Pohditaanpas millaisella kokoonpanolla Perussuomalaiset voisivat lähteä meppivaaleihin. Toki meidän pohdinnoilla täällä ei ole mitään väliä ja se ei vaikuta mihinkään, mutta siltikin sopivaa kokoonpanoa voi aina pohtia. Itse olisin sitämieltä että kokoonpanon tulisi olla jokaiselle jotakin,
1 Soini saa varmasti paljon ääniä
2 Kari Ilkkala talousosaamista ja korkoa kansanedustajan pestiä varten
3 Simon Elo kerämään nuorten miesten äänet
4 Lohela tai Slunga poutsalo keräämään nuorten naisten ääniä
5 Veltto Virtanen hassuttelemaan
6 Sahuri Hakkarainen kansanmiehenä ääniharavaksi.
7 Pauli Vaahtera tunnettuna kolumnistina
8 Ruohonen- Lehner naisten ääniä keräämään.
9 Jan Hurri (jos lähtee)
10 Pahasti flopanneesta työryhmäraportista huolimatta Sampo terho voisi tuoda ääniä.
tässä olisi ensimmäinen puolisko.
Jos yritetään jotain realistista listaa tehdä, niin varmaan jotain seuravaanlaista voisi olla luvassa:
Sampo Terho
Simon Elo
Maria Tolppanen
Laura Huhtasaari
Pirkko Ruohonen-Lerner
Teuvo Hakkarainen
Anne Louhelainen
Akseli Erkkilä
Raimo Vistbacka
Timo Soini
Pirkko Mattila
Juha Väätäinen
Juho Eerola
Seppo Huhta
Veltto Virtanen
Arja Juvonen
Matti Putkonen
-
-
-
Ulkomuistista koitin väsäillä jotain ja muistella esim. eri piirien asettamia ehdokkaita eurovaaleihin. Persuthan ovat sanoneet asettavansa ehdokkaan joka vaalipiiristä. Muutaman ehdokkaan heitin suht randomilla.
Quote from: John on 22.05.2013, 12:16:04
Ulkomuistista koitin väsäillä jotain ja muistella esim. eri piirien asettamia ehdokkaita eurovaaleihin. Persuthan ovat sanoneet asettavansa ehdokkaan joka vaalipiiristä. Muutaman ehdokkaan heitin suht randomilla.
Mikä muuten on ehdokkaiden maksimimäärä yhdelle puolueelle? Eurovaaleissahan ei ole maan sisäisiä vaalipiirejä.
Quote from: Siili on 22.05.2013, 12:19:57
Quote from: John on 22.05.2013, 12:16:04
Ulkomuistista koitin väsäillä jotain ja muistella esim. eri piirien asettamia ehdokkaita eurovaaleihin. Persuthan ovat sanoneet asettavansa ehdokkaan joka vaalipiiristä. Muutaman ehdokkaan heitin suht randomilla.
Mikä muuten on ehdokkaiden maksimimäärä yhdelle puolueelle? Eurovaaleissahan ei ole maan sisäisiä vaalipiirejä.
Kaksikymmentä ehdokasta.
Quote from: Siili on 22.05.2013, 12:19:57
Quote from: John on 22.05.2013, 12:16:04
Ulkomuistista koitin väsäillä jotain ja muistella esim. eri piirien asettamia ehdokkaita eurovaaleihin. Persuthan ovat sanoneet asettavansa ehdokkaan joka vaalipiiristä. Muutaman ehdokkaan heitin suht randomilla.
Mikä muuten on ehdokkaiden maksimimäärä yhdelle puolueelle? Eurovaaleissahan ei ole maan sisäisiä vaalipiirejä.
Muistaaksen 20
Quote from: John on 22.05.2013, 12:16:04
Jos yritetään jotain realistista listaa tehdä, niin varmaan jotain seuravaanlaista voisi olla luvassa:
Sampo Terho
Simon Elo
Maria Tolppanen
Laura Huhtasaari
Pirkko Ruohonen-Lerner
Teuvo Hakkarainen
Anne Louhelainen
Akseli Erkkilä
Raimo Vistbacka
Timo Soini
Pirkko Mattila
Juha Väätäinen
Juho Eerola
Seppo Huhta
Veltto Virtanen
Arja Juvonen
Matti Putkonen
-
-
-
Ulkomuistista koitin väsäillä jotain ja muistella esim. eri piirien asettamia ehdokkaita eurovaaleihin. Persuthan ovat sanoneet asettavansa ehdokkaan joka vaalipiiristä. Muutaman ehdokkaan heitin suht randomilla.
kari Ilkkala puuttuu listasta
Quote from: Jani Rantala on 22.05.2013, 12:30:22
kari Ilkkala puuttuu listasta
"Kuka hitto on Kari Ilkkala?" -kysyisi ainakin kuka tahansa ei-hämeenlinnalainen ja varmaan aika moni hämeenlinnalainenkin. Kyseinen herra ei saanut kuntavaaleissa edes eniten ääniä Hämeenlinnan persuista. Ei jatkoon.
Aiheesta on jo keskustelua ketjussa Tuleeko eurovaalijytky 2014? (http://hommaforum.org/index.php/topic,77213.msg1163109.html#msg1163109).
Jos nyt siitä huolimatta ehdottelisin vähän nimiä:
Sampo Terho
Pirkko Ruohonen-Lerner
Pietari Jääskeläinen
Simon Elo
Tom Packalén
Maria Lohela
Laura Huhtasaari
Veltto
Toimi Kankaanniemi
Hanna Mäntylä
Pirkko Mattila
Ville Vähämäki
...
Kannattaa painottaa istuviin kansanedustajiin. Heillä on enemmän uskottavuutta ja saavat sillä kerättyä enemmän ääniä. Ne, jotka eivät mene läpi, saavat kuitenkin lisää huomiota ja aloittavat sillä tavoin mukavasti valmistautumisen seuraavaan huhtikuuhun.
Quote from: Tragedian synty on 22.05.2013, 12:42:47
Aiheesta on jo keskustelua ketjussa Tuleeko eurovaalijytky 2014? (http://hommaforum.org/index.php/topic,77213.msg1163109.html#msg1163109).
Jos nyt siitä huolimatta ehdottelisin vähän nimiä:
Sampo Terho
Pirkko Ruohonen-Lerner
Pietari Jääskeläinen
Simon Elo
Tom Packalén
Maria Lohela
Laura Huhtasaari
Veltto
Toimi Kankaanniemi
Hanna Mäntylä
Pirkko Mattila
Ville Vähämäki
...
Kannattaa painottaa istuviin kansanedustajiin. Heillä on enemmän uskottavuutta ja saavat sillä kerättyä enemmän ääniä. Ne, jotka eivät mene läpi, saavat kuitenkin lisää huomiota ja aloittavat sillä tavoin mukavasti valmistautumisen seuraavaan huhtikuuhun.
Itse laittaisin Kari Ilkkalan talousosamisen takia lisäksi listaan. Perussuomalaisille olisi hyväksi jos kaikki ehdokkaat eivät olisi juntteja, jotka eivät tajua talousasioista mitään.
Quote from: John on 22.05.2013, 12:16:04
Persuthan ovat sanoneet asettavansa ehdokkaan joka vaalipiiristä. Muutaman ehdokkaan heitin suht randomilla.
Voihan se käydä niinkin, eri asia tosin on se, että onko se järkevää. Toisaalta monestakin suunnasta löytyy kohtuullisen hyvä ehdokas, vaikkapa esim. Lapista Mäntylä, Itä-Suomesta Eerola jne.
Quote from: Siili on 22.05.2013, 12:19:57
Mikä muuten on ehdokkaiden maksimimäärä yhdelle puolueelle? Eurovaaleissahan ei ole maan sisäisiä vaalipiirejä.
Kaksikymmentä
Quote from: John on 22.05.2013, 12:16:04
Jos yritetään jotain realistista listaa tehdä, niin varmaan jotain seuravaanlaista voisi olla luvassa:
Sampo Terho
Simon Elo
Maria Tolppanen
Laura Huhtasaari
Pirkko Ruohonen-Lerner
Teuvo Hakkarainen
Anne Louhelainen
Akseli Erkkilä
Raimo Vistbacka
Timo Soini
Pirkko Mattila
Juha Väätäinen
Juho Eerola
Seppo Huhta
Veltto Virtanen
Arja Juvonen
Matti Putkonen
Tuossa on paljon potentiaalisia nimiä. Itse lähtisin siitä, että sukupuolijakauma tulisi olla about 50-50 ja keski-ikä tuossa 40v korvilla. En nyt ehkä kuitenkaan usko,e ttä Puoluhallitus joka päätöksen tekee osaa noin pitkälle asiaa katsoa. Tuloksena lienee jotain jossa on nippu juntteja ja jees jees miehiä ja pari sopivaa naista. Tästä syystä itse en jaksa uskoa, että seuraavat henkilöt mahtuvat tai haluavat ko. listalle: Elo, Huhtasaari, Louhelainen, Erkkilä, Vistbacka, Mattila, Huhta, Virtanen ja Putkonen. Nämä nimet siis tuossa esillä olleesta listasta.
Itse pidän todennäköisenä sitä, että listassa on joko Eerola tai Halla-aho, sillä heidän ääniään tarvitaan ja he voivat syödä toistensa ääniä. Toisaalta Soini tuskin lähtee kisaamaan aoimeen vaaliin Halla-ahon kanssa. Eerolan paikasta voi olla kiinnostunut Tossavainen kuten Turunenkin, vaikka turunen voisi mahtua muutenkin. Ehkäpä nais puoellla muuan Elomaa olisi hyvä lisä listalle ja uskoisin hänen siellä olevankin.
Kun Soinin ei kannata lähteä, niin eikö kannattaisi pistää peliin koko muu korttipakka: miksei kaikki etulinjan persut voi olla ehdokkaana: Jussi halla-aho, teuvo hakkarainen (älkää pilkatko, miehellä on oma uskollinen kannattajakuntansa) veltto, Niinistö, Victbacka, Immonen, jne...joka maakunnasta ainakin yksi ehdokas...
PSllä ei ole varaa olla testaamatta maakuntien ehdokkaiden suosiota. Kaikki vaan mukaan, niin eiköhän sieltä irtoa 2-3 paikkaa
Sivistyksestäni löytyy yksi heikko osa-alue ja se on yleissivistys.
Voiko mepit olla ehdokkaina eduskuntavaaleissa tai toisinpäin?
Voi. Olihan Soininkin meppi ja lähti sitten Eduskuntaan.
hyvä sitten vain parhaat päältä. Toki parempi sanoa suomessa ei kuin eu:ssa.
Itse ehdotan pohjanmaan alueelta Risto Heliniä, Lauri karppia, Tolppasta tai Asko Salmista, muitakin hyviä on.
Hurri olisi tietysti loistava mistä ikinä onkaan...(tarkoitan jan hurria enkä vistbackaa vaikka rautainen mies hänkin)
Ja
Kari Ilkkala ihan sen takia kun olisi koko porukan fiksuin henkilö, joka tajuaisi talousasioista oikestikin jotakin.
Quote from: EL SID on 22.05.2013, 20:49:19
Kun Soinin ei kannata lähteä, niin eikö kannattaisi pistää peliin koko muu korttipakka: miksei kaikki etulinjan persut voi olla ehdokkaana: Jussi halla-aho, teuvo hakkarainen (älkää pilkatko, miehellä on oma uskollinen kannattajakuntansa) veltto, Niinistö, Victbacka, Immonen, jne...joka maakunnasta ainakin yksi ehdokas...
Europarlamenttiin ei kannata laittaa eturivin kansanedustajia, koska heitä tarvitaan Suomessa nostamassa ongelmia esiin. Esimerkiksi Jussi Halla-ahon asiantuntemusta ja neuvottelutaitoja tarvitaan eduskunnan lisäksi kipeästi Helsingin kaupunginhallituksessa. Soinia puolestaan tarvitaan puolueen johdossa.
Sampo Terho on jo osoittanut pätevyytensä ja tehnyt erittäin hyvää työtä nostamalla paljon ongelmia esiin, hänen kaltaisiaan kaivataan lisää. PS-Nuorista Simon Elo on erittäin asiantunteva ja pätevä henkilö ja olen varma, että hän tekisi yhtä hyvää työtä kuin Sampokin. Ehdokasvalinnassa näkisin tärkeimpänä sitä, että saamme mukaan henkilöt, joilla on eniten konkreettista osaamista, puhelahjoja ja jotka näyttäytyvät joka tilanteessa pätevämpinä kuin muiden puolueiden ehdokkaat. Sampo ja Simon ovat kumpikin tällaisia henkilöitä ja esiintyvät erittäin vakuuttavasti tuoden osaamisensa esiin. Onnistumisen kannalta tärkeää on myös se, että mukana on henkilöitä, jotka ovat valmiita kiertämään ympäri maata ja jotka ovat niin tunnettuja, että vetävät väkeä paikalle. Juha Väätäisen asuntoautokiertue viime vaalien alla oli tästä hyvä esimerkki; jos hän on valmis vastaavaan eurovaaleissakin, näkisin tärkeänä, että hän on myös ehdolla.
Isoin ongelma eurovaalien kannalta on se, että vaalipiirinä on koko maa, ja moni paikallistasolla tunnetuista, pätevistä henkilöistä on valtakunnallisella tasolla melko tuntematon. Sukupuolijakaumaa ja ikäjakaumaa en näkisi itseisarvoksi, mutta tärkeää silti on, että mukaan saadaan päteviä, koulutettuja nuoria naisehdokkaita, koska turhan monelle ehdokkaan sukupuoli on keskeinen asia äänestyspäätöstä tehdessä. Ikäjakauma on sikäli tärkeä, että jos hyviä nuoria ehdokkaita ei ole tarpeeksi, nuorten äänet menevät muille. Tähän mennessä matalaksi jäänyt äänestysprosentti on myös keskeinen haaste. Ehdokkaiden pitäisi olla tästä syystä sellaisia, että ruohonjuuritason toimijoita kiinnostaa toimia aktiivisesti heidän hyväkseen, vaikka itse eivät olekaan ehdolla eikä omasta kunnasta olisi ehdokkaita. Jos perussuomalaiset ehdokkaat eivät näy, heitä ei myöskään äänestetä.
Quote from: Jani Rantala on 22.05.2013, 23:18:14
Kari Ilkkala ihan sen takia kun olisi koko porukan fiksuin henkilö, joka tajuaisi talousasioista oikestikin jotakin.
Älä jankkaa, Rantala. Varmaan jokainen haluaisi omalta kylältään jonkun kaverinsa näkyvälle paikalle, mutta valtakunnanpolitiikka ja varsinkin EU-politiikka on eri asia. Minustakin oman kaupunginosani mies Nuutti Hyttinen on fiksu henkilö, mutta tekisin itsestäni pellen ehdottamalla häntä meppiehdokkaaksi.
Viestisi ei mene usealla toistolla perille yhtään aiempaa paremmin.
Quote from: Topi Junkkari on 23.05.2013, 11:00:20
Älä jankkaa, Rantala. Varmaan jokainen haluaisi omalta kylältään jonkun kaverinsa näkyvälle paikalle, mutta valtakunnanpolitiikka ja varsinkin EU-politiikka on eri asia. Minustakin oman kaupunginosani mies Nuutti Hyttinen on fiksu henkilö, mutta tekisin itsestäni pellen ehdottamalla häntä meppiehdokkaaksi.
Kiitos. Älä tee itsestäsi pelleä, en halua meppiehdokkaaksi. Jos Sampo saa jatkaa, Simon tulee valituksi uutena ja saamme vähintään pari muutakin läpi, olen lopputulokseen tyytyväinen.
Jan Hurria varmasti kannattaisi ehdottomasti ainakin kysyä!
Quote from: Nuutti Hyttinen on 23.05.2013, 10:50:26
Europarlamenttiin ei kannata laittaa eturivin kansanedustajia, koska heitä tarvitaan Suomessa nostamassa ongelmia esiin. Esimerkiksi Jussi Halla-ahon asiantuntemusta ja neuvottelutaitoja tarvitaan eduskunnan lisäksi kipeästi Helsingin kaupunginhallituksessa. Soinia puolestaan tarvitaan puolueen johdossa.
Sampo Terho on jo osoittanut pätevyytensä ja tehnyt erittäin hyvää työtä nostamalla paljon ongelmia esiin, hänen kaltaisiaan kaivataan lisää.
Sampo terho on ihan hyvä ehdokas, mutta suurelle yleisölle tuntematon. Maakunnissa suurin osa äänstää oman maakunnan ehdokasta, siksi kannatan että PS heitttää kerrallaan peliin koko ykkösmiehistönsä, sehän edustaa tietyllä tavalla koko maata. pelko siitä, että "pätevimmät lähtee brysseliin" on turha, koska parlamenttii ei valita kuin pari ehdokasta, suurin osa jää rannalle.
Lisäksi, jollei ehdokkaksi laiteta "ykkösmiehistöä" kokonaisuudessaan, on pelko, että osa PSn kannattajista jää kotiin.
EU-vaalit ovat tietyllä tapaa riskivaalit: niissä joko menestytään tai menestys jää laimeaksi. Minä en ottaisi mitään riskiä menestyksen suhteen, kaikki peliin sinetöi turvallisemman vaalituloksen.
Eikä siitä, että tietty henkilö pääsee pariksi vuodeksi brysseliin, kannata murehtia, kuten soini, hän voi asettua eduskuntavaaliehdokkaaksi ja tulla sitten takaisin suomeen.
Quote from: EL SID on 23.05.2013, 14:20:39pelko siitä, että "pätevimmät lähtee brysseliin" on turha, koska parlamenttii ei valita kuin pari ehdokasta, suurin osa jää rannalle.
Missään nimessä ei pidä pelätä läpimenoa, parhaat voimat vaan peliin. Eduskuntavaaleihin on vielä aikaa ja menestys eurovaaleissa edesauttaa menestystä eduskuntavaaleissa. Läpimenneiden tilalle kyllä nousee uusia päteviä. uudellamaalla esimerkiksi moni pätevä ja kehityskelpoinen edustaja jäi rannalle kun äänet hajosivat monen hyvän kesken.
Kyllä Soini tulee lähtemään eurovaaleihin. Se, että Soini sanoo kertovansa asiasta kesän puoluekokouksessa, viittaa täysin siihen.
Hbl: Biaudet och Halla-aho jokrar i EU-valet (http://hbl.fi/nyheter/2013-05-24/454156/biaudet-och-halla-aho-jokrar-i-eu-valet) 25.5.2013
Toimittaja Marianne Lydénin mukaan Rkp haluaisi Eva Biaudet'n lähtevän eurovaaleihin, mutta New Yorkista tavoitettu vähemmistövaltuutettu "ei ole ollenkaan ajatellut asiaa, siis todellakaan ei ollenkaan". Samanlaista jahkaamista nähtiin presidentinvaaleissa, mutta lopulta rasismi sai Biaudet'n lähtemään presidenttiehdokkaaksi (http://www.kaleva.fi/presidentinvaalit-2012/rasismi-sai-biaudetin-lahtemaan-presidenttiehdokkaaksi/555171/). Rkp:n ainoa paikka oli katkolla jo viime kerralla, mutta huvittavaa kyllä sen pelasti Timo Soinin valtava äänisaalis.
Lydén kertoo, että myöskään Jussi Halla-aho ei ole ilmoittanut suostumustaan "lukuisista pyynnöistä huolimatta".
Quote from: John on 25.05.2013, 06:42:48
Kyllä Soini tulee lähtemään eurovaaleihin. Se, että Soini sanoo kertovansa asiasta kesän puoluekokouksessa, viittaa täysin siihen.
En usko, että Soinilla olisi ihan niin huono pelisilmä, että yrittäisi samaa temppua toistamiseen. On totta, että osa kansasta on hurahtanut Soinin persoonaan ja äänestää häntä ihan mihin tahansa, mutta politiikkaan perehtyneet ihmiset tuskin haluavat äänestää ehdokasta, jonka kohdalla on selvää, että MEPin homma on alun alkuaankin sivutoimi ja että siitä luovutaan kesken kauden.
Quote from: Topi Junkkari on 25.05.2013, 12:48:45
Quote from: John on 25.05.2013, 06:42:48
Kyllä Soini tulee lähtemään eurovaaleihin. Se, että Soini sanoo kertovansa asiasta kesän puoluekokouksessa, viittaa täysin siihen.
En usko, että Soinilla olisi ihan niin huono pelisilmä, että yrittäisi samaa temppua toistamiseen. On totta, että osa kansasta on hurahtanut Soinin persoonaan ja äänestää häntä ihan mihin tahansa, mutta politiikkaan perehtyneet ihmiset tuskin haluavat äänestää ehdokasta, jonka kohdalla on selvää, että MEPin homma on alun alkuaankin sivutoimi ja että siitä luovutaan kesken kauden.
Soinin huono pelisilmä on jo nähty monesti. Soini varmaankin luulee, että hän tulee olemaan ylivoimainen äänikuningas eurovaaleissa. Todellisuus taitaa kuitenkin olla se, että persut ja Soini ottaa kepulta ja Väyryseltä pahasti turpaan.
Nämä ehdokkaat ainakin olisi hyvä löytyä listalta!
1.Sampo Terho
2.Raimo Vistbacka
3.Timo Soini
4.Pertti Virtanen
Pahinta olisi löytää listalta Matti Putkonen, joka varmuudella vähentää listan saamaa äänimäärää. Putkonen vie ääniä enemmän kuin tuo!!
Quote from: Swen OF Sweden on 27.05.2013, 04:38:19
Nämä ehdokkaat ainakin olisi hyvä löytyä listalta!
1.Sampo Terho
2.Raimo Vistbacka
3.Timo Soini
4.Pertti Virtanen
Pahinta olisi löytää listalta Matti Putkonen, joka varmuudella vähentää listan saamaa äänimäärää. Putkonen vie ääniä enemmän kuin tuo!!
Miksi Sampo Terho Äijä on ylihypetetty iso kupla. SDP tuo tämän vaalien alla selvästi esille
Putkonen on 100X parempi vaihtoehto, mitä Sampo Terho.
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 15:03:21
Miksi Sampo Terho Äijä on ylihypetetty iso kupla. SDP tuo tämän vaalien alla selvästi esille
Putkonen on 100X parempi vaihtoehto, mitä Sampo Terho.
Voitko perustella, miksi?
Sampo Terho on mielestäni Suomen ylivoimaisesti parhain poliitikko. Hän on ottanut kantaa asioihin hyvin laajasti, aina perusteellisesti ja järkevästi. Hän ei ole koskaan sortunut siihen halpahintaiseen populismiin, mihin useimmat poliitikot ovat. Hänen tammikuinen ohjelmansa tyrmättiin juuri populistisista syistä; kuten muistat, kukaan Perussuomalaisissa ei osannut
argumentoida, mikä kohta hänen ohjelmassaan oli pielessä (voisitko ehkä sinä yrittää?). Jos demarit yrittävät sillä lyödä Terhoa, he tulevat vain paljastaneeksi oman aseettomuutensa.
Sampo Terhon ongelmana on se, että hän ei ole riittävän vasemmistolainen puolueen vanhalle kaartille ja Putkoselle.
Quote from: Vasarahammer on 27.05.2013, 15:37:24
Sampo Terhon ongelmana on se, että hän ei ole riittävän vasemmistolainen puolueen vanhalle kaartille ja Putkoselle.
Eikös Putkonen kuulunut samaiseen työryhmään, joka Terhon johdolla laati PS:n vasemmistosiivessä kauhua herättäneen kasvu- ja kilpailukykyohjelman? Yllättäväähän se Putkosen osalta kieltämättä oli.
Quote from: Tragedian synty on 27.05.2013, 15:28:07
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 15:03:21
Miksi Sampo Terho Äijä on ylihypetetty iso kupla. SDP tuo tämän vaalien alla selvästi esille
Putkonen on 100X parempi vaihtoehto, mitä Sampo Terho.
Voitko perustella, miksi?
Sampo Terho on mielestäni Suomen ylivoimaisesti parhain poliitikko. Hän on ottanut kantaa asioihin hyvin laajasti, aina perusteellisesti ja järkevästi. Hän ei ole koskaan sortunut siihen halpahintaiseen populismiin, mihin useimmat poliitikot ovat. Hänen tammikuinen ohjelmansa tyrmättiin juuri populistisista syistä; kuten muistat, kukaan Perussuomalaisissa ei osannut argumentoida, mikä kohta hänen ohjelmassaan oli pielessä (voisitko ehkä sinä yrittää?). Jos demarit yrittävät sillä lyödä Terhoa, he tulevat vain paljastaneeksi oman aseettomuutensa.
Tuo kasvu ja kilpailukykyohjelma. Siinä ei ollut ainuttakaan kohtaa, joka toisi uusia työpaikkoja ja lisää jaettavaa. Lähinnä tavallisten Suomalaisten kuritusta, jotta voidaan saada talous tasapainoon siihen asti kun paskamaiden takaukset kaatuu niskaan.
Koko talousohjelma tulisi tähdätä uusien työpaikkojen ja hyvinvoinnin lisäämiseen.
Hyvä esimerkki on Kreikka maa on leikannut ja kurjistanut kansaa, mutta siitä huolimatta (lue sen takia) talous sukeltaa yhö, ja velan osuus BKT:sta vain kasvaa.
Entä missä vaiheessa ajattelit maksaa sadan miljardin julkisen velan pois? Vai eikö sitä koskaan maksetakaan? Terhon ohjelma olisi supistanut valtion vuosittaista alijäämää noin kolme miljardia euroa, mutta siltikin alijäämää olisi jäänyt vielä viisi miljardia.
En voi ottaa vakavasti ainuttakaan talousohjelmaa, jossa ei hahmotella, missä vaiheessa velka maksetaan pois. Jopa Terhon ohjelma jäi tältä osin puutteelliseksi, mutta oli se kuitenkin parempi kuin mikään muu. Parempi kuin mikään sinun arvostamistasi ohjelmista, joissa työpaikat ja hyvinvointi luodaan velalla, joka epäilemättä kipataan surutta niiden ihmisten maksettavaksi, jotka eivät ole vielä syntyneetkään ja jotka eivät voi millään tavalla sanoa vastalausettaan. Sellainen politiikka on pahempaa kuin varastaminen, se on tragedian syntyä.
Quote from: coscarnorth on 27.05.2013, 15:41:36
Eikös Putkonen kuulunut samaiseen työryhmään, joka Terhon johdolla laati PS:n vasemmistosiivessä kauhua herättäneen kasvu- ja kilpailukykyohjelman? Yllättäväähän se Putkosen osalta kieltämättä oli.
Minulla on Terhon ryhmän loppuraportti tässä pöydällä.
Työryhmän jäseniksi mainitaan:
Sampo Terho, MEP, talousvaliokunnan jäsen
Pekka Sinisalo, kotimaanavustaja
Jannica Jääskeläinen, kotimaanavustaja
Mertsi Lanki, business coach
Timo Rope, yrittäjä, tietokirjailija
Juha Halttunen, eduskuntaryhmän talouspoliittinen asiantuntija
Matti Putkonen, talouspolitiikan työmies
Quote from: Tragedian synty on 27.05.2013, 16:14:53
Entä missä vaiheessa ajattelit maksaa sadan miljardin julkisen velan pois? Vai eikö sitä koskaan maksetakaan? Terhon ohjelma olisi supistanut valtion vuosittaista alijäämää noin kolme miljardia euroa, mutta siltikin alijäämää olisi jäänyt vielä viisi miljardia.
En voi ottaa vakavasti ainuttakaan talousohjelmaa, jossa ei hahmotella, missä vaiheessa velka maksetaan pois. Jopa Terhon ohjelma jäi tältä osin puutteelliseksi, mutta oli se kuitenkin parempi kuin mikään muu. Parempi kuin mikään sinun arvostamistasi ohjelmista, joissa työpaikat ja hyvinvointi luodaan velalla, joka epäilemättä kipataan surutta niiden ihmisten maksettavaksi, jotka eivät ole vielä syntyneetkään ja jotka eivät voi millään tavalla sanoa vastalausettaan. Sellainen politiikka on pahempaa kuin varastaminen, se on tragedian syntyä.
Ai missä vaiheessa velka maksetaan pois :facepalm:
Velka on vaan numeroita. Saamme kohta paskamailta 50 miljardia lisää maksettavaa. Mitä tämän rinnalla on jos kauhealla vyönkiristyksellä saa velkaa pienemmäksi. Tai jos tiukalla velkaohjelmalla saa velkaa pienemmäksi, mutta samalla BKT laskee.
Velan osuus Bruttokansantuotteesta on tärkeämpi luku kuin velan kokonaismäärä. 100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja palveluihin tuo enemmän rahaa, mitä velan lyhentäminen esimerkiksi puoleen.
Terhon loppuraportti.
Melkoinen vitsi koko pumaska.
Lähinnä vyönkiristystä ja pikkuasioiden parissa nyhräämistä.
Pari hyvää vitsiäkin mukana Esim. ruoka ja ilma suojattava kansainväliseltä kapitalismilta. Ihanvaan selvennyksenä olisi kiva kuulla mitenkä ruoka suojataan kansaiväliseltä kapitalismilta, ja ilman osalta pelkääkö joku että jokin firma yksityistää jotenkin ilman, ja rupeaa perimään siitä maksua. Tai jos tarkoittaa ilmansaasteita niin eikös jo nyt Suomessa ole erittäin tiukat rajat ilmansaasteille.
Ja lisää pöllöyksiä
10 teesiä Sammon taontaan
4 ja 5 kohdat viennin erikoistuttava korkean jalostuksen tuotteisiin ja vietävä kasvaviin talouksiin. Ei tällä "aivoriihellä" ole tullut mieleen että yritykset hoitavat viennin ja ne vievät sitä mitä osaavat,ja mistä saavat rahaa. Jos mulla on saha ja jokin Espanjalainen firma maksaa käteistä enemmän kuin jokin kotimainen jatkojalostaja niin eiköhän sahatavara matkaa Espanjaan. Ja vielä varmemmin näin käy jos sahan omistaa jokin ulkomaalainen taho.
Loput kohdista oli melkoisia itsestäänselvyyksiä.
Itse olisin kaivannut
- Parempaa työllistämispolitiikkaa
- Parempaa omistamisen politiikaa
ja
-massiivista byrokratian ja rahanjaon pienennystä.
Quote from: Jani Rantala100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja palveluihin tuo enemmän rahaa, mitä velan lyhentäminen esimerkiksi puoleen.
Tuo rahaa? Enpä oikein tiedä.
Työttömyyttähän on juuri siksi, ettei kaikille työttömille ole mitään sellaista tekemistä, mistä kukaan olisi valmis maksamaan. Valtio toki voisi luoda nuo 100 000 uutta työpaikkaa ottamalla lainaa muutaman miljardin enemmän joka vuosi, mutta mitä se muka tuottaisi, "toisi rahaa"? Rahanhukkaa, sanon minä, jos nuo 100 000 tuottaisivat sellaisia palveluita ja teollisuustuotteita, joita kukaan ei kaipaa. Jos niitä todella kaivattaisiin, niin kyllä yksityisyritykset hoitaisivat näiden 100 000 työllistämisen. Vaan kun näin ei valitettavasti ole.
Kaipaamasi työllisyyspaketti ei saisi aikaan mitään muuta kuin velan määrän räjähdysmäisen kasvun. Se olisi väärin ennen kaikkea niitä kohtaan, jotka pelleilyn maksaisivat.
Quote from: Tragedian synty on 27.05.2013, 17:14:08
Quote from: Jani Rantala100 000 uutta työpaikkaa teollisuuteen ja palveluihin tuo enemmän rahaa, mitä velan lyhentäminen esimerkiksi puoleen.
Tuo rahaa? Enpä oikein tiedä.
Työttömyyttähän on juuri siksi, ettei kaikille työttömille ole mitään sellaista tekemistä, mistä kukaan olisi valmis maksamaan. Valtio toki voisi luoda nuo 100 000 uutta työpaikkaa ottamalla lainaa muutaman miljardin enemmän joka vuosi, mutta mitä se muka tuottaisi, "toisi rahaa"? Rahanhukkaa, sanon minä, jos nuo 100 000 tuottaisivat sellaisia palveluita ja teollisuustuotteita, joita kukaan ei kaipaa. Jos niitä todella kaivattaisiin, niin kyllä yksityisyritykset hoitaisivat näiden 100 000 työllistämisen. Vaan kun näin ei valitettavasti ole.
Kaipaamasi työllisyyspaketti ei saisi aikaan mitään muuta kuin velan määrän räjähdysmäisen kasvun. Se olisi väärin ennen kaikkea niitä kohtaan, jotka pelleilyn maksaisivat.
Hyvä pointti
Tuo 100 000 työpaikkaa tulisikin olla yritysten luomia ja poliitikkojen pitäisi taata tälle edellytykset. Sammon raportissa ei juurikaan ollut toimenpiteitä jotta nämä työpaikat saataisiin. Tai no olihan siellä jotain halpaa energiaa yms liilunlaarumia.
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 17:17:46
Tuo 100 000 työpaikkaa tulisikin olla yritysten luomia ja poliitikkojen pitäisi taata tälle edellytykset. Sammon raportissa ei juurikaan ollut toimenpiteitä jotta nämä työpaikat saataisiin. Tai no olihan siellä jotain halpaa energiaa yms liilunlaarumia.
En minäkään keksi mitään muuta varmaa tapaa kannustaa yrityksiä työllistämään enemmän kuin muuttaa työmarkkinoihin ja verotukseen liittyvää lainsäädäntöä rajusti. Ansiotuloveron ja muiden työn teettämiseen liittyvien byrokraattisten maksujen poistaminen helpottaisi työllistämisprosessia valtavasti. Puolestaan sosiaaliturvan heikentäminen alentaisi työn hintaa, ja yhdessä nämä johtaisivat työllisyyden kasvuun. Tätä ei ole ikinä kokeiltu missään, joten kukaan ei osaa sanoa, lisäisikö vai vähentäisikö se lopulta hyvinvointia. Ja koska demokratiassa liian radikaalit ehdotukset ovat aina tapoja tehdä poliittinen itsemurha, kukaan poliitikko ei varmaankaan tule tätä edes ehdottamaan, saati saamaan läpi.
Terhon ohjelma oli kuitenkin tervehdyttämistä oikeaan suuntaan. Budjettialijäämän supistaminen on kaikkien reformien lähtökohta, koska velka vain ylläpitää sitä, että puoliturhat virkamiehet saavat jatkaa yksityisen sektorin kustannuksella kansantalouden kuristamista.
Quote from: Tragedian synty on 27.05.2013, 18:51:59
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 17:17:46
Tuo 100 000 työpaikkaa tulisikin olla yritysten luomia ja poliitikkojen pitäisi taata tälle edellytykset. Sammon raportissa ei juurikaan ollut toimenpiteitä jotta nämä työpaikat saataisiin. Tai no olihan siellä jotain halpaa energiaa yms liilunlaarumia.
En minäkään keksi mitään muuta varmaa tapaa kannustaa yrityksiä työllistämään enemmän kuin muuttaa työmarkkinoihin ja verotukseen liittyvää lainsäädäntöä rajusti. Ansiotuloveron ja muiden työn teettämiseen liittyvien byrokraattisten maksujen poistaminen helpottaisi työllistämisprosessia valtavasti. Puolestaan sosiaaliturvan heikentäminen alentaisi työn hintaa, ja yhdessä nämä johtaisivat työllisyyden kasvuun. Tätä ei ole ikinä kokeiltu missään, joten kukaan ei osaa sanoa, lisäisikö vai vähentäisikö se lopulta hyvinvointia. Ja koska demokratiassa liian radikaalit ehdotukset ovat aina tapoja tehdä poliittinen itsemurha, kukaan poliitikko ei varmaankaan tule tätä edes ehdottamaan, saati saamaan läpi.
Terhon ohjelma oli kuitenkin tervehdyttämistä oikeaan suuntaan. Budjettialijäämän supistaminen on kaikkien reformien lähtökohta, koska velka vain ylläpitää sitä, että puoliturhat virkamiehet saavat jatkaa yksityisen sektorin kustannuksella kansantalouden kuristamista.
Velka ei liity mitenkään puoliturhiin virkamiehiin.
Työllistäminen varsinkin hyväpalkkaisiin korkean työntuottavuuden töihin vaatii pääomia, ja nykyverotuksella pääomat eivät mene yritysten käyttöön.
En voi olla toteamatta, että länsimaisen elintason säilyttäminen riippuu vain ja ainoastaan siitä, osaammeko tuottaa sellaisia (aineellisia tai aineettomia) asioita joita muut eivät osaa. Siinä mielessä vanhaa osaamista tukevat työllisyyspaketit ovat turhia tai suorastaan vahingollisia investointeja. Lähinnä niitä voidaan ajatella jonkinlaisena veteraanikansalaisten saattohoitona.
Paremmin toimii tutkimus ja koulutus oikeisiin asioihin. Sekä yksityisten firmojen, että julkisen sektorin tekemänä - mielellään vielä yhdessä. Ongelman tässä muodostaa hyvän tutkimuksen/koulutuksen erottaminen tarpeettomasta, sitä arvioitaessa kun olisi hyvä muistaa, että itsestäänselvyyksien tutkiminen tai tarpeettoman opettaminen ei koskaan tuota mitään tarpeellista. Ei koskaan.
Osaamisesta huolehtimisen lisäksi meidän pitää huolehtia siitä, etteivät yhteiskunnan eri tahojen ottamien velkojen korot tai luottotappiot syö liikaa maksukykyämme. Ne kun vievät kansakunnalta kaiken pelivaran.
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 15:03:21
Miksi Sampo Terho Äijä on ylihypetetty iso kupla. SDP tuo tämän vaalien alla selvästi esille
Putkonen on 100X parempi vaihtoehto, mitä Sampo Terho.
Sä oot Rantala täysin pihalla asioista. Sampo Terho on tällä hetkellä kyvykkäin perussuomalainen poliitikko, niin asiantuntemukseltaan, uskottavuudeltaan kuin esiintymiskyvyiltäänkin.
Quote from: John on 27.05.2013, 20:19:47
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 15:03:21
Miksi Sampo Terho Äijä on ylihypetetty iso kupla. SDP tuo tämän vaalien alla selvästi esille
Putkonen on 100X parempi vaihtoehto, mitä Sampo Terho.
Sä oot Rantala täysin pihalla asioista. Sampo Terho on tällä hetkellä kyvykkäin perussuomalainen poliitikko, niin asiantuntemukseltaan, uskottavuudeltaan kuin esiintymiskyvyiltäänkin.
Itse olen ollut läsnä tilaisuudessa jossa on ollut 100X asiantuntevampi persu luennoimassa, mitä Sampo Terho.
Missään nimessä Sampo Terho ei ole kyvykkäin tai esiintymistaitoisin perussuomalainen. terhon uskottavuus perustuu edellisvaaleissa saatuun Halla-ahon äänestämiskehotukseen.
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 20:26:58
Itse olen ollut läsnä tilaisuudessa jossa on ollut 100X asiantuntevampi persu luennoimassa, mitä Sampo Terho.
Missään nimessä Sampo Terho ei ole kyvykkäin tai esiintymistaitoisin perussuomalainen. terhon uskottavuus perustuu edellisvaaleissa saatuun Halla-ahon äänestämiskehotukseen.
Aivan varmasti. Sinähän sen tiedät, kun oot tommonen politiikan asiantuntija.
Quote from: John on 27.05.2013, 20:42:10
Quote from: Jani Rantala on 27.05.2013, 20:26:58
Itse olen ollut läsnä tilaisuudessa jossa on ollut 100X asiantuntevampi persu luennoimassa, mitä Sampo Terho.
Missään nimessä Sampo Terho ei ole kyvykkäin tai esiintymistaitoisin perussuomalainen. terhon uskottavuus perustuu edellisvaaleissa saatuun Halla-ahon äänestämiskehotukseen.
Aivan varmasti. Sinähän sen tiedät, kun oot tommonen politiikan asiantuntija.
No olipas tyhmä kommentti. Mikä ihmeen politiikan asiantuntija siihen tarvitsee olla että toteaa Terhon ohjelman olevan höttöä ja paskaa. Tai siihen että tätä aivopierua tullaan käyttämään lyömäaseena persuja vastaan.
Jos en äänestäisi itseäni, äänestäisin Terhoa. On todistanut olevansa perillä asioista ja tietää missä mennään.
2009 äänestin ipulaista
QuoteKai Keskumäki
ITSP
sirkustaiteilija
Ikä: 48 vuotta
Kotikunta: Frederiksberg, Tansk
http://yle.fi/vaalikone09/vaalikone.php?emp=l-0.rt-1.ri-23303.s-5.q-1.ps-1
(http://yle.fi/vaalikone09/vaalikone.php?emp=l-0.rt-1.ri-23303.s-5.q-1.ps-1)
Quote1. Euroopan unioni on menestystarina.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai: "Erotaan EU:sta!"
2. EU-jäsenyys on heikentänyt Suomen mahdollisuuksia päättää omista asioistaan.
täysin samaa mieltä
4. Suomen ja muiden vahvemmassa taloudellisessa asemassa olevien EU-maiden pitää auttaa talousahdinkoon joutuneita jäsenmaita nykyistä enemmän.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai: "Bulgarian ja Romanian EU-jäsenyys 2 vuotta sitten olivat virheitä, joista ei suomalaisen veronmaksajan pitäisi maksaa."
5. Tavaroiden ja palvelujen vapaata liikkumista ei saa millään tavoin hankaloittaa, vaikka se lisäisi myös työpaikkojen siirtymistä muihin EU-maihin.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai: "Tämä uusi Neuvostoliitto yrittää muuttaa meidät neuvostokansalaisiksi, jotka uhrautuvat joidenkin muiden puolesta ja ovat itse valmiita elämään köyhyydessä ja kurjuudessa."
7. EU:n maahanmuuttopolitiikan päätavoitteeksi on otettava ammattitaitoisen työvoiman saaminen, vaikka se merkitsisi maahanmuuttopolitiikan tiukentamista.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai:
"Olen täysin eri mieltä siksi, että kysymyksessä puhutaan EUsta eikä Suomesta. Antakaa meille takaisin Suomi!"
9. EU:lle kaavaillut ulkoministerin ja presidentin virat ovat turhia.
täysin samaa mieltä
12. Suomen hallituksen tulee esittää EU:n komission jäseneksi eli komissaariksi sekä naista että miestä.
täysin samaa mieltä
Keskumäki, Kai: "Eli transu komissaari!"
15. Venäjän ja Saksan välistä Itämeren kaasuputkea ei saa rakentaa.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai: "Hah, hah, haa! Ihan turha kysymys. Ei me sitä pystytä pysäyttämään... ei Suomi eikä EU..."
29. EU:ssa on sovittava minimipalkoista.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai: "Romanian, Luxembourgin ja Latvian minimipalkoista ei voi päättää Brysselissä."
30. Euroopan parlamentissa on päätettävä kaikille EU-kansalaisille maksettavasta perustulosta eli kansalaispalkasta.
täysin eri mieltä
Keskumäki, Kai: "Ei kiitos EU-kansalaisuudelle! Ei ole realistista, että 500.000.000 EU-kansalaista saisivat kaikki saman perustulon esim. 500 euroa."
Mies oli ilmoittanut OM:lle ammatikseen klovnin, mutta OM:n rasistit muuttivat sen sirkustaiteilijaksi. Mies teki kantelun, en tiedä miten kävi.
Quote from: Swen OF Sweden on 27.05.2013, 04:38:19
Pahinta olisi löytää listalta Matti Putkonen, joka varmuudella vähentää listan saamaa äänimäärää. Putkonen vie ääniä enemmän kuin tuo!!
Kai olette myös tietoisia siitä, että Matti Putkonen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Putkonen) tuomittiin aikoinaan raiskauksesta? Mitä helvettiä Soinin päässä liikkuu, kun hän palkkaa raiskari-Putkosen puolueen työmieheksi?
Quote from: Wikipedia on 27.05.2013, 04:38:19
Toimiessaan Maaseututyöväen liiton puheenjohtajana Putkonen tuomittiin raiskauksesta kahdeksan kuukauden ehdolliseen vankeuteen ja 10 000 markan korvauksiin. Hän erosi puheenjohtajan tehtävästä tuomion jälkeen
Jos Matti Putkonen ilmestyy listalle ehdokkaaksi, niin harkitsen vakavasti uudestaan etsinkö sittenkin ehdokkaani Muutos2011 puolueen listalta (Marjukka Kaakkola olisi hyvä valinta jos lähtee ehdolle)
Kun Putkonen vain pysyisi pois listalta, niin ääneni saa toistamiseen Sampo Terho!
Vit..taa raskaasti kun olen huomannut niin monien perusnuivien olevan täysin rähmällään Matti Putkosen edessä!!
Quote from: Swen OF Sweden on 04.06.2013, 13:54:47
Jos Matti Putkonen ilmestyy listalle ehdokkaaksi, niin harkitsen vakavasti uudestaan etsinkö sittenkin ehdokkaani Muutos2011 puolueen listalta (Marjukka Kaakkola olisi hyvä valinta jos lähtee ehdolle)
Kun Putkonen vain pysyisi pois listalta, niin ääneni saa toistamiseen Sampo Terho!
Vit..taa raskaasti kun olen huomannut niin monien perusnuivien olevan täysin rähmällään Matti Putkosen edessä!!
Nyt puhut ruotsalainen asiaa! :)