Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Nationalisti on 26.05.2013, 17:29:10

Title: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Nationalisti on 26.05.2013, 17:29:10
Quote'Islamization of Europe a good thing'

Rabbi Baruch Efrati believes Jews should 'rejoice at the fact that Europe is paying for what it did to us for hundreds of years by losing its identity.' He praises Islam for promoting modesty, respect for God

As concerns grow over the increasing number of Muslims in Europe, it appears not everyone is bothered by the issue, including an Israeli rabbi who even welcomes the phenomenon.

Rabbi Baruch Efrati, a yeshiva head and community rabbi in the West Bank settlement of Efrat, believes that the Islamization of Europe is actually a good thing.

"With the help of God, the gentiles there will adopt a healthier life with a lot of modesty and integrity, and not like the hypocritical Christianity which appears pure but is fundamentally corrupt," he explained.

Rabbi Efrati was asked to discuss the issue by an oriental studies student, who inquired on Judaism's stand toward the process Europe has been going through in recent years.

Following the election of a hijab-wearing Muslim woman as the mayor of the Bosnian city of Visoko for the first time in continent's history, the student asked the rabbi on the Kipa website: "How do we fight the Islamization of Europe and return it to the hands of Christians and moderates?"

Efrati wrote in response that the Islamization of Europe was better than a Christian Europe for ethical and theological reasons – as a punishment against Christians for persecuting the Jews and the fact that Christianity, as opposed to Islam, is considered "idolatry" from a halachic point of view.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4299673,00.html
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Taimi on 26.05.2013, 17:41:44
Rabbi Efrati pistäköön jo sapattiviinipullonsa korkin kiinni.
En ota rabbi Efratin puhetta aivan todesta. Juutalainen ei kehu islamia.

Rabbi Efratissa puhuu vahingoniloinen juutalainen. Häntä suunnattomasti huvittaa Euroopan ahdistuva tilanne, viholliset "saavat ansionsa mukaan", "kristityt laitetaan hiljaisiksi" ja "saakoot kokea saman kuin me".

Viinistä humaltuneena hän opettaa Euroopalle uutta vanhurskautta: "pelastus tulee islamista!"
Näen ukkelin kaksinkerroin, mahaansa pidellen, nauramassa juutalaisia vuosisatoja vainonneelle Euroopalle.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 17:46:12
Quote from: Taimi on 26.05.2013, 17:41:44
Rabbi Efratissa puhuu vahingoniloinen juutalainen. Häntä suunnattomasti huvittaa Euroopan ahdistuva tilanne, viholliset "saavat ansionsa mukaan", "kristityt laitetaan hiljaisiksi" ja "saakoot kokea saman kuin me".

Kansallissosialistit ja muut holokaustiin osallistuneet ovat jo hyvin pitkälle siirtyneet taivaallisille keskitysleireille, rabbin mielestä ilmeisesti syyllisyys periytyy jälkipolville, mikä ei sinänsä ole mitään uutta.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Rändöm on 26.05.2013, 18:00:49
Mitä tämän pohjalta nyt pitäisi keskustella? Se, että maailmassa on juutalaisia, jotka toivovat tuhoa eurooppalaisille  tuskin tulee monelle yllätyksenä. Myös itse Euroopassa on runsaasti kanta-asukkaita, jotka haluavat oman kansansa ja sivilisaationsa tuhoutuvan. Olemassaoloamme uhkaavia vihollisia löytyy kaikkialta, mutta vaarallisimpia näistä ovat ne, jotka löytyvät keskuudestamme ja omista riveistämme. Eihän Suomeakaan uhkaa mikään välitön ulkopuolinen uhka, mutta silti se sahaa itseltään oksaa altaan kiitos poliitikoidensa ja epäsuorasti näitä äänestäneiden kansalaisten. En epäile, etteikö maailmasta löydy myös yksittäisiä hyvinkin vaikutusvaltaisia juutalaisia (tuo rabbi ei kuulu heihin), jotka janoavat kostoa Euroopalle, mutta ne suurimmat tuhot tuuppavat olemaan meikäläisten tekosia. Parempi keskittyä etsimään niitä vikoja ja syyllisiä keskuudestamme. Toki ei pidä unohtaa tai sulkea silmiään ulkopuolisten vihollistenkaan tihutöiltä, mutta kaiken syyn vierättäminen heidän niskoilleen ei myöskään johda yhtään mihinkään hyvään.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: guest8788 on 26.05.2013, 18:03:56
Quote
Efrati wrote in response that the Islamization of Europe was better than a Christian Europe for ethical and theological reasons – as a punishment against Christians for persecuting the Jews and the fact that Christianity, as opposed to Islam, is considered "idolatry" from a halachic point of view.

Monikulttuuri-ideologian todelliset "frankfurtilaiset" juuret sekä Israel-kiimaisten kristittyjen "hyödyllinen idiotismi" (moi Emo) samassa paketissa.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Eino P. Keravalta on 26.05.2013, 18:24:13
Toivottavasti tämä ei lisää juutalaisvastaisia asenteita.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Taimi on 26.05.2013, 18:38:27
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.05.2013, 18:24:13
Toivottavasti tämä ei lisää juutalaisvastaisia asenteita.

No, tuskin tässä on aihetta kokonaiseen juutalaisvastaisuuteen ja herra rabbi Efrati esittää vain oman näkemyksensä asiasta. Se ei ole koko maailman juutalaisyhteisöjen mielipide.

On myös niin, että jotkut juutalaiset saattavat uskonnollisesti tuntea eräänlaista läheisyyttä enemmän islamia kuin kristinuskoa kohtaan. Tämäkin johtuu kunkin henkilökohtaisista ja alueellisista kokemuksista sekä islamiin, että myös kristinuskoon.

On myös otettava huomioon tietynlainen kielellinen ja etninen läheisyys: monilla alueen arabeilla ja alkuperäisillä israelilaisilla oli sama kantaisä, patriarkka Aabraham, jonka vanhimmasta pojasta Ismaelista polveutuu lukematon määrä arabeja, nykyään lähinnä islaminuskoisia, sekä Aabrahamin toisesta pojasta Iisakista polveutuvat hänen poikansa Jaakobin jälkeläiset, muinaisisraelilaiset, juutalaiset. Jaakobin veljen Eesaun jälkeläiset ovat myöskin hajonneet arabikansojen sekaan. Tietynlainen etninen sukulaisuus siis löytyy.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: matkamiehiii on 26.05.2013, 18:42:09
Juutalaisilta tulee välillä outoja kommentteja koskien eurooppaa, ilmeisesti jotkut heistä haluaa että eurooppalaiset kokee saman mitä juutalaiset joutuu kokemaan muslimien kanssa Israelissa.

http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg (http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg)
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Taimi on 26.05.2013, 18:46:41
Quote from: MrFinland on 26.05.2013, 18:03:56
Quote
Efrati wrote in response that the Islamization of Europe was better than a Christian Europe for ethical and theological reasons – as a punishment against Christians for persecuting the Jews and the fact that Christianity, as opposed to Islam, is considered "idolatry" from a halachic point of view.

Monikulttuuri-ideologian todelliset "frankfurtilaiset" juuret sekä Israel-kiimaisten kristittyjen "hyödyllinen idiotismi" (moi Emo) samassa paketissa.

Idolatry tarkoittaa epäjumalanpalvelusta.

Rabbi viittaa juutalaisen uskonnon nk. halacha-säännöksiin (oikeaoppisuutta), siihen, että juutalaisen halachan näkökulmasta islam on lähempänä juutalaisuutta, kuin kristinusko. Juutalaiset näkevät kristinuskon tunnustaman Yhden Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan, ikäänkuin kolmen eri jumalan palvelemisena (jota se ei ole) ja esim. Jeesuksen "palvomisen" epäjumalanpalvontana. Tätä tuo viittaus "idolatry":yn tarkoittaa.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 18:50:58
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 18:42:09
Juutalaisilta tulee välillä outoja kommentteja koskien eurooppaa, ilmeisesti jotkut heistä haluaa että eurooppalaiset kokee saman mitä juutalaiset joutuu kokemaan muslimien kanssa Israelissa.

http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg (http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg)
Johtuukohan tämänlaisista kommenteista esim. stormfrontilla melko suosittu uskomus, että monikulttuurisuus on juutalaisten salaliitto.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: coscarnorth on 26.05.2013, 18:52:10
Mielestäni kansallismielisissä piireissä keskustelu ns. "juutalaiskysymyksestä" on suorastaan luokatonta. Rationaalista analyysiä saa hakemalla hakea. Amerikkalaisperäistä neokonservatismia kannattaville juutalaiset tuntuvat olevan lähes jotain yli-ihmisiä. Sitten taas dukelaista modernia antisemitismiä kannattaville juutalaiset ovat kaiken pahan alku ja juuri.

Tällainen on oikeasti sitä älyllistä epärehellisyyttä ja turhanpäiväistä yleistämistä. Juutalaisissa on kusipäitä ja hyviä tyyppejä, kuten jokaisen viiteryhmän keskuudessa. Juutalaisten keskuudessa esiintyy uskonnollista fanatismia, monikulttuurisuuspelleilyä, tervettä kansallismielisyyttä ja maahanmuuttokriittisyyttä aivan niin kuin kaikkien yhteisöjen keskuudessa. Ei ole olemassa sellaista asiaa kuin "the juutalainen mielipide".

On uskomatonta, että verrattain erittäin marginaalinen etninen ryhmä herättää näinkin voimakkaita impulsseja puolesta ja vastaan. Asiasta käytävää keskustelua auttaisi huomattavasti se, että lähtökohdaksi asetettaisiin se, että juutalaiset ovat aivan yhtä heterogeeninen joukko yhtä jos toista hiipparia kuin mikä tahansa muukin kansa.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 18:52:16
Onhan Euroopan islamisaatio periaatteessa hyvä asia. Se tekee samalla lopun länsimaisesta rappiokulttuurista.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Punaniska on 26.05.2013, 18:58:14
Mitäs tuosta. Kundissa muutenkin näyttäisi olevan ainesta vaikkapa arkkipiispaksi, vähemmistövaltuutetuksi tai valtakunnansyyttäjäksi:

Rabbi Baruch Efrati's views on Islam have trended somewhat oddly politically correct in the past. For example when he suggested, extremely dubiously, that Jews should pray in a mosque, rather than at home. He has claimed on a number of occasions that Islam is a basically moral religion, aside from its propensity for violence.

http://frontpagemag.com/2012/dgreenfield/about-that-rabbi-supports-islamization-story/

Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: guest8788 on 26.05.2013, 19:12:21
Ihmettelen joidenkin patologista tarvetta kiistää juutalaisten vahva osallisuus monikulttuurisuusideologian luomiseen ja sen aktiiviseen propagoymiseen lobbaamiseen länsimaissa, kuten vaikkapa jäsen coscanorth tekee tuossa ylempänä.

Aiheesta ajankohtaisesti:
http://www.destroyzionism.com/2013/01/13/how-and-why-sweden-became-multicultural/

Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Vera on 26.05.2013, 19:17:05
Quote from: Roosamaria on 26.05.2013, 17:41:44
Rabbi Efrati pistäköön jo sapattiviinipullonsa korkin kiinni.
En ota rabbi Efratin puhetta aivan todesta. Juutalainen ei kehu islamia.

Kyllä pikagooglauksella mies ihan oikeasti vaikuttaa ääliöltä. Tai sitten se nauttii sitä viiniä aivan jatkuvasti, ja jotain väkevämpääkin.

Rabbienkin keskuudesta joskus löytyy tyyppejä jotka olisivat sopineet radikaali-imaameiksi.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: normi on 26.05.2013, 19:18:37
Onhan tuo rabbi siinä oikeassa, että Euroopan oma vika ja saa mitä ansaitsee. Valitettavasti kuitenkin nimenomaan mokusuvisten pitäisi olla niitä seurauksista kärsijöitä. Kyllähän se harmittaa suunnattomasti, että myös me muut ja lapsemme joudumme kärsimään yhtä lailla.  :(

Kehityskulku valitettavasti menee ilmeisesti aallonpohjan kautta ja Eurooppa menee uusjakoon.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: jmm on 26.05.2013, 19:23:29
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 18:50:58
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 18:42:09
Juutalaisilta tulee välillä outoja kommentteja koskien eurooppaa, ilmeisesti jotkut heistä haluaa että eurooppalaiset kokee saman mitä juutalaiset joutuu kokemaan muslimien kanssa Israelissa.

http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg (http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg)
Johtuukohan tämänlaisista kommenteista esim. stormfrontilla melko suosittu uskomus, että monikulttuurisuus on juutalaisten salaliitto.

Ei. Juutalaissalaliittoteoriat siellä johtuvat siitä, että Stormfront on uusnatsifoorumi.
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Melbac on 26.05.2013, 19:23:43
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 18:50:58
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 18:42:09
Juutalaisilta tulee välillä outoja kommentteja koskien eurooppaa, ilmeisesti jotkut heistä haluaa että eurooppalaiset kokee saman mitä juutalaiset joutuu kokemaan muslimien kanssa Israelissa.

http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg (http://www.youtube.com/watch?v=5jl-OJJVAEg)
Johtuukohan tämänlaisista kommenteista esim. stormfrontilla melko suosittu uskomus, että monikulttuurisuus on juutalaisten salaliitto.
/folio päähän
Kun juutalaisista puhutaan(ja mossadista) niin en yhtään ihmettelisi vaikka jotain tollaista olisivatkin suunnitelleet.Mitä enemmän muslimit perseilee euroopassa niin sitä suurempi määrä eurooppalaisista ymmärtää miksi israel toimii noiden kanssa kuten se nyt toimii.. :)
/folio pois päästä
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: Miniluv on 26.05.2013, 19:38:22
QuoteRabbi Baruch Efrati is not a top Rabbi. Based on his picture he looks to be in his twenties or thirties. He is certainly not even the chief Rabbi of Efrat, a town of only 7,000 people. He appears to be the head of the Zayit Raanan synagogue and one of many local religious schools.

http://frontpagemag.com/2012/dgreenfield/about-that-rabbi-supports-islamization-story/
Title: Vs: Rabbi Efrati: "Euroopan islamisaatio on hyvä asia"
Post by: elukka on 26.05.2013, 22:51:02
No citizenship without loyalty
- Avigdor Lieberman, Israel's Foreign Minister

jätkä on järkimies. islamisti ei suo tuota lojaalisuutta vääräuskoiselle milloinkaan.