tapauksista nuoruusvuosiltaan. Luettuaan otteita tuosta kirjasta sitä alkaa paremmin ymmärtää, miksi Jungner puhuu Sdp:stä rakkauspuolueena. Mutta sitä, miten puolue tulee soveltamaan politiikkaan sellaista rakkautta, josta Jungner kirjoittaa, en pysty ymmärtämään.
http://ehdokas8blogituusisuomifi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/47822-rakkauspuolue-yllattaa
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Kalevi Aronen on 04.06.2013, 14:58:03
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2013, 21:03:56
Rasvakouraiset demarimiehetkö ne Jutan unelman särkivät.
Jos lukee sillä silmällä Heinäluoman ajatuksia siitä, miksi hän lähti puheenjohtajan tehtävistä ja yhdistää Jungnerin kirjoituksen, niin lopputulos osoittaa yhteen suuntaan. Erkki Tuomiojahan se, häntä otti päähän, kun useita kertoja on hävinnyt äänestyksissä puheenjohtajan paikasta.

Sehän se selkään puukottaminen lisää puolueen kuin puolueen yhteishenkeä. On väärin sanoa, että muut puolueet ovat vihollisia, pikemminkin kilpailijoita jotka ovat laittaneet pyydyksensä samoille kalavesille. 
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Sami Aario on 04.06.2013, 15:03:15
Quote
Perinteisessä säännellyssä markkinataloudessa yritykset menevät yhteiskuntavastuuasioissa Jungnerin mielestä yli siitä missä aita on matalin. Eettisessä markkinataloudessa kukin yritys hyppää niin korkealle kuin pystyy.

When I say "jump" you ask, "how high"? :facepalm:
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: Roope on 04.06.2013, 18:54:28
Quote
Perinteisessä säännellyssä markkinataloudessa yritykset menevät yhteiskuntavastuuasioissa Jungnerin mielestä yli siitä missä aita on matalin. Eettisessä markkinataloudessa kukin yritys hyppää niin korkealle kuin pystyy.

En oikein ymmärrä, minkä Graalin maljan Jungner luulee löytäneensä. Suomen demarien määrittelemänä "eettinen markkinatalous" on tähän mennessä tarkoittanut yrityksille vain uusia veroja ja vaatimuksia. Muiden maiden kokemusten mukaan yksi tapa asettaa näitä vaatimuksia on velvoittaa julkisen sektorin tilauksista kilpailevat yritykset esimerkiksi työllistämään tietty kiintiö maahanmuuttajia. Ei tällainen ole eettisyyttä vaan yhteiskunnan syy-seuraussuhteiden tahallista hämärtämistä. Talouteen yritetään kovakoodata tietty ideologinen arvohierarkia supistamalla ihmisten ja yritysten liikkumavaraa ja ohjaamalla käyttäytymistä sitä kautta. Tätä pakottamista on yritetty monesti ennenkin, huonoin tuloksin. Ei ole syytä olettaa, että nykyisen talouskriisin luomaa momentumia hyväksi käyttävät liittovaltiopoliitikot onnistuisivat tässä yhtään aiempaa paremmin, kun pääsevät vallan makuun.
Title: Vs: 2013-06-03 SM Jungner avaisi ovet maailmanparantajille
Post by: sivullinen. on 05.06.2013, 01:43:45
Suunnitelmatalous toimii jos on hyvä suunnitelma. Demareiden suunnitelmana on ollut aina tuhota yksityinen sektori, ja rahoittaa julkisensektorin pyörittäminen yksityiseltä sektorilta saaduilla verovaroilla. Suunnitelmassa on vain yksi heikkous.