Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: törö on 12.05.2013, 19:01:19

Title: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: törö on 12.05.2013, 19:01:19
QuoteMiesjoukot sieppaavat naisia ja lapsia kaduilta, minkä jälkeen heidät raiskataan, ryöstetään ja usein myös muuten pahoinpidellään, sanovat sairaalalähteet ja ihmisoikeusaktivistit.

Somaliasta irtautuneessa Somalimaassa joukkoraiskaukset ovat lisääntyneet hälyttävästi tänä vuonna, kertovat ihmisoikeusaktivistit ja sairaalalähteet. Miesjoukot sieppaavat naisia ja lapsia pääkaupungin Hargeisan kaduilta sisätiloihin, joissa nämä raiskataan ja ryöstetään sekä muutoin pahoinpidellään.

Alkuvuoden aikana on tietoon on tullut ainakin 84 tapausta, kertovat ihmisoikeusaktivistit ja sairaalalähteet.

Eräs nimettömänä pysyttelevä sairaanhoitaja kertoo, että viime vuonna uhreja tuli kaksi tai kolme päivässä, mutta tänä vuonna heitä tulee päivittäin.

- Ihmisten kimppuun käydään nykyisin kodeissa, kaduilla, kaikkialla, hän kertoo.

Joitakin uhreista on pahoinpidelty ja toisia puukotettu.

- Tämä on kauheaa, raiskattuja ja vertavuotavia lapsia tuodaan sairaaloihin päivittäin. Tämä on riistäytymässä käsistä. Meidän täytyy keskittyä taistelemaan sitä vastaan, sanoo apulaisterveysministeri Nimo Hussein Qowdhan.
Kymmeniä pidätetty, raiskaukset jatkuvat

Paikalliset asukkaat syyttävät joukkoraiskauksista nuorten miesten jengejä. Poliisi on pidättänyt kymmeniä epäiltyjä, mutta raiskaukset ovat jatkuneet. Raiskausten saamista kuriin vaikeuttaa se, etteivät tapaukset näytä liittyvän toisiinsa.

Somalimaan naisilla on ollut suhteellisen monia vapauksia, ja monet eivät käytä huntuja julkisilla paikoilla. Joukkoraiskausten pelätään kuitenkin johtavan naisten liikkumisen rajoittamiseen.

Jotkut uskonnolliset johtajat ovat jo ehdottaneet, että naiset pysyttelisivät lähempänä kotejaan välttääkseen raiskaukset. Paikallinen asukas Sadiya Hassan sanoo hyökkäysten pakottaneen naiset välttämään kävelemistä pimeällä sekä syrjäkujilla.

Jotkut yhteisöt alkavat karttaa raiskauksen uhreja ja joidenkin aviomiehet ovat ottaneet heistä eron, kertoo Somalimaan ihmisoikeuskomission puheenjohtaja Fathia Hussein Ahmed.
Naiset hakevat apua aiempaa herkemmin

Joukkoraiskausten lisääntyminen on johtanut myös siihen, että pitkään vaiettu aihe on noussut julkiseksi keskustelunaiheeksi.

Raiskaajia vastaan on alettu vaatia uusia toimia. Perinteisesti tapauksia käsittelevät usein klaanien vanhimmat, ja monesti raiskaajat ovat selvinneet lievillä rangaistuksilla. Somalimaan ihmisoikeusjärjestöt vaativat nyt lausunnossaan, että tapaukset on vietävä tuomioistuimiin.

Naiset ovat alkaneet Somalimaassa ilmoittaa aiempaa herkemmin raiskauksista poliisille ja sairaaloille, ja sairaaloissa on ryhdytty järjestämään neuvonta-apua uhreille.

Yksi selitys tietoon tulleiden raiskausten määrän kasvulle voikin olla se, että naiset hakevat apua aiempaa herkemmin.

Hargeisan yliopiston professori Mohamed Abdillahi sanoo, että on vaikea täsmälleen tietää, miksi raiskaukset ovat lisääntyneet. Yhdeksi selitykseksi hän epäilee sitä, että avioituminen on Somalimaassa kallista ja vastakkaisten sukupuolten yhteydenpitoa ennen avioliittoa paheksutaan. Vaikutusta voi olla myös sillä, että monet nuoret ovat palanneet ulkomailta Somalimaahan, Abdillahi sanoo.

Somalimaa julistautui itsenäiseksi vuonna 1991, mutta sitä ei ole kansainvälisesti tunnustettu. 3,5 miljoonan asukkaan Somalimaa on pitkälti välttänyt Somaliaa riipivän konfliktin ja pystynyt pitämää yllä järjestystä alueellaan.

http://yle.fi/uutiset/joukkoraiskausaalto_jarkyttaa_somalimaassa/6637762 (http://yle.fi/uutiset/joukkoraiskausaalto_jarkyttaa_somalimaassa/6637762)
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: matkamiehiii on 12.05.2013, 19:09:59
Normimeininkiä subsahara-afrikassa, tarviiko tälläisistä itsestäänselvyyksistä edes uutisoida.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Aeon on 12.05.2013, 19:11:04
QuoteVaikutusta voi olla myös sillä, että monet nuoret ovat palanneet ulkomailta Somalimaahan, Abdillahi sanoo.
Siinähän se selitys tuli. Ovat oppineet pahoille tavoille länsimaissa.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Pottunenä on 12.05.2013, 19:15:59
Täytyyhän aina näistä välillä
muistuttaa jotta käännytyksiä saadaan jäädytettyä. Tuskin näillä
muuta uutisarvoa on.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 19:17:21
QuoteVaikutusta voi olla myös sillä, että monet nuoret ovat palanneet ulkomailta Somalimaahan, Abdillahi sanoo.

Samanlaista rehellisyyttä toivoisi suomalaisten yliopistojen professoreilta, kun puhutaan maahanmuuton vaikutuksista.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: saint on 12.05.2013, 19:21:46
Ikävä juttu, mutta minkäs sille, yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Mutta. koska
QuoteNaiset ovat alkaneet Somalimaassa ilmoittaa aiempaa herkemmin raiskauksista poliisille ja sairaaloille... Yksi selitys tietoon tulleiden raiskausten määrän kasvulle voikin olla se, että naiset hakevat apua aiempaa herkemmin.
niin kaikki saattaakin olla loppujen lopuksi yhtä hyvin kuin ennenkin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Nuivake on 12.05.2013, 19:25:09
Syy jättää palauttamatta turhapaikanhakijat. Liian vaarallinen on Somalimaa. Suomalia on paljon turvallisempi, tänne vaan vaikka kaikki.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Miniluv on 12.05.2013, 19:31:20
QuoteNaiset ovat alkaneet Somalimaassa ilmoittaa aiempaa herkemmin raiskauksista poliisille ja sairaaloille, ja sairaaloissa on ryhdytty järjestämään neuvonta-apua uhreille.

Otetaan tästä positiivisena asiana, että ilmeisesti luottamus virkavaltaan on kasvanut.

QuoteMiesjoukot sieppaavat naisia ja lapsia pääkaupungin Hargeisan kaduilta sisätiloihin, joissa nämä raiskataan ja ryöstetään sekä muutoin pahoinpidellään.

Tällainen turvattomuus kaduilla oli osatekijä talebanien valtaannousulle.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Pottunenä on 12.05.2013, 19:32:02
Somalimaa lienee juuri se kohde minne ne muutamat onnistuneet käännytykset on suoritettu. Nyt sulkeutuu sekin ovi humanitäärisistä syistä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Marko Parkkola on 12.05.2013, 19:34:06
Mutta mitä Paavo Lipponen sanoisi?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Aapo on 12.05.2013, 19:35:00
Quote from: saint on 12.05.2013, 19:21:46
Ikävä juttu, mutta minkäs sille, yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Tuo ei ole kelpo selitys sille, minkä takia nämä tapaukset ovat juuri nyt alkaneet yleistyä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: saint on 12.05.2013, 19:46:35
Quote from: Aapo on 12.05.2013, 19:35:00
Quote from: saint on 12.05.2013, 19:21:46
Ikävä juttu, mutta minkäs sille, yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Tuo ei ole kelpo selitys sille, minkä takia nämä tapaukset ovat juuri nyt alkaneet yleistyä.

Ehkeivät ne olekaan yleistyneet. vaan
QuoteYksi selitys tietoon tulleiden raiskausten määrän kasvulle voikin olla se, että naiset hakevat apua aiempaa herkemmin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Sitruunamelissa on 12.05.2013, 20:08:44
Quote from: Pottunenä on 12.05.2013, 19:32:02
Somalimaa lienee juuri se kohde minne ne muutamat onnistuneet käännytykset on suoritettu. Nyt sulkeutuu sekin ovi humanitäärisistä syistä.
Mutta eihän parrakkaita lapsukaisia siellä mikään uhkaa, naisia ja (tyttö)lapsia vain. Tietysti sitten, jos Somalimaa ei enää suostu ottamaan vastaan takaisintulevia, koska he ovat oppineet huonoille tavoille täällä Euroopassa. Suomi aiempien kokemuksien mukaan tietysti alistuu tähän, ettei tule sitä itseään niskaan, myös kirjaimellisesti.  :facepalm:
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Eugen235 on 12.05.2013, 20:48:59

Somalimaassa ja Pundtlandissa on käsittääkseni voimassa sharia. Siksi on kummallista lukea tällaisia uutisia. Ko alueilla on juuri sharian takia ollut edes jonkinlainen järjestys verrattuna emä-Somaliaan. Sharialla lienee myös tekemistä sen kanssa ettei YK ole suostunut hyväksymään niitä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Maastamuuttaja on 12.05.2013, 20:57:11
Uskomatonta, että tätä tapahtuu maassa, jonka kansalaiset saavat Suomen kansalaisuuden ilmoitusasiana.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Pöllämystynyt on 12.05.2013, 21:23:54
Quote from: Eugen235 on 12.05.2013, 20:48:59

Somalimaassa ja Pundtlandissa on käsittääkseni voimassa sharia. Siksi on kummallista lukea tällaisia uutisia. Ko alueilla on juuri sharian takia ollut edes jonkinlainen järjestys verrattuna emä-Somaliaan. Sharialla lienee myös tekemistä sen kanssa ettei YK ole suostunut hyväksymään niitä.

Oikeastihan tämän raiskausaallon syy tiedetään, mutta media vaikenee siitä. Al-Shababin islamistit pyrkivät raiskaamalla pelottamaan naiset huntuihin ja neljän seinän sisään, kuten Islamissa kuuluu, ja toki myös käyttävät vahvemman oikeutta perinteiseen tapaan. Samaa tapahtuu jopa länsimaissa, samoista syistä. Somaliassa myös paikallinen kulttuuri, joka syyllistää yksin raiskauksen uhrin, on voimakas tuki kaikenkarvaisille raiskareille.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: foobar on 12.05.2013, 21:28:30
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam

Oikeastihan yhteinen nimittäjä on perussuomalaisen ajattelun nousu jo muutenkin suvaitsemattomassa maassamme. Al-shabaab ei voi olla syyllinen, koska islam on rauhanuskonto jossa naisia arvostetaan. Toisin kuin meillä täällä lännessä.

(Lisää sarkastinen kommentti itäblokin rauhanaseista jne. tähän.)
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Leso on 12.05.2013, 21:34:18
Quote from: Kansallinen YLEllisyys uutisoi
Eräs nimettömänä pysyttelevä sairaanhoitaja kertoo, että viime vuonna uhreja tuli kaksi tai kolme päivässä, mutta tänä vuonna heitä tulee päivittäin.

Näin helppoa se on, myötätunnon tappaminen.
Mitä prua tuokin lause tarkoittaa?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: foobar on 12.05.2013, 21:38:17
Quote from: Leso on 12.05.2013, 21:34:18
Quote from: Kansallinen YLEllisyys uutisoi
Eräs nimettömänä pysyttelevä sairaanhoitaja kertoo, että viime vuonna uhreja tuli kaksi tai kolme päivässä, mutta tänä vuonna heitä tulee päivittäin.

Näin helppoa se on, myötätunnon tappaminen.
Mitä prua tuokin lause tarkoittaa?

Että lasten raiskaaminen on monen somalimuslimin mielestä hyvä asia. Koska meidän tehtävämme on (kympin tyttöinä you know) pelastaa heidät, heitä tarvitsee ottaa maahamme mahdollisimman paljon. Ei uhreja tai potentiaalisia uhreja, vaan tekijöitä ja potentiaalisia tekijöitä. Vain heillä on merkitystä maailmanparannuksen kannalta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 21:44:55
Quote from: foobar on 12.05.2013, 21:38:17
Quote from: Leso on 12.05.2013, 21:34:18
Quote from: Kansallinen YLEllisyys uutisoi
Eräs nimettömänä pysyttelevä sairaanhoitaja kertoo, että viime vuonna uhreja tuli kaksi tai kolme päivässä, mutta tänä vuonna heitä tulee päivittäin.
Näin helppoa se on, myötätunnon tappaminen.
Mitä prua tuokin lause tarkoittaa?
Että lasten raiskaaminen on monen somalimuslimin mielestä hyvä asia. Koska meidän tehtävämme on (kympin tyttöinä you know) pelastaa heidät, heitä tarvitsee ottaa maahamme mahdollisimman paljon. Ei uhreja tai potentiaalisia uhreja, vaan tekijöitä ja potentiaalisia tekijöitä. Vain heillä on merkitystä maailmanparannuksen kannalta.

Islam ei ole pedofiiliuskonto
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: elukka on 12.05.2013, 21:49:16
Quote from: Aeon on 12.05.2013, 19:11:04
QuoteVaikutusta voi olla myös sillä, että monet nuoret ovat palanneet ulkomailta Somalimaahan, Abdillahi sanoo.
Siinähän se selitys tuli. Ovat oppineet pahoille tavoille länsimaissa.

1. paha pelkoni heräsi, ja jäin empimään, että ei kai vaan paha suomalainen hetero kristitty ole nyt opettanut noille paluumuuttajille pahoja tapoja?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Leso on 12.05.2013, 21:50:33
Nimimerkit foobar ja veikko1980 ymmärsivät kyllä tasan, mitä kysyin, mutta niille, jotka eivät tajunneet:

Viime vuonna tuli sairaalaan kaksi tai kolme raiskattua päivässä.
Tänä vuonna päivittäin [tulee raiskattuja sairaalaan].

Tuo vittu mikään raiskausaalto ole, vaan normipäivää Somalimaassa.
Enpä uskalla edes ajatella, minkälaista on Somaliassa.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....

:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Miniluv on 12.05.2013, 22:06:05
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....

:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Ei lähdetä vertailevaan onelinerointiin tässä ketjussa. Pysytään Somalimaan tilanteessa.

Katariinaksi meni tämäkin ketju.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 22:07:23
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?
Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....
:facepalm:
Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Kristitty ruotsi on maailman kakkonen. Tosin islamisoutumien yhteydessä raikkaukset ovat nousseet 800 %..samall kun väestö on lisääntynyt 16%
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 22:08:47
Quote from: Miniluv on 12.05.2013, 22:06:05

Ei lähdetä vertailevaan onelinerointiin tässä ketjussa. Pysytään Somalimaan tilanteessa.


Niin, jos vedetään joku uskontotekijä mukaan niin silloin pitää myös vertaa mitä ei-islamilaisissa maissa tapahtuu. Tuo väite että juuri uskonto olisi syypäänä on samankaltainen väite että kun kerran Suomessa tehdään enemmän henkirikoksia kuin muissa länsieuroopan maissa niin se johtuu luterilaisuudesta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Emo on 12.05.2013, 22:11:10
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:08:47
... että kun kerran Suomessa tehdään enemmän henkirikoksia kuin muissa länsieuroopan maissa niin se johtuu luterilaisuudesta.

Ei johdu, vaan se johtuu sosialidemokratiasta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: tietotyöläinen on 12.05.2013, 22:12:33
Quote from: Miniluv on 12.05.2013, 19:31:20
Tällainen turvattomuus kaduilla oli osatekijä talebanien valtaannousulle.

Toimii muuten missä vaan. Ihmiset kannattaa/äänestää ketä hyvänsä kun meno alkaa olla tuota tasoa.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 22:13:04
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:08:47
Quote from: Miniluv on 12.05.2013, 22:06:05

Ei lähdetä vertailevaan onelinerointiin tässä ketjussa. Pysytään Somalimaan tilanteessa.


Niin, jos vedetään joku uskontotekijä mukaan niin silloin pitää myös vertaa mitä ei-islamilaisissa maissa tapahtuu. Tuo väite että juuri uskonto olisi syypäänä on samankaltainen väite että kun kerran Suomessa tehdään enemmän henkirikoksia kuin muissa länsieuroopan maissa niin se johtuu luterilaisuudesta.

Profeetta sanoi, hankkikaa neljä todistajaa jos huorii. Eli kun somaliaissa naisia raiskataan, siellä on prikaati naisia todistamassa että, ''juu näin on''

Onko Kata tämä oikea tulkinta?

http://quran.com/4/15

Those who commit unlawful sexual intercourse of your women - bring against them four [witnesses] from among you. And if they testify, confine the guilty women to houses until death takes them or Allah ordains for them [another] way.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: ihminen on 12.05.2013, 22:15:40
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....

:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Kongossa, 1100/päivä http://yle.fi/uutiset/kongossa_raiskataan_1_100_naista_joka_paiva/5357804

Etelä-Afrikassa 700/ tunti http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2962008/etela-afrikassa-raiskataan-jopa-700-naista-joka-tunti

Yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Somalimaassa asiat on siis vielä paremmin kuin muualla samalla mantereella. Täytyy myös ymmärtää että tilastointi on puutteellista kyseisellä mantereella.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 22:16:43
Quote from: veikko1980 on 12.05.2013, 22:13:04
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:08:47
Quote from: Miniluv on 12.05.2013, 22:06:05

Ei lähdetä vertailevaan onelinerointiin tässä ketjussa. Pysytään Somalimaan tilanteessa.


Niin, jos vedetään joku uskontotekijä mukaan niin silloin pitää myös vertaa mitä ei-islamilaisissa maissa tapahtuu. Tuo väite että juuri uskonto olisi syypäänä on samankaltainen väite että kun kerran Suomessa tehdään enemmän henkirikoksia kuin muissa länsieuroopan maissa niin se johtuu luterilaisuudesta.

Profeetta sanoi, hankkikaa neljä todistajaa jos huorii. Eli kun somaliaissa naisia raiskataan, siellä on prikaati naisia todistamassa että, ''juu näin on''

Onko Kata tämä oikea tulkinta?

http://quran.com/4/15

Those who commit unlawful sexual intercourse of your women - bring against them four [witnesses] from among you. And if they testify, confine the guilty women to houses until death takes them or Allah ordains for them [another] way.

Juu, ja raamatussa sanotaan:
  " If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife."
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 22:20:38
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:16:43Juu, ja raamatussa sanotaan:
  " If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife."

Missä maassa kristityt noudattavat tuota?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Pöllämystynyt on 12.05.2013, 22:25:56
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....

:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Etelä-Afrikassa on tehty valtavasti kampanjointia raiskausten torjumiseksi, ja osana sitä raiskaajat on esitetty asianmukaisesti syyllisinä ja uhrit uhreina. Näin heitä kohtelee myös oikeuslaitos, ja tutkijat, ja ainakin iso osa väestöä. Tämä rohkaisee raiskattuja kertomaan raiskauksista, ja tämän vuoksi raiskausongelman laajuudesta on kunnollinen käsitys ja tilastotietoa. Syy ei tietenkään ole kristityssä maassa islam, mutta ainakaan kristinusko ei ole lietsomassa raiskauksia ja tuomitsemassa uhreja, ja painamassa raiskauksia maton alle, kuten islamistit ja näiden sharia-laki tekevät toisaalla. Somalimaassa ei todellakaan tule vastaavalla tavalla ongelman koko laajuus esille. Lapsia tuodaan sairaalaan, ja naisiakin, jos näitä on näkyvästi haavoitettu (pelotteen luomiseksi muille), mutta kuka vain kykenee, nuolee haavansa yksin, koska sairaalan ja harvalukuisten ammattiauttajien lisäksi ei juuri miltään yhteisöltä tai klaanilta sympatiaa heru.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 22:30:07
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:16:43
Quote from: veikko1980 on 12.05.2013, 22:13:04
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:08:47
Quote from: Miniluv on 12.05.2013, 22:06:05
Ei lähdetä vertailevaan onelinerointiin tässä ketjussa. Pysytään Somalimaan tilanteessa.

Niin, jos vedetään joku uskontotekijä mukaan niin silloin pitää myös vertaa mitä ei-islamilaisissa maissa tapahtuu. Tuo väite että juuri uskonto olisi syypäänä on samankaltainen väite että kun kerran Suomessa tehdään enemmän henkirikoksia kuin muissa länsieuroopan maissa niin se johtuu luterilaisuudesta.
Profeetta sanoi, hankkikaa neljä todistajaa jos huorii. Eli kun somaliaissa naisia raiskataan, siellä on prikaati naisia todistamassa että, ''juu näin on''
Onko Kata tämä oikea tulkinta?
http://quran.com/4/15
Those who commit unlawful sexual intercourse of your women - bring against them four [witnesses] from among you. And if they testify, confine the guilty women to houses until death takes them or Allah ordains for them [another] way.
Juu, ja raamatussa sanotaan:
  " If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife."
Olio se siis oikea tulkinta? Vanha vai uusi testamentti, kultaisen säännön jälkeen vai ennen?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: M. on 12.05.2013, 22:30:49
This just in:

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/ (http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/)

Missä kristityssä maassa sovelletaan Vanhan Testamentin lakeja?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 22:34:26
Quote from: veikko1980 on 12.05.2013, 22:30:07
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:16:43Juu, ja raamatussa sanotaan:
  " If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife."
Olio se siis oikea tulkinta? Vanha vai uusi testamentti, kultaisen säännön jälkeen vai ennen?

Kristinuskossa Raamattua tulkitaan Kristuksen sovitustyön kautta. Sovitustyö kattaa kaikki synnit. Silti tietysti rikollisista teoista pitää kärsiä ajalliset rangaistukset.

Islamissa ei ole Kristusta eikä erotusta taivaallisen ja maallisen hallintavallan välillä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Quote from: M. on 12.05.2013, 22:30:49
This just in:

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/ (http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/)

Missä kristityssä maassa sovelletaan Vanhan Testamentin lakeja?

Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 22:37:42
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja?

Esimerkiksi Iranissa ja Saudi-Arabiassa.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Punaniska on 12.05.2013, 22:38:38
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Ihmeiden aika ei ole ohi: jollain suomalaisella vasurifröökynällä on hallussaan paikkansa pitävät raiskaustilastot eri -staneista plus muista kehitysmaista. Sun kannattaisi  myydä nuo harvinaiset dokumentit jollekin YK:n naisjärjestölle, koska heillä niitä ei ole. Mistä muuten sait nuo, btw?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Miniluv on 12.05.2013, 22:39:25
Ihan vaan tiedoksi sinulle Katarina: en ala helposti sinua bannaamaan. Pienennän vaan kiintiötäsi. Niitä asiaviestejä kun ei juuri tule, enimmäkseen hämmentämistä ja onelineria.

Pidä mielessä kun seuraavan kerran alat valittamaan annetusta ohjeesta.

Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 22:39:34
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Quote from: M. on 12.05.2013, 22:30:49
This just in:

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/ (http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/)

Missä kristityssä maassa sovelletaan Vanhan Testamentin lakeja?

Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...

jokaisessa maassa jossa on muslimeja-edellyttäen että uskovat jumalaan ja uskovat koraaniin.

Virallista statusta koraanilla on melkein 60:ssä maassa...vaikka ovat demokratioita niin jukistavat että ihmisoikeudet kuuluvat sharialle..
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Leso on 12.05.2013, 22:42:14
Minä kun luulin, että raamattu on käännetty suomeksikin?
Miksi siis laittaa englanninkielinen lainaus?
Varsinkin, kun opukseen paremmin perehtyneet löytävät lainauksensa ilman hakemistakin?
Muistavat myös ilmoittaa, että mikä kohta kirjasta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 22:45:49
Quote from: Punaniska on 12.05.2013, 22:38:38
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Ihmeiden aika ei ole ohi: jollain suomalaisella vasurifröökynällä on hallussaan paikkansa pitävät raiskaustilastot eri -staneista plus muista kehitysmaista. Sun kannattaisi  myydä nuo harvinaiset dokumentit jollekin YK:n naisjärjestölle, koska heillä niitä ei ole. Mistä muuten sait nuo, btw?

Ja mistä päättelet että olisin vasuri? Ai niin joo, virallisessa homma-uskonnossa uskotaan että kaikki ei-uskovaiset ovat vasureita. Kehitysmaista on toki vain joltain osin epäluotettavia tilastoja mutta mistään ei ole myöskään ole mitään tilastoja että juuri islamilaisissa maissa tehtäisi sen enemmän raiskauksia kuin muualla. Aika mielenkiintoista on esimerkiksi katsoa hiv-tilastoja Afrikassa ja katsoa miten uskonnot levinneet Afrikkaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:HIV_in_Africa_2011.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Religion_distribution_Africa_crop.png
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: ihminen on 12.05.2013, 22:47:13
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Quote from: M. on 12.05.2013, 22:30:49
This just in:

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/ (http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/)

Missä kristityssä maassa sovelletaan Vanhan Testamentin lakeja?

Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...

Et sitten lukenut tätä

Quote from: M. on 12.05.2013, 22:30:49
This just in:

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/ (http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/)

Missä kristityssä maassa sovelletaan Vanhan Testamentin lakeja?

Sen perusteella ainakin Dubaissa, yhdistyneissä arabiemiraateissa.

Samapa se millä perseilynsä perustelevat, mutta turha niitä on puolustella.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Lahti-Saloranta on 12.05.2013, 22:48:35
Ainoastaa HIV virus voi rangaista noita raiskaajia.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 22:49:36
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 22:47:13

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

Onko UAE sama kuin Somalimaa? Täällä ei saa Miniluvin mukaan puhua muista maista kuin Somalimaasta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 22:50:27
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.05.2013, 22:48:35
Ainoastaa HIV virus voi rangaista noita raiskaajia.

..ja hakevat asuulia täältä Suomesta ja se myönnetään koska eivät saa hoitoa kotimaassa
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Marko Parkkola on 12.05.2013, 22:54:18
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:49:36
Onko UAE sama kuin Somalimaa? Täällä ei saa Miniluvin mukaan puhua muista maista kuin Somalimaasta.

Täällä ei saa puhua mistään, mikä vastustaisi Katarinan hienosti ja vahvalla ammattitaidolla kasattuja argumentteja ja niiden loogisia päättelyketjuja.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Miniluv on 12.05.2013, 23:00:38
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:49:36
Täällä ei saa Miniluvin mukaan puhua muista maista kuin Somalimaasta.

Yritä pitää huoli omista kirjoituksistasi ja kun huomaat toisten menevän metsään, riittää ilmoitusnapin painallus.

Muutin joka tapauksessa linjausta, kun tähän pisteeseen ollaan tultu.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: KeiKei on 12.05.2013, 23:08:00
http://www.somalilandlaw.com/

Siitä voi tutustua aiheeseen.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:13:19
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...

Mihin väitteesi muuten perustuu? Somalimaan uusi perustuslaki vuodelta 2011 sanoo:

QuoteSomalimaan uskonto on islam ja minkään muun uskonnon kuin islamin edistäminen Somalimaassa on kielletty.

Maan lakien tulee perustua islamilaiseen shariaan eivätkä ne saa olla sen kanssa ristiriidassa.

Lähde (http://www.pdfdownload.org/pdf2html/view_online.php?url=http%3A%2F%2Fwww.so.undp.org%2Fdocs%2FSomaliland%2520in%2520English.pdf)

(Käännös A. k.)
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: ihminen on 12.05.2013, 23:20:46
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:49:36
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 22:47:13

QuoteGali was using her laptop in the hotel's staff bar when her drink was spiked. She awoke to a nightmare beyond belief: she had been savagely raped by three of her colleagues. Alone and frightened, she took herself to hospital. What Alicia didn't know is that under the UAE's strict sharia nulle oli juuri laws, if the perpetrator does not confess, a rape cannot be convicted without four adult Muslim male witnesses. She was charged with having illicit sex outside marriage, and thrown in a filthy jail cell for eight months.

Onko UAE sama kuin Somalimaa? Täällä ei saa Miniluvin mukaan puhua muista maista kuin Somalimaasta.

Ei ole. Itse kysyit seuraavaa "Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja?" Vaikka sinulle oli juuri annettu vastaus. Vastaukseni koski kysymystäsi.

Eli shariaa käytetään, mutta sinä et pysty sitä myöntämään?

Seuraava vastauksesi on varmaan että shariaa ei ole koraanissa, no ei ole, mutta se on osa samaa konseptia.

Sanoilla kikkailua voi harrastaa kuka tahansa, se vain ei muuta todellisuutta miksikään.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 23:26:14
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 23:20:46

Ei ole. Itse kysyit seuraavaa "Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja?" Vaikka sinulle oli juuri annettu vastaus. Vastaukseni koski kysymystäsi.

Eli shariaa käytetään, mutta sinä et pysty sitä myöntämään?

Seuraava vastauksesi on varmaan että shariaa ei ole koraanissa, no ei ole, mutta se on osa samaa konseptia.

Sanoilla kikkailua voi harrastaa kuka tahansa, se vain ei muuta todellisuutta miksikään.

Toki joissain maassa sharia sovelletaan mutta hyvin harvassa maassa. Nyt oli kyse Somalimaasta, ei UAE:sta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Lodi on 12.05.2013, 23:26:34
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:16:43
Quote from: veikko1980 on 12.05.2013, 22:13:04
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:08:47
Quote from: Miniluv on 12.05.2013, 22:06:05

Ei lähdetä vertailevaan onelinerointiin tässä ketjussa. Pysytään Somalimaan tilanteessa.


Niin, jos vedetään joku uskontotekijä mukaan niin silloin pitää myös vertaa mitä ei-islamilaisissa maissa tapahtuu. Tuo väite että juuri uskonto olisi syypäänä on samankaltainen väite että kun kerran Suomessa tehdään enemmän henkirikoksia kuin muissa länsieuroopan maissa niin se johtuu luterilaisuudesta.

Profeetta sanoi, hankkikaa neljä todistajaa jos huorii. Eli kun somaliaissa naisia raiskataan, siellä on prikaati naisia todistamassa että, ''juu näin on''

Onko Kata tämä oikea tulkinta?

http://quran.com/4/15

Those who commit unlawful sexual intercourse of your women - bring against them four [witnesses] from among you. And if they testify, confine the guilty women to houses until death takes them or Allah ordains for them [another] way.

Juu, ja raamatussa sanotaan:
  " If within the city a man comes upon a maiden who is betrothed, and has relations with her, you shall bring them both out of the gate of the city and there stone them to death: the girl because she did not cry out for help though she was in the city, and the man because he violated his neighbors wife."

Jos annat osoitteesi, niin voin lähettää lahjoituksena sinulle suomenkielisen Raamatun. Ei tarvitse näitä ulkomaankielisiä lukea.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: MW on 12.05.2013, 23:29:07
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:26:14
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 23:20:46

Ei ole. Itse kysyit seuraavaa "Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja?" Vaikka sinulle oli juuri annettu vastaus. Vastaukseni koski kysymystäsi.

Eli shariaa käytetään, mutta sinä et pysty sitä myöntämään?

Seuraava vastauksesi on varmaan että shariaa ei ole koraanissa, no ei ole, mutta se on osa samaa konseptia.

Sanoilla kikkailua voi harrastaa kuka tahansa, se vain ei muuta todellisuutta miksikään.

Toki joissain maassa sharia sovelletaan mutta hyvin harvassa maassa. Nyt oli kyse Somalimaasta, ei UAE:sta.

Eli et siis kommentoi tätä? (http://hommaforum.org/index.php/topic,82076.msg1320776.html#msg1320776)
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:29:28
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:26:14
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 23:20:46

Ei ole. Itse kysyit seuraavaa "Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja?" Vaikka sinulle oli juuri annettu vastaus. Vastaukseni koski kysymystäsi.

Eli shariaa käytetään, mutta sinä et pysty sitä myöntämään?

Seuraava vastauksesi on varmaan että shariaa ei ole koraanissa, no ei ole, mutta se on osa samaa konseptia.

Sanoilla kikkailua voi harrastaa kuka tahansa, se vain ei muuta todellisuutta miksikään.

Toki joissain maassa sharia sovelletaan mutta hyvin harvassa maassa. Nyt oli kyse Somalimaasta, ei UAE:sta.

Anteeksi, jäsen Katarina.R, mutta luetko ollenkaan tätä ketjua? Kirjoitin juuri edellä seuraavaa:

QuoteSomalimaan uusi perustuslaki vuodelta 2011 sanoo:

QuoteSomalimaan uskonto on islam ja minkään muun uskonnon kuin islamin edistäminen Somalimaassa on kielletty.

Maan lakien tulee perustua islamilaiseen shariaan eivätkä ne saa olla sen kanssa ristiriidassa.

Lähde (http://www.pdfdownload.org/pdf2html/view_online.php?url=http%3A%2F%2Fwww.so.undp.org%2Fdocs%2FSomaliland%2520in%2520English.pdf)

(Käännös A. k.)
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 23:33:44
Kata on muslimi ja Somalimaa on maailman parhaita paikkoja
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Quote from: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.

Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Emo on 12.05.2013, 23:41:09
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Quote from: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.

Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.

Kaikissa islamin tulkinnoissa ihmisoikeudet, ja varsinkin naisten ja lasten ihmisoikeudet, ovat nolla.
Siksi ei tarvitse hirttyä pohtimaan, mikä tulkinta milloinkin mahtaa olla kyseessä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:42:26
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Quote from: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.

Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.

Sanoit edellä, että Somalimaassa ei noudateta shariaa. Somalimaan perustuslaki sanoo kuitenkin toisin. Kuinka hyvin tunnet Somalimaan lainsäädäntöä?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: guest8788 on 12.05.2013, 23:44:55
Katarina.R ei lue ketjua, eikä ole onnistunut havaitsemaan lukuisia Homman ei-vasureita ateisteja. Katarina.R ei tiedä mitä eroa on Vanhalla ja Uudella Testamentilla kristinuskon teologian kannalta, kuten ei tiedä islamin ja kristinuskon olennaisista eroistakaan. Katarina.R saattaa tietää, että millaiseen koppiin Suomeen saapunut maahantunkeutuja milloinkin tungetaan, mutta noista edellämainituista asioista hän ei ole osoittanut tietävänsä yhtikäs mitään. Keskustelijana hän on täyttä ajanhaaskausta.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 23:46:49
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Quote from: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.
Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.

Somali(a)maassa on vain yksi islam, se joka perustuu Koraaniin. On vain yksi jumala ja yksi kura:
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: MW on 12.05.2013, 23:46:56
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Quote from: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.

Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.

Sinulla kun tietoa tuntuu olevan, laitapa listaus kivoista ja pörröisistä islamin/sharian tulkinnoista ja niiden harjoittajista, lyhyellä maininnalla siitä miten ihquus illmenee. Voitaisiin vaikka tehdä joukkopaluu?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Leso on 12.05.2013, 23:50:16
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.

Katarina.R:n kannattaisi aloittaa perehtyminen vaikkapa suomen kielen kielioppiin ja suomeen sekä Suomeen ylipäätänsä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 12.05.2013, 23:50:38
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:39:19
Quote from: MW on 12.05.2013, 23:35:27
Taitaapi K.R. taustajoukkoineen taas ottaa aikalisän järjestäytyäkseen, ja aloittaakseen uuden aivan vastaavan "ei ole oikeaa islamia/shariaa, eikä ole shariaa" nillityksen jossain uudessa ketjussa.
Jos on niin naivi että kuvittelee että on olemassa vain yksi islam, yksi shariatulkinta, kaikki muslimit harjoittaa sitä samaa niin ehkä kannattaisi lopettaa palstakirjoittelun ja ihan oikeasti perehtyä asioihin.

Sharia on virallinen ja normatiivinen kaikelle Islamille., myös Somaliamaan isläämille
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:52:54
Tässä on yksi poiminta Somalimaan perustuslaista.

QuoteIslamilainen sharia ei salli, että muslimi luopuu uskostaan.

(Käännös A. k.)

Mielestäni tämä kertoo melko paljon siitä, miten sekä islamilainen sharia että Somalimaan lainsäädäntö suhtautuu uskonnonvapauteen.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Huscarl on 12.05.2013, 23:57:03
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Niin, paitsi että ne ovat taikauskoiset neekerit jotka siellä raiskaavat, eivät kristityt valkoiset afrikaanerit.

Apartheidin aikana jolloin valkoiset miehet pitivät E-A:ssa jöötä ja sivistystä yllä, saivat naisetkin kulkea rauhassa.
Nyt kun musta kommunistinen ANC tyrannisoi maata, köyhyys, barbaria ja väkivaltarikollisuus rehottaa.

Sama juttu kaikissa muissakin "kristityissä" Afrikan maissa. Näissäkin raiskaajat, kiduttajat ja silpojat
ovat johdonmukaisesti joko kirkonpolttaja-ählämeitä tai noituutta harjoittavia pakanoita.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Uimakoulutettava on 13.05.2013, 00:14:36
Katarina R,

mistä johtuu, että raiskauksen uhri joutuu vankilaan esimerkiksi Arabiemiraateissa?

Siis näin: http://au.news.yahoo.com/sunday-night/features/article/-/17094076/abandoned/

Ulkoministeriön matkustiedote kertoo, miksi raiskauksen uhrin on todistettava viattomuutensa:

"Arabiemiraattien liitto: Turvallinen matkailumaa. Islamin uskosta johtuvat käyttäytymissäännöt huomioitava. Maassa nollatoleranssi huumausaineiden suhteen."

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=68679&nodeid=15735&contentlan=1&culture=fi-FI

Mitä taas tulee kristinuskon suhtautumiseen sellaiseenkin ihmiseen, joka on todella tehnyt aviorikoksen:

Johannes 8:
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 13.05.2013, 00:14:53
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:52:54
Tässä on yksi poiminta Somalimaan perustuslaista.

QuoteIslamilainen sharia ei salli, että muslimi luopuu uskostaan.

(Käännös A. k.)

Mielestäni tämä kertoo melko paljon siitä, miten sekä islamilainen sharia että Somalimaan lainsäädäntö suhtautuu uskonnonvapauteen.
Ja miten uskonnonvapaus liittyy raiskauksiin?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 13.05.2013, 00:20:24
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 00:14:53
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:52:54
Tässä on yksi poiminta Somalimaan perustuslaista.

QuoteIslamilainen sharia ei salli, että muslimi luopuu uskostaan.

(Käännös A. k.)

Mielestäni tämä kertoo melko paljon siitä, miten sekä islamilainen sharia että Somalimaan lainsäädäntö suhtautuu uskonnonvapauteen.
Ja miten uskonnonvapaus liittyy raiskauksiin?

Sharia käskee muslimien raiskata vääräuskoisia naisia. Sharia ei tunne uskonnonvapautta eikä
Myöskään sun versiota shariasta
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: nuiv-or on 13.05.2013, 00:20:47
Eikö tuossa joku vuosi yksi somali karkotettu Somalimaahan. Hesari seurasi tyyppiä kuukausien ajan: HS 17.2.2009 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Karkotettu+somali+Somalimaa+on+kielt%C3%A4nyt+j%C3%A4%C3%A4m%C3%A4st%C3%A4+alueelleen/1135243585251), HS 27.5.2010 (http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/1135257137330), Hommaketju (http://hommaforum.org/index.php?topic=29259.0)


Taisi karkotettu oppia huonoille tavoille Suomessa notkuessaan. Nyt huonot tavat ovat levinneet koko maahan. Hyvin ikävä tapaus.


QuoteNaiset ovat alkaneet Somalimaassa ilmoittaa aiempaa herkemmin raiskauksista

Niin Suomessakin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: dothefake on 13.05.2013, 00:23:58
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 00:14:53
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:52:54
Tässä on yksi poiminta Somalimaan perustuslaista.

QuoteIslamilainen sharia ei salli, että muslimi luopuu uskostaan.

(Käännös A. k.)

Mielestäni tämä kertoo melko paljon siitä, miten sekä islamilainen sharia että Somalimaan lainsäädäntö suhtautuu uskonnonvapauteen.
Ja miten uskonnonvapaus liittyy raiskauksiin?
No siten kuin pakkoruotsi vapauteen.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: td on 13.05.2013, 00:24:46
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:49:16
Quote from: Aeon on 12.05.2013, 19:11:04
QuoteVaikutusta voi olla myös sillä, että monet nuoret ovat palanneet ulkomailta Somalimaahan, Abdillahi sanoo.
Siinähän se selitys tuli. Ovat oppineet pahoille tavoille länsimaissa.

1. paha pelkoni heräsi, ja jäin empimään, että ei kai vaan paha suomalainen hetero kristitty ole nyt opettanut noille paluumuuttajille pahoja tapoja?

No, onneksi aiheuttamamme ongelma voidaan myös korjata helposti suomalaisella sosialidemokratialla. Naisten täytyy vain kiskaista uikkarit jalkaan ja kaikki on korjattu.

"Kaikki on kiinni korvien välistä. Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
-Arja Alho 2009(sd)
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.05.2013, 00:27:45
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 00:14:53
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.05.2013, 23:52:54
Tässä on yksi poiminta Somalimaan perustuslaista.

QuoteIslamilainen sharia ei salli, että muslimi luopuu uskostaan.

(Käännös A. k.)

Mielestäni tämä kertoo melko paljon siitä, miten sekä islamilainen sharia että Somalimaan lainsäädäntö suhtautuu uskonnonvapauteen.
Ja miten uskonnonvapaus liittyy raiskauksiin?

Otin esimerkin siitä, millaista islamilainen sharia on, koska väitit, että sitä on monenlaista. Et voi löytää sellaista islamilaista shariaa, joka sallisi uskonnonvapauden.

On ihmisoikeuksien vastaista ja islamilaisen sharian mukaista, että ihminen ei saa vaihtaa uskontoaan.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: matkamiehiii on 13.05.2013, 00:54:24
Quote from: Huscarl on 12.05.2013, 23:57:03
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Niin, paitsi että ne ovat taikauskoiset neekerit jotka siellä raiskaavat, eivät kristityt valkoiset afrikaanerit.

Apartheidin aikana jolloin valkoiset miehet pitivät E-A:ssa jöötä ja sivistystä yllä, saivat naisetkin kulkea rauhassa.
Nyt kun musta kommunistinen ANC tyrannisoi maata, köyhyys, barbaria ja väkivaltarikollisuus rehottaa.

Sama juttu kaikissa muissakin "kristityissä" Afrikan maissa. Näissäkin raiskaajat, kiduttajat ja silpojat
ovat johdonmukaisesti joko kirkonpolttaja-ählämeitä tai noituutta harjoittavia pakanoita.

Älä nyt jauha paskaa, mustat afrikkalaiset raiskaa oli uskontona Islam, kristinusko, kommunismi, satanismi, skientologia tai jotain siltä väliltä, tämä on pitkälti geneettistä, ei pitäisi olla mitään rakettifysiikkaa tätä yhtälö.

En muutenkaan ymmärrä taas tätä kristinusko vs islam vastakkainasettelua, en omasta ikäpolvestani tunne yhtään joka uskoisi jumalaan ym. ja suomi on pitkälti ateistinen maa joten mikä oli pointti taas tässä kristinusko vs islam vastakkainasettelussa.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Eugen235 on 13.05.2013, 01:01:17
Quote from: Pöllämystynyt on 12.05.2013, 21:23:54
Quote from: Eugen235 on 12.05.2013, 20:48:59

Somalimaassa ja Pundtlandissa on käsittääkseni voimassa sharia. Siksi on kummallista lukea tällaisia uutisia. Ko alueilla on juuri sharian takia ollut edes jonkinlainen järjestys verrattuna emä-Somaliaan. Sharialla lienee myös tekemistä sen kanssa ettei YK ole suostunut hyväksymään niitä.

Oikeastihan tämän raiskausaallon syy tiedetään, mutta media vaikenee siitä. Al-Shababin islamistit pyrkivät raiskaamalla pelottamaan naiset huntuihin ja neljän seinän sisään, kuten Islamissa kuuluu, ja toki myös käyttävät vahvemman oikeutta perinteiseen tapaan. Samaa tapahtuu jopa länsimaissa, samoista syistä. Somaliassa myös paikallinen kulttuuri, joka syyllistää yksin raiskauksen uhrin, on voimakas tuki kaikenkarvaisille raiskareille.

En ole eri mieltä yllä olevasta muutoin kuin että al-Shabab on ollut Somalian, ei Somalimaan ja Pundtlandin ongelma.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Eugen235 on 13.05.2013, 01:14:37
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:26:14
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 23:20:46

Ei ole. Itse kysyit seuraavaa "Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja?" Vaikka sinulle oli juuri annettu vastaus. Vastaukseni koski kysymystäsi.

Eli shariaa käytetään, mutta sinä et pysty sitä myöntämään?

Seuraava vastauksesi on varmaan että shariaa ei ole koraanissa, no ei ole, mutta se on osa samaa konseptia.

Sanoilla kikkailua voi harrastaa kuka tahansa, se vain ei muuta todellisuutta miksikään.

Toki joissain maassa sharia sovelletaan mutta hyvin harvassa maassa. Nyt oli kyse Somalimaasta, ei UAE:sta.

Somalimaassa on käytössä sharia.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: dothefake on 13.05.2013, 01:23:48
Ehdotan Homman shariaa, joka kieltää vastaamasta vääräuskoisen Katariina R:n luokattomiin postauksiin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Lahti-Saloranta on 13.05.2013, 07:33:33
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...
Se että raiskaus tulee tietoon tarkoittaa että uhri on uskaltanut tehdä raiskauksesta ilmoituksen.
Muslimitkan eivät raiskaa naisia eikä lapsia vaan suojelevat heitä jopa himokkailta katseilta. Jos nyt sattuu niin että muslimi sortuisi raiskaamaan niin sehän johtuu yksinomaan siitä että tekijä on omaksunut länsimaisia vaikutteitakristinuskosta tai sitten uhri on siveettömällä käytöksellään viestittänyt että on kalukas harrastamaan seksiä.
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 23:26:14
Toki joissain maassa sharia sovelletaan mutta hyvin harvassa maassa. Nyt oli kyse Somalimaasta, ei UAE:sta.
Kysyisin vielä että näetkö asian valitettavana puutteena vai onko mielestäsi sharia sieltä sian saparon alta. ( kuten uskonto jonka pohjalta kyseinen laki on luotu )   
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 13.05.2013, 07:55:03
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 07:19:29
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...

Eipä tietenkään, koska Jaakko Hämeen-Anttilaakin etevämpi islam-asiantuntija K.R. niin väittää.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Use_of_Sharia_by_country.svg/800px-Use_of_Sharia_by_country.svg.png)
Lähde: wiki (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Use_of_Sharia_by_country.svg/800px-Use_of_Sharia_by_country.svg.png)

NB: "koraanin laki" tässä yhteydessä tarkoittaa ns. koko pakettia, ei pelkkää Koraania.

Niin, kuten tuosta käy ilmi niin Somalimaa kuuluu tähän kategoriaan:

Countries where Sharia applies in personal status issues (such as marriage, divorce, inheritance, and child custody), but otherwise have a secular legal system.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: törö on 13.05.2013, 07:58:00
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 07:55:03
Countries where Sharia applies in personal status issues (such as marriage, divorce, inheritance, and child custody), but otherwise have a secular legal system.

Eli akkaa saa hakata ja lapsen naida, koska Koraani, mutta khatin jauhaminen on sallittua, koska sekulaarisuus.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 13.05.2013, 08:36:01
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 08:04:42
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...
...
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 07:55:03
Somalimaa kuuluu tähän kategoriaan:

Countries where Sharia applies in personal status issues (such as marriage, divorce, inheritance, and child custody), but otherwise have a secular legal system.

...eli Somalimaassa sovelletaan "koraanin lakeja". Mikä tässä vielä on epäselvää?

Niin, koraanin lakeja ei sovelleta raiskauksiin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: TheVanishedTerrorist on 13.05.2013, 09:44:56
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 08:36:01
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 08:04:42
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...
...
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 07:55:03
Somalimaa kuuluu tähän kategoriaan:

Countries where Sharia applies in personal status issues (such as marriage, divorce, inheritance, and child custody), but otherwise have a secular legal system.

...eli Somalimaassa sovelletaan "koraanin lakeja". Mikä tässä vielä on epäselvää?

Niin, koraanin lakeja ei sovelleta raiskauksiin.
Onpas täällä taas suvakki puhunut itsensä totaalisesti pussiin ja nyt etsii epätoivoisilla heitoilla ulospääsyä  :D  Vai että koraanin lakeja ei sovelleta raiskauksiin  :facepalm:  Oliko muita vitsejä ?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: TheVanishedTerrorist on 13.05.2013, 10:03:14

Kevennyksenä Somalimaan opiskelijoiden esittämiä lakeja. Herttaisia pilttejä  :roll:



1)      If non-believers came to my country, they would be slaves.
2)      I would make Islamic rule in my country, like al-Shabaab, because I like Islamic rule.
3)      I would kill the men who insulted Allah.
4)      No one would ever be allowed to emigrate or leave my country.
5)      The Muslims and Christians could not marry, because they have different religions and different culture.
6)      If a man is married, and he fornicates with another woman, he will be stoned to death, because fornication is an evil thing.
7)      If someone insults the government, they will go to jail for life.
8 )      If a person steals something, they would have their hand chopped off because Allah says this is fair.
9)      Facebook would be illegal, because it is a waste of time. If anyone used Facebook, they would go to jail.
10)      If someone opposed my royal family, they would go to jail for 16 years.
11)     If a man rapes a woman, the man would be hung.
12)   If a man killed another man accidentally, his tribe would have to pay the man's family 100 camels. If the victim was a woman, his tribe would only have to pay 50 camels, because men are more valuable than women.
13)   If a woman refuses to accept a marriage, she would be killed.
14)   If a wife disobeys her husband, she will be beaten severely.
15)   Men and women would not be equal, because the religion of Islam says so.
16)   I would not allow women to leave their home.
17)   I would not allow white people to enter my country.
18)   Anyone who abused God, I would kill, because they abuse God who created all the world.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Leso on 13.05.2013, 10:06:11
Kohdissa 4 ja 17 on asiaa. Koskeehan ne myös rahaliikennettä?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Sami Aario on 13.05.2013, 10:29:26
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 07:55:03
Niin, kuten tuosta käy ilmi niin Somalimaa kuuluu tähän kategoriaan:

Countries where Sharia applies in personal status issues (such as marriage, divorce, inheritance, and child custody), but otherwise have a secular legal system.

Quote from: SerialSuicideBomber on 13.05.2013, 09:44:56Onpas täällä taas suvakki puhunut itsensä totaalisesti pussiin ja nyt etsii epätoivoisilla heitoilla ulospääsyä  :D  Vai että koraanin lakeja ei sovelleta raiskauksiin  :facepalm:  Oliko muita vitsejä ?

Se että sovelletaanko shariaa raiskaustapauksiin Somalimaassa riippuu siitä katsooko sikäläinen oikeuskäytäntö niiden kuuluvan kategoriaan "personal status issues" tai esim. rikoslain piiriin. Arvaanko oikein jos arvaan että sinulla ei ole esittää lähdeviitettä josta tämä asia kävisi yksiselitteisesti ilmi?
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Faidros. on 13.05.2013, 11:07:16
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 08:43:25
Älä rupea jankuttamaan, vastassasi kun sattuu olemaan mm. Somalimaan perustuslaki ja itse tänne postaamasi tieto, että Somalimaassa sovelletaan shariaa.

Katarina.Ryhmä on taas hetken hävitessään hiljaa, mutta aloittaa taas jossain muualla samoin argumentein. Heidän mielestään jo kumotuilla argumenteilla voi vastata aina uudestaan ja uudestaan, loputtomiin. Niin vahva on usko silloin, kun luulee olevansa hyviksien puolella.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Sami Aario on 13.05.2013, 11:13:29
Vitsi on siinä että edes muslimit eivät ole valmiita toteuttamaan shariaa kirjaimellisesti käytännössä, sillä sen vaatimat kivitykset, amputoinnit ja muut ovat siinä määrin barbaarisia. Suurin osa muslimeista siis tekee niinkuin uskovaiset yleensä, eli poimivat uskonnostaan ne osat jotka sattuvat miellyttämään heitä.

Tämä ei tietenkään poista sitä tosiseikkaa että islamissa on vastenmielisiä piirteitä.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Faidros. on 13.05.2013, 11:22:54
Quote from: Sami Aario on 13.05.2013, 11:13:29
Vitsi on siinä että edes muslimit eivät ole valmiita toteuttamaan shariaa kirjaimellisesti käytännössä, sillä sen vaatimat kivitykset, amputoinnit ja muut ovat siinä määrin barbaarisia. Suurin osa muslimeista siis tekee niinkuin uskovaiset yleensä, eli poimivat uskonnostaan ne osat jotka sattuvat miellyttämään heitä.

Tämä ei tietenkään poista sitä tosiseikkaa että islamissa on vastenmielisiä piirteitä.
Aivan samoin saksalaiset eivät tuominneet nazismia. Barbaarisia olivat juutalaisten ja muiden vähemmistöjen joukkotuhonnat, mutta suurin osa saksalaisista poimi nazien politiikasta vain ne osat jotka sattuivat miellyttämään heitä.
Sama määritelmä voitaisiin esittää myös kommunismista.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Sami Aario on 13.05.2013, 11:34:48
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Vähintäänkin korkeimman oikeuden antama ennakkotapaus tapauksessa Halla-aho, jossa islamille käytännössä myönnettiin erityissuoja kritiikiltä, on täysin käsittämätön.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Sami Aario on 13.05.2013, 11:39:57
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.

Kyseessä ei ole "ihan eri asia", jos vaikka otetaan huomioon se että islam sisältää ohjeet siitä miten valtion hallinto tulee järjestää.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: TheVanishedTerrorist on 13.05.2013, 14:11:13
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.
Tämä on taas puppua siinä missä muutkin väittämäsi. Pakkotoistolla asiat ei muutu. Olet puhunut tuossa alla sen verran pahasti pussiin (royally) että sietäisi jo hävetä  :roll: .
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 13.05.2013, 14:36:27
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.

Voitko määritellä ''Islamismi''
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: normi on 13.05.2013, 14:40:19
Quote from: veikko1980 on 13.05.2013, 14:36:27
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.

Voitko määritellä ''Islamismi''

Islam on lähes sama asia kuin islamismi, joten islamin siirto uskonnosta poliittiseen ideologiaan olisi kyllä perusteltuakin.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 13.05.2013, 15:03:57
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.

Monien Muslimien mielestä islam ei ole uskonto, vaan elmämäntapa ja sivilisaatio
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Faidros. on 13.05.2013, 15:23:34
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 11:37:58
Quote from: Faidros. on 13.05.2013, 11:29:40
Islam on niin vahvasti poliittinen liike, että siltä pitäisi poistaa uskonnon status Suomessa(länsimaissa).

Islam on uskonto siinä missä muutkin. Islamismi (joka siis ihan eri asia) on poliittinen liike.

Islam on elämänkatsomus siinä missä muutkin. On muitakin elämänkatsomuksia kuin uskonnollisia. Kaikki elämänkatsomukset pitää laittaa samalle viivalle, niin poliittiset kuin uskonnolliset, myös poliittis-uskonnolliset ja uskonnottomat. Erivapauksia ei pidä sallia!
On aivan sama, jos väittäisit nazien politiikan ja nazismin olevan eri asia. Tai kommareiden vast....
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Jukka Wallin on 13.05.2013, 15:25:49
Quote from: ihminen on 12.05.2013, 22:15:40
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:01:13
Quote from: elukka on 12.05.2013, 21:53:00
Quote from: Jukka Wallin on 12.05.2013, 19:46:10
Quote from: 2011-04-17 on 12.05.2013, 19:37:40
Millainen ajatusmaailma tai kulttuuri laittaa hylkäämään moisten hirveyksien uhrit?

Yhteinen nimittäjä on Islam
Katariina R lähetti terveisiä, että islamilla EI ole asian kanssa MITÄÄN tekemistä. Mitä ny mieli  teki.....

:facepalm:

Niin, missä maassa tehdään eniten raiskauksia? Joo, eräässä kristityssä maassa siellä Afrikan eteläosassa ...

Kongossa, 1100/päivä http://yle.fi/uutiset/kongossa_raiskataan_1_100_naista_joka_paiva/5357804

Etelä-Afrikassa 700/ tunti http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2962008/etela-afrikassa-raiskataan-jopa-700-naista-joka-tunti

Yhteiskunta koostuu ihmisistä.

Somalimaassa asiat on siis vielä paremmin kuin muualla samalla mantereella. Täytyy myös ymmärtää että tilastointi on puutteellista kyseisellä mantereella.

Aikajana  Anette Booysen tapauksesta. http://www.news24.com/Multimedia/Timelines/Anene-Booysen-20130227
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: rölli2 on 13.05.2013, 16:07:36
Erään dokumentin mukaan afrikkalaiset miehet ovat seksiaddikteja. Uhreiksi kelpaavat kaikki mummoista pikkutyttöihin. ja masturbointi on kilellettyä koska siitä kasvaa käsiin karvoja, sokeutuu ja muuta kamalaa. Eli turvallisempaa on raiskata
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: matkamiehiii on 13.05.2013, 16:21:04
Quote from: rölli on 13.05.2013, 16:07:36
Erään dokumentin mukaan afrikkalaiset miehet ovat seksiaddikteja. Uhreiksi kelpaavat kaikki mummoista pikkutyttöihin. ja masturbointi on kilellettyä koska siitä kasvaa käsiin karvoja, sokeutuu ja muuta kamalaa. Eli turvallisempaa on raiskata
Käsittääkseni paikoittelen on myös uskomus että vauvojen raiskaaminen parantaa HIV:n mikä omalta osaltaan selittää korkeita HIV lukuja. Only in africa.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/southafrica/1362134/South-African-men-rape-babies-as-cure-for-Aids.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/southafrica/1362134/South-African-men-rape-babies-as-cure-for-Aids.html)

On uskomatonta ja täysin edesvastuutonta että Suomeenkin otetaan näitä afrikkalaisia pakolaisia suoraan jostain viidakosta esim. Kongolaisia pakolaisia.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 13.05.2013, 16:27:43
Quote from: SerialSuicideBomber on 13.05.2013, 10:03:14

Kevennyksenä Somalimaan opiskelijoiden esittämiä lakeja. Herttaisia pilttejä  :roll:

1)      If non-believers came to my country, they would be slaves.
2)      I would make Islamic rule in my country, like al-Shabaab, because I like Islamic rule.
3)      I would kill the men who insulted Allah.
4)      No one would ever be allowed to emigrate or leave my country.
5)      The Muslims and Christians could not marry, because they have different religions and different culture.
6)      If a man is married, and he fornicates with another woman, he will be stoned to death, because fornication is an evil thing.
7)      If someone insults the government, they will go to jail for life.
8 )      If a person steals something, they would have their hand chopped off because Allah says this is fair.
9)      Facebook would be illegal, because it is a waste of time. If anyone used Facebook, they would go to jail.
10)      If someone opposed my royal family, they would go to jail for 16 years.
11)     If a man rapes a woman, the man would be hung.
12)   If a man killed another man accidentally, his tribe would have to pay the man's family 100 camels. If the victim was a woman, his tribe would only have to pay 50 camels, because men are more valuable than women.
13)   If a woman refuses to accept a marriage, she would be killed.
14)   If a wife disobeys her husband, she will be beaten severely.
15)   Men and women would not be equal, because the religion of Islam says so.
16)   I would not allow women to leave their home.
17)   I would not allow white people to enter my country.
18)   Anyone who abused God, I would kill, because they abuse God who created all the world.

pannaanko siellä nyt miehet hirttosolmuun vai naiset kiven alle?

Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: Faidros. on 13.05.2013, 16:30:05
Kyse ei ole siitä missä Afrikan maassa raiskauksia tehdään eniten, vaan siitä minkä uskonnon alueella niitä halutaan kirjata ylös eniten.
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: TheVanishedTerrorist on 13.05.2013, 17:04:25
Quote from: matkamiehiii on 13.05.2013, 16:21:04
Quote from: rölli on 13.05.2013, 16:07:36
Erään dokumentin mukaan afrikkalaiset miehet ovat seksiaddikteja. Uhreiksi kelpaavat kaikki mummoista pikkutyttöihin. ja masturbointi on kilellettyä koska siitä kasvaa käsiin karvoja, sokeutuu ja muuta kamalaa. Eli turvallisempaa on raiskata
Käsittääkseni paikoittelen on myös uskomus että vauvojen raiskaaminen parantaa HIV:n mikä omalta osaltaan selittää korkeita HIV lukuja. Only in africa.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/southafrica/1362134/South-African-men-rape-babies-as-cure-for-Aids.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/southafrica/1362134/South-African-men-rape-babies-as-cure-for-Aids.html)

On uskomatonta ja täysin edesvastuutonta että Suomeenkin otetaan näitä afrikkalaisia pakolaisia suoraan jostain viidakosta esim. Kongolaisia pakolaisia.
Erittäin. En tiedä siirtyykö aiheesta mutta ehkä näillä saataisiin sitten maidontuotanto uuteen nousuun (vapise Ruåtsi) ja sitten kun mielenkiinto siirtyy opittuun juttuun niin raiskaukset vähenevät. Ei muuta kuin navetoita täyttämään  :roll: ?


Dinka tribe in action eli dinkat tositoimissa:
http://www.youtube.com/watch?v=8tRzM2tZFng
Title: Vs: 2013-05-12 Yle: Joukkoraiskausaalto järkyttää Somalimaassa
Post by: veikko1980 on 13.05.2013, 20:11:16
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 08:36:01
Quote from: Oinomaos on 13.05.2013, 08:04:42
Quote from: Katarina.R on 12.05.2013, 22:36:02
Missä  maassa sovelletaan koraanin lakeja? Ei ainakaan Somalimaassa ...
...
Quote from: Katarina.R on 13.05.2013, 07:55:03
Somalimaa kuuluu tähän kategoriaan:

Countries where Sharia applies in personal status issues (such as marriage, divorce, inheritance, and child custody), but otherwise have a secular legal system.

...eli Somalimaassa sovelletaan "koraanin lakeja". Mikä tässä vielä on epäselvää?

Niin, koraanin lakeja ei sovelleta raiskauksiin.

Niin, koraanin lakeja ei sovelletaan raiskauksiin, myös täällä Suomessa Somalimaan lisäksi. Haijar ilmoitti että Shariaa käytetään SUomessa, esim raiskuksissa musulmaanit soveltavat shariaa, valitettavasti