QuoteRaivo TV-sarjaa kohtaan yllätti – "Kielikiista leimahti uudelleen Suomessa"
Linda Pelkonen
Luotu: 8.5.2013 19:58
Kansalliskielten tukiyhdistys järjesti maanantaina keskustelutilaisuuden, jossa Suomi on ruotsalainen -sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko kertoi sarjan saamasta vihapalautteesta.
KotimaaSuomi on ruotsalainen -sarjan tekijät yllättyivät sarjasta tulleesta rajusta palautteesta. Ärtymystä ja suoria kommentteja aiheesta kuultiin myös Kansalliskielten tukiyhdistyksen järjestämässä keskustelutilaisuudessa maanantaina.
–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.
Hän uskoo reaktioiden kertovan siitä, että kielikiista on leimahtanut uudelleen Suomessa.
Suomi on ruotsalainen -sarjassa käytiin läpi Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa 10 jakson verran Ylellä.
Palautteen intensiteetistä kertoo se, että huutelijat keskeyttivät Vilkon tilaisuudessa monta kertaa ja puheenvuoroja pyydettiin vilkkaasti.
–Mistä tuo kumpuaa tuo hirveä raivo ja viha? yleisössä ihmeteltiin tilaisuuden päätyttyä.
–Suomen ja Ruotsin yhteisessä historiassa on myös paljon hyvin rumia vaiheita. Miksi sarjassa ei kerrottu niistä? ihmetteli eräs paikalle tullut.
Vilkko ja ohjelman tuottaja Antti Seppänen eivät näe historiaa rumana.
–Suomea ei koskaan riistetty. Suomea verotettiin samalla tavalla kuin muitakin alueita, Seppänen sanoo.
Miksi Ruotsi herättää Suomessa niin voimakkaita tunteita?
–Se yllätti meidät sarjan tekijöinä. Sitä pitää kysyä niiltä, joille aihe on punainen vaate, Seppänen vastaa.
Juhani Lindholm yleisöstä uskoo, että ruotsin kieli herättää voimakkaita tunteita, koska aikakautemme on niin yksilöllisyyttä ja yksilönvapautta korostava ja sanaan pakko suhtaudutaan suurella tunteella.
– Koululaitoksessa hyväksytään se, että ihmisen työkalupakkiin kuuluvat lukutaito, kirjoitustaito, laskutaito ja atk-osaaminen. Kaikki se mikä menee tämän yli on vastoin yksilönvapautta, Lindholm sanoo.
–Siinä mielessä pakkoruotsi on väärin valittu sana, että emmehän me puhu myöskään pakkomatematiikasta, hän lisää.
...
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139813-suomi-on-ruotsalainen-on-harnaysohjelmasarja
boldaus oma
Jorma Nordlin Puheenvuoro-blogissaan:
QuoteSuomi on ruotsalainen on "härnäysohjelmasarja"
8.5.2013 21:33 Jorma Nordlin Kotimaa 12 kommenttia
Katsoin joitakin osia kyseisestä sarjasta. Siinä oli vedetty aika tavalla "överiksi". Suorastaan vääristeltiin historiaa. Yhtälailla voisi väittää, että Suomi on venäläinen.
TV-sarjan tekijät ovat muka hämmästyneitä reaktioista. Tehdään jotain jossa vedetään "överiksi" ja sitten esitetään hämmästynyttä. Ei muka osattu odottaa. Eihän nyt tällaista tekopyhää selittelyä kukaan voi uskoa. Tässä on vedetty juuri niistä naruista, joiden avulla on saatu sarjalle huomiota. Manipuloinnin ja propagandan tunnistaminen on tärkeää medialukutaitoa.
Suomi on ruotsalainen televisosarja menee samaan kategoriaan kuin Suomen Marsalkka-elokuva, molemmat on tehty provosointi- ja härnäystarkoituksessa.
Mutta minkälainen oli oikeasti Suomen tilanne Ruotsin vallan aikana?
Ruotsin ja Venäjän välisen sodan päättyminen oli niin nolo tapahtuma, että sen yksityiskohtia ei ole kovin usein erilaisissa historiaohjelmissa käsitelty. Silloin kun joku on todella noloa, pahaa tai ikävää, siitä vaietaan. Vaikeneminen on sen merkki. Vasta viimeaikoina asiaa on joissakin ohjelmissa käsitelty.
Tapahtumasta Runeberg teki jälkeenpäin eräänlaisen sankaritarinan. Sankaritarina aikakaudesta jolloin ruotsalaiset sotilaat pakenivat maasta ja Viaporin vahva linnoitus antautui lyöden Ruotsin kuninkaan aivan ällikällä. Tarinan vaikutteet tulevat kirjoitushetken Euroopan tilanteesta, eikä suinkaan mistään Ruotsin ja Venäjän sodasta.
Mutta minkälaiseen kuntoon Suomi jäi, kun ruotsalaiset pakenivat ja Ruotsin suurvalta-asema loppui nolosti? Tämän kysymyksen kautta löytyy vastaus siihen minkälainen vaikutus Ruotsilla on ollut Suomen kehitykseen.
Meillä ei juurikaan keskustella Venäjän vaikutuksesta Suomen kehitykseen, kuitenkin Venäjän vallan aikana maa otti suuremmat harppaukset eteenpäin. Esimerkiksi paperiteollisuudella oli erityisasema, kun paperia vietiin Suomen suuriruhtinaskunnasta Venäjälle. Tämä loi pohjan paperiteollisuudelle.
Moni suomalainen haki osaamista Pietarista ja sen pohjalle syntyi tunnettuja yrityksiä.
Raivo TV-sarjaa kohtaa yllätti – "Kielikiista leimahti uudelleen Suomessa"
Kommenteista poimittu:
Quote"..että Ruotsin-vallan aikana suomen kieltä ei koskaan syrjitty, esitettiin jo ilmiselvä valhe."
Niinpä, ja vasta Aleksanteri toinen antoi hallitusaikansa alussa vuonna 1863 määräyksen suomen kielen tasa-arvoisuudesta ruotsin rinnalle. Käytännössä ei tilanne pitkään aikaan parantunut, sillä ruotsalaistemme taholta koettiin sitä kaikin tavoin vaikeuttaa. Meillehän oli tuotu jo pitkään ruotsalaisia tärkeimmille paikoille Suomeen ja vastaavasti oli lähetetty suomalaista kansallismielistä sivistyneistöä taas Ruotsiin, joten varsin ovelasti hoidettua kielipolitiikkaa oli jo silloin muinoin.
Nythän meillä on RKP:n lisäksi Svenska nu-projektit järjestelemässä Suomen kieltenopetusta näiden Lipposten ja Ahtisaarten ohella, joten jatkokin tulee olemaan samaa linjaa kuin ennenkin. Suomalainen sivistyneistö piiloittelee siinä ohessa hallitusten selkien takana. Aika aikaa kutakin, mutta kuinka kauan?
Samaa mieltä olen myös Pekka Salon kanssa, että "Meitä suomalaisia on aina viety ruotsalaisen historianopetuksen ehdoilla mennen tullen. Niin tässäkin ohjelmassa".
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139813-suomi-on-ruotsalainen-on-harnaysohjelmasarja
Suomi luonnollisestikin on ruotsalainen, kuten Karjalan evakot saivat nahoissaan tuntea. Suomalaiset karjalaiset kun eivät saaneet maata tältä ruotsalaiselta Suomelta, vain suomalaiselta Suomelta. Tätä ei pidä unohtaa, vaikka sitten Astrid Thors itkuun pillahtaakin kun tästä freudenthalilaisesta rasismista muistutetaan.
Tuollainen tahallaan provosoiva ja härnäävä sarja palvelee oivana katalyyttinä kun pakkoruotsi jo piankin on joutuva samalle historian tunkiolle, joilla pakolliset latina, heprea ja muinaiskreikka jo kauan ovat mädäntyneet. Niillekin ainakaan löytyi erinomaisia puolusteluja, mutta tunkiolle joutuivat ja jäivät.
Pakkoruotsi, tunkiolla on tilaa.
Kirjoituksena oli ehkä suht neutraali kun kaikki taivastelu tuli sarjan tekijöiden suusta. Joka tapauksessa, vastaus ilmassa roikkuvaan kysymykseen löytyy tekstin sisältä.
Quote
KotimaaSuomi on ruotsalainen -sarjan tekijät yllättyivät sarjasta tulleesta rajusta palautteesta.
Quote
– Vuodatuksissa toistuivat sanat sorto, törkeys, aivopesu, alistaminen ja nöyryytys, Vilkko kertoo.
Kuka siis enää muistaa tämän sarjan? YLE:n ongelma ei taida olla ammattitaidon, vaan suhteellisuudentajun puute. Tätäkin hehkutettiin jo alusta kohuohjelmana, vaikka todennököisesti sitä eivät olleet katsoneet kuin koululaiset pakosta.
Ja huomattakoon, että mikäli "sivistynyt" ihminen heittää yleisölle tällaista:
Quote
–Siinä mielessä pakkoruotsi on väärin valittu sana, että emmehän me puhu myöskään pakkomatematiikasta, hän lisää.
Hän joko halveksii yleisöä tai on vain hieman tyhmä. Jälkimmäisessä ei ole mitään pahaa, mutta on se pieni rajoite historiaan keskittyvän tv-sarjan teossa.
Quote– Ruotsinkieliseltä rahoittajataholta...
Kuinka ollakaan, jäljet johtavat lipeäkalatehtaalle..
Quote from: IDA on 09.05.2013, 08:40:26
,,,
Ja huomattakoon, että mikäli "sivistynyt" ihminen heittää yleisölle tällaista:
Quote
–Siinä mielessä pakkoruotsi on väärin valittu sana, että emmehän me puhu myöskään pakkomatematiikasta, hän lisää.
Hän joko halveksii yleisöä tai on vain hieman tyhmä. Jälkimmäisessä ei ole mitään pahaa, mutta on se pieni rajoite historiaan keskittyvän tv-sarjan teossa.
Huonojen perusteluiden käyttö kertoo, että hyviä ja asiallisia ei ollenkaan ole.
En voinut olle hymymyilemättä lukiessani: ",,, Jälkimmäisessä ei ole mitään pahaa, mutta on se pieni rajoite historiaan keskittyvän tv-sarjan teossa."
Tuosta Jorma Nordlinin siteeratusta kirjoituksesta käy selville, mistä on kyse. Valtamedia trollailee ensin ja sitten ihmettelee, miksi negatiivista palautetta tuli niin paljon.
Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.
Tällä tavalla valtamedia herättää "keskustelua".
Quote from: Raivo TV-sarjaa kohtaan yllätti – "Kielikiista leimahti uudelleen Suomessa"
–Kuuleppas Lönrot, me emme pääse kassalta läpi, jos emme osaa matematiikkaa, joku huutaa yleisöstä pyytämättä puheenvuoroa.
Ihan näppärästi toimittaja luo kirjoitusasulla kuvaa mielipiteen esittäjän sivistymättömyydestä. Pakkoruotsin puolustajien kommentit taas on litteroitu huoliteltuun asuun. :roll:
Quote from: skrabb on 09.05.2013, 07:37:41
–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.
Koko sonta kiteytyy tähän yhteen sanaan.
Quote from: Nuivake on 09.05.2013, 10:28:15
Quote from: skrabb on 09.05.2013, 07:37:41
–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.
Koko sonta kiteytyy tähän yhteen sanaan.
Kiinnitin huomiota samaan. Vihervasuritaktiikka: ensiksi överiprovosointia ja v*ttuilua. Ja kun palautetta tulee, niin siihen pitää iskostaa
vihapuhe. Vähän OT, mutta tällä viikolla jälleen kansanedustaja Annika Lapintie muisti eduskunnan pöntöstä käsin täsmentää että PS on
äärioikeistolainen puolue. Mahtaa mokuttajaa pänniä kun PS on työväenpuolueena jo suurempi kuin vasemmistoliitto ja SDP yhteensä.
"Suomi on ruotsalainen". Jo pelkästään otsikko on valhe. Tai ainakin puolitotuus.
Suomi on paitsi ruotsalainen, mutta varsinkin myös venäläinen. Kannattaa tarkastella esim. Helsingin
vanhaa rakennuskantaa. Huomattavimmat rakennukset ovat venäläisten rakennuttamia. Venäjän merkitys itsenäisen Suomen syntymiselle on suurempi kuin Ruotsin.
Kun tekee puolivalheellista ja provosoivaa ohjelmaa, niin ei pitäisi tulla yllätyksenä että sitä arvostellaan.
Quote from: skrabb on 09.05.2013, 07:37:41
–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.
Jos laittaa ohjelmalle tahallisen provosoivan nimen (ohjelman sisältö ei mielestäni ollut kovinkaan provosoivaa sen muutaman kerran perusteella kun sarjaa katsoin) ja saa sillä katsojat provosoitumaan, niin pitäisi olla kai tyytyväinen eikä ruveta puhumaan vihapalautteesta. Surkea uhriutuminen Marjo Vilkolta.
Quote from: Goman on 09.05.2013, 11:03:27
Venäjän merkitys itsenäisen Suomen syntymiselle on suurempi kuin Ruotsin.
Kyllä ne venäläiset kovasti yritti sitä itsenäisyyttä peruuttaakin, moneen otteeseen.
edit. Pitää vielä lisätä noista rakennuksista... tai no hemmetti, antaa olla.
Quote from: skrabb on 09.05.2013, 07:37:41
Jorma Nordlin:
TV-sarjan tekijät ovat muka hämmästyneitä reaktioista. Tehdään jotain jossa vedetään "överiksi" ja sitten esitetään hämmästynyttä. Ei muka osattu odottaa. Eihän nyt tällaista tekopyhää selittelyä kukaan voi uskoa. Tässä on vedetty juuri niistä naruista, joiden avulla on saatu sarjalle huomiota. Manipuloinnin ja propagandan tunnistaminen on tärkeää medialukutaitoa.
Suomi on ruotsalainen televisiosarja menee samaan kategoriaan kuin Suomen Marsalkka-elokuva, molemmat on tehty provosointi- ja härnäystarkoituksessa.
Siinähän se oikeastaan olikin tiivistettynä.
Suomen Marsalkka ja Suomi on ruotsalainen -sarjoissa oli tosiaan samanlainen motiivi ja tekotapa. Molemmat sarjat tehtiin ensisijaisesti näiden jälkipuheiden, mediajulkisuuden ja uhriuden hyödyntämiseksi. Itse sisällön suhteen molemmissa tapauksissa mentiin laskelmoidusti riman alta, mutta se ei pahemmin kiinnosta toimittajia.
Jälkikäteen molempien sarjojen tekijät jossain välissä ohimennen tunnustivatkin, että tarkoitus oli nimenomaan tökkiä suomalaisia ja provosoida reaktioita, mutta enimmäkseen julkisuuteen päin annettiin ymmärtää, että heitä vastassa oli yllättäen valtaisa vihapuhereaktio ja väkivallan uhka. Tätä saattoi sitten kauhistella haastattelusta toiseen, eikä sarjojen laatuun ja esitettyihin väitteisiin uhrata ajatustakaan, kun esillä on vain tekijöiden uhrius ja suomalaisten kertakaikkinen kamaluus. Etenkin Suomen Marsalkan tuottaja Lyytinen oli selvästikin keksinyt Hommafoorumin uhkailut ja muut jo etukäteen osaksi mediajuonta, ja joutui sitten niitä ulkomaillekin levitettyään lopulta pyörtämään puheensa, kun jäi kiinni valehtelusta.
Tällaisen asetelman tarkoituksellinen maalaaminen on kyllä erittäin matalamielistä, ja Yleisradiossa olisi syytä katsoa peiliin.
Quote from: kuhlmey on 09.05.2013, 09:08:51
Quote– Ruotsinkieliseltä rahoittajataholta...
Kuinka ollakaan, jäljet johtavat lipeäkalatehtaalle..
Kaikista ovelinta mielestäni tässä kuviossa on se, että avoimesti myönnetään Ylen ohjelman tehdyn ulkopuolisella rahoituksella joka on suoraan yleisradiolaissa kielletty, ja että yksikään toimittaja ei tartu tähän aspektiin. Kun Veikkaus diilaili arvontalähetyksiään tavalla joka voitiin katsoa vain lakia rikkovaksi rahoitukseksi, asiasta nousi keskimääräistä suurempi haloo. Kun ruotsinkieliset säätiöt tekevät saman, toimittajat eivät uskalla edes harkita sen miettimistä olisiko tässä ehkä tapahtunut jotain kyseenalaista, puhumattakaan siitä kirjoittamisesta.
Tai no. Kirjoittavathan toimittajat. He antavat ymmärtää, ettei lakeja tarvitse noudattaa jos aikeet ovat oikeanlaiset. Rikoksia ei tarvitse edes piilotella, koska kukaan ei tule puuttumaan niihin... mutta auta armias jos joku tekisi sen virheen että kuvittelisi tätä lakia voitavan rikkoa vapaasti, intressiryhmästä riippumatta. Se ei jäisi rankaisematta.
Quote from: Roope on 09.05.2013, 11:35:40
Etenkin Suomen Marsalkan tuottaja Lyytinen oli selvästikin keksinyt Hommafoorumin uhkailut ja muut jo etukäteen osaksi mediajuonta, ja joutui sitten niitä ulkomaillekin levitettyään lopulta pyörtämään puheensa, kun jäi kiinni valehtelusta.
Anteeksi OT, mutta milloin tämä höpöpuheiden peruminen tapahtui? Mennyt ihan ohi, enkä osaa googlettaakaan oikein.
Quote from: pekkasuomalainen on 09.05.2013, 12:30:59
Quote from: Roope on 09.05.2013, 11:35:40
Etenkin Suomen Marsalkan tuottaja Lyytinen oli selvästikin keksinyt Hommafoorumin uhkailut ja muut jo etukäteen osaksi mediajuonta, ja joutui sitten niitä ulkomaillekin levitettyään lopulta pyörtämään puheensa, kun jäi kiinni valehtelusta.
Anteeksi OT, mutta milloin tämä höpöpuheiden peruminen tapahtui? Mennyt ihan ohi, enkä osaa googlettaakaan oikein.
Muistaakseni hän ilmaisi melko pian väitteidensä jälkeen vähän kierrellen, että puhui Hommafoorumista tai "hommafoorumeista" kuvaannollisesti. Suomeksi tämä toki tarkoitti sitä, että hän oli alkuperäisetkin juttunsa vetänyt puhtaasti hatustaan, joutui hiukan perääntymään kun ne näyttivät juuri niin täysiltä valheilta kuin olivatkin, mutta uhriutumishyödystä hän ei missään tapauksessa halunnut luopua, puhumattakaan siitä että olisi myöntänyt ihan suoraan keksineensä faktat lausuntoihinsa. Eihän sellainen hyvän ihmisen psyykeelle ja maineelle olisi sopivaa.
QuoteQuoteLainaus käyttäjältä: AaJii - 15.08.2012, 12:37:13
Onko täällä uhkailtu?
QuoteVerkkouutiset:
Lainaus
–En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi.
Se on varmaan jo tullut selväksi, että ko. tiimille tosiseikat eivät paina mitään, ilmeisesti ei myöskään lainaamasi kommentin yhteydessä. Se, että joku sanoo mustaa Mannerheimia mauttomaksi ideaksi on näemmä uhkailua, joten se siitä sananvapaudesta.
http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194761867737/artikkeli/marski-elokuvan+tuottaja+syyttaa+hommafoorumeita+uhkailusta.html
Ensimmäinen asiallinen uutinen jota muistan hommasta nähneeni tuli juuri ulos:
QuoteMarski-elokuvan tuottaja syyttää "hommafoorumeita" uhkailusta
STT / Aamulehti, Seppo Roth
Kohua herättäneen Suomen Marsalkka -elokuvan tuottaja sanoo, että elokuvan tuotantotiimin turvallisuustasoa pitää nostaa, koska tiimiä on uhkailtu.
– En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi STT:lle.
Lyytinen nostaa lausunnossaan esiin maahanmuuttokriittisen Hommafoorumi-keskustelupalstan. Kyseisen foorumin keskustelu on kuitenkin Marski-uutisoinnin kohdalla ollut varsin monivivahteista ja pohdiskeleva. Ainakaan tätä kirjoitettaessa keskiviikkona iltapäivällä Hommafoorumin aihetta koskevasta ketjusta ei löydy yhtään uhkausta.
Hommafoorumissa uutiselle lähinnä hymähdellään. Sitä analysoidaan myös tietoisena provokaationa.
"Totta kai kyseessä on harkittu provokaatio, sillä ihmisten reaktiot tiedetään (toivotaan) samanlaisiksi kuin aiemman homo-Mannerheim-elokuvan yhteydessä (Katriina Lillqvist julistautui pian äärioikeiston uhkaamaksi sananvapauden marttyyriksi). Ja totta kai provosointi kiistetään ja selitellään moneen kertaan keskustelun spinnatessa taiteellisen vapauden kautta suvaitsemattoman perussuomalaisäärioikeiston uhkaan. Mutta edelleen totta kai Yleisradiolla tai millä tahansa porukalla pitää olla oikeus esittää Mannerheim, Muhammed tai kuka tahansa aikaa sitten kuollut henkilö ihan sellaisena kuin haluaa", pohtii nimimerkki Roope Hommafoorumissa.
(s.18)
QuoteUhattu on, varmasti, ja nimenomaan "hommafoorumien" taholta vaikkei yhtä ainutta uhkausta näy missään. Kertoo paljon siitä että tyo hyypiö olisi oikeasti tyytyväisempi jos joku olisi oikeasti uhannut koska sitä se juuri haki, mahdollisimman suurta kohua. Sai pelkkää väheksyntää ja huumoria, sekös vassaripelleä korpeaa.
s. 22
http://yle.fi/uutiset/mannerheimista_revitaan_netissa_mustaa_huumoria/6257001 s.23
QuoteTuolla se Lyytinen lässyttää aamu-tv:ssä eivätkä soittaneet meikälle. Soitin uudestaan, ja joku hippi ei päästänyt läpi vaikka vaadin päästä läpi. Ei siirtänyt puhelua esimiehelleenkään. Meni vastaajaan. VMP.
Erittäin reaktiivinen kanava. VMP.
Lyytinen: "Hommaforumilla moderaatio toiminut erittäin tarkasti ja poistanut tappouhkaukset"
s. 29
QuoteQuoteLainaus käyttäjältä: Lauttasaaren Emiiri - 16.08.2012, 07:33:01
Äsken Ylen aamutelkkarissa kyllä korjasi että Hommafoorumin moderaatio on toiminut eikä tämmöstä uhkailua ole ollut, mutta jotkut muut nimeltämainitsemattomat foorumit ovat sitä tehneet. Mainitsi vielä että kyseessä oli huonosti sijoitellut sanat.
Tulee varmaan areenalle jossain vaiheessa ehkä.
En omista telkkaria, mutta katsoin Lyytisen horinat areenalta http://areena.yle.fi/tv/1634480/#/play
Kumma kyllä, seurasin ketjua eilen reaaliajassa, enkä nähnyt yhtäkään tappouhkausta. En usko, että modet olisivat ehtineet poistaa uhkauksia samassa tahdissa kuin luin ketjua. Lyytinen on yksi yleisradiotaustainen valehteleva runkkari. Osanneeko edes käyttää nettiä.
Lakkauttaako jo tuo saatanan kanava.
s.29
Last but not least:
QuoteJulkinen pahoittelu
Olen todella pahoillani epätarkasta lausunnostani eilen STT:lle. Puhuin siinä huolimattomasti "vihapuheista hommafoorumeilla". Tällä harkitsemattomalla lausunnolla tarkoitin muutamilla yleisillä keskustelufoorumeilla esiintyneitä uhkauksia, jotka moderaattorit kiitettävästi poistivat välittömästi uutisoinnin jälkeen.
Pahoittelen erittäin asiallisesti ja analyyttisesti keskusteluun osallistuville hommafoorumilaisille aiheuttamaani mielipahaa.
Jatketaan keskustelua!
T. Erkko Lyytinen
s. 30
Keskustelua Lyytisen väittämästä Hommauhkailuista alkaen s. 17
http://hommaforum.org/index.php/topic,74072.480.html
Quote from: Veikko on 09.05.2013, 11:15:02
Quote from: skrabb on 09.05.2013, 07:37:41
–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.
Jos laittaa ohjelmalle tahallisen provosoivan nimen (ohjelman sisältö ei mielestäni ollut kovinkaan provosoivaa sen muutaman kerran perusteella kun sarjaa katsoin) ja saa sillä katsojat provosoitumaan, niin pitäisi olla kai tyytyväinen eikä ruveta puhumaan vihapalautteesta. Surkea uhriutuminen Marjo Vilkolta.
Tekijät lienevät saaneen p*skaa ohjelmasta mikä ei sinällää yllätä, mutta onko Kauko Röyhkä, sarjan tunnuskappaleen esittäjä valittanut saamastaan huomiosta?
Eikö?
En katsonut ohjelmaa, mutta luin ohjelmassa esitetyistä näkemyksistä.
Tiesin etukäteen että jos katsoisin, niin verisuoni katkeaisi päästäni.
Kyseessä on pakkoruotsi-Ylen saatanallinen, suomalaisiin kohdistama tarkoituksellinen nöyryytys, provokaatio.
Kannatan joka ikistä ko ohjelmaa vastaan esitettyä tai tehtyä protestia.
Quote from: IDA on 09.05.2013, 08:40:26
Kuka siis enää muistaa tämän sarjan? YLE:n ongelma ei taida olla ammattitaidon, vaan suhteellisuudentajun puute. Tätäkin hehkutettiin jo alusta kohuohjelmana, vaikka todennököisesti sitä eivät olleet katsoneet kuin koululaiset pakosta.
Jep, samaa sarjaa kuin "Musta Mannerheim". Ruinaamalla ruinattiin "vihapalautetta", mutta loppujen lopuksi koko juttu osoittautui flopiksi: ihmisiä ei vain tuollaiset härnäysyritykset jaksa kiinnostaa. Ei provosoiduta kun provosoidaan :)
Kielikiistan yksi pieni sivujuonne on juuri julkaistu SOTE-uudistus (visio).
Kovat on ukaasit kunnille, mutta heti perään lievennetään ehtoja rannikon ruotsinkielisten kuntien suhteen.
Pitäähän ruotsinkieliset terveyskeskuspalvelut taata vaikka mihin pikkutuppukylään, eli litenstubbbyyhyn.
Suomalainen "Maan tapa" lieneekin juuri peräisin tältä entisen miehittäjä-herra-kansan kulttuurista, joka ei ole koskaan palvellut mitenkään tavallisia kansalaisia täällä. Ruotsin vallan aikana täältä jaeltiin maita myötämielisille sorto-porukoille ja heillä oli myös verotusoikeudet täällä.
On siis todellakin uskomatonta, että näitä ruotsin vallan perässähiihtelijöitä löytyy vielä tänäkin päivänä. Kuvastaa hyvin sitä moraalista rappiota, jota omat päättäjämmekin palvovat yhä edelleen salaa, ilman että edes tunnustaisivat ääneen minkälaisesta sorto-kulttuurista on todellisuudessa kyse.
Ruotsihan on jo valinnut tiensä monikulttuuriseksi parantolaksi, jossa samainen kermankuorinta ylimystö asuu itse ylellisesti, kun se samalla ghettouttaa kaikki kukkahattujen "pelastamat" alamaiset. Heistä tietenkin otetaan ensin kaikki irroitettavissa oleva hyöty irti, kasvattamalla esim. valtion velkaa ja siirtämällä ne rahat kermankuorijoiden takataskuihin. Tuo pelastaminen on siis todellisuudessa siellä olevan täydellisen moraalisen rappion aikaansaamaa ylemmyyden tuntoa ja siitä aiheutuvaa valheellista toimintaa oman hyödyn ottamiseksi. Oikea hyvänteko kun edellyttää aina vastikkeettomuutta.
Tätä mädännäistä ruotsalaista kuningaskunnan osoittamaa sortokulttuuria ei myöskään haluta tänne. Kaikki sen yhteiskunnan perässähiihtäjät täälläkin voisivat ottaa kapsäkkinsä ja muuttaa sinne parantolaan odottamaan sen lopullista repämistä, minkälainen tapahtuma sinne on luultavasti vielä tulossa.
Ja vielä edellisten lisäksi, --ehdoton ei--, millekään puolustusliitolle tuollaisten kanssa.
Quote from: eräsmiesvaan on 09.05.2013, 15:17:21
Suomalainen "Maan tapa" lieneekin juuri peräisin tältä entisen miehittäjä-herra-kansan kulttuurista, joka ei ole koskaan palvellut mitenkään tavallisia kansalaisia täällä. Ruotsin vallan aikana täältä jaeltiin maita myötämielisille sorto-porukoille ja heillä oli myös verotusoikeudet täällä.
On siis todellakin uskomatonta, että näitä ruotsin vallan perässähiihtelijöitä löytyy vielä tänäkin päivänä. Kuvastaa hyvin sitä moraalista rappiota, jota omat päättäjämmekin palvovat yhä edelleen salaa, ilman että edes tunnustaisivat ääneen minkälaisesta sorto-kulttuurista on todellisuudessa kyse.
Ruotsihan on jo valinnut tiensä monikulttuuriseksi parantolaksi, jossa samainen kermankuorinta ylimystö asuu itse ylellisesti, kun se samalla ghettouttaa kaikki kukkahattujen "pelastamat" alamaiset. Heistä tietenkin otetaan ensin kaikki irroitettavissa oleva hyöty irti, kasvattamalla esim. valtion velkaa ja siirtämällä ne rahat kermankuorijoiden takataskuihin. Tuo pelastaminen on siis todellisuudessa siellä olevan täydellisen moraalisen rappion aikaansaamaa ylemmyyden tuntoa ja siitä aiheutuvaa valheellista toimintaa oman hyödyn ottamiseksi. Oikea hyvänteko kun edellyttää aina vastikkeettomuutta.
Tätä mädännäistä ruotsalaista kuningaskunnan osoittamaa sortokulttuuria ei myöskään haluta tänne. Kaikki sen yhteiskunnan perässähiihtäjät täälläkin voisivat ottaa kapsäkkinsä ja muuttaa sinne parantolaan odottamaan sen lopullista repämistä, minkälainen tapahtuma sinne on luultavasti vielä tulossa.
Ja vielä edellisten lisäksi, --ehdoton ei--, millekään puolustusliitolle tuollaisten kanssa.
Tuossapa oli sopiva tiivistelmä. todettakoon, että Suomi oli Venäjän köyhimpiä osasia 1809 ja 1917 rikkaimpia. Ruotsin valta on ollut tuhkoisaa aikaa taloudelle, väestölle ja omalle historialle / identiteetille. Tällaiset paska-aivot "suomi on ruotsalainen" dokumentteineen edelleen jatkavat tätä suomalaisen identiteetin romuttamista.
Quote from: Miniluv on 16.08.2012, 10:05:52
http://areena.yle.fi/tv/1637294
5:08
Transkripti ja isot/pienet kirjaimet: Miniluv
Quote from: Erkko LyytinenHaastattelija: Eilen kerroit itse STT:lle, että elokuvan tuotantotiimiä on uhattu. Etkä ymmärrä "hommafoorumien" vihareaktioita. No Twitterissä tuli kysymys, Hommaforum kysyy, että miksi uhkailuväitteet kun niitä ei selvästikään Hommalla ole? Mitä sanot tähän?
Erkko Lyytinen: Joo, se oli kyllä todella hieman epätarkka lausunto. Puhuin hommafoorumeista. Nimittäin todellakin vasta sen lausunnon jälkeen pystyin tarkistamaan nämä, nämä vihaviestit ja itseasiassa Hommaforumilla ei ollut yhtään, siellä on toiminut erittäin tarkasti moderaatio. Mutta muilla tietysti näillä keskustelufoorumeilla näitä oli, ja tämän nopean uutisoinnin jälkeen myös siellä moderaattorit aktivoitui, ja se oli upee huomata, että ne on poistunut nyt kaikilta keskustelufoorumeilta.
Sanon vielä erikseen, että tarkistin valvontalogin ja ylläpito ei sen mukaan ole poistanut tästä ketjusta yhtään viestiä.
Lyytinen kehuu moderaatiota täysin aiheettomasti.
Poistun nauramaan ;D
Quote from: Miniluv on 16.08.2012, 11:36:57
Quote from: P on 16.08.2012, 11:18:47
Quote from: Pulkov on 16.08.2012, 11:00:18
Lyytinen tunnusti juuri itse suorassa tiedotustilaisuudessa, että mitään suoria uhkauksia ei ollut, vaan yksittäisiä kommentteja joissa oli ''uhkaava sävy''.
http://www.iltalehti.fi/iltvlive/20120816010542417_v5.shtml
No täällä joku taisi kehottaa Lyytistä pistämään mustan mannerheiminsä pyllyynsä? Sekö "uhkaava sävy" vaati hankkimaan turvamiehet paikalle?
Kyllähän siellä sellainen viesti on: http://hommaforum.org/index.php/topic,74072.msg1087707.html#msg1087707
Minkä kyllä olisin poistanut, mutta sattui jäämään katvealueelle :roll: Nyt en enää kehtaa, kun tämä ketju sementoituu osaksi kansanperinteen mustan Mannerheimin legendaa :D
Quote from: elukka on 09.05.2013, 16:36:50
Tuossapa oli sopiva tiivistelmä. todettakoon, että Suomi oli Venäjän köyhimpiä osasia 1809 ja 1917 rikkaimpia. Ruotsin valta on ollut tuhkoisaa aikaa taloudelle, väestölle ja omalle historialle / identiteetille. Tällaiset paska-aivot "suomi on ruotsalainen" dokumentteineen edelleen jatkavat tätä suomalaisen identiteetin romuttamista.
Tiedostavaistolle kaikki mikä vie poispäin harvainvallasta, on sortoa, ja kaikki mikä edistää harvainvaltaa, on vapautumista ja edistystä.
Tähän johtopäätökseen olen tullut ihmettelemällä tiedostavia historiantulkintoja koko ikäni.
Esmes Rooman kamalin keisari oli se joka kielsi gladiaattoritaistelut, lopetti sotimisen, teki parannuksia rahvaan ja orjien asemaan ja haaveili tasavaltaan palaamisesta.
Merkittävin keisari taas oli heistä ensimmäinen, joka lakkautti tasavallan ja tajusi kuolla ennen kuin ehti alkaa puuhata sen palauttamista, vaikka hänen hallintotapaansa pidetäänkin vähän löperönä, koska hän ei keskittänyt tarpeeksi valtaa itselleen.
Pätevät keisarit olivat niitä, jotka auttoivat valtakuntaa luhistumaan pönkittämällä harvainvaltaa, joskin Caligula on poikkeus, koska hän ei halunnut päästää ylimyksiä osille ollenkaan vaan kohteli näitä samoin kuin nämä orjia.
Suuruuden luonut tasavallan aika taas on Rooman valtakunnan historiassa vähiten kiinnostava osa.
Milloinkaan ei ole huomannut tiedostavaiston ihailevan hallitsijaa, joka sai hommat toimimaan ja kulttuurin kukoistamaan, ja vain Ateenan demokratia on kehumisen arvoinen demokratia, koska vain pieni osa miehistä kuului sen piiriin.
Jos hallitsijalla ei ole ollut aiempaa kokemusta vallan käytöstä mainittavaksi asti vaan hän on Leninin ja Hitlerin tavoin pätevötynyt penkomalla kirjastoa ja miettimällä itsekseen mitä kirjoista kannattaa oppia, hän on nerokas vaikka olisi saanut valtakunnan asiat kuinka vituralleen.
Lähinnä mieleen tuleekin, että tiedostava historioitsija käsittää itsensä suurenmoisen vallankäyttäjän standardiksi ja arvostelee menneisyyttä sen mukaan.
tiedostava = opportunistinen, poliittisesti korrekti valehtelija ja ennenkaikkea suvaitsevainen....
En ymmärrä raivoamista TV-sarjasta. Minusta se oli informatiivinen ja mielenkiintoinen kaiken kaikkiaan. Ilmeisesti "Suomi on ruotsalainen"-nimi kolahti joidenkin heikkoon itsetuntoon.
Jos Ruotsi ei olisi "valloitanut" Suomen, Suomi olisi päätynyt hyvin varhaisessa vaiheessa Venäjän haltuun. Ne, jotka nyt meuhkaavat pakkoruotsista, mauhkaisivat silloin venäjäksi pakkosuomesta. Kielestä, jota 95% Suomen väestöstä ei tarvitse mihinkään.
Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 21:57:35
Ilmeisesti "Suomi on ruotsalainen"-nimi kolahti joidenkin heikkoon itsetuntoon.
Eli siis osui sinne minne pitikin?
Quote from: Vihavaino on 10.05.2013, 22:06:22
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 21:57:35
Ilmeisesti "Suomi on ruotsalainen"-nimi kolahti joidenkin heikkoon itsetuntoon.
Eli siis osui sinne minne pitikin?
Ehkä. Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 22:13:41
Ehkä. Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.
Ei pidä myöskään tulla julkisuuteen itkemään, jos laskelmoiden provosoi ja muutamat sitten provosoituvat.
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 21:57:35
...
Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.
:roll:
Ymmärtääkseni Venäjän vallan aikana Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta ja asiat olivat suhteellisen hyvin. En tosin ole mikään historioitsija, mutta olisiko jotain ajatuksesi tueksi?
Quote from: ihminen on 10.05.2013, 22:41:44
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 21:57:35
Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.
:roll:
Ymmärtääkseni Venäjän vallan aikana Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta ja asiat olivat suhteellisen hyvin. En tosin ole mikään historioitsija, mutta olisiko jotain ajatuksesi tueksi?
Kyse oli ajasta kun Suomi kuului Ruotsille, eli ennen 1800-lukua. Jos Ruotsi ei olisi ottanut Suomen haltuun satoja vuosia sitten, Venäjä olisi tehnyt sen. Venäjähän pyrki Suomen alueelle jo satoja vuosia ennen Suomen liittämistä Venäjään. Jos Venäjä olisi onnistunut, siitä olisi tullut pitkä russifikaation ajanjakso.
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 22:49:50
Quote from: ihminen on 10.05.2013, 22:41:44
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 21:57:35
Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.
:roll:
Ymmärtääkseni Venäjän vallan aikana Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta ja asiat olivat suhteellisen hyvin. En tosin ole mikään historioitsija, mutta olisiko jotain ajatuksesi tueksi?
Kyse oli ajasta kun Suomi kuului Ruotsille, eli ennen 1800-lukua. Jos Ruotsi ei olisi ottanut Suomen haltuun satoja vuosia sitten, Venäjä olisi tehnyt sen. Venäjähän pyrki Suomen alueelle jo satoja vuosia ennen Suomen liittämistä Venäjään. Jos Venäjä olisi onnistunut, siitä olisi tullut pitkä russifikaation ajanjakso.
Itä-Suomihan oli Venäjän hallinnassa. Oliko siis pitkä hurrifikaatio sen parempi, jos asiaa tarkastelee nykypäivänä?
Ei tietysti saisi provosoitua aiheista joita ihanasti syötellään?.. mutta.. enemmänkin voisimme ajatella että olisiko jopa itse ruotsin kielessä? jotain aivoihin vaikuttavaa itsetuhoisuutta?..
Jos ihan oikeasti katsomme vaikka Ruotsiin asti niin siellähän pienen pienet 'sammakot' katselevat hiljaa kiehuen vierestä omaa etnistä ja kansallista itsemurhaansa?..
Hyvällä itsetunnolla elävä upea ihminen taas antaisi meidän suomalaistenkin elää omassa maassamme rauhassa.. ikiomalla kielellämme.. meitä alistamatta.. ja ihan omassa kulttuurissamme?..
Jos joku on toista mieltä, niin rasismi tai viha. Keskustele siinä sitten.
Ennen vanhaan Ruotsia vastaan taisteli Novgorod, ei Venäjä. Oliko edes A. Nevskikään novgorodilainen vai suomalainen, en tiiä. Varmaa oli, että molemmilla puolilla soti suomalaisia.
Olisi yleensäkin kiva tietää, paljonko oli Ruotsin ruotsalaisten prosenttiosuus miehistöstä. Upseereista suomea kautta vuosisatojen taisi puhua minimaalinen osuus. No, ku ne oli niin tyhmii.
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 22:13:41
Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.
Tämän esimerkiksi ohjelmasarjan juontaja on jo auliisti myöntänyt. Omien sanojensa mukaan "Suomi ei tietenkään ole ruotsalainen", vaan ohjelman nimi keksittiin juuri härnäämistä varten. Nyt ohjelman tekijät ovat kuitenkin mukamas ihmeissään siitä, että ohjelman provokatiivinen ja propagandistinen ote on herättänyt suomalaisissa kielteisiä tunteita.
Siitäkö minä maksan veroa, että minua tarkoituksella loukataan?
Asia harvinaisen selvä. >:(
Quote from: Leso on 11.05.2013, 01:13:21
Siitäkö minä maksan veroa, että minua tarkoituksella loukataan?
Asia harvinaisen selvä. >:(
Nytkö vasta tajusit? "Ylellä on Toimittajat, älä pidä muita toimittajia, paitsi ehkä hesarin sunnuntailiitteen mokuspesiaali." sanotaan sanassakin.
Quote from: Roope on 11.05.2013, 00:15:02
Quote from: Kraken on 10.05.2013, 22:13:41
Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.
Tämän esimerkiksi ohjelmasarjan juontaja on jo auliisti myöntänyt. Omien sanojensa mukaan "Suomi ei tietenkään ole ruotsalainen", vaan ohjelman nimi keksittiin juuri härnäämistä varten. Nyt ohjelman tekijät ovat kuitenkin mukamas ihmeissään siitä, että ohjelman provokatiivinen ja propagandistinen ote on herättänyt suomalaisissa kielteisiä tunteita.
Kun "Suomi on ruotsalainen"-sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko julkaisee nyt samannimisen kirjansa, hän myöntää Höblän haastattelussa, että sarjan provosoiva nimi valittiin juuri huomion herättämiseksi sen sijaan, että nimi olisi ollut laimeampi "Suomi
oli ruotsalainen". Vilkko haluaa muuttaa suomalaisten negatiivisia asenteita painottamalla koulujen historianopetuksessa lähihistorian sijasta enemmän Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa.
Quote- Tarvitaan ääni, joka toimii vastapainona tietyille piireille, jotka tulivat näkyviin esimerkiksi sarjan saaman negatiivisen ja kovaäänisen kritiikin myötä. Ehkä ei voida vaikuttaa heidän käsityksiinsä, mutta ainakin luotaisiin keskustelua. (käännös)
Hbl: Marjo Vilkko: Det behövs en motvikt till svenskhatet (http://hbl.fi/nyheter/2014-09-29/662236/marjo-vilkko-det-behovs-en-motvikt-till-svenskhatet) 29.9.2014
Eli ensin provosoitiin, ja sitten saatiin palautetta, joka kuitattiin "negatiiviseksi ja kovaääniseksi". Nyt tarvitaan "ääni", jotta voidaan keskustella näiden "tiettyjen piirien" kanssa (vai ohi?), vaikka mikään tuskin muuttuisi. Hämärää.
Eli toisin sanoen Marjo halusi ärsyttävällä nimellä lisää näkyvyyttä ohjelmalleen, ja nyt haluaa lisää näkyvyyttä kirjalleen. Got it.
Quote from: Roope on 29.09.2014, 18:22:59
Vilkko haluaa muuttaa suomalaisten negatiivisia asenteita painottamalla koulujen historianopetuksessa lähihistorian sijasta enemmän Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa.
Siinäpä hieno peruste historianopetuksen painopisteelle ja sen ajamiselle varsinkin 1800-luvun jälkeisen ajan osalta historiallisen perspektiivin kannalta harhapolulle. Veikkanpa, ettei "yhteinen historia" tässä yhteydessä edes rajoitu aikakaudesta puhumiseen, vaan sen korostamiseen että Ruotsin ja ruotsinkielisten valta-asema Suomessa oli jotenkin aluskansan etu. Ja että kiitollinen aluskansa saisi se olla edelleenkin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 29.09.2014, 18:31:09
Eli toisin sanoen Marjo halusi ärsyttävällä nimellä lisää näkyvyyttä ohjelmalleen, ja nyt haluaa lisää näkyvyyttä kirjalleen. Got it.
Huomiohuora. Ei mitään nähtävää. Hajaantukaa!
Quote from: Vasarahammer on 09.05.2013, 09:17:28
Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.
Ylemmyyttä voi hyvällä syyllä osoittaakin, kun suomenkielinen valtaväestö vain tyytyy napisten osaansa, eikä ymmärrä, että äänestämällä pakkoruotsista ja muustakin paskasta olisi hyvin helppo päästä eroon.
Suomi on ruotsalainen on vihapuhetta suomalaisia kohtaan.
Väite, että Ruotsi ei koskaan riistänyt Suomea osoittaa pöyristyttävää historian vääristelyä. Suomen riistäminen alkoi osin jo viikinkiajalla (Vakka-Suomi), jatkui Birger Jaarlin Hämäläisten alistamiseen johtaneella miekkalähetyksellä, jatkui pitkin keskiaikaa ruotsalaisen aateliston ja Kustaa Vaasan etuoikeuksien aikana, jatkui Suomen ruotsalaistamisena, Suomen riistona Ruotsin valloitussotiin ja Suomen Kielen ja Kulttuurin halventamisena aina Suomensotaan saakka, jolloin Suomi päätyi osaksi Venäjän valtakuntaa ja alkoi Suomalaisuuden herääminen ruotsalaisten alistamasta ja riistämästä asemasta.
Nämä "Suomi on ruotsalainen" rasistit voisivat seuraavaksi tehdä dokumentin "Eesti on saksalainen" tai "Ukraina on venäläinen" tai latinalainen Amerikka on Espanjalainen.
Quote from: Mika on 29.09.2014, 21:21:56
Quote from: Vasarahammer on 09.05.2013, 09:17:28
Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.
Ylemmyyttä voi hyvällä syyllä osoittaakin, kun suomenkielinen valtaväestö vain tyytyy napisten osaansa, eikä ymmärrä, että äänestämällä pakkoruotsista ja muustakin paskasta olisi hyvin helppo päästä eroon.
Ei ole helppo. Kansan enemmistö on vastustanut pakkoruotsia jo vuosikymmeniä, mutta silti jokaisen hallituksen pääministeripuolue on tehnyt kaupat kun RKP on tarjonnut sille huippudiilin: "Säilyttäkää pakkoruotsi niin tuemme teitä kaikessa muussa!"
Yllättäen myös monet pakkoruotsikriittisinä esiintyneet kansanedustajat ovat kääntäneet takkinsa valintansa jälkeen. Ja nekin, jotka eivät käännä takkiaan, eivät saa äänestää mielipiteensä mukaan puoluekurin vuoksi.
Edustuksellinen demokratiamme on siis demokratian irvikuva. Pakkoruotsista päästään eroon vain jos RKP ei pääse hallitukseen, jonka pohja on persut + kokoomus(nuoret) tai jos persut saavat yli 50 % kansanedustajapaikoista.
Quote from: Mika on 29.09.2014, 21:21:56
Quote from: Vasarahammer on 09.05.2013, 09:17:28
Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.
Ylemmyyttä voi hyvällä syyllä osoittaakin, kun suomenkielinen valtaväestö vain tyytyy napisten osaansa, eikä ymmärrä, että äänestämällä pakkoruotsista ja muustakin paskasta olisi hyvin helppo päästä eroon.
Kansa ei ole asiasta tietoinen. Koska tiedotusvälineet ovat vihollisen hallussa, kansalle ei kerrota monestakaan asiasta.
Pienestä pitäen lapset ehdollistetaan tottelemaan ja uskomaan auktoriteettejä.
Opettaja, lehtimies, ministeri.
Kannattaa ottaa huomioon että jumaloihinkin uskotaan hyvin laajalti, kouluissa kun opetetaan sellaista. Niinpä muihinkin auktoriteetteihin uskominen on ymmärrettävää.
Vaikka vahingollisia olisivatkin.
Quote from: Jaska on 30.09.2014, 05:43:21
Ei ole helppo. Kansan enemmistö on vastustanut pakkoruotsia jo vuosikymmeniä, mutta silti jokaisen hallituksen pääministeripuolue on tehnyt kaupat kun RKP on tarjonnut sille huippudiilin: "Säilyttäkää pakkoruotsi niin tuemme teitä kaikessa muussa!"
Yllättäen myös monet pakkoruotsikriittisinä esiintyneet kansanedustajat ovat kääntäneet takkinsa valintansa jälkeen. Ja nekin, jotka eivät käännä takkiaan, eivät saa äänestää mielipiteensä mukaan puoluekurin vuoksi.
Edustuksellinen demokratiamme on siis demokratian irvikuva. Pakkoruotsista päästään eroon vain jos RKP ei pääse hallitukseen, jonka pohja on persut + kokoomus(nuoret) tai jos persut saavat yli 50 % kansanedustajapaikoista.
Jos kokkarinuoret ei olisi ansaitsemattoman rahan perässä, olisivat valinneet eri puolueen.
Eiköhän ne persutkin lahjoisi. Tarvitaan Muutos. Kansa päättämään.
Luultavasti Muutoksenkin onnistuisivat lahjomaan tai väkivalloin pelottelemaan suomalaisia vastaan, mutta kansaa olisi hankalampi lahjoa.
Nykyisellään kun Muutosta ei ole tarjolla muutamaa vaalipiiriä lukuunottamatta, kannattaa äänestäessä yrittää löytää Suomalaisuuden liitossa oleva ehdokas, josko vaalipiirissä sellainen olisi.
Meille jännitetään että suomenruotsalaiset ovat ruotsia puhuvia suomalaisia eikä suinkaan ruotsalaisia, mikä on ihan totta, niin miksi media täysin kritiikittä ylistää Ruotsia?
Quote from: -PPT- on 30.09.2014, 07:45:29
Meille jännitetään että suomenruotsalaiset ovat ruotsia puhuvia suomalaisia eikä suinkaan ruotsalaisia, mikä on ihan totta, niin miksi media täysin kritiikittä ylistää Ruotsia?
Myös homma. Sensuuri toimii.
Näköjään katosi jonnekin viesti jossa esitin näkemyksen että ruotsalaiset ovat apinoita jotka tahtovat tuoda maahan lisää apinoita.
Suomalaiset ei ole jengiväkeä. Suomalaiset ei ole joukolla yhden kimppuun käyviä.
Toki on monelle täälläkin sellaista opetettu mutta luonnostaan ei suurin osa sellaista ole.
Olemme sivistynyttä väkeä, jota haukutaan juuri siksi että sitä olemme.
En kyllä ikuna olisi uskonut (kaveri kertonut, en ole käynyt) että pikkukaupunginkin baareissa istuu mopopoikia suurempi määrä. Aikuisia ihmisiä, liivit päällä.
Jos nyt joku tahtoo ajella amerikkalaisella moottoripyörällä Suomen keleissä niin mikäs siinä.
Mutta että porukassa, ei se ole mitään vapautta eikä mitään normeista lähtemistä jos isolla joukolla ovat, tiukkojen sääntöjen alla.
Toisaalta, ehkä tämä on ymmärrettävää. Poliisi on oma jenginsä kait ollut aina, nyt on valjastettu ties mihin heidät, niinpä ne jotka tahtovat olla porukoissa liittyvät mopoileviin.
Kumminkin, eikö kantsisi vaikka amerikkalaisista hienoista vanhoista autoista olla enempi kiinnostunut, kuin noista mopoista, siinähän on paikat jäässä keles näillä keleillä. Ja huumeet voisi jättää pois, sekä poliisit että mopopojat, ovat epäterveellisiä ne.
Quote from: Onnikka on 30.09.2014, 07:57:43
Myös homma. Sensuuri toimii.
Näköjään katosi jonnekin viesti jossa esitin näkemyksen että ruotsalaiset ovat apinoita jotka tahtovat tuoda maahan lisää apinoita.
Twolineri, jossa hoetaan apinaa, katoaa helposti asiaketjusta.
Moderaatioratkaisuista valittaminen muualla kuin sille varatussa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,243.0.html) on kielletty. Kannattaa laittaa korvan taakse.
Quote from: OnnikkaNykyisellään kun Muutosta ei ole tarjolla muutamaa vaalipiiriä lukuunottamatta, kannattaa äänestäessä yrittää löytää Suomalaisuuden liitossa oleva ehdokas, josko vaalipiirissä sellainen olisi.
Se ei vielä riitä, vaan sellaisen ehdokkaan pitää olla sellaisessa puolueessa, jonka johto ei kannata pakkoruotsia ja siksi estä puoluekurin avulla kansanedustajaa äänestämästä halunsa mukaan.
Taitaa ainoa pakkoruotsia vastustava isompi puolue olla perussuomalaiset.
QuoteYllättäen myös monet pakkoruotsikriittisinä esiintyneet kansanedustajat ovat kääntäneet takkinsa valintansa jälkeen.
Täällä itä-Suomessa asia oikein kärjistyy: Menkääpä kysymään vaalikojupönöttäjältä ihan mistä tahansa "puolueesta" (samoja rkp appareita ne melkein kaikki ovat) mitä mieltä Ehdokas on pakkoruåtsista :)
Quote from: Roope on 29.09.2014, 18:22:59
Kun "Suomi on ruotsalainen"-sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko julkaisee nyt samannimisen kirjansa, hän myöntää Höblän haastattelussa, että sarjan provosoiva nimi valittiin juuri huomion herättämiseksi sen sijaan, että nimi olisi ollut laimeampi "Suomi oli ruotsalainen". Vilkko haluaa muuttaa suomalaisten negatiivisia asenteita painottamalla koulujen historianopetuksessa lähihistorian sijasta enemmän Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa.
Quote- Tarvitaan ääni, joka toimii vastapainona tietyille piireille, jotka tulivat näkyviin esimerkiksi sarjan saaman negatiivisen ja kovaäänisen kritiikin myötä. Ehkä ei voida vaikuttaa heidän käsityksiinsä, mutta ainakin luotaisiin keskustelua. (käännös)
Hbl: Marjo Vilkko: Det behövs en motvikt till svenskhatet (http://hbl.fi/nyheter/2014-09-29/662236/marjo-vilkko-det-behovs-en-motvikt-till-svenskhatet) 29.9.2014
Eli ensin provosoitiin, ja sitten saatiin palautetta, joka kuitattiin "negatiiviseksi ja kovaääniseksi". Nyt tarvitaan "ääni", jotta voidaan keskustella näiden "tiettyjen piirien" kanssa (vai ohi?), vaikka mikään tuskin muuttuisi. Hämärää.
Televisiosta tuli juuri saman käsikirjoittajan kahdeksanosainen
työmarkkinajärjestöjen (EK, STTK, AKAVA, SAK) kanssa yhteistyössä tekemä sarja "Suomi on eurooppalainen". Sarja oli alusta lähtien häpeilemätön EU-puffi iänikuisista rauhantaekilseistä lähtien, mutta suunnilleen puolivälistä alkaen agenda näytti rumemman puolensa.
Yle Areena: Suomi on eurooppalainen (https://areena.yle.fi/1-62101743)
Valitut kommentaattorit olivat lähinnä EU-myönteisiä federalisteja (Timo Miettinen, Heidi Hautala, Sixten Korkman jne.) ja muita kansallismielisyyden vastustajia (Heikki Aittokoski, Juha Hurme jne.), mutta sarjan loppupuolella haastateltavana oli yllättäen PS:n Sakari Puisto. Kaikista muista poiketen Puistoa kovisteltiinkin sitten siitä, miksi Perussuomalaiset on euroryhmässä, joka toimii hajottavasti yhteistyössä EU:n kilpailijoiden kanssa. Puisto puolustautui, että hänestä ryhmä oli huono valinta. Perussuomalaiset liitettiin juontajan tarjoamissa mielikuvissa äärioikeistoon ja eurooppalaiset perinteisten arvojen kannattajat Venäjään.
Erityisen huvittavaa oli useaan kertaan tehty vetoaminen sananvapauteen ja eurooppalaisten oikeuteen sanoa mielipiteensä, kun EU on rajoittamassa kansalaisten sananvapautta historiallisella tavalla. Mika Aaltola vielä kehui erikseen, kuinka hyvin EU on onnistunut somen reguloinnissa. Huvittavaa oli myös Jutta Urpilainen selittämässä eurooppalaisten investointien (eli vastikkeettoman kehitysavun) "mielenkiintoisuutta" kumppanien (eli vastaanottajien) kannalta, kun ne "sidotaan eurooppalaisiin arvoihin", siinä missä muut toimijat antavat ehdollisia lainoja. Urpilainen esitti myös huolensa siitä, että Suomeen saattaa tulla tulevaisuudessa vääränlainen hallitus, joka tekee vääränlaisia päätöksiä. Se pitää estää etukäteen tekemällä väärät päätökset mahdottomiksi.
Viimeisen jakson lopuksi kaikki asiasta haastatellut olivat liikuttavan samanmielisiä, että liittovaltioon vaan. Se kuulemma antaisi "joidenkin asiantuntijoiden mukaan" kansallisvaltioille enemmän vapautta kuin "nykyinen kehityssuunta".