Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: repo on 26.05.2013, 10:26:10

Title: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: repo on 26.05.2013, 10:26:10
Ilmeisesti tätä uutista ei vielä ole nostettu tänne ruodittavaksi, joten...

QuoteKotimaa 26.5.2013 klo 7:28 | päivitetty 26.5.2013 klo 7:41
Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista

Suomi sai viime vuonna ennätysmäärän uusia kansalaisia. Tähän pyrittiin, kun kansalaisuuslakia muutettiin. Hakemusten odotetaan lisääntyvän vuosi vuodelta.

Maahanmuuttovirasto myönsi viime vuonna Suomen kansalaisuuden yli 9500 henkilölle. Se on tuplaten edellisvuodesta.

Suurin syy hakemuspiikkiin on se, että vaadittavaa asumisaikaa lyhennettiin vuoden 2011 syksyllä. Kieltä osaava voi saada kansalaisuuden jo neljän vuoden jälkeen.

Lievennyksellä haluttiin kannustaa hakemaan kansalaisuutta ja opiskelemaan kieltä, koska sen katsotaan edistävän kotoutumista Suomeen.

Myös maahanmuutto oli viime vuonna korkeimmillaan itsenäisyyden aikaan, joten on luonnollista, että kansalaisuutta haetaan enemmän.
Kansalaisuuden voi saada nopeasti

Uusista Suomen passin haltijoista vajaat 1 000 on entisiä Suomen kansalaisia. He saivat kansalaisuuden takaisin ilmoituksella. Heiltä ei enää vaadita asumista Suomessa, mikä myös muuttui kansalaisuuslaissa vuonna 2011.

Suurin osa uussuomalaisista on Venäjältä tai muualta EU:n ulkopuolelta. EU-kansalaisista Suomen kansalaisuutta hakevat eniten virolaiset ja ruotsalaiset. Ruotsalaisten osuus hakijoista on pienentynyt.

Tilastokeskuksen ja Maahanmuuttoviraston luvut poikkeavat toisistaan. Tilastokeskus laskee vain Suomessa vakituisesti asuvat, kun taas Maahanmuuttovirasto ei laske joitakin tapauksia, jotka maistraatit merkitsevät automaattisesti, kuten lasten saamisia.

Jos edellytykset ovat kunnossa, kansalaisuuden voi saada muutamassa kuukaudessa. Uusi sähköinen haku nopeuttaa prosessia. Muutenkin resursseja on lisätty, jotta kansalaisuusjonossa ei enää roikoteta ihmisiä.

http://yle.fi/uutiset/uusi_laki_tuotti_tulosta_suomeen_10_000_uutta_kansalaista/6651724 (http://yle.fi/uutiset/uusi_laki_tuotti_tulosta_suomeen_10_000_uutta_kansalaista/6651724)

Poikkeuksellisesti koko artikkeli kopioituna edelliseen lainaukseen, koska verorahoitteisena katson YLE:n tuotannon olevan Suomessa vapaasti veronmaksajien käytettävissä lähde ja muutokset mainiten.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Jaska Pankkaaja on 26.05.2013, 10:30:37
Uusi laki palvelee maanmutaajia hyvin: säkki voi olla tiukassa valvonnassa kotimaassa ja tuodaan tänne vain porsimaan ja joskus sossussa näyttäytymään kuten kakaratkin.

Mahtavaa kokoomus ja kommunistit.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 11:05:44
Aivan. Mitäs me turhaan asetetaan uusille "kansalaisille" minkäänlaisia edellytyksiä kansalaisuuden suhteen? Poistetaan loputkin edellytykset ja aletaan jakaa kansalaisuuksia jo rajalla! Käsite "postimyyntikansalaisuus" sai hallituksen emämöhläyksen myötä uuden merkityksen. Nykyäänhän maahanmuuttovirastossa naureskellaan, että hallituksen törppöilyn myötä kansalaisuuden saa helpommin kuin oleskeluluvan.

Suomessa pian kansalaisuuden saa helpommin kuin oleskeluluvan? (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194662975516/artikkeli/suomessa+pian+kansalaisuuden+saa+helpommin+kuin+oleskeluluvan+.html)

Kyllä Thors sai paljon tuhoa aikaiseksi maahanmuuttokatastrofina toimiessaan.  :facepalm:
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Jouko on 26.05.2013, 11:07:32
Hurraaa!!
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: acc on 26.05.2013, 11:20:53


Nyt tulisi aloittaa uuden kansalaisuuslain valmistelu ja jokin puolue voisi viedä asian eduskuntaan. Suomalaiset eivät ilmeisesti tunne nykyistä lakiaan eivätkä muiden maiden käytäntöjä.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 11:35:35
Quote from: acc on 26.05.2013, 11:20:53


Nyt tulisi aloittaa uuden kansalaisuuslain valmistelu ja jokin puolue voisi viedä asian eduskuntaan. Suomalaiset eivät ilmeisesti tunne nykyistä lakiaan eivätkä muiden maiden käytäntöjä.

Tänne vain uutta kansalaisaloitetta työstämään!  (http://hommaforum.org/index.php/topic,79995.0.html)
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: rooster on 26.05.2013, 11:40:53
Kansalaisuuden saamiseksi tuskin edellytetään tukiriippumattomuutta? Ihanaa saada elinikäisiä sossunelättejä vanhojen lisäksi.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: John on 26.05.2013, 11:44:50
Mahtavaa persut. Tämäkin laki olisi jo kumottu, jos...

EDIT: Taidankin perua puheeni. Uusi kansalaisuuslakihan vain vahvistaa kansalaisuuden merkitystä, sillä laki mahdollistaa kansalaisuuden yhä useammalle! Eikö niin homoliittofanittajat?
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Mika on 26.05.2013, 12:00:17
Päättäjien ja tutkijoiden typeryys on hämmästyttävää.  Virastoissa ja tutkimuslaitoksissa kauhistellaan epäsymmetristä väestöpyramidia ja ollaan huolissaan siitä, kuka työt tekee ja eläkkeet maksaa tulevaisuudessa. Ratkaisuksi maahan tuodaan isot määrät ihmisiä kehitysmaista, ja kuvitellaan, että ongelma on korjattu.  Sitä vain ei ymmärretä tai haluta myöntää, ettei osaavaa työvoimaa voi korvata afrikkalaisilla, jotka tulevat tänne pelkän taikaseinän ja ilmaisen täysihoidon vetäminä. 

Onneksi "uussuomalaisten" joukossa on sentään muitakin kuin kehitysmaista tulevia. Esimerkiksi venäläisten laajamittaisellla maahanmuutollla voi olla vakavia seurauksia, mutta heillä on sentään paremmat edellytykset työllistyä kuin kehitysmaista tulevilla.  On myös paha virhe kuvitella, että toisen ja kolmannen polven mamut olisivat jo käytännössä suomalaisia. Tukholmassa riehuvista nuoristakin suurin osa on syntynyt Ruotsissa.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Jouko on 26.05.2013, 12:41:36
QuoteLievennyksellä haluttiin kannustaa hakemaan kansalaisuutta ja opiskelemaan kieltä, koska sen katsotaan edistävän kotoutumista Suomeen.

Käsi ylös ketkä tähän "viisauteen" uskovat! :facepalm:
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Teaparty on 26.05.2013, 13:50:17
Doddih. Tässä taas uutinen, jonka lauserakenteet kannattaa analysoida.

Harjoitustehtävä:
1. Etsi jokaisesta lauseesta subjekti ja alleviivaa se
2. Tee lista subjekteista: kuka on tehnyt asioita?

Kysymykset:
- Kuinka monta ihmisen nimeä löysit?
- Kuinka monta väitelausetta, joissa subjektina on passiivi?
- Osaatko artikkelin perusteella päätellä, mistä voi etsiä lisätietoja?
- Jos olet tyytymätön tapahtuneeseen, ketä voit artikkelin perusteella pitää vastuullisena?

Noh, tästä 10'000:sta saadaan taas väriä kiekkokatsomoon.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 14:05:51
Quote from: Jouko on 26.05.2013, 12:41:36
Käsi ylös ketkä tähän "viisauteen" uskovat! :facepalm:

Me uskomme. Te muut olette rasisteja! Teemme teistä tutkintapyynnön!  >:(

Terveisin

Eva Biaudet
Astrid Thors
Tuija Brax
Alexander Stubb
Anna-Maja Henriksson
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: caprifolium on 26.05.2013, 14:19:12
Minä tyhmä kun olen ymmärtänyt, tietenkin väärin taas, ja jopa lehdestä ihan lukenut, ettei kansalaisuudella ole enää nykyään oikein mitään merkitystä, ja kansallisvaltiotkin kuulemma katoavat ihan tuota pikaa, mikä on kuulemma hyvä asia. Ja ylenpalttinen suomalaisuuden korostaminen ja isänmaallisuus on pahasta.
Voi voi, mitäs nyt tehdään? Varmaankin määritellään se oikea ja poliittisesti korrekti tapa olla suomalainen, sellainen epäfennomaanimainen, sellainen kantasuomalaisuudesta erottuva, oikea suomalaisuus.
(Kantasuomalainen on muuten aivan kauhea termi.)

Uussuomalaisuus? Se on varmaankin vastakohta vanhasuomalaisuudelle.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: -PPT- on 26.05.2013, 14:20:50
Kansalaisuuden myöntäminen tulisi olla palkinto eikä suinkaan kannustin, mikä tilanne on nyt.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: IMMane on 26.05.2013, 14:34:23
Quote from: Nina on 26.05.2013, 14:19:12
Minä tyhmä kun olen ymmärtänyt, tietenkin väärin taas, ja jopa lehdestä ihan lukenut, ettei kansalaisuudella ole enää nykyään oikein mitään merkitystä, ja kansallisvaltiotkin kuulemma katoavat ihan tuota pikaa, mikä on kuulemma hyvä asia. Ja ylenpalttinen suomalaisuuden korostaminen ja isänmaallisuus on pahasta.
Voi voi, mitäs nyt tehdään? Varmaankin määritellään se oikea ja poliittisesti korrekti tapa olla suomalainen, sellainen epäfennomaanimainen, sellainen kantasuomalaisuudesta erottuva, oikea suomalaisuus.
(Kantasuomalainen on muuten aivan kauhea termi.)

Uussuomalaisuus? Se on varmaankin vastakohta vanhasuomalaisuudelle.

Onko uussuomalisuus = uusavuttomuus ?

Eli ei itse osaa päättää mistään. Ei osaa rakentaa tai korjata mitään. Ei osaa kieltää mitään. Ei osaa ajatella itsenäisesti. Ei osaa ajatella muita.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Jääpää on 26.05.2013, 14:41:24
 Ei mitään uutta, hyvin on linjassa:

Presidentti Mauno Koivisto antoi keväällä 1990 julkisuudessa lausunnon, jossa hän totesi, että inkerinsuomalaisia voidaan pitää paluumuuttajina. Lausunnon perusteella tehtiin virkamiespäätöksiä, joiden pohjalta varsinainen paluumuutto käynnistyi. Inkerinsuomalaisten paluumuuttoon suhtauduttiin kuten paluumuuttoon yleensä, ja siksi muutto tapahtui tuolloisia maahanmuuttosäännöksiä väljästi tulkitsemalla. Inkerinsuomalaisten maahanmuutto huomioitiin ulkomaalaislakia muutettaessa vuonna 1993. Suomalainen syntyperä (otettiin maahanmuuton erityiseksi kriteeriksi ulkomaalaislakiin vuonna 1996.[12] Myöhemmin paluumuutossa otettiin käyttöön jonotusjärjestelmä, missä alettiin edellyttää sitä, että asianomaisilla olisi suomen kielen taitoa. Nykyään paluumuuttajan tulee suorittaa inkerinsuomalaisten paluumuuttajien kielitesti (IPAKI). Taloudellisen tilanteen Venäjällä ja Virossa parannuttua jopa puolet muuttojonossa olevista inkeriläisistä on jättäytynyt jonon ulkopuolelle.[14]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Inkeril%C3%A4iset

Olivat vain prkleet hieman liian kalliita halpatyövoimapulapaikkaajiksi, mutta onneksi saatiin keväämmällä somalit.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Jaffasiini on 26.05.2013, 14:41:54
Quote from: rooster on 26.05.2013, 11:40:53
Kansalaisuuden saamiseksi tuskin edellytetään tukiriippumattomuutta? Ihanaa saada elinikäisiä sossunelättejä vanhojen lisäksi.
Ei näköjään tuon toisen uutisen mukaan.
http://yle.fi/uutiset/testaa_onko_sinusta_suomen_kansalaiseksi/6650668

QuoteSuomen kansalaisuuden hakijoista noin 90 prosenttia hyväksytään ja 10 prosenttia hylätään. Yleisin hylkäyssyy ovat puutteet kielitaidossa.

Toimeentulo pitää voida todistaa. Käytännössä tärkeintä on, että tulot tulevat laillista kautta. Vaikka olisi työtön ja nostaisi toimeentulotukea, se ei estä kansalaisuuden saamista.
Quote- Tästä pitää olla aina virallinen todistus: joko kielitutkinto, koulun päättötodistus tai yliopiston virkamiessuomi

- Kielivaatimuksesta joustetaan, jos se on kohtuuton iän, sairauden tai lukutaidottomuuden takia
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 15:12:56
Itse edellyttäisin kansalaisuutta hakevilta

a) täydellistä nuhteettomuutta (ei rikoksia, sakkoja, verovelkoja, maksuhäiriömerkintöjä jne.)*
b) riittävää suomen kielen taitoa (ruotsin kieli ei riitä)
c) suomen historian ja yhteiskunnan tuntemusta
d) vähintään 10 vuoden asumisaikaa
e) 15 vuoden koeaikaa**
f) edellisestä kansalaisuudesta luopumista
g) itsenäistä toimeentuloa***
h) vapaamuotoisia perusteluja siitä, miksi kansalaisuus tulisi myöntää
i) selvitettyä henkilöllisyyttä****
j) kotimaasta hankittua rikosrekisteriotetta

*) rikesakoista 1 vuoden odotusaika, päiväsakoista 5 vuoden odotusaika, maksuhäiriömerkinnöistä 3 vuoden odotusaika, muista julkisoikeudellisista maksuista 1 vuoden odotusaika.

**) 15 vuoden kuluessa kansalaisuuden myöntämisestä hakija ei saa syylistyä tekoihin, joista annetaan vankeutta tai yhdyskuntapalvelua. Lisäksi hakija ei saa asua Suomen ulkopuolella yli 3 vuotta.

***) Työhistoriaa yhtäjaksoisesti vähintään 3 vuotta tai kerättyä  työhistoriaa vähintään 5 vuotta. Työsuhteen tulee olla voimassa hakemuksen ratkaisuhetkellä.

****) kansainväliset määritelmät täyttävä entisen kansalaisuusvaltion koneluettava passi, jonka aitouden ulkoministeriö vahvistaa.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 15:28:53
Mitkä kansalaistaidot ovat tarpeen Suomen kansalaisella? (http://yle.fi/uutiset/mitka_kansalaistaidot_ovat_tarpeen_suomen_kansalaisella/6659551)

Katsokaa tuota trollamista noissa kommenteissa. Kukkikset taas asialla!  :facepalm:

Quote"Vaikka olisi työtön ja nostaisi toimeentulotukea, se ei estä kansalaisuuden saamista." - ei herranjestas että on taas päättäjillä välähtänyt. Tämän takia maat kuten Kanada saavat ne maahanmuuttajien parhaimmiston, ja meille tulee sitten loput...

W

QuoteMitenkähän työttömyys liittyy tähän? Pitäisikö Suomen pariltasadalta tuhannelta työttömältä riistää kansalaisuus ja karkottaa Kanadaan? Älä huoli W, kyllä kortistosta kaivetaan kaikki köyhimmät - kansalaisuudesta riippumatta - siivoamaan sinun p*skojasi.

NWA

QuoteToivottavasti olet "nimim. W" arvokas omassa yhteisössäsi ja pidät huolta ulkoisista saavutuksistasi. Mun mielestä samantien voitaisiin ottaa käyttöön ns. naamaraja kansalaisuuden haussa. Järjestettäisiin joku missikisatyyppinen karsinta.

Jokaisella ihmisellä on oikeus ihmisarvoiseen elämään ulkop. tekijöistä riippumatta. Kansalaisuus on mielestäni asia, joka on aika keskeinen osa identiteettiä, eikä sitä suht kevyin perustein tehdä. Sosiaaliset (poliittiset) ongelmat työttömyys, köyhyys, sairaus tms. eivät saisi esteenä tämänkaltaisiin asioihin.

jorma

QuoteEhkä meiltä pitäisi potkaista työttömät ulos, jotta "laatu paranisi". En usko, että on syntyperästä kiinni se, onko hyödyllinen ihminen vai ei. Kaduilla ja toreilla näkee päivittäin suomalaisia, joista on vain ja ainoastaan riesaa, eikä kielitaitokaan ole hallussa 9 vuoden pakollisen koulutuksen jälkeen.

Ajan takaa sitä, että junttiudesta pitää tehdä rangaistava teko, kielitaidottomuudesta ja älyn puutteesta on sakotettava kunnes pää alkaa toimia. tämä koskisi niitä syntyperäisiä suomalaisia, jotka eivät osaa lukea ja kirjoittaa eikä syynä ole esim. synnynnäinen aivovamma. Me emme tarvitse ajattelukyvyttömiä juntteja, joilla ei pysy vanttuut käsissä.

Syntyperä ei takaa laatua

QuoteW: Tekeekö työttömyys mielestäsi ihmisestä vähempiarvoisen?

Hannu
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Mursu on 26.05.2013, 15:36:40
Quote from: Micke90 on 26.05.2013, 15:12:56
Itse edellyttäisin kansalaisuutta hakevilta

e) 15 vuoden koeaikaa**
f) edellisestä kansalaisuudesta luopumista

Nämä kaksi ovat keskenään ristiriitaisia. Jos henkilö luopuu edellisestä kansalaisuudesta, ei häntä voi ainakaan ko. maahan karkottaa.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 15:39:07
Quote from: Mursu on 26.05.2013, 15:36:40
Nämä kaksi ovat keskenään ristiriitaisia. Jos henkilö luopuu edellisestä kansalaisuudesta, ei häntä voi ainakaan ko. maahan karkottaa.

Tarkenna.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Tommi Korhonen on 26.05.2013, 15:54:14
Tuossahan se sanotaan: kansalaisuutta ei voi perua jos alkuperäistä kansalaisuutta ei enää ole. Sama tilanne kuin että suomalaiselta ei voi ottaa Suomen kansalaisuutta pois. Vastaukseksi ei riitä että "Me voidaan tehdään mitä me halutaan" koska vastaanottavalla maalla on siitä oma käsityksensä. Edes nuivana en näe ongelmaa kaksoiskansalaisuuksista. Kyse on Suomen kansalaisuudesta ja sen vaatimasta luottamuksesta.

Asumisaika ei tarvitse olla noin pitkä jos ehtoihin on kytketty X vuoden nuhteettomuus ja kansalaisuuden Y vuoden ehtoollisuus. Minulle riittäisi 5-8 vuotta asumisehdoksi, ja tämäkin lähinnä vain siksi että olisi takuu että pyrkijä on nähnyt ja kokenut Suomen. Tämäkin on vielä pitkä, mutta minusta se on ok kynnyksenä, rajoittamassa kalastelijoita.

Vapaamuotoinen perustelu on siitä ongelmallinen että se mahdollistaa mielivallan asian käsittelyssä. Kannatan kyllä sinänsä perustelujen kysymistä, mutta niiden perusteella tehtävä karsinta on hyvin vaikea tehdä oikeudenmukaisesti. Sopii kyllä 20 hengen (netsi)herraklubiin, mutta ei kansalliseen yhteisöön. Ja jos taas perustelun ehdot kirjataan lakiin, niin se menettää merkityksensä oikeiden vastausten listana. Ehkä sen voisi korvata erilaisilla juhallisilla vakuutuksilla että aikoo noudataa Suomen järjestystä. Sekään ei tietysti oli iso peloite, mutta ainakaan ei voi jälkeenpäin väittää että eihän tänne sopeutumaan oltu tultukaan.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 16:02:07
Ehkä tuosta koeajasta voisi luopua. Mutta vankeudella rangaistavien rikosten suhteen täytyy olla ehdoton, samoin kielitaidon, henkilöllisyyden ja toimeentulon. Muista edellytyksistä voidaan aina neuvotella.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: desperaato on 26.05.2013, 16:11:15
Quote from: Teaparty on 26.05.2013, 13:50:17
Noh, tästä 10'000:sta saadaan taas väriä kiekkokatsomoon.

Katsomosta en olisi niin varma mutta eiköhän kaukaloon piakkon saada lisää värinää. Kiekkojoukkueemme on niin harmaa ja väritön, leijonan karvat roikkuvat kuin apeana kuin verhot. Pelastukseksi kaukaloon saatakoon lisää kontrastia, lisää demokratiaa. Kaikki pelaa. Emme voi jäädä kehityksessä ruottia, canadaa, amerikkaa, sakemanneja? jälkeen.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Vera on 26.05.2013, 17:10:46
Eipäs se asumisajan laskeminen kuudesta vuodesta viiteen niin kamala ole, mutta nuhteettomuusedellytykset ovat tosi löysät, ja vaadittava kielitaito tosi heikko. Nämä ongelmat olivat toki olleet olemassa jo ennen tätä lakimuutosta.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Micke90 on 26.05.2013, 17:16:10
Quote from: Vera on 26.05.2013, 17:10:46
Eipäs se asumisajan laskeminen kuudesta vuodesta viiteen niin kamala ole, mutta nuhteettomuusedellytykset ovat tosi löysät, ja vaadittava kielitaito tosi heikko. Nämä ongelmat olivat toki olleet olemassa jo ennen tätä lakimuutosta.

5 vuotta on erittäin lyhyt tarkasteluaika esim. rikosten osalta. Esim. jos olisin vuonna 2008 muuttanut Suomeen, voisin nyt hakea kansalaisuutta ja ensi vuonna vaikka raiskata jonkun. Harva on myös viidessä vuodessa ehtinyt oppia riittävästi suomea, jotta voitaisiin puhua jonkinlaisesta kielitaidosta. Eikä myöskään 5 vuoden asumisen jälkeen kukaan täysijärkinen edes harkitsisi vieraan valtion kansalaisuuden ottamista. 10 vuotta on ihan kohtuullinen vaatimus.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Vera on 26.05.2013, 17:31:49
Quote from: Micke90 on 26.05.2013, 17:16:10
5 vuotta on erittäin lyhyt tarkasteluaika esim. rikosten osalta. Esim. jos olisin vuonna 2008 muuttanut Suomeen, voisin nyt hakea kansalaisuutta ja ensi vuonna vaikka raiskata jonkun. Harva on myös viidessä vuodessa ehtinyt oppia riittävästi suomea, jotta voitaisiin puhua jonkinlaisesta kielitaidosta. Eikä myöskään 5 vuoden asumisen jälkeen kukaan täysijärkinen edes harkitsisi vieraan valtion kansalaisuuden ottamista. 10 vuotta on ihan kohtuullinen vaatimus.

Jos olisit vuonna 2008 muuttanut Suomeen, voisit toki nyt hakea kansalaisuutta ja ensi vuonna vaikka raiskata jonkun, mutta voit myös yhtä hyvin raiskata jonkun vaikkapa vuonna 2040. Ainakin tämänhetkiset ulkomaalaisten rikostilastot kyllä vaikuttavat siltä että rikolliset eivät odota kansalaisuutta ennen kuin aloittavat rikosten tekemisen.

Se että harva on viidessä vuodessa ehtinyt oppia riittävästi suomea on kyllä totta, mutta se ei ole asumisaikaongelma vaan kyse on siitä että vaadittu kielitaito ei yksinkertaisesti riitä puhumiseen. Se kannattaisi nostaa ainakin tasosta 3 tasoon 4. Tasolla 3 ei nimittäin tee paljon mitään. Enkä myöskään tajua nykyisiä lukutaidottomuus-poikkeuksia.

Miksi luulet että 5 vuoden asumisen jälkeen kukaan täysijärkinen ei edes harkitsisi vieraan valtion kansalaisuuden ottamista? Ihan järkeväähän se on jos aikoo jatkaa täällä asumista.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 17:36:56
Välillä saa lukea henkilöistä jotka on oleskelleet maassa jopa 15 vuotta ja kielitaito on vieläkin olematon (ilmeisesti erityisesti muslimi-naiset), saakohan nämä jotain helpotuksia kielivaatimuksiin?
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Siili on 26.05.2013, 17:43:10
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 17:36:56
Välillä saa lukea henkilöistä jotka on oleskelleet maassa jopa 15 vuotta ja kielitaito on vieläkin olematon (ilmeisesti erityisesti muslimi-naiset), saakohan nämä jotain helpotuksia kielivaatimuksiin?

Olen ymmärtänyt, että somalien luku- ja kirjoitustaidottomat kodin- ja lisääntymiskoneet saavat kansalaisuuden samalla, kun pereheen paremmin suomea oppineet.  Aiheuttaa kuulemma ongelmia, kun perhe matkustaa, ja osalla on kansallinen passi ja toisilla muukalaispassi.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Vera on 26.05.2013, 17:48:58
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 26.05.2013, 17:36:56
Välillä sää lukea henkilöistä jotka on oleskelleet maassa jopa 15 vuotta ja kielitaito on vieläkin olematon (ilmeisesti erityisesti muslimi-naiset), saakohan nämä jotain helpotuksia kielivaatimuksiin?

Saa jos ovat lukutaidottomia tai vammaisia tai yli 65-vuotiaita.

Ei ne ole kaikki musliminaisia. Tunnen useita Euroopasta, USA:sta ja Venäjältä muuttaneita työikäisiä ihmisiä joiden kielitaito on olematon aika monen vuoden jälkeen. Vaikein tuntemani tapaus on asunut Suomessa 16 vuotta ja koko sen ajan ollut sekä töissä että naimisissa suomalaisen kanssa, eikä vieläkään osaa yhtään suomea. (Se ei ole hakenut kansalaisuutta.) Toinen tyyppi yritti hakea kansalaisuutta 11 vuoden jälkeen, en edes uskaltanut mennä kokeseen, pyysi että sen kohdalla tehtäisin poikkeus, ei saanut kansalaisuutta, meni kielikurssille, jotenkuten pääsi läpi, sai kansalaisuuden eikä vieläkään puhu yhtään suomea. En voi sanoa että kyseisen henkilön kohdalla se harmittaisi mua kovinkaan paljon, mutta noin yleisesti sellainen vaatimustaso kyllä huolestuttaa.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Ilkka Partanen on 26.05.2013, 18:42:56
QuoteKotimaa 26.5.2013 klo 7:28 | päivitetty 26.5.2013 klo 7:41
Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista

Suomi sai viime vuonna ennätysmäärän uusia kansalaisia. Tähän pyrittiin, kun kansalaisuuslakia muutettiin. Hakemusten odotetaan lisääntyvän vuosi vuodelta.

Maahanmuuttovirasto myönsi viime vuonna Suomen kansalaisuuden yli 9500 henkilölle. Se on tuplaten edellisvuodesta.

Suurin syy hakemuspiikkiin on se, että vaadittavaa asumisaikaa lyhennettiin vuoden 2011 syksyllä. Kieltä osaava voi saada kansalaisuuden jo neljän vuoden jälkeen.

Lievennyksellä haluttiin kannustaa hakemaan kansalaisuutta ja opiskelemaan kieltä, koska sen katsotaan edistävän kotoutumista Suomeen.

Myös maahanmuutto oli viime vuonna korkeimmillaan itsenäisyyden aikaan, joten on luonnollista, että kansalaisuutta haetaan enemmän.
Kansalaisuuden voi saada nopeasti

Uusista Suomen passin haltijoista vajaat 1 000 on entisiä Suomen kansalaisia. He saivat kansalaisuuden takaisin ilmoituksella. Heiltä ei enää vaadita asumista Suomessa, mikä myös muuttui kansalaisuuslaissa vuonna 2011.

Suurin osa uussuomalaisista on Venäjältä tai muualta EU:n ulkopuolelta. EU-kansalaisista Suomen kansalaisuutta hakevat eniten virolaiset ja ruotsalaiset. Ruotsalaisten osuus hakijoista on pienentynyt.

Tilastokeskuksen ja Maahanmuuttoviraston luvut poikkeavat toisistaan. Tilastokeskus laskee vain Suomessa vakituisesti asuvat, kun taas Maahanmuuttovirasto ei laske joitakin tapauksia, jotka maistraatit merkitsevät automaattisesti, kuten lasten saamisia.

Jos edellytykset ovat kunnossa, kansalaisuuden voi saada muutamassa kuukaudessa. Uusi sähköinen haku nopeuttaa prosessia. Muutenkin resursseja on lisätty, jotta kansalaisuusjonossa ei enää roikoteta ihmisiä.

http://yle.fi/uutiset/uusi_laki_tuotti_tulosta_suomeen_10_000_uutta_kansalaista/6651724 (http://yle.fi/uutiset/uusi_laki_tuotti_tulosta_suomeen_10_000_uutta_kansalaista/6651724)

Toisaalta tuo on kansalaisuuden saaneissa aika vähän, kun kuitenkin on osattava kieltä ja asuttava täällä neljä vuotta. Se lienee kuitenkin sivuseikka täällä, kunhan päästään taas jostain räyhäämään.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.05.2013, 19:20:05
Quote from: Mika on 26.05.2013, 12:00:17
On myös paha virhe kuvitella, että toisen ja kolmannen polven mamut olisivat jo käytännössä suomalaisia. Tukholmassa riehuvista nuoristakin suurin osa on syntynyt Ruotsissa.

Suomen kansalaisuuden arvostus vähenee sitä mukaa, kun yhä useamman passin haltijan nimi on Mohammed Ahmed Ibrahim tai muuta vastaavaa.

Suomen kansalaisuutta ei pitäisi saada, jos kannattaa sharia-lakia.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: nuiv-or on 27.05.2013, 02:32:23
Quote from: Ilkka Partanen on 26.05.2013, 18:42:56
Toisaalta tuo on kansalaisuuden saaneissa aika vähän, kun kuitenkin on osattava kieltä ja asuttava täällä neljä vuotta. Se lienee kuitenkin sivuseikka täällä, kunhan päästään taas jostain räyhäämään.

Ei ole. Kielitaitoedellytyksessä on poikkeuksia. Kaikesta on poikkeuksia.

Quote18 b § Kielitaitoedellytyksestä poikkeaminen

Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13?§:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos:

1) hakijan Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;

2) hakija on 65-vuotias tai sitä vanhempi ja hänellä on Suomessa pakolaisasema, toissijainen suojeluasema tai oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella;

3) hakija ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa vuoksi täyttämään kielitaitoedellytystä;

4) muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle.

Luku- ja kirjoitustaidottoman sekä 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan osalta, jolle on myönnetty oleskelulupa muulla kuin 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla perusteella, voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin.

Luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2 momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110579


Lukutaidottomillekin annetaan passeja, koska ihmisoikeudet. Muistan erityisesti Minna Sirnön puheenvuorot asiasta. Aivan helvetin fantastista.

Itse en ymmärrä koko kansalaisuushakemustyperyyttä. Ei ihminen muutu suomalaiseksi hakemuksesta. Mikä vika on asua Suomessa ulkomaalaisena, oleskeluluvalla?
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: nuiv-or on 27.05.2013, 02:35:40
Quotehttp://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/istunnot/135-2010/2317-hallituksen-esitys-laiksi-kansalaisuuslain-muuttamisesta/29074


Minna Sirnö (vas):

Arvoisa puhemies! Hyvät edustajatoverit! Monelle meistä kansalaisuus on itsestäänselvyys, emmekä pohdi sitä, mikä merkitys kansalaisuudella on meille tai muille. Mutta monelle maahanmuuttajalle kansalaisuus on identiteettikysymys. Kansalaisuuden saamisessa on kysymys siitä, että samalla omaksuu myös uuden kotimaansa identiteetin. Kansalaisuudella on maahanmuuttajille myös itsetuntoa kohottava merkitys. Se tarkoittaa, että tulee hyväksytyksi uuteen yhteisöön. Ja ennen kaikkea kansalaisuus on merkki siitä, että maahanmuuttaja on sitoutunut yhteiskuntaan ja on valmis myös toimimaan siinä yhteiskunnassa.

Niinpä kansalaisuuslain ei missään tapauksessa pitäisi olla este kansalaisuuden saamiselle. Voimassa olevan kansalaisuuslain henki ei ehkä niinkään ole sitä ollut, mutta valitettavasti tulkinnat ovat monellakin tapaa sitä olleet. Nimittäin voimassa olevan kansalaisuuslain aikana muun muassa kansalaisuushakemusten kesto on ylittänyt suorastaan sietämättömät rajat. Käytännössä kansalaisuuden saamisen ehdot ovat ylittyneet useammalla vuodella siitä, mitä lakiin on kirjattu. Kansalaisuuden saaminen on Suomessa kallista. Se maksaa noin 900 euroa, kun siihen liittyy sekä kielitutkinto että hakemuksen jättäminen, ja valitettavasti nykyisin voimassa olevan lain tulkinta vaihtelee eri poliisipiireissä. Osa on tulkinnut erittäin tiukasti erityisesti juuri näitä kansalaisuuslakiin liittyviä kielitutkintovaatimuksia, mikä on nyt käytännössä tarkoittanut sitä, että kansalaisuuden saamismahdollisuudet ovat pitkälti riippuneet siitä poliisipiiristä, mistä maahanmuuttajat ovat kansalaisuutta hakeneet.

Aikoinaan vuonna 2003, kun voimassa oleva kansalaisuuslaki ainakin kielivaatimusten osalta tuli voimaan, tapahtui samanaikaisesti kaksi asiaa, jotka kertovat siitä, että meidän hallintomme ei aina ole ihan synkronissa eivätkä sen osat seurustele keskenään. Nimittäin samanaikaisesti uudistettiin kielitutkintolakia ja kansalaisuuslakia. Saamani tiedon mukaan kansalaisuuslakia oli valmisteltu vanhan kielitaitoasteikon mukaisesti, joka oli 1:stä 9:ään, mutta tämän kansalaisuuslain uudistuksen kanssa yhtä aikaa kielitaitoasteikko muuttui 1:stä 6:een, mikä tarkoitti sitä, että silloinen kolmonen eli tyydyttävä muuttuikin hyväksi kielitaitovaatimuksissa. Kyseltyäni tätä jo aikoinaan lakia valmistelleilta tahoilta ministeriöstä he ilmoittivat, että koska laki oli vuonna 2003 liian tuore, sitä ei voitu heti lähteä muokkaamaan, mutta seuraavan kerran, kun suurempi muutos tähän kansalaisuuslakiin tulee, tämä kielitaitoasia otetaan erityisesti huomioon. No, näin on osittain käynytkin.

Kielitaito on ehkä tärkein sitoutumisen muoto, mikä maahanmuuttajalla on tullessaan jonkun yhteiskunnan jäseneksi. Tosin myönnettäköön myös se, että kielitaidoksi riittää aluksi se, että pärjää arjessa ja pärjää työyhteisössä, sillä kielitaitohan on sosiaalinen taito. Se kehittyy parhaimmillaan silloin, kun sitä on mahdollisuus käyttää. Aina välttämättä koulutus, tai edes kirjoitustaito, ei ole se ensimmäinen asia, joka maahanmuuttajan pitäisi oppia, vaan sen arjen kielenkäyttö, että selviää normaaleista arkisista asioista.

Nyt käsillä oleva hallituksen esitys ja perustuslakivaliokunnan mietintö siitä ovat toki parannuksia kielitaidon osalta monellakin tavalla, mutta valitettavasti niihin on jäänyt kaksi aukkoa, joista aikoinaan olen tehnyt lakialoitteen sekä vuonna 2003 että vuonna 2007.

Ensimmäinen koskee ihan tätä normaalia kielitaitopykälää eli taitotaso kakkosta, ja se olisi palauttanut kielitaitovaatimuksen tyydyttäväksi. On hämmentävää, että itse asiassa hallituksen esityksessä ja perustuslakivaliokunnan mietinnössä kyseinen 17 § on muutettu muilta osin niin, että siinä käytännössä on tyydyttävät taidot, paitsi juuri tämän vasta maahan muuttaneitten kannalta keskeisimmän eli kielitaitotutkinnon kohdalla. Siinä edelleen edellytetään hyviä taitoja, ja mielestäni se on ristiriidassa tämän lakipykälän muitten vaatimusten kanssa.

Toinen, mikä mielestäni hallituksen esityksestä ja perustuslakivaliokunnan mietinnöstä puuttuu, on selkeästi se, että kielitaitoa pitäisi edelleenkin olla mahdollista osoittaa muullakin tavalla kuin pelkkien tutkintojen kautta, eli työyhteisössä voisi muun muassa käydä testaaja, joka testaisi kielitaitoa.

Seuraava puute tässä laissa on mielestäni edelleenkin, perustuslakivaliokunnan käsittelyn jälkeenkin, se, että tämän lain sukupuolivaikutuksia ei vieläkään ole arvioitu. Voimassa olevan lain seurauksena on ollut valitettavasti nähtävissä se, että monissa maahanmuuttajaperheissä kotiäidit, jotka ovat tulleet perheen yhdistämisen kautta, ovat jääneet vaille kansalaisuutta, koska he eivät ole a) ensinnäkään saaneet riittävää koulutusta ja b) heitä ei tietyllä tavalla ole imaistu tähän yhteisöön ja c) tämä kielitaitovaatimuskynnys on ollut niin korkea, että kotiäiti, joka ei välttämättä pysty harjoittamaan sitä kieltä, ei ole pystynyt myöskään ylittämään kolmosen vaatimustasoa. Niinpä Suomessa, ja ihan minunkin tuttavapiirissäni, on useampia surullisia tapauksia siitä, että koko muu perhe on saanut Suomen kansalaisuuden, mutta äiti ei ole saanut kansalaisuutta juuri tämän kielitaitovaatimuksen takia. Seurauksena on ollut se, että — nykyisin kansalaisuudesta seuraa ainakin yksi merkittävä asia, nimittäin Suomen passi — koko muu perhe pystyy matkustamaan lähtömaahan Suomen kansalaisina, mutta äiti matkustaa jatkuvasti epävarmalla muukalaispassilla, jonka kohtelusta me kuitenkin tiedämme, että varsinkaan kriisialueilla se ei välttämättä ole paras mahdollinen.

Huoleni sukupuolivaikutusten arvioinnin lisäksi on se, kun tässä selkeästi on jätetty tämä korkeampi taitovaatimus peruskielitutkinnon kohdalle, onko tämän tarkoituksena osoittaa, että me hyväksymme sen tilanteen, että meillä on Suomessa kansalaisuutta vailla oleva matalapalkkainen työntekijäjoukkio, joka on selkeästi eriarvoisessa asemassa ja jolle vielä erikseen kielitutkinnon kautta osoitetaan, että se on toisarvoinen ihmisryhmä Suomessa. Kenen etu on kohdistaa tämä erottelu ja korkeampi kielitaitovaatimus erityisesti näihin mahdollisesti kaikista heikoimmassa asemassa oleviin?

Koska mielestäni laki ja siitä annettu mietintö eivät ole parantaneet tilannetta riittävällä tavalla, tulen esittämään yksityiskohtaisessa käsittelyssä 17 §:ään muutoksia, jotka on jaettu teille pöydille.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Vera on 27.05.2013, 08:56:35
Quote from: Junes Lokka on 27.05.2013, 02:32:23
Mikä vika on asua Suomessa ulkomaalaisena, oleskeluluvalla?

1. Ei pääse äänestämään.
2. Ei pääse lähtemään maasta muutamaksi vuodeksi ja palaamaan vaivattomasti takaisin.
3. Jos edellinen kansalaisuus on jonkun riittävän huonon  maan kansalaisuus, matkustaminen on vaikea.
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: Jouko on 27.05.2013, 09:03:15
Suomi kuuluu kaikille. Kansalaisuus kaikille jotka sitä tahtovat. Anomus on pelkkä muodollisuus. Mitä te hillutte?
Title: Vs: 2013-05-26 YLE: Uusi laki tuotti tulosta: Suomeen 10 000 uutta kansalaista
Post by: dothefake on 27.05.2013, 09:09:32
Nyt kun nuo mahmutit pyörivät maailmalla suomalaisina, niin kuinkahan käy entisen suomen passin kaikkialla saaman hyvän maineen kanssa? Kiitos vain, kyllä taas kyrsii. Toisaalta, jos niillä ei ole kansalaisuutta, niin sisällissota ei ole mahdollista.