Poll
Question:
Tulisiko kauppojen aukioloajat vapauttaa?
Option 1: Kyllä
votes: 86
Option 2: Ei
votes: 19
Option 3: EOS
votes: 6
Keskuskauppakamari vaatii kaupan aukiolojen täydellistä vapauttamista (http://yle.fi/uutiset/keskuskauppakamari_vaatii_kaupan_aukiolojen_taydellista_vapauttamista/6634218)
QuoteEsitystä perustellaan naapurimaiden esimerkillä. Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja viittaa myös kaupan ja palvelusektorin yhä voimistuvaan työllistävään vaikutukseen.
Luulisi että kauppias itse tietää koska kaupan kannattaa olla auki.
Vaan kun ollaan Suomessa niin sen tietenkin tietää virkamies parhaiten.
Hyvä kannanotto juuri tänään.
Onhan se aivan idioottimaista, että jonkin ikivanhan uskonnollisen syyn nojalla kaupat ovat periaatteessa olleet tänään kiinni, mutta alueellisia poikkeuslupia on kuitenkin myönnetty. Onnea esim. Vantaan ja Keravan rajalle. Toiselta puolelta rajaa saa vielä päivittäistavaroita vajaan puolen tunnin ajan.
Tietysti aukioloajat pitää vapauttaa.
Suomen tilanteen naurettavuuden huomaa aina, kun selittää virolaisille vieraille Suomen aukiolokäytäntöjä.
Olisin aloittanut valtavan kulutusjuhlan, mutta kun kauppa on kiinni :( No, ainakin olisi ruokkinut perhettä maittavalla illallisella.
Aukiolot vapaaksi ja kaikki 15%-pitoisuuden alle jäävät alkkomahoolijuomat kauppoihin. Saatettaisiin saada ulkomaisia päivittäistavaraketjujakin tänne haastamaan niitä kahta suurta oikein kunnolla.
Äänestin 20 vuotta sitten EU:n liittymisen puolesta, jotta päästäisiin eroon ainakin seuraavista:
-Aukioloajat virkamiesten määrääminä
-"Väliaikainen" autoverotus
-Alkoholilain järjettömyydet (myynti, tarjoilun rajoitukset, ym)
-Virkamiesten mielivalta
Saa nauraa.
Quote from: Nuivake on 09.05.2013, 22:03:05
Äänestin 20 vuotta sitten EU:n liittymisen puolesta, jotta päästäisiin eroon ainakin seuraavista:
-Aukioloajat virkamiesten määrääminä
-"Väliaikainen" autoverotus
-Alkoholilain järjettömyydet (myynti, tarjoilun rajoitukset, ym)
-Virkamiesten mielivalta
Saa nauraa.
No mikä muuttui??? ;D
Quote from: Nuivake on 09.05.2013, 22:03:05
Äänestin 20 vuotta sitten EU:n liittymisen puolesta, jotta päästäisiin eroon ainakin seuraavista:
-Aukioloajat virkamiesten määrääminä
-"Väliaikainen" autoverotus
-Alkoholilain järjettömyydet (myynti, tarjoilun rajoitukset, ym)
-Virkamiesten mielivalta
Saa nauraa.
Vähän sama. Ihan vittuillakseen piti viime talvena Saksassa ostaa baari-illan päätteeksi kioskilta ylihintainen votkapullo, kun sai senkin ihmeen tehdä.
Ja tulihan se juotua, lopulta. "Ylimääräisistä, väliaikaisista" mielivaltaisista ahneudessaan loihdituista sanktioista autoilijoille en jaksa edes aloittaa, koska rikos on niin illmeinen, jo vuodesta -58.
Quote from: Nuivake on 09.05.2013, 22:03:05
Äänestin 20 vuotta sitten EU:n liittymisen puolesta, jotta päästäisiin eroon ainakin seuraavista:
-Aukioloajat virkamiesten määrääminä
-"Väliaikainen" autoverotus
-Alkoholilain järjettömyydet (myynti, tarjoilun rajoitukset, ym)
-Virkamiesten mielivalta
Saa nauraa.
Ja naurankin. Muah hah hah hah haa! ;D ;D ;D ;D ;D
Toivottavasti olet ottanut opiksesi! >:(
En kannata aukiolojen vapauttamista. Kansalaisten ostovoima on vakio ja kaupan myynti ei juuri muutu, vaikka kaupat olisi 24/7 auki. Toisaalta kustannukset yhteiskunnalle kasvavat, kun täytyy laajemmassa mittakaavassa tarjota päivähoitopalveluja.
Quote from: Sour-One on 10.05.2013, 07:02:52
En kannata aukiolojen vapauttamista. Kansalaisten ostovoima on vakio ja kaupan myynti ei juuri muutu, vaikka kaupat olisi 24/7 auki. Toisaalta kustannukset yhteiskunnalle kasvavat, kun täytyy laajemmassa mittakaavassa tarjota päivähoitopalveluja.
No sittenhän kauppoja voitaisiin pitää auki tunti päivässä kolme kertaa viikossa. Kauppoja voitaisiin myös vähentää runsaasti. Kyllä ihmiset hakevat tarvitsemansa tavarat kauempaakin.
Neuvostoliiton malli olisi ihan hyvä. Vähän kovennettuna.
Quote from: Sour-One on 10.05.2013, 07:02:52
En kannata aukiolojen vapauttamista. Kansalaisten ostovoima on vakio ja kaupan myynti ei juuri muutu, vaikka kaupat olisi 24/7 auki. Toisaalta kustannukset yhteiskunnalle kasvavat, kun täytyy laajemmassa mittakaavassa tarjota päivähoitopalveluja.
Olen käsittänyt, että sunnuntaisin kaupat saisivat olla auki myöhempäänkin, mutta ainakin isommat kaupat sulkevat jo klo 18, koska ei ole kannattavaa pitää kauppaa auki pitempään sunnuntaina. Miksi kannattavuuslaskelma pitäisi jättää virkamiehelle, poliittiselle päättäjälle tai edes äänestäjälle? Miksei laskelmaa voi jättää kauppiaan hoidettavaksi, hänellä kun on ensi käden tietoa asioista?
Kauppojen ympärivuorokautinen aukipito Suomessa kannattaa, kun palkataan henkilökunnaksi nälkäpalkalla ulkomaalaisia.
Meilläkin olisi tarvittu eilen polentaa, vaan mistäpä sitä saa kun kauppa on kiinni :( Eikä polentaa kaikista tuppukylien lähikaupoista edes löydy.
Koin itseni loukatuksi, missä on vapautemme!?
Quote from: Emo on 10.05.2013, 09:29:52
Kauppojen ympärivuorokautinen aukipito Suomessa kannattaa, kun palkataan henkilökunnaksi nälkäpalkalla ulkomaalaisia.
Onhan niitä paljonkin huoltiksien yhteydessä olevia auki. Luultavasti kannattavat kun kerran auki pitävät. Riittävän kauas kun ajaa niin löytyy aukiolevia. Siellä on kaikenmoisia turhia sääntöjä muutenkin. Ovat saaneet perustaa poliitikot työryhmiä kavereilleen jotta heillä hyvä palkka juoksisi, niin sellaisia tule samalla kun verot kohoavat. Osassa maitahan niitä sääntöjä on muttei niitä välitetä noudattaa joten ongelmiakaan ei ole.
Quote from: Marko Parkkola on 10.05.2013, 09:24:47
Olen käsittänyt, että sunnuntaisin kaupat saisivat olla auki myöhempäänkin, mutta ainakin isommat kaupat sulkevat jo klo 18
Pitää laittaa kiinni klo 18.
Olihan ne joskus auki 21 asti?
Quote from: Emo on 10.05.2013, 09:29:52
Kauppojen ympärivuorokautinen aukipito Suomessa kannattaa, kun palkataan henkilökunnaksi nälkäpalkalla ulkomaalaisia.
Meilläkin olisi tarvittu eilen polentaa, vaan mistäpä sitä saa kun kauppa on kiinni :( Eikä polentaa kaikista tuppukylien lähikaupoista edes löydy.
Koin itseni loukatuksi, missä on vapautemme!?
Toi on niin väärin, toihan on pienen ihmisen polentaa.
Quote from: Jaffasiini on 10.05.2013, 09:51:16
Quote from: Emo on 10.05.2013, 09:29:52
Kauppojen ympärivuorokautinen aukipito Suomessa kannattaa, kun palkataan henkilökunnaksi nälkäpalkalla ulkomaalaisia.
Onhan niitä paljonkin huoltiksien yhteydessä olevia auki. Luultavasti kannattavat kun kerran auki pitävät.
Aivan eri asia, onko iso marketti auki vai onko joku ruokapuoti auki huoltoaseman yhteydessä...kai tämän tajuatte?
Kun kerta huoltis on auki joka tapauksessa, niin siitä ei kovin isoja lisäkuluja tule jos siitä sivusta jonkun leivänkyrsänkin bensanostajalle samalla myy.
Suomi on markkina-alueena noin Suur-Hampurin kokoinen, eli ei paljon minkään kokoinen. Täällä ei tarvitse olla markettia joka 5 kilsan välein ja vieläpä jatkuvasti auki.
Siksi ihmisillä on jääkaapit ja pakastimet, että SIELTÄ otetaan ruokaa yöllä ja pyhäpäivinä, kun kaupat ovat kiinni. Tai kuollaan nälkään ja janoon, kukin vapaan valintansa mukaan.
Mutta jos ei, niin varmasti kolmansista maista saadaan alipalkattuja myyjiä Suomeenkin, jotta kauppa kannattaa.
Suomessa on jo nyt kauppojen aukioloajat hyvällä tolallaan. Täällä Hollannissa kauppojen aukioloajat ovat ihan surkeat. Lukuunottamatta osaa supermarketeista, Ikeaa, rautakauppaketjuja ja MediaMarktia (vrt. Gigantti) ei Hollannin 5. suurimmassa kaupungissa ole yhtään kauppaa, joka olisi iltaisin auki klo 18 jälkeen, paitsi perjantai-iltaisin. Perjantai-iltaisin kaupat saavat olla auki klo 20 saakka. Se sitten kostautuu maanantai-aamuisin, kun mitkään kaupat edellämainittua poikkeuslistaa lukuunottamatta eivät ole auki ennen klo 11 tai klo 12. En läheskään aina muista sitä, joten hukkareissuja maanantaiaamuisin on tultu tehtyä.
Sunnuntaiaukiolo on keskustassa sallittua kuukauden ensimmäisenä sunnuntaina ja keskusta ulkopuolella olevassa kauppakeskuksessa taas kuukauden viimeisenä sunnuntaina. Joitakin poikkeuksia sallitaan, kuten esim. marraskuussa Pyhän Nikolauksen päivää odotettaessa (Sinterklaas tuo joululahjat jo 5.12.). Muutama supermarketti on sunnuntaisin muutaman tunnin auki.
Kannatan pakollisten kiinnioloaikojen poistamista, mutta isot markkinajätit ovat tietysti vähän inhottava asia, kun niillä on ylivoima kilpailussa pienempiin verrattuna. Pienten kauppojen pitäisi kehitellä jotain liittoumia suuria vastaan.
Mitä järkeä on oikeasti siinä, että kaupat ovat auki juuri silloin, kun mahdolliset asiakkaat ovat esim. töissä tai koulussa? Sveitsissä on muuten aivan järjettömät aukioloajat. Siellä kaupat menevät kiinni jo muistaakseni jotain seitsemän aikoihin illalla. Vaikka maassa on se kuuluisa suorademokratia.
Quote from: Micke90 on 09.05.2013, 20:27:26
Keskuskauppakamari vaatii kaupan aukiolojen täydellistä vapauttamista (http://yle.fi/uutiset/keskuskauppakamari_vaatii_kaupan_aukiolojen_taydellista_vapauttamista/6634218)
QuoteEsitystä perustellaan naapurimaiden esimerkillä. Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja viittaa myös kaupan ja palvelusektorin yhä voimistuvaan työllistävään vaikutukseen.
Naapurimaiden esimerkki on erittäin huono peruste. Katsokaapa vaikkapa maahanmuutto- ja monikulttuurisuuspolitiikkaa.
Quote from: kekkeruusi on 09.05.2013, 21:19:20
Aukiolot vapaaksi ja kaikki 15%-pitoisuuden alle jäävät alkkomahoolijuomat kauppoihin. Saatettaisiin saada ulkomaisia päivittäistavaraketjujakin tänne haastamaan niitä kahta suurta oikein kunnolla.
Ulkomaalaiset jättifirmat on huonoja. Ne käyttää rahavaltaa ja vie rahat Suomesta pois. Sen sijaan pitäisi laillistaa semmoinen anti-mainonta, että pienemmät firmat yhdessä mustamaalaisivat suuria ja kehottaisivat boikotoimaan niitä.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 10:03:12
Quote from: Jaffasiini on 10.05.2013, 09:51:16
Quote from: Emo on 10.05.2013, 09:29:52
Kauppojen ympärivuorokautinen aukipito Suomessa kannattaa, kun palkataan henkilökunnaksi nälkäpalkalla ulkomaalaisia.
Onhan niitä paljonkin huoltiksien yhteydessä olevia auki. Luultavasti kannattavat kun kerran auki pitävät.
Aivan eri asia, onko iso marketti auki vai onko joku ruokapuoti auki huoltoaseman yhteydessä...kai tämän tajuatte?
Kun kerta huoltis on auki joka tapauksessa, niin siitä ei kovin isoja lisäkuluja tule jos siitä sivusta jonkun leivänkyrsänkin bensanostajalle samalla myy.
Yhtä hyvin voisi huoltiksena olla kylmäasema ja kahviautomaatti, limsa-automaatti sekä voileipäautomaatti.
Isoja marketteja niissä huoltiksissakin on osassa.
Quote
Suomi on markkina-alueena noin Suur-Hampurin kokoinen, eli ei paljon minkään kokoinen.
Tässä ei markkina-alueen koko ole se oleellisin tekijä. Lähikaupoissa ne käyvät isommissakin kylissä.
Quote from: nurkkakuntalainen on 10.05.2013, 10:36:16
Mitä järkeä on oikeasti siinä, että kaupat ovat auki juuri silloin, kun mahdolliset asiakkaat ovat esim. töissä tai koulussa? Sveitsissä on muuten aivan järjettömät aukioloajat. Siellä kaupat menevät kiinni jo muistaakseni jotain seitsemän aikoihin illalla. Vaikka maassa on se kuuluisa suorademokratia.
Saisi täälläkin puolestani kansa päättää.
Paljonko saa siellä työntekijät palkkaa? Ehkä sen verta ettei kantsi iltaisin olla töissä? Tai ehkä väellä on varaa käydä iltaisin ulkosalla syömässä.
Quote from: Jaffasiini on 10.05.2013, 10:43:49
Quote from: Emo on 10.05.2013, 10:03:12
Quote from: Jaffasiini on 10.05.2013, 09:51:16
Quote from: Emo on 10.05.2013, 09:29:52
Kauppojen ympärivuorokautinen aukipito Suomessa kannattaa, kun palkataan henkilökunnaksi nälkäpalkalla ulkomaalaisia.
Onhan niitä paljonkin huoltiksien yhteydessä olevia auki. Luultavasti kannattavat kun kerran auki pitävät.
Aivan eri asia, onko iso marketti auki vai onko joku ruokapuoti auki huoltoaseman yhteydessä...kai tämän tajuatte?
Kun kerta huoltis on auki joka tapauksessa, niin siitä ei kovin isoja lisäkuluja tule jos siitä sivusta jonkun leivänkyrsänkin bensanostajalle samalla myy.
Yhtä hyvin voisi huoltiksena olla kylmäasema ja kahviautomaatti, limsa-automaatti sekä voileipäautomaatti.
Isoja marketteja niissä huoltiksissakin on osassa.
Quote
Suomi on markkina-alueena noin Suur-Hampurin kokoinen, eli ei paljon minkään kokoinen.
Tässä ei markkina-alueen koko ole se oleellisin tekijä. Lähikaupoissa ne käyvät isommissakin kylissä.
1) Monissahan onkin vain voileipäautomaatti mutta niissä joissa on jotain enemmän niin tuskin olisi niissäkään ilman bensiinimyyntiä.
Se huoltoasema ratkaisee, että ihmiset siihen edes pysähtyvät. Meillä ainakin on reissussa aina omat eväät ja teetä termoksessa, ja kusitauotkin pidetään jossain korvessa tienposkessa mieluummin kuin siivottomissa huoltamoiden vessoissa. Jos joku sipsipussi ostetaan niin ihan vain koska käytiin tankkaamassa.
2) Eihän tässä markkinat ja markkina-alueen koko ratkaisekaan, vaan pakkomielle "poistaa rajat ja rajoitukset" ja halu saada kaupat auki yötä myöten. Siittä tässä myös oman näkemykseni mukaan on kymysys.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 10:50:46
2) Eihän tässä markkinat ja markkina-alueen koko ratkaisekaan, vaan pakkomielle "poistaa rajat ja rajoitukset" ja halu saada kaupat auki yötä myöten. Siittä tässä myös oman näkemykseni mukaan on kymysys.
Tehdäänkö vaikka niin että kielletään joku sun harrastuksesi, ja sitten saat kuunnella nillitystä siitä kuinka sulla on "pakkomielle poistaa rajat ja rajoitukset"?
Quote from: Emo on 10.05.2013, 10:50:46
2) Eihän tässä markkinat ja markkina-alueen koko ratkaisekaan, vaan pakkomielle "poistaa rajat ja rajoitukset" ja halu saada kaupat auki yötä myöten. Siittä tässä myös oman näkemykseni mukaan on kymysys.
Esim. iltavuorolaisille voisi olla hyvä päästä kauppaan töitten jälkeen, mutta kun auki on vain jotkut huoltisten kaupat. Tai ketkä öisin töissä ovat, malttavatko kolmelta töistä pääsevät odottaa kaupan avautumista klo seitsemään? Kerrostaloissa on usein vain yksi jääkaappi ja varsinkin Helsingissä on paljon pieniä asuntoja joihin ei kunnon pakastimiakaan mahdu. Tokihan parempi olisi että kaikilla olisi autot ja tilaa riittämiin jolloin ruokaakin voisi ostaa kerralla enempi, muttei niin ole.
Vuorotyön kyllä, siis jos minusta asia olisi kiinni, tekisin niin kalliiksi ettei työnantajien kannattaisi teettää sellaista jossa vuorot vaihtuvat. Eli sallisin jatkuvat ilta/yövuorot vaikka niin että iltavuorosta palkkaa +20 ja yövuorosta +40 prossaa minimissään, mutten vuorojen vaihtumista joka sekoittaa unirytmit. Sille vaikka kolminkertainen palkka niin johan vähenisi.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 10:59:35
Quote from: Emo on 10.05.2013, 10:50:46
2) Eihän tässä markkinat ja markkina-alueen koko ratkaisekaan, vaan pakkomielle "poistaa rajat ja rajoitukset" ja halu saada kaupat auki yötä myöten. Siittä tässä myös oman näkemykseni mukaan on kymysys.
Tehdäänkö vaikka niin että kielletään joku sun harrastuksesi, ja sitten saat kuunnella nillitystä siitä kuinka sulla on "pakkomielle poistaa rajat ja rajoitukset"?
Ihan sama, ei tuo silti poista sitä faktaa että pelkästään "mä en haluu että kaupat on kiinni, mä en haluu että on aukioloaikasäännöstelyä"-völinästä tässä on perimmältään kysymys.
Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.
Quote from: Jaffasiini on 10.05.2013, 11:00:29
Esim. iltavuorolaisille voisi olla hyvä päästä kauppaan töitten jälkeen, mutta kun auki on vain jotkut huoltisten kaupat. Tai ketkä öisin töissä ovat, malttavatko kolmelta töistä pääsevät odottaa kaupan avautumista klo seitsemään? Kerrostaloissa on usein vain yksi jääkaappi ja varsinkin Helsingissä on paljon pieniä asuntoja joihin ei kunnon pakastimiakaan mahdu. Tokihan parempi olisi että kaikilla olisi autot ja tilaa riittämiin jolloin ruokaakin voisi ostaa kerralla enempi, muttei niin ole.
En tiedä malttavatko, mutta aikuisten ihmisten kannattaisi opetella malttamista. Sitähän opetetaan jo taaperoille, ainoastaan ihan imeväisen pitää saada tissiä melko just heti kun nälkä yllättää.
Ja mitä tulee Helsingin pieniin asuntoihin, niin ei niihin nälkään kuoltu sota-aikanakaan.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:05:16
Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.
Jotkut ilmeisesti kaipaavat keinotekoista vapautta oman mielenrauhansa vuoksi.
Aukioloajat pitäisi vapauttaa. Kuten moni on jo todennut, kauppiaat itse tietävät parhaiten milloin kannattaa pitää kauppaa auki. Tämä on vähän samanlainen asia kuin sunnuntain vapauttaminen aikanaan. Vastustajen argumentit oli samaa luokkaa eli työntekijää riistetään, palkataan halpatyövoimaa ja kyllähän sitä aikuinen voi elämänsä suunnitella siten, että ei tarvitse mennä sunnuntaina kauppaan. Kummasti vaan tuo sunnuntain aukiolo kannattaa, kun järkiään kaikki ruokakaupat ovat silloin auki eikä kassoilla näy alipalkattuja ulkomaalaisia.
Eihän se olisi keinotekoista. Omituista päättelyä.
Keinotekosena rajoituksena pidän näitä "pyhitä lepopäiväsi".
Quote from: Marko Parkkola on 10.05.2013, 11:13:58
Eihän se olisi keinotekoista. Omituista päättelyä.
Keinotekosena rajoituksena pidän näitä "pyhitä lepopäiväsi".
Kyllä se on keinotekoista vapaudentunnetta. Suomi on menettänyt itsenäisen päätäntävaltansa omissa tärkeissä asioissaan jo hyvin pitkälle, ja maassamme on lista sanoista joita ei saa sanoa.
Keinotekoista vapaudentunnetta ihmiset tavoittelevat tälläisillä "minäpä voin mennä vaikka yöllä ruokaostoksille jos en malta odottaa aamuun"-jutuilla.
Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:13:40
... Kummasti vaan tuo sunnuntain aukiolo kannattaa, kun järkiään kaikki ruokakaupat ovat silloin auki eikä kassoilla näy alipalkattuja ulkomaalaisia.
Iloitaan sitten siitä, että siellä näkyy alipalkattuja pottunokkia ;D
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:22:38
Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.
Kukaan ei pakota niitä myyjiä yötyöhön. Suomessa kun ei tuota orjuutta ole ollut pitkään aikaan. Jos joku ei halua tehdä yötyötä, niin sitten ei mene töihin alalle / työpaikkaan, jossa joutuu tekemään yötyötä.
En minäkään ymmärrä sitä, mikä tuosta tekee keinotekoisen. Oletko Emo myös sunnuntain aukioloja vastaan? Onhan sekin keinotekoista vapautta, kun pääsee sunnuntaina kauppaan.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:25:46
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:13:40
... Kummasti vaan tuo sunnuntain aukiolo kannattaa, kun järkiään kaikki ruokakaupat ovat silloin auki eikä kassoilla näy alipalkattuja ulkomaalaisia.
Iloitaan sitten siitä, että siellä näkyy alipalkattuja pottunokkia ;D
Alipalkattuja? Hyvin tuntuu riittävän kotimaista väkeä kassoille myös sunnuntaisin eli ei se nyt voi mitään alipalkattua paskahommaa olla.
Ruotsissa aukioloajat ovat olleet vapaat jo 70-luvulta alkaen. Silloin kun olin itse Uppsalassa kymmenisen vuotta sitten, ainoastaa ICA Väst kaupungin laidalla oli joka vuoden päivä auki jotain 09.00 - 23.00. Muut tavaratalot ja olivat sunnuntaisin kiinni ja menivät arkisin kiinni jo seitsemän maissa. Kuitenkin kyseessä oli lähes 100 000 tuhannen asukkaan paikkakunta. Joka suomalaisessa tuppukylässä kaupat olivat auki myöhempään. Ruotsissa ammattiliitot olivat ilmeisesti tehneet pitkät aukiolot kannattamattomiksi. Mikähän nykyinen tilanne siellä on? Onko vapaa maahanmuutto tuottanut jo maahan riittävästi halpatyövoimaa pitemmille aukioloajoille?
Mikä pyhäpäivä muuten eilinen helatorstai oli? Kaupat olivat auki mutta ainakin ravitsemusliikkeet noudattivat sunnuntaiaukioloa. Päättäisivät jo. :-\
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:08:13
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:05:16
Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.
Jotkut ilmeisesti kaipaavat keinotekoista vapautta oman mielenrauhansa vuoksi.
"Keinotekoinen vapaus", what is that animal?
Quote from: Sour-One on 10.05.2013, 07:02:52
En kannata aukiolojen vapauttamista. Kansalaisten ostovoima on vakio ja kaupan myynti ei juuri muutu, vaikka kaupat olisi 24/7 auki. Toisaalta kustannukset yhteiskunnalle kasvavat, kun täytyy laajemmassa mittakaavassa tarjota päivähoitopalveluja.
Kauppojen luulisi järjestävän myyjiä juuri sen verran kuin niitä tarvitaan myymään kaupan tuotteita. Näinollen jos myynnin kokonaismäärä pysyy aukioloaikojen vapauttamisesta huolimatta vakiona, niin silloin pitäisi myyjien tarvitsemien päivähoitopalvelujen tarpeen pysyä vakiona; se vaan kohdentuu eri päiville kuin ennen.
Muuten, markkinataloudessa on nimenomaan suotavaa että tarjotun palvelun (tarkoitan tässä tapauksessa päivähoitoa) kysyntä lisääntyy. Sosialismissa taas kysynnän kasvukin saadaan muutettua yksinomaan ei-toivotuksi lisäongelmaksi.
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:27:38
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:25:46
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:13:40
... Kummasti vaan tuo sunnuntain aukiolo kannattaa, kun järkiään kaikki ruokakaupat ovat silloin auki eikä kassoilla näy alipalkattuja ulkomaalaisia.
Iloitaan sitten siitä, että siellä näkyy alipalkattuja pottunokkia ;D
Alipalkattuja? Hyvin tuntuu riittävän kotimaista väkeä kassoille myös sunnuntaisin eli ei se nyt voi mitään alipalkattua paskahommaa olla.
No ei varmaankaan... eikä työttömyyskorvauksetkaan ilmeisesti huonoja voi olla koska monta sataatuhatta suomalaista viihtyy kokonaan ilman töitä.
Quote from: Marko Parkkola on 10.05.2013, 09:53:49
Olihan ne joskus auki 21 asti?
Viimeisessä muutoksessa, jossa yleisesti vapautettiin,. tehtiin tämä muutos. Samalla joulu. ja juhannusaatosta otettiin tunti pois. Tällainen pilkunviilaus osoittaa sääntelyn mielettömyyden. Mitä enemmän vapautuu, sitä älyttömiltä jäljelle jäävät rajoitukset tuntuvat. Oma lähikauppani on auki joka päivä 23 asti paitsi esimerkiksi toukokuun toinen sunnuntai.
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:26:18
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:22:38
Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.
Kukaan ei pakota niitä myyjiä yötyöhön. Suomessa kun ei tuota orjuutta ole ollut pitkään aikaan. Jos joku ei halua tehdä yötyötä, niin sitten ei mene töihin alalle / työpaikkaan, jossa joutuu tekemään yötyötä.
En minäkään ymmärrä sitä, mikä tuosta tekee keinotekoisen. Oletko Emo myös sunnuntain aukioloja vastaan? Onhan sekin keinotekoista vapautta, kun pääsee sunnuntaina kauppaan.
Olen kaikenlaista keinotekoisuutta vastaan. Mutta jos te muut olette tyytyväisiä siihen että Suomi on päässyt EU:n ytimiin, ihmiset pääsevät ehkä kohta yöllä kauppaan ja homot pääsevät miehelään kirkossa niin mikäpäs se siinä.
Eikä tietenkään kukaan pakota myyjiä yötyöhön.. voihan sitä tietenkin jäädä työttömäksikin. Asuntovelkaisille kaupanalan ammattilaisille työttömäksi jääminen on varmasti ihan kilpailukykyinen vaihtoehto yötyöhön alistumiselle... ei kukaan ketään pakota ehei... hullua edes kuvitella että olisi mitään pakkoa.
^Miten homot ja kirkko kuuluvat aiheeseen?
Quote from: Fiftari on 10.05.2013, 11:34:09
^Miten homot ja kirkko kuuluvat aiheeseen?
Eikös ne kuulu ihan kaikkiin aiheisiin? Kysy Parkkolalta miksi veti lepopäivän pyhityksen tähän keskusteluun.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:32:07
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:26:18
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:22:38
Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.
Kukaan ei pakota niitä myyjiä yötyöhön. Suomessa kun ei tuota orjuutta ole ollut pitkään aikaan. Jos joku ei halua tehdä yötyötä, niin sitten ei mene töihin alalle / työpaikkaan, jossa joutuu tekemään yötyötä.
En minäkään ymmärrä sitä, mikä tuosta tekee keinotekoisen. Oletko Emo myös sunnuntain aukioloja vastaan? Onhan sekin keinotekoista vapautta, kun pääsee sunnuntaina kauppaan.
Olen kaikenlaista keinotekoisuutta vastaan. Mutta jos te muut olette tyytyväisiä siihen että Suomi on päässyt EU:n ytimiin, ihmiset pääsevät ehkä kohta yöllä kauppaan ja homot pääsevät miehelään kirkossa niin mikäpäs se siinä.
Et ole vieläkää selittänyt sitä, että mitä keinotekoista tuossa on? Jos tuo kuluttajan valinnanvapauden lisääminen on keinotekoista, niin sittenhän voitaisiin säätää lailla, että kaupat saavat olla auki vain arkipäivisin 8-16, koska miksi "pakottaa" myyjiä olemaan töissä ns. normaalin työajan ulkopuolella? Sehän on keinotekoista vapautta, että kuluttaja pystyy käymään kaupassa illalla ja viikonloppuna.
Quote from: nurkkakuntalainen on 10.05.2013, 10:36:16
Kannatan pakollisten kiinnioloaikojen poistamista, mutta isot markkinajätit ovat tietysti vähän inhottava asia, kun niillä on ylivoima kilpailussa pienempiin verrattuna. Pienten kauppojen pitäisi kehitellä jotain liittoumia suuria vastaan.
Sinulla on joku vääristynyt käsitys kaupasta Suomessa. Itsenäiset pienkaupat ovat varsin harvinaisia. Yleisesti ne pienet kaupat kuuluvat samoihin ketjuihin kuin suuretkin. Ei Alepa ja pikku K-kauppa voi liittoutua Prismaa ja Citymarketia vastaan.
Vaikka toki pienkauppojen tukeminen on hyvä asia, en näe aukioloaikoja keinona siihen. Ne iskevät satunnaisesti. Jollekin lähikauppa on se S-market. Miksi hänen lähikaupassa käyntinsä tulee ola rajoitetumpi kuin sen, jolla lähikauppa on Alepa?
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:36:37
Et ole vieläkää selittänyt sitä, että mitä keinotekoista tuossa on? Jos tuo kuluttajan valinnanvapauden lisääminen on keinotekoista, niin sittenhän voitaisiin säätää lailla, että kaupat saavat olla auki vain arkipäivisin 8-16, koska miksi "pakottaa" myyjiä olemaan töissä ns. normaalin työajan ulkopuolella? Sehän on keinotekoista vapautta, että kuluttaja pystyy käymään kaupassa illalla ja viikonloppuna.
Ihmiset ovat pystyneet syömään itsensä ylipainoisiksi ihan nykyisilläkin aukioloajoilla. Oletan että ruokaa on riittänyt ja pakastimet ovat mahtuneet asuntoihin. Yökaupankäynnille ei ole todellista tarvetta. Todellinen tarve ei ole se, että osa porukasta haluu.
Tietenkään nuo työajat eivät koskaan tule koskemaan pankkisektoria (en ole koskaan käsittänyt miksei pankki voisi olla auki lauantaina tai illalla, jotta työssäkävijät voisivat hoitaa asioitaan helpommin)
En myöskään ymmärrä miksi lauantaina ja sunnuntaina eivät bitit liiku pankista toiseen, luulisi nykytekniikan jo ratkaisseen tämän lauanain ja sunnuntain ongelman datan siirrossa pankeissa... ;)
p.s. vastustan kauppojen täysin vapaata aukioloa. Esimerkiksi jouluna ja pääsiäisenä pitäisi olla ainakin 1 päivä jolloin edes ravintolat eivät saisi olla auki. Jos on niin uusauvton ettei osaa varata ruokaa pariksi päiväksi tai pysty olemaan menemättä parina päivänä vuodessa baariin, niin sellaisen henkilön paikka on holhouksen alaisuudessa.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:38:55
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:36:37
Et ole vieläkää selittänyt sitä, että mitä keinotekoista tuossa on? Jos tuo kuluttajan valinnanvapauden lisääminen on keinotekoista, niin sittenhän voitaisiin säätää lailla, että kaupat saavat olla auki vain arkipäivisin 8-16, koska miksi "pakottaa" myyjiä olemaan töissä ns. normaalin työajan ulkopuolella? Sehän on keinotekoista vapautta, että kuluttaja pystyy käymään kaupassa illalla ja viikonloppuna.
Ihmiset ovat pystyneet syömään itsensä ylipainoisiksi ihan nykyisilläkin aukioloajoilla. Oletan että ruokaa on riittänyt ja pakastimet ovat mahtuneet asuntoihin. Yökaupankäynnille ei ole todellista tarvetta.
Eihän se ylipainoisuus nyt sen takia tule että kaupat ovat auki? Ja toisekseen itse ne ihmiset ruokaa lappaavat suuhunsa ja ovat liikkumatta. LIsäksi taitavat olla pikaruokaketjut ja kaikenmaailman ählämsähläm-kebabbilat auki joka tapauksessa vaikka muut paikat olisivatkin kiinni.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:32:07
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:26:18
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:22:38
Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.
Kukaan ei pakota niitä myyjiä yötyöhön. Suomessa kun ei tuota orjuutta ole ollut pitkään aikaan. Jos joku ei halua tehdä yötyötä, niin sitten ei mene töihin alalle / työpaikkaan, jossa joutuu tekemään yötyötä.
En minäkään ymmärrä sitä, mikä tuosta tekee keinotekoisen. Oletko Emo myös sunnuntain aukioloja vastaan? Onhan sekin keinotekoista vapautta, kun pääsee sunnuntaina kauppaan.
Olen kaikenlaista keinotekoisuutta vastaan. Mutta jos te muut olette tyytyväisiä siihen että Suomi on päässyt EU:n ytimiin, ihmiset pääsevät ehkä kohta yöllä kauppaan ja homot pääsevät miehelään kirkossa niin mikäpäs se siinä.
Kyllä elämän_koulu on paras koulu. Minä syön aina hernekeiton torstaina ja lottoan launtai iltana r-kioskilla. Laskut maksat pankista, koska ei siitä muuten saa kuittia. Kyllä maidon pitää olla punaista ja sen pitää olla valiolta ! Kyllä miehen pitää käydä armeija, koska muuten se on homo. Kapitalismi ja kommunismi on sama asia. Taas pistetään työttömälle veroja ! Kyllä olen ylpeä kun ME voitimme jääkiekossa. Suvivirsi on maailman paras ja ässä arvat. En katso mitään muita kanavia kuin ykköstä kakkosta ja mainosteeveetä. Jos laskiaispullassa ei ole hilloa, niin silloin se pulla on homo ! Mihin on menneet nykyajan käytöstavat, kun bussi oli taas täynnä ? Kaikki on niin kallista, pitää nostaa lisää veroja, jotta rikkaat maksaa ja muistaa lotota.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:38:55
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:36:37
Et ole vieläkää selittänyt sitä, että mitä keinotekoista tuossa on? Jos tuo kuluttajan valinnanvapauden lisääminen on keinotekoista, niin sittenhän voitaisiin säätää lailla, että kaupat saavat olla auki vain arkipäivisin 8-16, koska miksi "pakottaa" myyjiä olemaan töissä ns. normaalin työajan ulkopuolella? Sehän on keinotekoista vapautta, että kuluttaja pystyy käymään kaupassa illalla ja viikonloppuna.
Ihmiset ovat pystyneet syömään itsensä ylipainoisiksi ihan nykyisilläkin aukioloajoilla. Oletan että ruokaa on riittänyt ja pakastimet ovat mahtuneet asuntoihin. Yökaupankäynnille ei ole todellista tarvetta. Todellinen tarve ei ole se, että osa porukasta haluu.
Joo, ja ennen vanhaan tehtiin lauantaisin töitä. Tähänkin kyselyyn vastanneista suurin osa on vapauttamisen kannalla, joten tarvetta on. Ja edelleen, tarpeen määrittelee kysyntä. Jos kaupan ei kannata olla auki yöllä, niin sitten kauppa ei ole auki yöllä. Markkinatalouden lainalaisuudet pätevät tähän ihan samalla tavalla kuin muuhunkin bisnekseen. Sinä taas haluat rajoittaa vapaata markkinataloutta.
Quote from: normi on 10.05.2013, 11:39:06
Tietenkään nuo työajat eivät koskaan tule koskemaan pankkisektoria (en ole koskaan käsittänyt miksei pankki voisi olla auki lauantaina tai illalla, jotta työssäkävijät voisivat hoitaa asioitaan helpommin)
En myöskään ymmärrä miksi lauantaina ja sunnuntaina eivät bitit liiku pankista toiseen, luulisi nykytekniikan jo ratkaisseen tämän lauanain ja sunnuntain ongelman datan siirrossa pankeissa... ;)
Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme
pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.
Quote from: Mursu on 10.05.2013, 11:30:56
Quote from: Marko Parkkola on 10.05.2013, 09:53:49
Olihan ne joskus auki 21 asti?
Viimeisessä muutoksessa, jossa yleisesti vapautettiin,. tehtiin tämä muutos. Samalla joulu. ja juhannusaatosta otettiin tunti pois. Tällainen pilkunviilaus osoittaa sääntelyn mielettömyyden. Mitä enemmän vapautuu, sitä älyttömiltä jäljelle jäävät rajoitukset tuntuvat. Oma lähikauppani on auki joka päivä 23 asti paitsi esimerkiksi toukokuun toinen sunnuntai.
Ah. Eli tämä on sitä samaa fasismia, josta Anna Kontula kirjoitti ovicaustijupakan yhteydessä. Liika byrokratia ja sääntely = fasismi.
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:43:40
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:38:55
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:36:37
Et ole vieläkää selittänyt sitä, että mitä keinotekoista tuossa on? Jos tuo kuluttajan valinnanvapauden lisääminen on keinotekoista, niin sittenhän voitaisiin säätää lailla, että kaupat saavat olla auki vain arkipäivisin 8-16, koska miksi "pakottaa" myyjiä olemaan töissä ns. normaalin työajan ulkopuolella? Sehän on keinotekoista vapautta, että kuluttaja pystyy käymään kaupassa illalla ja viikonloppuna.
Ihmiset ovat pystyneet syömään itsensä ylipainoisiksi ihan nykyisilläkin aukioloajoilla. Oletan että ruokaa on riittänyt ja pakastimet ovat mahtuneet asuntoihin. Yökaupankäynnille ei ole todellista tarvetta. Todellinen tarve ei ole se, että osa porukasta haluu.
Joo, ja ennen vanhaan tehtiin lauantaisin töitä. Tähänkin kyselyyn vastanneista suurin osa on vapauttamisen kannalla, joten tarvetta on. Ja edelleen, tarpeen määrittelee kysyntä. Jos kaupan ei kannata olla auki yöllä, niin sitten kauppa ei ole auki yöllä. Markkinatalouden lainalaisuudet pätevät tähän ihan samalla tavalla kuin muuhunkin bisnekseen. Sinä taas haluat rajoittaa vapaata markkinataloutta.
Ja tässä on huomionarvoista, että kun lakia muutettiin viimekerralla vapaampaan suuntaan, niin eivät aukioloajat paljoa pidentyneet. Helsingissä taitaa olla ainoastaan kaksi kauppaa auki läpi yön. Ei se ole kannattavaa.
Keskuskauppakamarin kokoomusnuoret haluavat vain leikkiä hieman "vapaata markkinataloutta". Ei siinä mitään. Ei tälle ole kovin kovaa kysyntää kaupan puolelta, mutta ei siitä ole haittaakaan. Mitä vähemmän lakeja ja byrokratiaa, sitä parempi Suomi.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:44:25
Quote from: normi on 10.05.2013, 11:39:06
Tietenkään nuo työajat eivät koskaan tule koskemaan pankkisektoria (en ole koskaan käsittänyt miksei pankki voisi olla auki lauantaina tai illalla, jotta työssäkävijät voisivat hoitaa asioitaan helpommin)
En myöskään ymmärrä miksi lauantaina ja sunnuntaina eivät bitit liiku pankista toiseen, luulisi nykytekniikan jo ratkaisseen tämän lauanain ja sunnuntain ongelman datan siirrossa pankeissa... ;)
Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.
Niinä päivinä pankki rahansa tekee. Lainaamalla rahasi muualle. Pankeilla on valtavat summat koko ajan ilman korkoa käytössään.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:32:07
Olen kaikenlaista keinotekoisuutta vastaan. Mutta jos te muut olette tyytyväisiä siihen että Suomi on päässyt EU:n ytimiin, ihmiset pääsevät ehkä kohta yöllä kauppaan ja homot pääsevät miehelään kirkossa niin mikäpäs se siinä.
Eikä tietenkään kukaan pakota myyjiä yötyöhön.. voihan sitä tietenkin jäädä työttömäksikin. Asuntovelkaisille kaupanalan ammattilaisille työttömäksi jääminen on varmasti ihan kilpailukykyinen vaihtoehto yötyöhön alistumiselle... ei kukaan ketään pakota ehei... hullua edes kuvitella että olisi mitään pakkoa.
EU ei liity asiaan mitenkään. En ymmärrä miksi yrität kääntää tätä EU-keskusteluksi. Okei olet EU:ta vastaan ja mielestäsi Suomi ei ole vapaa. Miten tämä liittyy siihen pitääkö kauppojen aukioloja vapauttaa ja miten tämä tekee jostain vapaudesta keinotekoista? Onko ihmisten vapaus valita ammattinsakin keinotekoista, kun olemme nyt EU:ssa? Voitaisiinko puhua asiasta, eikä EU:sta.
Jo nyt pikkukaupat saava olla auki kokoajan muutamia pyhiä luukunottamatta. Silti suurin osa on kiinni yöllä. Helsingissä taitaa olla vain muutama 24 h auki oleva kauppa.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:28:44
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:27:38
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:25:46
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:13:40
... Kummasti vaan tuo sunnuntain aukiolo kannattaa, kun järkiään kaikki ruokakaupat ovat silloin auki eikä kassoilla näy alipalkattuja ulkomaalaisia.
Iloitaan sitten siitä, että siellä näkyy alipalkattuja pottunokkia ;D
Alipalkattuja? Hyvin tuntuu riittävän kotimaista väkeä kassoille myös sunnuntaisin eli ei se nyt voi mitään alipalkattua paskahommaa olla.
No ei varmaankaan... eikä työttömyyskorvauksetkaan ilmeisesti huonoja voi olla koska monta sataatuhatta suomalaista viihtyy kokonaan ilman töitä.
Anteeksi nyt, mutta noista monesta sadasta tuhannesta suomalaisesta pieni vähemmistö haluaa olla aina vaan kotona. Töihin on halua mutta kun ei pääse. Ei viitsittäisi täällä sentään yleistää tuota suomalaisten työttömien tilannetta, sitä saa kuulla ja lukea ihan riittämiin mm. Pravdasta.
Quote from: normi on 10.05.2013, 11:39:06
Tietenkään nuo työajat eivät koskaan tule koskemaan pankkisektoria (en ole koskaan käsittänyt miksei pankki voisi olla auki lauantaina tai illalla, jotta työssäkävijät voisivat hoitaa asioitaan helpommin)
En myöskään ymmärrä miksi lauantaina ja sunnuntaina eivät bitit liiku pankista toiseen, luulisi nykytekniikan jo ratkaisseen tämän lauanain ja sunnuntain ongelman datan siirrossa pankeissa... ;)
p.s. vastustan kauppojen täysin vapaata aukioloa. Esimerkiksi jouluna ja pääsiäisenä pitäisi olla ainakin 1 päivä jolloin edes ravintolat eivät saisi olla auki. Jos on niin uusauvton ettei osaa varata ruokaa pariksi päiväksi tai pysty olemaan menemättä parina päivänä vuodessa baariin, niin sellaisen henkilön paikka on holhouksen alaisuudessa.
Pankkien aukioloaika on vapaata (ainakin kellonaikojen suhteen). Pankit ovat itse päättäneet olla auki niin kuin ovat. Tämä on juuri vapauden idea. Se ei tarkoita jatkuvaa aukioloaikaa. Pankit tarjoavat runsaasti palveluja normaalien aukioloaikojen ulkopuolella, korteilla, automaateilla ja nettipankeilla. Lisäksi on ainakin ollut jotain pisteitä, jotka ovat olleet auki lauantaisin. Minä aikanaan haiun Nordean nettipankkitunnukset lauantaina.
Minä en ymmärrä miksi valtion tulisi pakottaa joku uskonto toisille tällaisilla laeilla. Jos vielä kiellettäisiin aukiolo itsenäisyyspäivänä ymmärtäisin paremmin. Mitä, jos haluaa viettää sitä joulua juuri baarissa. Minusta on käsittämätöntä, että suomessa on ainakin ennen ollut juhlimiskielto juhlapyhinä. Ihan kuin pyytäisimme anteeksi olemassaoloamme.
Quote from: Mursu on 10.05.2013, 12:02:02
Pankkien aukioloaika on vapaata (ainakin kellonaikojen suhteen). Pankit ovat itse päättäneet olla auki niin kuin ovat. Tämä on juuri vapauden idea. Se ei tarkoita jatkuvaa aukioloaikaa.
...
Ihan kuin pyytäisimme anteeksi olemassaoloamme.
Kääk! Eli voi sitten kuitenkin käydä niin ettei pääse yöllä ruokaostoksille ja sovituskoppiin sovittamaan puseroita? Entäpä jos tarvitsee uudet kengät keskellä yötä? Eikö muka ole ollut suunnitelmissa vapauttaa kenkäkauppojen aukioloaikoja?
Ihan tosiaan kuin pyytäisimme... meillä on niin valtavat tarpeet aukioloon (koko Suomihan onkin jo p.a) verrattuna vaikkapa keski-eurooppalaisiin, että kyllä sen jostain täytyy oire olla.
QuoteEsimerkiksi jouluna ja
pääsiäisenä pitäisi olla ainakin 1 päivä jolloin edes ravintolat eivät saisi
olla auki
Miksi ihmeessä? Moderni yhteiskunta kuitenkin toimii vuoden jokaisena päivänä eivätkä kaikki vietä joulua ja yksinäisiä tai kaukana perheestään oleviakin on paljon. Kukaan ei pakota menemään raflaan juhlapyhinä, mutta jos joku haluaa mennä miksi se pitäisi estää?
Quote from: Emo on 10.05.2013, 12:08:14
Kääk! Eli voi sitten kuitenkin käydä niin ettei pääse yöllä ruokaostoksille ja sovituskoppiin sovittamaan puseroita? Entäpä jos tarvitsee uudet kengät keskellä yötä? Eikö muka ole ollut suunnitelmissa vapauttaa kenkäkauppojen aukioloaikoja?
Jossain päin maailmaa tämäkin on mahdollista. Mikä se ongelma taas olikaan?
Mikäli kauppias näkee bisnesmahdollisuutena kenkäkaupan pitämisen yöllä auki, on kauppiaan ja asiakkaiden etu, että näin on. Myös työntekijä saa palkkansa ja yölisänsä.
Maailma on muuttunut sen jälkeen kun hehkulamppu keksittiin.
EDIT: Varaan oikeuden käyttää "do not feed the troll" kortin seuraavasta kääkistä.
Quote from: Kipling on 10.05.2013, 11:47:01
Ja tässä on huomionarvoista, että kun lakia muutettiin viimekerralla vapaampaan suuntaan, niin eivät aukioloajat paljoa pidentyneet. Helsingissä taitaa olla ainoastaan kaksi kauppaa auki läpi yön. Ei se ole kannattavaa.
Keskuskauppakamarin kokoomusnuoret haluavat vain leikkiä hieman "vapaata markkinataloutta". Ei siinä mitään. Ei tälle ole kovin kovaa kysyntää kaupan puolelta, mutta ei siitä ole haittaakaan. Mitä vähemmän lakeja ja byrokratiaa, sitä parempi Suomi.
Puhut nyt itsesi pussiin. Se. että kaupat ovat itse löytäneet oman ratkaisunsa osoittaa nimenomaan vapauden toimivuutta eikä puhu sitä vastaan. Nykyään pikkukaupat ovat auki illalla yleensä kello 23 asti, kuin ennen muutosta ne olivat kello 21 asti paitsi lauantaisin kello 18 asti. Kyllä muutos on merkittävä, etenkin lauantaina.
Vapaus ei edelleenkään tarkoita maksimaalista aukioloa. Uskoisin, että vapainakin aukioloaikoina suuri osa kaupoista olisi jouluna kiinni tai rajoitetusti auki. Sen sijaan en näe miksi ne olisivat kiinni isänpäivänä tai pyhäinpäivänä. Usein aukioloaikojen rajoittamista puolustellaan ihmisten rauhoittamisella. Minä muistan, kun kaupat olivat sunnuntaisin kiinni ja lauantaina sulkeutuivat kello 18. Lauantai ei todellakaan ollut rauhallinen.
Ilmeisesti vapaus on monelle vaikea käsite. Vapautta ei tarvitse perustella pakastimilla tai niiden puutteilla tms. Vapaus on arvo sinänsä. Myöskään se, ettei ennenkään kuoltu nälkään ole peruste vapauden rajoittamiselle.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 12:12:19
Quote from: Emo on 10.05.2013, 12:08:14
Kääk! Eli voi sitten kuitenkin käydä niin ettei pääse yöllä ruokaostoksille ja sovituskoppiin sovittamaan puseroita? Entäpä jos tarvitsee uudet kengät keskellä yötä? Eikö muka ole ollut suunnitelmissa vapauttaa kenkäkauppojen aukioloaikoja?
Jossain päin maailmaa tämäkin on mahdollista. Mikä se ongelma taas olikaan?
Se että eräiltä puuttuu tunne vapaudesta ja rajattomuudesta. Säännöstely tuntuu pahalta.
Quote from: dothefake on 10.05.2013, 11:48:43
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:44:25
Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.
Niinä päivinä pankki rahansa tekee. Lainaamalla rahasi muualle. Pankeilla on valtavat summat koko ajan ilman korkoa käytössään.
Ensinnäkään siirto ei kestä kolmea pankkipäivää. Toiseksi yhtä lailla se käyttelytilikin on koroton, eli raha on kokoajan korottomana. Yksinkeitaisesti ei juuri ole tarvetta nopeampaan toimintaan normaalissa laskunmaksussa. Nopeus on lähinnä hyödyksi kaupankäynnissä, jotta tuotteen saa nopeammin. Niitä varten on nettimaksut ja kortit.
Quote from: Marko Parkkola on 10.05.2013, 12:15:07
Mikäli kauppias näkee bisnesmahdollisuutena kenkäkaupan pitämisen yöllä auki, on kauppiaan ja asiakkaiden etu, että näin on. Myös työntekijä saa palkkansa ja yölisänsä.
Maailma on muuttunut sen jälkeen kun hehkulamppu keksittiin.
EDIT: Varaan oikeuden käyttää "do not feed the troll" kortin seuraavasta kääkistä.
Varaan oikeuden käyttää samaa korttia, vaikkei missään näkyisi kääkkiäkään.
Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.
Quote from: Marko Parkkola on 10.05.2013, 11:13:58
Eihän se olisi keinotekoista. Omituista päättelyä.
Keinotekosena rajoituksena pidän näitä "pyhitä lepopäiväsi".
Kumpi on keinotekoisempaa:
"Kauppa saa olla auki niin halutessaan"
"Kaupan tulee olla kiinni tammikuun ensimmäinen ja kuudes, maaliskuun 21 päivää seuraavan täyskuun jälkeinen sunnuntai sekä sitä edeltävä perjantai ja torstai 39 päivää sunnuntain jälkeen sekä tätä seuraavan viikon sunnuntai, toukokuun ensimmäinen päivä sekä toukokuun toinen sunnuntai, kesäkuun 20. ja 26. päivän välille sijoittuva sunnuntai, 31.10 ja 6.11 välinen lauantai,. marraskuun toinen sunnuntai, joulukuun kuudes ja joulukuun 25. päivä." ?
Quote from: Mursu on 10.05.2013, 12:15:45
Quote from: Kipling on 10.05.2013, 11:47:01
Ja tässä on huomionarvoista, että kun lakia muutettiin viimekerralla vapaampaan suuntaan, niin eivät aukioloajat paljoa pidentyneet. Helsingissä taitaa olla ainoastaan kaksi kauppaa auki läpi yön. Ei se ole kannattavaa.
Keskuskauppakamarin kokoomusnuoret haluavat vain leikkiä hieman "vapaata markkinataloutta". Ei siinä mitään. Ei tälle ole kovin kovaa kysyntää kaupan puolelta, mutta ei siitä ole haittaakaan. Mitä vähemmän lakeja ja byrokratiaa, sitä parempi Suomi.
Puhut nyt itsesi pussiin. Se. että kaupat ovat itse löytäneet oman ratkaisunsa osoittaa nimenomaan vapauden toimivuutta eikä puhu sitä vastaan.
Öh, en puhunut aukioloja vastaan ? Naureskelin vain kokoomusnuorten pilkunviilauksille ja kaivelin esiin esityksen poliittiset peruseet. Kaupan alalla on paljon vakavempia ongelmia, joiden korjaamiseen tämä ei yksinkertaisesti riitä.
EDIT: Menkää joku nyt nopeasti tekemään homo tai uskonto lanka johonkin, niin pääsee emokin liibalaabailemaan.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:44:25
Quote from: normi on 10.05.2013, 11:39:06
Tietenkään nuo työajat eivät koskaan tule koskemaan pankkisektoria (en ole koskaan käsittänyt miksei pankki voisi olla auki lauantaina tai illalla, jotta työssäkävijät voisivat hoitaa asioitaan helpommin)
En myöskään ymmärrä miksi lauantaina ja sunnuntaina eivät bitit liiku pankista toiseen, luulisi nykytekniikan jo ratkaisseen tämän lauanain ja sunnuntain ongelman datan siirrossa pankeissa... ;)
Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.
Selitys ei ole tekniikka vaan se, että pankki kerää yönyli korot itselleen jos transaktiota viivytellään hieman.
Suomessa rahoja pystyy siirtää kaikkien pankkien välillä reaaliaikaisesti, se tekniikka on jo olemassa kaikilla.
Aukioloajat voisi vapauttaa. Se aiheuttaa kyllä ongelmia joillekin pienyrittäjille, jotka joutuvat olemaan töissä lähes koko ajan, mutta yrittäjän tehtävä on löytää toimintamalli, jolla hän voi elää vallitsevan laisäädännön puitteissa. Muuten yrittäminen kannattaa lopettaa.
Suurempi ongelma on kauppakeskusten vaatimat pitkät aukioloajat. Moni kauppa joutuu pitää auki iltamyöhään saakka vaikkei asiakkaita ole koska vuokrasopimus niin vaatii.
Vietettiin vappu liettuassa.
Kysyin kassalta mitenkäs te olette auki vappuna.
Myyjä ei oikein ymmärtänyt kysymykseni laatua vaan sanoi että olemme auki joka päivä 8-23. Siis tänäänkin.
Ja myös viinaa sai joka päivä tästä kaupasta kello 8-23.
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 12:40:31
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:44:25
Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.
Selitys ei ole tekniikka vaan se, että pankki kerää yönyli korot itselleen jos transaktiota viivytellään hieman.
Suomessa rahoja pystyy siirtää kaikkien pankkien välillä reaaliaikaisesti, se tekniikka on jo olemassa kaikilla.
Tiesin kyllä, ja yritin olla sarkastinen.
Quote from: John Doe on 10.05.2013, 13:14:31
Vietettiin vappu liettuassa.
Kysyin kassalta mitenkäs te olette auki vappuna.
Myyjä ei oikein ymmärtänyt kysymykseni laatua vaan sanoi että olemme auki joka päivä 8-23. Siis tänäänkin.
Ja myös viinaa sai joka päivä tästä kaupasta kello 8-23.
Siellä oli sitten varmasti paljon ylipainoisia ihmisiä kännissä jos kerran noin ovat auki ja viinaakin saa.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 12:22:39
Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.
Niin joo, jos kauppojen aukioloajat vapautetaan, niin seuraavaksi pitää sallia kannibalismi. :roll:
Kaupan aukioloaikojen vapauttaminen on yksi osa paluuta kulttuuriin ennen kristinuskoa. Vaikka se näyttää jossain määrin harmittomalta asialta, niin lopulta yleinen pakanallisuus koituu ainakin yhteiskunnan heikoimpien jäsenten tappioksi. Heitä ovat muun muassa kouluttamattomat ja köyhät naiset, sairaat vanhukset sekä syntymättömät lapset.
Puhtaasti vapaaseen kilpailuun kuuluisi vapaus valita täysin yrityksenä aukioloajat.
Yrityksen kassavirta ja kannattavuus kyllä sanelee, milloin kioski kannattaa pitää auki. Tai kiinni.
Täällä tämä tosin ei onnistu, koska korruptio on kasvanut niin syvälle yhteiskuntaan ettei täysin vapaa kilpailu ole mitenkään mahdollista, esimerkkinä s-ketjun dominointi mm. kaavoituasioissa. Toisena hyväkkäänä k-ketju. Se siitä vapaasta kilpailusta.
Quote from: Mindy on 10.05.2013, 10:10:57
-- ei Hollannin 5. suurimmassa kaupungissa ole yhtään kauppaa, joka olisi iltaisin auki klo 18 jälkeen, paitsi perjantai-iltaisin. Perjantai-iltaisin kaupat saavat olla auki klo 20 saakka.
Kas, niin sanottu
koopavond on viidessätoista vuodessa siirtynyt torstailta perjantaille. Se koski tavarataloja ja erikoisliikkeitä. En muista, että tavanomaisessa ruokakaupassa asiointi normi-iltana töiden jälkeen (klo 18 - 20 välillä) siinä samassa kaupungissa olisi tuottanut ongelmia. Voi olla, että politiikka siellä on entisestään kiristynyt tai että aika on kullannut minun muistoni.
Quote from: nurkkakuntalainen on 10.05.2013, 10:36:16
Naapurimaiden esimerkki on erittäin huono peruste. Katsokaapa vaikkapa maahanmuutto- ja monikulttuurisuuspolitiikkaa.
Naapurimaassamme Virossa ei
varsinaisia maahanmuuttajia ole ollenkaan, ja naapurimaassamme Venäjällä neekereistä ja jopa entisen NL:n Keski-Aasiasta tulleista ihmisistä maksetaan melkeinpä tapporahaa. Molemmissa maissa on Suomeen verrattuna yltiövapaat kauppojen ja ravintoloiden aukioloajat.
Voisivat ainakin vapauttaa sen alkoholin myynnin kaupoissa... Se naurettava 21-7 on kyllä jotain sellaista tuubaa että. Eikä sillä ole muuta vaikutusta kuin että joskus aavistuksen vituttaa kun tekisi mieli ottaa vaikka saunan päälle pari ja sitten ei kaupassa käydessään voikkaan ostaa muuta kuin kivennäisvettä. No onneksi sitä on oppinut jo ostamaan varalle, niin kuin varmaan kaikki muutkin jotka sitä juovat, välillä se vain sattuu unohtumaan ja loppumaan.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 13:37:05
Quote from: Emo on 10.05.2013, 12:22:39
Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.
Niin joo, jos kauppojen aukioloajat vapautetaan, niin seuraavaksi pitää sallia kannibalismi. :roll:
Huomaat itsekin kuinka heikoilla olet, kun pitää kiskoa jo kannibalismikin aseeksi epätoivoiseen argumentaatiotaisteluusi.
Quote from: Fiftari on 10.05.2013, 15:59:24
Voisivat ainakin vapauttaa sen alkoholin myynnin kaupoissa... Se naurettava 21-7 on kyllä jotain sellaista tuubaa että. Eikä sillä ole muuta vaikutusta kuin että joskus aavistuksen vituttaa kun tekisi mieli ottaa vaikka saunan päälle pari ja sitten ei kaupassa käydessään voikkaan ostaa muuta kuin kivennäisvettä. No onneksi sitä on oppinut jo ostamaan varalle, niin kuin varmaan kaikki muutkin jotka sitä juovat, välillä se vain sattuu unohtumaan ja loppumaan.
Ei saa ennen yhdeksää. ;D
Ne ottaa ja muuttuu. Ei tietty haittaa maalla asuvia joilla omat pannut on pulputtamassa mutta kaupungit on että vasta kello yhdeksän.
Monta vuotta jo ollut. ;D
Mutta sepä se ideana onkin - eli kun kaikki ostaa "varalle" niin maksimoituu verot koska ne "varalle" tulee sitten juotua kun sitä kerran on. Huumediileri Suomen valtio ei ole tyhmä vaan vetäsee maksimin suomalaisilta. Kaikki koukkuun ja rahat hurreille ja vähäsen ulkomaan pankeille.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 16:12:00
Huomaat itsekin kuinka heikoilla olet, kun pitää kiskoa jo kannibalismikin aseeksi epätoivoiseen argumentaatiotaisteluusi.
Jos et ymmärtänyt, niin koitin vihjata että turvauduit kaltevan pinnan argumenttiin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti).
QuoteKaltevan pinnan argumentti (engl. slippery slope, myös "liukas rinne" tai "viettävä pinta") on argumentoinnin muoto, jossa jotain asiaa vastustetaan väittämällä, että sen hyväksyminen käynnistäisi huonoon asiaintilaan johtavan seurausten ketjun.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 16:16:11
Quote from: Emo on 10.05.2013, 16:12:00
Huomaat itsekin kuinka heikoilla olet, kun pitää kiskoa jo kannibalismikin aseeksi epätoivoiseen argumentaatiotaisteluusi.
Jos et ymmärtänyt, niin koitin vihjata että turvauduit kaltevan pinnan argumenttiin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti).
QuoteKaltevan pinnan argumentti (engl. slippery slope, myös "liukas rinne" tai "viettävä pinta") on argumentoinnin muoto, jossa jotain asiaa vastustetaan väittämällä, että sen hyväksyminen käynnistäisi huonoon asiaintilaan johtavan seurausten ketjun.
Huomasin, että käytit itse kaltevaa pintaa. Muka kannibalismi...just joo.
Quote from: Emo on 10.05.2013, 16:18:09
Huomasin, että käytit itse kaltevaa pintaa. Muka kannibalismi...just joo.
What? Se oli sarkastinen viittaus omaan kaltevan pinnan käyttöösi.
Huomaan että tätä keskustelua on turha enää kanssasi jatkaa.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:28:25
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:08:13
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:05:16
Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.
Jotkut ilmeisesti kaipaavat keinotekoista vapautta oman mielenrauhansa vuoksi.
"Keinotekoinen vapaus", what is that animal?
Quote from: Sour-One on 10.05.2013, 07:02:52
En kannata aukiolojen vapauttamista. Kansalaisten ostovoima on vakio ja kaupan myynti ei juuri muutu, vaikka kaupat olisi 24/7 auki. Toisaalta kustannukset yhteiskunnalle kasvavat, kun täytyy laajemmassa mittakaavassa tarjota päivähoitopalveluja.
Kauppojen luulisi järjestävän myyjiä juuri sen verran kuin niitä tarvitaan myymään kaupan tuotteita. Näinollen jos myynnin kokonaismäärä pysyy aukioloaikojen vapauttamisesta huolimatta vakiona, niin silloin pitäisi myyjien tarvitsemien päivähoitopalvelujen tarpeen pysyä vakiona; se vaan kohdentuu eri päiville kuin ennen.
Muuten, markkinataloudessa on nimenomaan suotavaa että tarjotun palvelun (tarkoitan tässä tapauksessa päivähoitoa) kysyntä lisääntyy. Sosialismissa taas kysynnän kasvukin saadaan muutettua yksinomaan ei-toivotuksi lisäongelmaksi.
Kyllä. Eli viikonlopuille. Arvaa, merkkaako se lisää kuluja?
Quote from: nurkkakuntalainen on 10.05.2013, 10:36:16
Kannatan pakollisten kiinnioloaikojen poistamista, mutta isot markkinajätit ovat tietysti vähän inhottava asia, kun niillä on ylivoima kilpailussa pienempiin verrattuna. Pienten kauppojen pitäisi kehitellä jotain liittoumia suuria vastaan.
Mitä järkeä on oikeasti siinä, että kaupat ovat auki juuri silloin, kun mahdolliset asiakkaat ovat esim. töissä tai koulussa? Sveitsissä on muuten aivan järjettömät aukioloajat. Siellä kaupat menevät kiinni jo muistaakseni jotain seitsemän aikoihin illalla. Vaikka maassa on se kuuluisa suorademokratia.
Quote from: Micke90 on 09.05.2013, 20:27:26
Keskuskauppakamari vaatii kaupan aukiolojen täydellistä vapauttamista (http://yle.fi/uutiset/keskuskauppakamari_vaatii_kaupan_aukiolojen_taydellista_vapauttamista/6634218)
QuoteEsitystä perustellaan naapurimaiden esimerkillä. Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja viittaa myös kaupan ja palvelusektorin yhä voimistuvaan työllistävään vaikutukseen.
Naapurimaiden esimerkki on erittäin huono peruste. Katsokaapa vaikkapa maahanmuutto- ja monikulttuurisuuspolitiikkaa.
Quote from: kekkeruusi on 09.05.2013, 21:19:20
Aukiolot vapaaksi ja kaikki 15%-pitoisuuden alle jäävät alkkomahoolijuomat kauppoihin. Saatettaisiin saada ulkomaisia päivittäistavaraketjujakin tänne haastamaan niitä kahta suurta oikein kunnolla.
Ulkomaalaiset jättifirmat on huonoja. Ne käyttää rahavaltaa ja vie rahat Suomesta pois. Sen sijaan pitäisi laillistaa semmoinen anti-mainonta, että pienemmät firmat yhdessä mustamaalaisivat suuria ja kehottaisivat boikotoimaan niitä.
Niin. Arvatkaas onko s-ryhmän ja keskon helpompi järjestää viikonlopuksi työntekijät kuin yksityisen yrittäjän? Nämä kaksi monopoliasemassa olevaa liikettä nimenomaan hyötyy aukiolojeen vapauttamisesta.
Quote from: Kipling on 10.05.2013, 11:42:11
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:32:07
Quote from: Aeon on 10.05.2013, 11:26:18
Quote from: Emo on 10.05.2013, 11:22:38
Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.
Kukaan ei pakota niitä myyjiä yötyöhön. Suomessa kun ei tuota orjuutta ole ollut pitkään aikaan. Jos joku ei halua tehdä yötyötä, niin sitten ei mene töihin alalle / työpaikkaan, jossa joutuu tekemään yötyötä.
En minäkään ymmärrä sitä, mikä tuosta tekee keinotekoisen. Oletko Emo myös sunnuntain aukioloja vastaan? Onhan sekin keinotekoista vapautta, kun pääsee sunnuntaina kauppaan.
Olen kaikenlaista keinotekoisuutta vastaan. Mutta jos te muut olette tyytyväisiä siihen että Suomi on päässyt EU:n ytimiin, ihmiset pääsevät ehkä kohta yöllä kauppaan ja homot pääsevät miehelään kirkossa niin mikäpäs se siinä.
Kyllä elämän_koulu on paras koulu. Minä syön aina hernekeiton torstaina ja lottoan launtai iltana r-kioskilla. Laskut maksat pankista, koska ei siitä muuten saa kuittia. Kyllä maidon pitää olla punaista ja sen pitää olla valiolta ! Kyllä miehen pitää käydä armeija, koska muuten se on homo. Kapitalismi ja kommunismi on sama asia. Taas pistetään työttömälle veroja ! Kyllä olen ylpeä kun ME voitimme jääkiekossa. Suvivirsi on maailman paras ja ässä arvat. En katso mitään muita kanavia kuin ykköstä kakkosta ja mainosteeveetä. Jos laskiaispullassa ei ole hilloa, niin silloin se pulla on homo ! Mihin on menneet nykyajan käytöstavat, kun bussi oli taas täynnä ? Kaikki on niin kallista, pitää nostaa lisää veroja, jotta rikkaat maksaa ja muistaa lotota.
Mistä nettipankista ei saa kuittia tulostettua?
Quote from: Sour-One on 10.05.2013, 16:41:41
Kyllä. Eli viikonlopuille. Arvaa, merkkaako se lisää kuluja?
Se merkkaa myös lisäansioita viikonlopputyötä tekeville myyjille, joka kasvattaa heidän maksamaansa kunnallisveroa, joka menee päivähoidon rahoittamiseen.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 13:37:05
Quote from: Emo on 10.05.2013, 12:22:39
Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.
Niin joo, jos kauppojen aukioloajat vapautetaan, niin seuraavaksi pitää sallia kannibalismi. :roll:
Ja sitten lampaiden raiskaaminen :flowerhat:
En jaksa lukea, miksi täällä väännetään, koska on niin itsestään selvää, että mitään aukiolorajoituksia ei tarvita.
Maksaahan se teettää yö- ja viikonlopputöitä myyjillä, tietysti, mutta maksakoon. Itse käyttäisin kauppaa, joka on auki ma-pe klo 14 - 21, ei muulloin, ja siellä hinnat olisivat 10-15% alle nykytason.
Miksei Suomessa tulisi vapauttaa kauppojen aukioloaikoja ja myös alkoholin myyntiä? Olemmehan EU:ssa. Muualla Euroopassa tämä käytäntö on aina ollut voimassa pääpiirteittäin. Holhousvaltiossa tämä ei tietenkään onnistu. Kusipäitten valtakunnassa ei eteenkään.
Hmm. Tiedän Euroopassa yhden pienen kaupan, joka on auki 24/7. Alkoholiakin sieltä saa.
Kiinni vain kaksi (2) päivää vuodessa, mikä on kyllä aika törkeää, koska noiksi päiviksi pitäisi etukäteen suunnitella yht'äkkiset mieliteot.
Mukava joskus piipahtaa sinne unettomana yönä ja jäädä juttelemaan vaikkapa uskonnosta taikka politiikasta. Kello kolme aamuyöllä ei nähkääs juurikaan kannata soitella ihmisille työasioissa eikä muutenkaan. nimim. kok. on.
Quote from: Sami Aario on 10.05.2013, 11:05:16
Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.
Jotkut kaipaavat miestä elämäänsä käskemään, mutta kun syystä tai toisesta sellaista ei ilmaannu, niin valtiovalta kelpaa.
Quote from: JoKaGO on 10.05.2013, 23:06:09
Maksaahan se teettää yö- ja viikonlopputöitä myyjillä,
Minä luopuisin tästäkin. Eli kaikki ilta- ja yökorvaukset pois. Työntekijöitä kyllä löytyisi, kun samaan aikaan pienennettäisiin työttömyyskorvauksia ja sossun apuja.
Quote from: nurkkakuntalainen on 10.05.2013, 10:36:16
Kannatan pakollisten kiinnioloaikojen poistamista, mutta isot markkinajätit ovat tietysti vähän inhottava asia, kun niillä on ylivoima kilpailussa pienempiin verrattuna. Pienten kauppojen pitäisi kehitellä jotain liittoumia suuria vastaan.
Mitä järkeä on oikeasti siinä, että kaupat ovat auki juuri silloin, kun mahdolliset asiakkaat ovat esim. töissä tai koulussa? Sveitsissä on muuten aivan järjettömät aukioloajat. Siellä kaupat menevät kiinni jo muistaakseni jotain seitsemän aikoihin illalla. Vaikka maassa on se kuuluisa suorademokratia.
Olisikohan syynä kotiäitiperinne? Joku on oletusasetuksellisesti aina päiväsaikaan kotona, ja voi käydä kaupoissa ym. asioilla normaalin virka-ajan puitteisssa. Sen kurjempi niille, joiden kohdalla tuo ei pidä paikkaansa.
Meillä on pariin otteeseen käynyt niin, että kun naapurustossa on suoritettu jotain korjaustöitä, meille ei ole ajoissa ilmoitettu, milloin meidän vuoromme on. Kerrankin tulin kotiin klo 21 ja löysin lapun, jossa sanottiin korjausmiesten tulevan seuraavana päivänä klo 8 alkaen. Työpäiväni alkoivat klo 7, joten en voinut tehdä muuta kuin soittaa viestin firman vastaajaan ja sanoa tulevani milloin tulen. En voinut kysyä vapaata pomolta, kuten kuuluisi, vaan minun piti kylmästi ilmoittaa ottavani vapaata, sopi se pomolle sitten tai ei. Varsinkin, kun jos oikein muistan, tämä remonttiprojekti oli se, jossa remonttireiskat olivat yhtenä päivänä ilmestyneet ovelle ilman ennakkotietoa. Kun emme olleet kotona, he olivat jättäneet lapun, että meidän piti sopia työnjohdon kanssa uudesta ajoituksesta. Emme olleet saaneet tarkkaa aikaa heti tietoomme, joten olin pyytänyt erityisesti, että saisin etukäteen tiedon uudesta korjausajasta, jotta voisin järjestää olevani kotona vaadittuun aikaan. Ja siitä uudesta ajasta siis ilmoitettiin lapulla, jossa kerrottiin uuden ajan olevan seuraavana päivänä.
Quote from: Arto Luukkainen on 11.05.2013, 09:04:02
Quote from: JoKaGO on 10.05.2013, 23:06:09
Maksaahan se teettää yö- ja viikonlopputöitä myyjillä,
Minä luopuisin tästäkin. Eli kaikki ilta- ja yökorvaukset pois. Työntekijöitä kyllä löytyisi, kun samaan aikaan pienennettäisiin työttömyyskorvauksia ja sossun apuja.
Tismalleen samaa mieltä. Myös sunnuntai- ja pyhä- ja mitkä lie lisät pois. Kummasti ne kelpaavat myös toisuskoisille ja ateisteillekin. Ei mitään loma-ajan palkkoja tms. muuta ylimääräistä hölmöilyä.
Mutta tätä olen sanonut aiemminkin, joten tämä on kenties turhin viestini viestieni joukossa.
Quote from: Topi Junkkari on 10.05.2013, 15:53:18
Quote from: Mindy on 10.05.2013, 10:10:57
-- ei Hollannin 5. suurimmassa kaupungissa ole yhtään kauppaa, joka olisi iltaisin auki klo 18 jälkeen, paitsi perjantai-iltaisin. Perjantai-iltaisin kaupat saavat olla auki klo 20 saakka.
Kas, niin sanottu koopavond on viidessätoista vuodessa siirtynyt torstailta perjantaille. Se koski tavarataloja ja erikoisliikkeitä. En muista, että tavanomaisessa ruokakaupassa asiointi normi-iltana töiden jälkeen (klo 18 - 20 välillä) siinä samassa kaupungissa olisi tuottanut ongelmia. Voi olla, että politiikka siellä on entisestään kiristynyt tai että aika on kullannut minun muistoni.
Ei tavanomaisessa ruokakaupassa asiointi normaalina iltana ennen klo 20 olekaan ongelma, sillä on reilusti supermarketteja, jotka ovat siihen asti auki. Mutta eivät kaikki: oma lähi-Lidlimme (n. 300 m päässä asunnostamme) menee kiinni 18:30, Aldi menee kiinni jo aiemmin. Parin kilometrin säteellä on Jumbo, Albert Heijn ja Plus, jotka ovat kaikki auki klo 20 asti. Kaupungin toiselta laidalta löytyy Albert Heijn XL, joka oli valmistuessaan Hollannin suurin supermarketti. Se on suomalaisiin Prismoihin ja Citymarketteihin verrattuna on kooltaan ehkä 2/3 standardi-Prisman/Citymarketin ruokaosaston koosta ja auki klo 22 asti iltaisin. Mutta et voi mennä esim. yhteenkään vaatekauppaan klo 18 jälkeen. Kemikaliot, kuten Etos ja Kruidvat, menevät nekin kiinni klo 18 ja apteekit samoin. Ainoa päivystävä apteekki koko kaupungissa taitaa olla sairaalan apteekki. Ennen kuin muutama vuosi sitten paracetamol ja muutamia muita käsikauppalääkkeitä vapautettiin myyntiin myös supermarketeissa, ainoa mahdollisuus saada helpotusta klo 18 jälkeen alkaneeseen kipuun oli sairaalan apteekki. Nykyään riittää, kun löytää avoinna olevan supermarketin.
Se, että Suomessa useat vaatekaupat jne. ovat auki klo 19 tai myöhempään iltaisin, jelppaa työssäkävijää paljonkin. Minulla oli yhteen aikaan sellaiset työajat, että 3 päivänä viikossa pääsin töistä klo 15:30 ja kahtena klo 17. Koska täällä erikoiskaupat menevät kiinni jo klo 18, en käytännössä ehtinyt käymään niissä asioilla kuin aamuvuoropäivinä. 30 minuuttia tai 1 tunti pitemmät aukioloajat olisivat jo antaneet minulle tarpeeksi aikaa käydä töitten jälkeen ostoksilla, muutenkin kuin vain hätäisesti piipahtamalla yhteen kauppaan sisälle juuri ennen sulkemisaikaa. Mutta tuollaisia pienehköjä jokailtaisia pidennyksiä saan jäädä odottamaan hamaan ikuisuuteen asti, koska erikoiskauppoja pyöritetään samalla miehityksellä koko viikon. Osa-aikaisetkaan eivät yleensä ole osaa päivästä vaan tiettyinä päivinä koko päivän töissä, joten työaikalakien puitteissa aukiolon pidennys ei tule onnistumaan. Yhdenkin illan pidennetty aukiolo näkyy jonkin toisen päivän lyhennettynä aukioloaikana. Poikkeuksena ovat aiemmin mainitut Ikea, MediaMarkt ja rautakaupat, joissa on kai jonkinlaiset aamu- ja iltavuorosysteemit, kuten supermarketeissakin.
Quote from: JoKaGO on 10.05.2013, 23:06:09
En jaksa lukea, miksi täällä väännetään, koska on niin itsestään selvää, että mitään aukiolorajoituksia ei tarvita.
Maksaahan se teettää yö- ja viikonlopputöitä myyjillä, tietysti, mutta maksakoon. Itse käyttäisin kauppaa, joka on auki ma-pe klo 14 - 21, ei muulloin, ja siellä hinnat olisivat 10-15% alle nykytason.
Ostat mieluummin S-ryhmän ja Keskon kaupoista?
Jokainen joka kannattaa säännösteltyjä aukioloaikoja kannattanee myös, että
TV, radio, sairaalat, poliisi, palokunta, jne
ovat kiinni iltaisin, öisin ja viikonloppuisin ??
Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 13:09:28
Jokainen joka kannattaa säännösteltyjä aukioloaikoja kannattanee myös, että
TV, radio, sairaalat, poliisi, palokunta, jne
ovat kiinni iltaisin, öisin ja viikonloppuisin ??
Niinpä. Miksi juuri kaupan alan "perheellisten ja muutoin raskautettujen" pitäisi olla eri asemassa? Perheellinen lääkäri, poliisi tai YLEn toimittaja joutuu joskus olemaan erossa perheestään jopa jouluaattona tai Puolustusvoimain lippujuhlan päivänä.
Kyseessä on viime kädessä ammatinvalintakysymys. Jos haluat arkisin 8 - 16 tehtävän duunin, kouluttaudut sellaiseen ammattiin, jossa työaika on arkisin 8 - 16.
Paitsi kauppojen aukiolot pitää vapauttaa niin myös ravintoloiden aukiolot. Alkon ja kaiken muunkin monopolit tulee ajaa alas. Mikään ei jarruta yhteiskuntaa niin paljon kuin alinomainen rajoittaminen ja valvonta muista kuin turvallisuusnäkökohdista. Ei tätäkään maata ole rakennettu rajoittamalla ja valvomalla.
Tilapäinen vuosittainen ajoneuvovero ja autovero alas myös! Nehän rajoittaa kilpailua häiritsevästi.
Valvontaa tarvitaan rajoilla ja eläinsuojelussa. Rajoituksia tarvitaan lääkäreiden määräämissä mielialalääkityksissä ja rokotuksissa.
Kaikkein eniten meitä taitavia kuskeja haittaavat nopeusrajoitukset.
^Nopeusrajoitukset ovat turvallisuusnäkökohta.
Quote from: dothefake on 11.05.2013, 13:42:22
Kaikkein eniten meitä taitavia kuskeja haittaavat nopeusrajoitukset.
Myös muiden tielläliikkujien katson haittaavan erinomaista ajamistani.
Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 13:09:28
Jokainen joka kannattaa säännösteltyjä aukioloaikoja kannattanee myös, että
TV, radio, sairaalat, poliisi, palokunta, jne
ovat kiinni iltaisin, öisin ja viikonloppuisin ??
ei en kannata. samoin en myös kannata esimerkiksi sitä, että öljyjalostamo toimii 7-16. Miksikö? koska en ole tyhmä.
Ei Euroopassa kaikki kaupat ole läpi yön auki. Yleensä pienet kaupat tai ravintolat. Jos on vaikka kaupan omistaja ja pitää hyvällä paikalla pientä "täyden palvelun" paikkaa auki myös öisin jonkun paikkaajan kanssa niin mitä väärää siinä olisi? Lisäksi Suomessa juodaan alkoholia yhtä paljon kuin maissa mistä viinaa saa kioskeilta ja grilleiltä koska vaan. Mitkään perustelut ei puolla holhousta meillä. Näin se vaan on. Kyllä Suomi(kin) vapaaseen kauppamaailmaan sopeutuisi, mutta näillä viherhörhö-stallari hallituksilla se ei tule koskaan toteutumaan.