http://www.irishtimes.com/news/world/europe/dutch-anxiety-over-sharia-triangle-police-no-go-area-in-the-hague-1.1404541 (http://www.irishtimes.com/news/world/europe/dutch-anxiety-over-sharia-triangle-police-no-go-area-in-the-hague-1.1404541)
QuoteThere have been calls for an urgent debate in the Dutch parliament about the integration of Muslim immigrants amid claims that one area of The Hague, known locally as "the Sharia triangle", is being run by a form of unofficial Sharia police.
The claims relate to the district of Schilderswijk, about two kilometres from the city centre, where an almost entirely Muslim population of some 5,000 people surrounds the El Islam mosque, fuelling criticism that the government has failed to ensure a proper ethnic mix in schools and local housing. One recent investigation, in which local people were extensively interviewed, concluded that Schilderswijk had become "orthodox Muslim territory" which was now largely ignored by the city authorities, by politicians and even by the police, on the grounds that it had become self-regulating.
The investigation found that orthodox Muslims had become so dominant that they were dictating what people in the neighbourhood wore and how they behaved.
"The norms of the majority are beginning to take over," it said.
In the case of women, dress was a particular issue. One woman told how her daughter had been approached and told her short skirt was inappropriate, while her son had been called a "kaffir" – a racist term formerly used in colonial South Africa to refer to a black person – for smoking.
A youth who had previously been involved in local gangs said that criminality had dropped off, not because of the police, but because he and his friends were "afraid of the wrath of Allah".
Another man said he felt he was gradually being driven out of his home because he had a dog, and many traditional Muslims tended not to keep or favour dogs.
A veiled Muslim woman, however, defended Islamic practices, and said dressing modestly would "do the locals good". She pointed out that women in the Dutch ultra-conservative, largely Protestant, Bible Belt also wore long dresses, and that shops there were closed on Sunday – as many in Schilderswijk were on Fridays.
Local police chief Michel de Roos said: "We have no indications there is a form of Sharia police here. That is not to say it does not happen, but we are unaware of it."
Last Tuesday, social affairs minister Lodewijk Asscher and right-wing Freedom Party leader Geert Wilders paid separate visits to the area, and are to report to parliament.
Suomeksi: parin kilometrin päässä Hollannin pääkaupungin, Haagin, keskustasta sijaitsee Schilderswijkin kaupunginosa. Schilderswijkissä asuu 5000 ihmistä, joista lähes kaikki muslimeja. Alueen keskellä sijaitsee El Islam -moskeija. Alue tunnetaan myös "sharia-kolmion" nimellä.
Hollannin parlamentin parlamenttiedustajat ovat nyt alkaneet esittämään vaatimuksia asuinalueen tilanteen pikaisesta selvittämisestä. Väitteiden mukaan alueella valitsee "sharia-poliisin" valvoma järjestys, ja julkinen hallinto, poliisi mukaanlukien, on väitetysti reagoinut tähän "hylkäämällä" alueen, koska "he kyllä osaavat hoitaa itse omat asiansa". Tieto on peräisin kyselytukimuksesta, jossa haastateltiin alueen asukkaita, ja asukkaat siis itse kertoivat miltä heistä tuntuu asua alueella. Poliisipäällikkö kommentoi väitteitä sharia-poliisista sanomalla, että "voi olla, että sellaista tapahtuu, mutta me ainakaan emme tiedä mistään tällaisesta".
Haastattelututkimukseen vastanneiden mukaan Schilderswijkissä ortodoksimuslimit ovat saavuttaneet sellaisen aseman, että he kykenevät painostamaan, ja myös painostavat, ihmisiä käyttäytymään omien normiensa mukaan. Asiat menevät yhä enemmän enemmistön mielen mukaan, ja vähemmistöön jääneet joutuvat sopeutumaan. Tupakkaa polttanutta poikaa haukuttiin "nekruksi", ja lyhythelmaista mekkoa pitäneelle tytölle huomautettiin asiasta. Entisen rikollisjengiläisen mukaan jengitoiminta alueella on loppunut, koska "meitä pelottaa, ei siis poliisi, vaan ajatus Allahin kostosta". Lisäksi ainakin yhtä koiran omistajaa yritetään savustaa ulos alueelta.
Ihan kaikki eivät kuitenkaan pidä kehitystä huonona asiana: eräs tutkimuksessa haastateltu, huivilla hiuksensa peittänyt musliminainen, sanoi että säädyllinen pukeutuminen "tekisi vain hyvää" alueen asukkaille, ja että kyllähän pottunokkien raamattuvyöhykkeelläkin pukeudutaan siististi, ja kaikki kaupat ovat pyhänä kiinni.
Joku voisi muuten muuttaa tämän ketjun otsikon suomenkieliseksi, vaikkapa "Hollanti: pääkaupungin keskustan vieressä sharia-vyöhyke" kävisi mielestäni hyvin.
Turhaan suomensit, eiköhän Yle uutisoi kohta.
Ehdotin A-studiolle aihetta:
https://www.facebook.com/astudio.yle/posts/198780843606362
Quote from: Junes Lokka on 26.05.2013, 00:47:30
Turhaan suomensit, eiköhän Yle uutisoi kohta.
Ei varmasti uutisoi. Vai etkös ole kuullut, että muslimit ovat rikkaus ja ihanuus? Suorastaan voimavara mikä kannattelee suomalaista yhteiskuntaa? Kaikki romahtaisi ilman rikkaita ja ihania muslimeja. Painetaan rikokset ja mellakat villaisella - ettei vai tule ennakkuluuloja.
Terveisin,
Fetissimies
Noh jos se vähentää rikollisuutta niin miksei. Valtio valtion sisällä, sitä saa kait mitä tilaa....
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 05:08:36
Noh jos se vähentää rikollisuutta niin miksei. Valtio valtion sisällä, sitä saa kait mitä tilaa....
Niin, luulenpa että kun täällä päästään vastaavalle kehitysasteelle, päivystävät suvikset alkavat ihan tosissaan esittää, että se kannattaa nähdä ennemmin mahdollisuutena kuin uhkana.
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 05:08:36
Noh jos se vähentää rikollisuutta niin miksei. Valtio valtion sisällä, sitä saa kait mitä tilaa....
Julistaa sen myös itsenäiseksi valtioksi ja sen jälkeenhän sinne voi hyökätä sotilaallisesti, kun sopiva
casus belli ilmenee.
Quote from: Marko Parkkola on 26.05.2013, 08:23:27
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 05:08:36
Noh jos se vähentää rikollisuutta niin miksei. Valtio valtion sisällä, sitä saa kait mitä tilaa....
Julistaa sen myös itsenäiseksi valtioksi ja sen jälkeenhän sinne voi hyökätä sotilaallisesti, kun sopiva casus belli ilmenee.
Ei kun siitähän voisi tehdä Gazan tyyppisen alueen. Muuria vain ympärille ja ulos pääsee vain käymään töissä.
E: Niin ja takaisin kotimaahankin päästettäisiin aina muuttamaan.
Quote from: matkamiehiii on 26.05.2013, 05:08:36
Noh jos se vähentää rikollisuutta niin miksei. Valtio valtion sisällä, sitä saa kait mitä tilaa....
Juuri näin se Talebankin pääsi valtaan, kaaosta jatkui riittävän pitkään ja ihmiset näkivät Talebanin pienempänä pahana.
"Monikulttuurinen yhteiskunta", lähes väistämättä, johtaa kaaokseen ja turvattomuuden tunteen lisääntymiseen. Jos sitten jokin ryhmä, mikä hyvänsä, esittää uskottavan tarjouksen palauttaa rauha ja järjestys alueelle, niin ennen pitkää ihmiset tarttuvat siihen tarjoukseen. Rauhan palauttajat voivat olla kiihkomuslimeita, mutta ihan yhtä hyvin he voivat olla jokin muukin ryhmä.
Kun monikulttuurista yhteiskuntaa, eli yhteiskunnan destabilisaatiota, rakennetaan, ja pääasialliseksi kulttuurivähemmistöksi valitaan tiukka islamintulkinta, niin on melkein väistämätöntä, että monikulttuuri ensin destabilisoi yhteiskunnan, ja sitten tiukka islamintulkinta restabilisoi sen.
Tässäkin tapauksessa alueelle kehittyi jengitoimintaa, joka sitten, jengiläisen oman kertoman mukaan, tyssäsi kuin seinään kun sharia-poliisi otti alueen valvontaansa. Monikulttuuri destabilisoi yhteisön, tai ainakin julkisen elämän ja kanssakäynnin, ja sitten sharia restabilisoi sen.
Aloitusviestin alkuperäinen lähde on Trouw-lehden (Usko) 18.5. artikkeli (http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3443626/2013/05/18/Haagse-buurt-domein-orthodoxe-moslims.dhtml). Juttu on kopioitu NOS 18.5. (http://nos.nl/artikel/508118-in-deel-schilderswijk-is-sharia-wet.html) ja NRC 18.5. (http://www.nrc.nl/nieuws/2013/05/18/haagse-schilderswijk-domein-van-orthodoxe-moslims/)
Sen johdosta on tehty 20.6. kirjallinen kysymys (http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/06/20/kamerbrief-schilderswijk.html). Schilderswijk ei ole ministerin mukaan yksittäistapaus.
Kirjeen liitteenä olevan factsheetin mukaan Schilderswijkin asukkaista 85 % on ei-länsimaalaisia1. Haagissa luku on 34 %. Haagissa 51 % asukkaista on kantaväestöä, Schilderswijkissä vain 8 %.
Wilders jyrähtää Volkskrantissa 21.5. (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3444643/2013/05/21/Wilders-in-de-Haagse-Schilderswijk-Ik-waan-me-niet-in-Nederland.dhtml): Schilderswijkissä en tunne olevani Hollannissa.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=82987.0;attach=27207;image)
Video Wildersin visiitistä: Youtube 1 (http://www.youtube.com/watch?v=JGpcd0k1Jfw), Youtube 2 (http://www.youtube.com/watch?v=2egt8n3-f30). Juuri tuolla Pim Fortuyn murhattiin. Vertaa lehden kuvaa videokuvaan.
Mokuttajien mukaan alueella ei tietenkään ole shariaa: 'geen sharia' (http://www.trouw.nl/tr/nl/5164/Sharia/article/detail/3443817/2013/05/18/Haagse-raadsleden-bezoeken-Schilderswijk-geen-sharia.dhtml), RTL (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/den-haag-geen-sharia-schilderswijk).
Tämän (http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3448348/2013/05/28/De-Schilderswijk-is-al-honderd-jaar-een-enclave.dhtml) mukaan Schilderswijk on aina ollut enklaavi. Alueella oli huono maine jo 50-luvulla.
Duivesteijnin (http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/3445794/2013/05/23/De-Schilderswijk-wordt-weer-eens-gestigmatiseerd.dhtml) mukaan aluetta ei pitäisi leimata.
1 Katarina-disclaimer: eivät siis australialaisia.