Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: K.K. on 09.05.2013, 09:30:41

Title: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: K.K. on 09.05.2013, 09:30:41
Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat kuljetettavat muslimeja

Suomesta toimitetaan vuosittain useita kymmeniä ulkomaalaistaustaisia vainajia haudattaviksi kotimaihinsa.

Pääkaupunkiseudulta vainajia lähetetään lentokoneen kyydissä synnyinmaihinsa keskimäärin 20 vuodessa, Turun seudulta jopa hieman enemmän.

Pääasiassa kyse on muslimeista, jotka lähettävät vainajiaan haudattaviksi Irakiin, Iraniin, Somaliaan tai Balkanin alueelle.

–?Kasvavaa toimintaa tämä on, sanoo pääkaupunkiseudulla ruumiiden siirroista vastaava terveystarkastaja Mika Ilmasti.

Vuonna 2011 Suomessa kuoli 503 ulkomaalaistaustaista henkilöä. Ruumiiden kuljetusta määrittelevät kansainväliset sopimukset.

Suomessa terveystarkastaja tarkistaa ruumiin henkilöllisyyden ja valvoo, ettei sinkkiarkkuun mene mukana mitään asiaankuulumatonta.

–?Vainajan lisäksi sinne voi laittaa henkilökohtaista omaisuutta, kuten jonkun korun tai kansallislipun. Sitten arkku suljetaan asianmukaisesti, minä leimaan asiakirjat ja hautaustoimisto hoitaa asiaa eteenpäin, kertoo Turun kaupungin terveystarkastaja Markku Rohunen.

Useimmiten kuljetukset tapahtuvat lentorahtina, mutta Manner-Euroopan ja Balkanin alueelle ruumiita kulkee myös maanteitse.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/483250/Ulkomaille+lahtee+kymmenia+vainajia+vuodessa++useimmat+kuljetettavat+muslimeja (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/483250/Ulkomaille+lahtee+kymmenia+vainajia+vuodessa++useimmat+kuljetettavat+muslimeja)
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Khalifatta on 09.05.2013, 09:32:31
...ja koko ruljanssin maksaa???
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Uuno Nuivanen on 09.05.2013, 09:46:27
Quote from: Khalifatta on 09.05.2013, 09:32:31
...ja koko ruljanssin maksaa???

Asia selvinnee peiliin katsomalla.

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBcF3sBeXCq6BHrpiVVkzkNGkxCqRi5Fr9DfM0MHT2p76rh35x)
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Mehud on 09.05.2013, 10:34:04
Kuoleman jälkeistä paluumuuttoa. Linnut lentävät nköjään kuolleinakin rajojen yli. Kustannukset mamuista ei näköjään lopu edes kuolemaan.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: normi on 09.05.2013, 10:36:12
Osoittaa ettei kotoutumista todellakaan tapahdu.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Mehud on 09.05.2013, 10:45:34
Nämä kotiutuvat eivät hyökkää lentokoneen vessasta kädet täynnä ulostetta ja tahri saattajia suomeen palautuksen toivossa. Ensimmäinen kerta kun maahanmuuttaja ei vaadi yhteiskunnalta mitään ja silti suomi maksaa.
Title: Vs:2013-05-09 TS:Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa–useimmat muslimeja
Post by: Fincum on 09.05.2013, 11:09:15
Quote from: Khalifatta on 09.05.2013, 09:32:31
...ja koko ruljanssin maksaa???

Quote
Suomen Islam - Keskus Säätiö

Hautauskustannusten korvaaminen
Kelan lopetettua hautausavustuksen myöntämisen on lähinnä toimeentulotukea saavilla ja pakolaisilla mahdollisuus anoa välittömien hautauskustannusten korvaamista paikalliselta sosiaaliviranomaiselta.
http://www.islamopas.com/bok/kuolma.htm

Toivottavasti paikallisilla sosiaaliviranomaisilla tolkku säilyy.

OT:
QuoteArkku voi olla sellainen kuin vainajan omaiset haluavat, islamin mukaan kuitenkin yksinkertainen. Erityisesti on huolehdittava siitä, ettei arkun kannen sulkemiseen käytetä tavanomaisia ristipäisiä nauloja Niiden sijaan tulisi käyttää vaikka yksinkertaisia ruuvinauloja.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: K.K. on 09.05.2013, 11:11:18
^

Saattaahan olla,että ainakin tietyissä asioissa varsin innovatiivisiksi tiedetyillä maahanmuuttajilla on halpojakin keinoja vainajien kuskaamiseen,mutta pykälien mukaan mentäessä vainajan toimitus Irakiin, Iraniin, Somaliaan tai Balkanin alueelle maksanee helposti 10 000 euroa kipaleelta.


QuoteArkku Suomeen 6500 eurolla

[...Espanjasta arkun kuljettaminen Suomeen on suhteettoman kallista verrattuna muuhun Eurooppaan. Keskimäärin arkun kuljetushinta on noin 2500 euroa, mutta Espanjasta arkkukotiutus maksaa 3500–6000 euroa...]
http://m.iltalehti.fi/matkajutut/2012111616337789_ma.shtml (http://m.iltalehti.fi/matkajutut/2012111616337789_ma.shtml)
Title: 9 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: ilmari3. on 09.05.2013, 11:15:48
[quote author=Mehud link=topic=82012.msg1317780#msg1317780 date=1368085534]
Nämä kotiutuvat eivät hyökkää lentokoneen vessasta kädet täynnä ulostetta ja tahri saattajia suomeen palautuksen toivossa. Ensimmäinen kerta kun maahanmuuttaja ei vaadi yhteiskunnalta mitään ja silti suomi maksaa.
[/quote]


Mitä tarkoitat " ja silti Suomi maksaa"?  Ja kuules mehud, isänmaani Suomi kirjoitetaan ISOLLA.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Veli Muilu on 09.05.2013, 11:23:50
Jokaiselle lähtijälle toivotan oikein hyvää kotimatkaa  :flowerhat:  :'(
Title: TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: ilmari3. on 09.05.2013, 11:39:06
Quote from: Veli Muilu on 09.05.2013, 11:23:50
Jokaiselle lähtijälle toivotan oikein hyvää kotimatkaa  :flowerhat:  :'(

Harkitse hieman. Työvoimapula on ovella!
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Matkalla Helvettiin
Post by: Eino P. Keravalta on 09.05.2013, 11:54:07
Quote..mahdollisuus anoa välittömien hautauskustannusten korvaamista paikalliselta sosiaaliviranomaiselta.

Täytyy nyt toivoa, että fatassa ymmärretään, ettei toiselle puolelle lennättäminen ole mikään "välitön hautauskulu", jolla tarkoitetaan halvinta mahdollista hautausta. Mikään uskonnollinen tai kulttuurillinen seikka ei saa myöskään vaikuttaa laisinkaan tähän asiaan.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: nuiv-or on 09.05.2013, 12:00:45
QuoteArkku voi olla sellainen kuin vainajan omaiset haluavat, islamin mukaan kuitenkin yksinkertainen. Erityisesti on huolehdittava siitä, ettei arkun kannen sulkemiseen käytetä tavanomaisia ristipäisiä nauloja Niiden sijaan tulisi käyttää vaikka yksinkertaisia ruuvinauloja.

Miksi nämä toiseudet aina vaativat ja vaativat? Tekisivät joskus itse asioita. Ketään kiinnosta tyyppien ruuvipakkomielteet ja muut omituisuudet. Mikä on ristipäänaula?

Miksei artikkelissa mainittu tärkeintä eli hintaa ja maksajan nimeä? Laitoin kyselyä aiheesta.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: MW on 09.05.2013, 12:03:42
Kelpaakohan torx-kantainen ruuvi? Siinä kun on kuusi sakaraa, silleen jännästi...

(http://myword.info/images/t_drive_1b.jpg)
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmatmuslim
Post by: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 12:27:07
Onkohan kukaan miettinyt sitä että onko noiden vainajien turvallista palata kotimaahansa.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Veli Muilu on 09.05.2013, 12:35:23
Viimeiset jononohi menot tapahtuu varmaankin oikeuslääketieteellisellä laitoksella. Erityiskohtelu ei lakkaa vaikka henki lähtee. Pottunokat saa odotella kylmiössä vuoroaan koska hautaamisessakin heillä on omat sääntönsä ?
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Outo olio on 09.05.2013, 13:33:10
Maahanmuutto kehittyy positiiviseen suuntaan: kaiken muun ovat vieneet, mutta hautapaikkoja eivät sentään vie. Tosin kustannukset vähän harmittavat.

Sana "maahanmuutto" muuten sai taas uusia määritelmiä: vainajat muuttavat toiseen maahan, siis maan sisään.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Outo olio on 09.05.2013, 13:35:54
Tuleehan muuten vainajia Suomeenkin.

Quote from: Outo olio on 14.11.2012, 12:36:20
QuoteRuusupensaasta löytynyt uurna hämmentää Hietaniemen hautausmaalla
HS.fi
pääkaupunkiseutu
Tänään kello 11.07
Päivitetty tänään kello 12.16

Helsingin Hietaniemen hautausmaalta on löytynyt ruusupensaan alle piilotettuna puinen lipasuurna, jonka alkuperästä ei ole tietoa. Sisällä on todennäköisesti tuhkattu aikuinen vainaja. Uurnan löysi hautausmaan työntekijä pari viikkoa sitten. Seurakuntayhtymällä tai poliisilla ei ole tietoa uurnan jättäjästä eikä siitä, kenen jäänteet uurnassa on.

--

Uurnan malli ja tuhkan rakenne viittaavat Pipatin mukaan siihen, että vainaja on tuhkattu ja laitettu uurnaan ulkomailla. Uurnan arvellaan olleen puskan alla korkeintaan muutaman kuukauden.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/ruusupensaasta_loytynyt_uurna_hammentaa_hietaniemen/ (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/ruusupensaasta_loytynyt_uurna_hammentaa_hietaniemen/)
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa
Post by: Micke90 on 09.05.2013, 13:38:44
Olisi myös kiva tietää, kuka lystin kustantaa. Tai arvaankin jo...  :facepalm:

Olisi myös mukavaa, jos viranomaiset olisivat yhtä innokkaita lähettämään eläviä muslimeita takaisin kotimaihinsa. Lähinnä työttömiä ja rikollisia.  >:(

Sekin on muuten mielenkiintoista, että Somalia on niin turvaton maa, ettei sinne voida karkottaa/käännyttää somaleita, mutta siellä voidaan kuitenkin järjestää hautajat. No, tämä on kai sitä "korkeampaa monikulttuurista logiikkaa", jota tavallinen (perus)suomalainen ei ymmärrä...  ;D
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: L on 09.05.2013, 14:02:48
Menköön nyt tähän ketjuun, kun vainajasta kuitenkin on kyse. Työmaalla tuli selattua Pshp:n uusinta julkaisua.
Tays hakee 15 miljoonan euron säästöjä, erityisesti henkilöstöresursseista vähentämällä määräaikaisten ja sijaisten palkkaamista.

Mutta kunniakansalaisten tarpeisiin vastataan rakentamalla uusia tiloja. Ei kai pesutilalla ole muille mitään käyttöä kuin muslimivainajan omaisille?

QuoteEri uskonnot ja perinteet huomioidaan
mahdollisuuksien mukaan. Esimerkiksi romanit
haluavat itse pukea vainajan tämän
omiin vaatteisiin, ja muslimit haluavat pestä
ja pukea vainajan. Kesäkuussa käyttöön
otettavaan uuteen O-rakennukseen tulee vainajien
pesuhuone, mikä helpottaa käytännön järjestelyjä

Terve Pirkanmaa 1/13, s.12
http://www.pshp.fi/download.aspx?ID=30593&GUID={7952DC62-EE91-4ED8-AABE-DFD46EC476D5} (http://www.pshp.fi/download.aspx?ID=30593&GUID=%7B7952DC62-EE91-4ED8-AABE-DFD46EC476D5%7D)
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Fincum on 09.05.2013, 15:31:47
Quote from: Junes Lokka on 09.05.2013, 12:00:45
...
Mikä on ristipäänaula?
...

No joo, onhan huomautus kannen kiinnittämisestä ymmärrettävä, kun yleisin biojätelaatikko on kuvan mukainen.
Lisäksi MW:n mainitsema torx lienee myös aivan huippuharam.
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305558637416?ts=1002)
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Blanc73 on 09.05.2013, 15:38:57
Eikö Suomesta pääse suoraan paratiisiin?
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: nuiv-or on 09.05.2013, 16:04:06
Quote from: fincum on 09.05.2013, 15:31:47
Quote from: Junes Lokka on 09.05.2013, 12:00:45
...
Mikä on ristipäänaula?
...

No joo, onhan huomautus kannen kiinnittämisestä ymmärrettävä, kun yleisin biojätelaatikko on kuvan mukainen.
Lisäksi MW:n mainitsema torx lienee myös aivan huippuharam.

Ah. Miksi ne sen meille kertoo, mitä se meille kuuluu? Tää on varmaan vihreiden käsitys ekologisesta hautaamisesta?

Itse ehdottaisin tätä hautaustapaa (http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_burial):

Natural burial is the interment of the body of a dead person in the soil in a manner that does not inhibit decomposition but allows the body to recycle naturally. It is an alternative to other contemporary Western burial methods.



QuoteEach year, 22,500 cemeteries across the United States bury approximately:


  • 30 million board feet (70,000 m3) of hardwood caskets
  • 90,272 tons of steel caskets
  • 14,000 tons of steel vaults
  • 2,700 tons of copper and bronze caskets
  • 1,636,000 tons of reinforced concrete vaults
  • 827,060 US gallons (3,130 m3) of embalming fluid, which usually includes formaldehyde.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: svobo on 09.05.2013, 17:05:18
Kuollut mies ei sossutukia kaipaa.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmatuimeja
Post by: Lahti-Saloranta on 09.05.2013, 17:31:39
Heräsi sellainen epäilys että valtion kulut eivät taida rajoittua pelkästään vainajan kuljetukseen. Kukas sen vainajan siellä kotomaassa hautaa kun kaikki vainajan omaiset ovat lähteneet sieltä kotomaasta vainoa pakoon ja perheet yhdistetty. Kyllä kunnon hautajaisissa vainajan omaiset ovat saattamassa häntä haudan lepoon joten epäilen vahvasti että valtio kustantaa myös saattojoukon matkan.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Micke90 on 09.05.2013, 17:40:41
Quote from: svobo on 09.05.2013, 17:05:18
Kuollut mies ei sossutukia kaipaa.

Paitsi tietenkin hautajaiskuluihin...
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: nuiv-or on 10.05.2013, 11:13:46
QuoteTurun Sanomissa:

"Suomesta toimitetaan vuosittain useita kymmeniä ulkomaalaistaustaisia vainajia haudattaviksi kotimaihinsa.

Pääkaupunkiseudulta vainajia lähetetään lentokoneen kyydissä synnyinmaihinsa keskimäärin 20 vuodessa, Turun seudulta jopa hieman enemmän.

Pääasiassa kyse on muslimeista, jotka lähettävät vainajiaan haudattaviksi Irakiin, Iraniin, Somaliaan tai Balkanin alueelle.

– Kasvavaa toimintaa tämä on, sanoo pääkaupunkiseudulla ruumiiden siirroista vastaava terveystarkastaja Mika Ilmasti.- Vainajan lisäksi sinne voi laittaa henkilökohtaista omaisuutta, kuten jonkun korun tai kansallislipun. Sitten arkku suljetaan asianmukaisesti, minä leimaan asiakirjat ja hautaustoimisto hoitaa asiaa eteenpäin, kertoo Turun kaupungin terveystarkastaja Markku Rohunen."


Kuka maksaa? Paljonko tähän kuluu vuodessa rahaa?

Terveisin,
Junes Lokka


QuoteHei
En tiedä. Luulisin, että vainaja tai omaiset ja sukulaiset maksavat.

Markku Rohunen
Terveystarkastaja

Turun kaupunki
Ympäristötoimiala
Ympäristöterveydenhuolto
Terveysvalvonta

Linnankatu 55 K 3. krs. 20100 Turku

p:  02 266 1381, 040-1399527
email: [email protected]

Näin kiinnostuneita ne virkamiehet on yhteisestä rahasta. Ei viitsinyt vastata kuin osaan kysymyksistä. Laitoin toisen viestin, jossa kysyn, mistä tiedot saa.

Helsingin terveystarkastaja ei vastannut.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: John Doe on 10.05.2013, 13:39:13
Entä kuka hoitaa haudan kukkia ym. jos koko suku on jo täällä.
Maksetaanko esim. kerran vuodessa matkat sinne ja tietysti takaisin?
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Fiftari on 10.05.2013, 13:46:01
Ruumiitkin lentävät koska linnut? Kai tuostakin joku voisi kehitellä bisnesidean. Kiertäisi vaikka näitä rikkaampia pohjoismaita rahtikoneella ja roudaisi porukkaa mullan alle maahan x. Tiedä sitten löisikö leiville kun hintaa per kalmo tulisi aika rutosti jos ei ole elollisia kyydissä tai muuta rahtia.
Title: Vs: 2013-05-09 TS: Ulkomaille lähtee kymmeniä vainajia vuodessa – useimmat muslimeja
Post by: Mehud on 10.05.2013, 14:26:32
WANTED! Maasta ulos, elävänä tai kuolleena!

Parempi olisi elävänä. Vaihtoehtoisesti luonnollisen kuoleman kautta.

Kysymys muslimeille. Miksi elää kun paratiisissa on parempi?