QuoteOVINAAPURI
Kosketuskammoisten maa
Luin vähän aikaa sitten ensi kuussa julkaistavasta tietokirjasta, joka käsittelee kosketusta tai oikeastaan sen puutetta suomalaisessa kulttuurissa. Aihe on tärkeä, mutta siitä piti tehdä tutkimus, koska tilastot eivät valehtele.
Tutkimustulos tuskin tulee yllätyksenä kenellekään, joka asuu Suomessa. Ainoa yllätys ehkä on, että tämä ei ole enää ainoastaan kantaväestön ongelma. Myös jotkut maahanmuuttajat ovat – tässä tapauksessa valitettavasti – suomalaistuneet tässä asiassa.
MUISTAN EDELLEEN (hieman häveten), kuinka kerran teininä valitin serkulleni hänen lastensa törkeästä käytöksestä.
Olin juuri aloittanut opiskelun Lontoossa ja minua ärsytti aivan suunnattomasti, että nämä 6-10-vuotiaat lapset halasivat ja suukottelivat minua poskelle ilman lupaa! Emme me somalit Suomessa mitään sellaista tehneet. Me halattiin ja pussattiin sukulaisia tai tuttavia ainoastaan silloin kun näimme heitä pienen tauon jälkeen. Jos siis jaksoimme nähdä heitä.
Me emme ängenneet istumaan toisen viereen silloin kun tämä katsoi televisiota tai antaneet pusua poskelle silloin kun toinen söi. Sehän on mielipuolista!
Serkkuni lapset uhmasivat kuitenkin äitinsä käskyjä jättää minut rauhaan – ja hyvä niin, sillä lapset mursivat pitkäjänteisellä avoimuudellaan pohjoismaalaisesta kulttuurista juurtunutta kosketus- ja läheisyyskammoani.
SINÄ VUONNA sain kesätöitä palvelutalosta Helsingissä. Autoin vanhoja naisia ja miehiä (joille kuvittelin mitä ihmeellisimpiä menneisyyksiä) ruokailussa ja pesin heidän pyykkiään.
Eräänä päivänä minua pyydettiin auttamaan dementiaosastolle. Muutama kerros ylempänä sijainnut dementiaosasto oli suljettu osasto, jonne pääsi erityisavaimilla. Yksi neljästä asukkaasta, joita minun piti avustaa, oli vaalea ja hyvin laiha nainen, jolla oli kirkkaan siniset silmät.
Kirkkaista silmistään huolimatta nainen aiheutti minussa selittämätöntä levottomuutta, enkä avustamaan tullessani ollut halunnut edes sulkea hänen huoneensa ovea. Vanha nainen nousi istumaan sängylle ja kädet täristen ja minua kohti kurottaen hoki koko ajan jotain, josta en saanut selvää. Ajattelin, että haen toisen, kokeneemman hoitajan, mutta sitten nainen sai sanotuksi: "anna kätesi".
Annoin hänelle käteni pienellä viiveellä ja hän rauhoittui. Hän piteli kättäni kuin pieni lapsi unileluaan. Tunsin lämpimän virran rinnassani. Hänen kosketuksen kaipuunsa oli ollut yhtä vahva kuin minun kosketuksen kammoni
Naima Mohamud
Kirjoittaja on somalialaistaustainen helsinkiläinen.
http://www.hs.fi/paivanlehti/ihmiset/Kosketuskammoisten+maa/a1367121295516
Äkkiä somalit takaisin Somaliaan! Oppivat rasistista koskettelemattomuutta täällä Suomessa!
Kyynel.
hyvin on mokuttajien oppi mennyt perille: kyllä naiman kannattaa edelleenkin asua suomessa loukkaantumassa ja halveksimassa paikallista kulttuuria. Siten pääsee myös kirjoittamaan oikein hesariin.
Quote from: EL SID on 29.04.2013, 08:55:34
hyvin on mokuttajien oppi mennyt perille: kyllä naiman kannattaa edelleenkin asua suomessa loukkaantumassa ja halveksimassa paikallista kulttuuria. Siten pääsee myös kirjoittamaan oikein hesariin.
Mikä artikkeli, tullakseen luetuksi, joudutaan laittamaan hommafoorumille :'(
Kirjoituksen loppuosa paljastaa, kuka itseasiassa on ollut kosketuskammoinen.
rasismiako
Äkkiä koskettelemaan maahanmuuttaja(naisia)? ???
(HS se jaksaa tehdä työtä mamujen ja suomalaisten välisten epäluulojen hälventämiseksi :roll:)
Kyseessä on kylläkin helsinkiläistaustainen somali. Vaikka voissa paistaisi.
QuoteTutkimustulos tuskin tulee yllätyksenä kenellekään, joka asuu Suomessa. Ainoa yllätys ehkä on, että tämä ei ole enää ainoastaan kantaväestön ongelma. Myös jotkut maahanmuuttajat ovat – tässä tapauksessa valitettavasti – suomalaistuneet tässä asiassa.
"On surullista, jos maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa." - Astrid Thors
(maahanmuuttajien kunniaväkivallasta) Kotimaa-lehdessä 14.3.2008
Mohamud on kyllä oikeassa. Vuorovaikutuskulttuureissa on suuria eroja. Erot eivät välttämättä ole pelkästään etnisyyksien välisiä, vaan joskus jopa paikallisia tai perheiden välisiä tapoja. Joillakin perheillä on tapana halata toisiaan, joillakin taas ei. Yleensä täällä on kyllä totuttu kosketukseen mm. kättelyn muodossa. Samalla saatetaan jopa katsoa käteltävää silmiin. Tai jopa moikata.
Nopeastipa suomalaistuvat, jopa suomalaisia enemmän. Itsenäisyyspäivän vastaanotolla eräskään miesvieras ei suostunut kättelemään naispresidenttiä. Kosketuskammoinen presidentti varmasti.
Itse taidan olla jopa niin pahasti kosketuskammoinen, että osa naisista on sujahtanut säkkeihin piiloon kosketuskammoani. Nämä kääntävät nopeasti katseensa pois, etteivät vahingossakaan saisi edes katsekontaktia kosketuskammoiseen.
Onneksi osa maahanmuuttajalapsukaisista ei ole vielä kosketuskammoutunut, vaan koskettelee kovin avokätisesti. Miehiä suljetuin nyrkein tai vuorovaikutusvälinein ja naisia erityisesti yllätyksenomaisesti. Jotkut koskettelevat jopa lapsia. Kosketuskammoiset eivät jostain syystä arvosta tätä nuorten nuorukaisten koskettelukulttuuria.
Nämä ovat vaikeita asioita nämä kosketukset, ei kai tässä vain taas syyllistetä suomalaisia?
Itseäni jos ajattelen niin koiria tulee halailtua ja pussailtua, samoin lasta. Vieraille aikuisille riittää kättely, vieraita lapsia voin halia tai taputtaakin jos tilanne on sellainen.
Mutta aikuisten kyseessä ollen en tykkää ollenkaan että halaillaan saati, että pusuja alkaa läsähdellä poskille yllättävästi! :o Vanhempani joskus halaavat ja minä heitä, se on ok.
Amerikkalainen naapuri (nainen) oli opiskeluaikoina rasittava, kapsahti aina kaulaani kun näimme. Minä suomalaiskansallisesti seisoin paikoillani kuin satimessa kunnes hän sai otteensa irrotettua. Ja ei mennyt montaa päivää kun taas käsittely uusittiin. :-\ Huomautinkin hänelle että onko tämän aina pakko mennä näin... mutta oli sen.
Afrikkalaisista olen huomannut (miehistä ainakin), että tunkevat naamansa 20cm päähän omasta naamastani minulle puhuessaan. Se on mielestäni liian liki, ja vetäydynkin taaksepäin.
Kosketuskammo on hyvä asia, aikomukseni ei ole luopua siitä. Lapseni on vielä kova halaamaan sukulaisiakin, halaa kaikki läksiäisiksi kun kyläillään. Mutta eiköhän hänkin siitä tavoille opi kun ikää tulee lisää.
Ihmeellistä on kuinka suomalaisia solvataan solvaamasta päästyään. On tämä vaarallinen kansa kun negatiivinen uutisointi ja maahan junttaaminen on jatkuvaa. Vuosikymmenet on toitotettu sitäkin, kuinka suomalaiset eivät huolehdi omaisistaan ja vanhuksistaan. Eilen näin teksti-TV:llä uutisen, että suomalaiset hoitavat omaisiaan moninkertaisesti verrattuna Etelä-Euroopan prosenttilukuihin.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/suomalaiset-hoitavat-vanhuksiaan-eniten/1320941
Quote28.4.2013 11:33 (Päivitetty 28.4.2013 11:38)
Suomalaiset hoitavat ikääntyneitä läheisiään eniten koko Euroopassa. Viidennes 15 vuotta täyttäneistä suomalaisista auttaa läheistään, joka ei muuten selviäisi kotona. Hieman yli puolet auttajista on puolisoita, muut lähinnä ikääntyneiden aikuisia lapsia.
Erot muihin Euroopan maihin ovat merkittäviä. Esimerkiksi sukurakkaina pidetyistä espanjalaisista ja italialaisista vain muutama prosentti hoitaa omaisiaan. Ruotsalaisista noin joka kymmenes huolehtii vanhuksistaan, saksalaisista ja ranskalaisista vielä harvempi.
Tiedot käyvät ilmi 15 EU-maan vertailusta sekä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen Terveys 2000 ja Terveys 2011 -tutkimuksista.
Kelan tutkija Sari Kehusmaa on yllättynyt tuloksista.
– Kyllähän tämä kertoo meistä suomalaista jotain. Olemme selvästi vähätelleet omaishoidon määrää.
Turha lääppiminen on turhaa, mutta omaisista huolehtiminen on kunnioitettavaa.
e: korj. 8 -> ( sekä nippu muita kirjoitusvirheitä
Ihmiset ovat erilaisia, toiset tykkäävät koskettamisesta ja toiset eivät, kunnioitetaan kaikkien omia rajoja ja ei kosketella niitä, jotka eivät siitä pidä, turha omaa juttuansa on kenellekään lähteä tuputtamaan.
Tässä YLE:n uutinen aiheesta. (http://yle.fi/uutiset/pohjois-pohjanmaa_on_maailman_kosketuskammoisinta_seutua/6611350)
Quote from: Taina Kinnunen- Niin kuin kirjassanikin sanon, Pohjois-Pohjanmaa on todennäköisesti maailman kosketuskammoisinta seutua.
Ilmeisesti viittaa vanhoillislestadiolaisuuteen joka on täällä Pohjois-Pohjanmaalla voimissaan. Suurperheiden äideillä ei valitettavasti jää kovin paljon aikaa lasten yksilölliseen huomioimiseen. On tutkittu fakta että lapselle kosketus on erittäin tärkeä asia kehittymisen kannalta, sylivauvalle jopa elintärkeä. Esimerkkinä: stressihormoni kortisoli on paljon korkeampi lastenkodissa asuvilla
(Scientific American) verrattuna kotona asuviin lapsiin.
Tiede-lehden artikkeli aiheesta.QuoteTutkijan mukaan sotavuodet tekivät pahojaan suomalaiseen kosketteluun. Rintamalta palanneet isät olivat traumatisoituneita, äidit eivät jaksaneet. Sotavuosista suomalaiset lapset maksavat kovaa hintaa vieläkin.
Olen tässä käsityksessä ollut itsekin, yhdistämällä lukemaani ja kokemaani päättelykykyyni. Suomalaisten kärsimä alkoholismi ja tunteiden näyttämättömyys ovat todennäköisesti vahvoja kaikuja sota-ajoista. Ne on siirretty esimerkin kautta isältä pojalle, äidiltä tyttärelle. Niin kuin Veli Karimies sanoikin, yksilön omia rajoja tulee kunnioittaa mutta kosketushan on hyvin vanha viestintäkeino, käypä sellainen.
Islamin taantumuksellisuus on jo tuttu juttu. Julkaisualustan, Helsingin sanomien ja kirjoittajan etnisyyden, somalilaisuuden takia turhaan on mielestäni heti vedetty keskusteluun kulttuurien ja uskontojen erot, väkivaltainen kosketuskin sarkastisesti heitetään kehään. Jospa keskityttäisiin suomalaisten koskettelu- ja koskemattomuuskulttuuriin. Sitä paitsi on sitä puukko- ja nyrkkikoskettelua aika runsaasti tässäkin maassa. Varmaan suurin osa siitä tapahtuu kännissä. Mistä kännäys ja väkivalta kulttuurissamme johtuu?
QuoteSotavuosista suomalaiset lapset maksavat kovaa hintaa vieläkin.
Pyh. Sodista on jo 70 vuotta ja pari sukupolvea. Ja maailmansota koski koko eurooppaa, missäköhän kuosissa saksalaislapset ovat tällä perusteella? Tai puolalaiset?
Quote from: KW on 29.04.2013, 11:24:40
Tämähän ei muuten edes liity maahanmuuttoon tai monikulttuurisuuteen. Miksi tämä on Kotimaa-osiossa?
Liittyy monikulttuurisuuteen koska 1. kirjoittaja on varsinaistaustainen 2. jutussa jälleen kerraan parjataan suomalaisia ja muut kulttuurit ovat parempia 3. somalikulttuuri rikasti somalin aiemmalle rikkaustasolleen sen jälkeen kun rasistinen Suomi oli hänet kulttuuriköyhdyttänyt.
QuoteMe emme ängenneet istumaan toisen viereen silloin kun tämä katsoi televisiota tai antaneet pusua poskelle silloin kun toinen söi. Sehän on huonoa käytöstä josta monet ihmiset voivat loukkaantua, sillä he eivät halua omaa henkilökohtaista turva-aluettaan rikottavan ainakaan ilman ennakkovaroitusta. Kaikilla ihmisillä on oikeus määritellä oma rajansa jota tulee kunnioittaa kaikissa tilanteissa, eikä sitä pidä mennä kyseenalaistamaan koska kysessä on yleinen perusoikeus.
Ja juttu olisi voitu tälläisella pienellä korjauksella lopettaa tähän.
Quote from: Alkuasukas on 29.04.2013, 11:48:39
QuoteSotavuosista suomalaiset lapset maksavat kovaa hintaa vieläkin.
Pyh. Sodista on jo 70 vuotta ja pari sukupolvea. Ja maailmansota koski koko eurooppaa, missäköhän kuosissa saksalaislapset ovat tällä perusteella? Tai puolalaiset?
Pyh? Näytä yksi lähde jossa osoitetaan että sodat vaikuttavat vaikkapa vain yhteen tai kahteen sukupolveen niin näytän kymmenen joissa osoitetaan sotien traumojen siirtyvän usean sukupolven päähän. Jos sodat eivät ole koskettaneet elämääsi, ole onnellinen.
Oliko saksalaisilla yleinen asevelvollisuus kuten suomalaisilla? En tiedä, kysyn. Nykypäivän saksalaisiin maailmansodat vaikuttavat esimerkiksi siten että kaikkeen natsismiin viittaavaan suhtaudutaan hysteerisesti ja keskitytään todistelemaan omalle ja ulkomaille miten paljon Hitlerin aikaa hävetään.
Quote from: KW on 29.04.2013, 11:55:55
Näytä yksi lähde jossa osoitetaan että sodat vaikuttavat vaikkapa vain yhteen tai kahteen sukupolveen niin näytän kymmenen joissa osoitetaan sotien traumojen siirtyvän usean sukupolven päähän.
Uskon. En epäile hetkeäkään etteikö löytyisi tutkimusta jonka mukaan täällä kärsitään vielä Nuijasodan aiheuttamista traumoista. Get over it. Ja kyllä, kaikki neljä isovanhempaa olivat rintamalla, isoisät tappamassa, -äidit lottina paikkailemassa reikiä.
edit: quotet kohdilleen...
Quote from: Deloch on 29.04.2013, 11:49:59
Quote from: KW on 29.04.2013, 11:24:40
Tämähän ei muuten edes liity maahanmuuttoon tai monikulttuurisuuteen. Miksi tämä on Kotimaa-osiossa?
Liittyy monikulttuurisuuteen koska 1. kirjoittaja on varsinaistaustainen 2. jutussa jälleen kerraan parjataan suomalaisia ja muut kulttuurit ovat parempia 3. somalikulttuuri rikasti somalin aiemmalle rikkaustasolleen sen jälkeen kun rasistinen Suomi oli hänet kulttuuriköyhdyttänyt.
Liittyy monikulttuurisuuteen jos lukee jutun ennakko-oletuksia vasten. Älä uhriudu, se ei hyödytä mitään eikä ketään. Toki Hesari saattaa olla tarkoitushakuisesti värvännyt kirjoittajaksi maahanmuuttajan. Siinä tapauksessa unohda Hesarin juttu ja lue linkittämäni YLE:n uutinen aiheesta. Siinä asiasta kertoo suomalainen kulttuuriantropologi Taina Kinnunen.
Quote from: Alkuasukas
Uskon. En epäile hetkeäkään etteikö löytyisi tutkimusta jonka mukaan täällä kärsitään vielä Nuijasodan aiheuttamista traumoista. Get over it. Ja kyllä, kaikki neljä isovanhempaa olivat rintamalla, isoisät tappamassa, -äidit lottina paikkailemassa reikiä.
Kuka puhui nuijasodasta? Get over it? Sano tuo lapselle joka on ympäristönsä armoilla. Vanhemmiten olenkin päässyt "over it". Vaatinut paljon asioiden prosessointia ennen kuin saanut jossain määrin epäterveen ajatusmaailman ongelmat korjatuksi ja asetettua oikeisiin mittasuhteisiin.
Quote from: KW on 29.04.2013, 12:08:16
Sano tuo lapselle joka on ympäristönsä armoilla.
Joo. Sanon seuraavaksi mukulalle että isi on nyt vähän pahalla päällä eikä voi ottaa syliin koska ukin isä oli rintamalla 70 vuotta sitten. Eiköhän nykyajan kakarat traumatisoidu enemmän niistä vapaan kasvatuksen pullamössöilyistä kuin ikivanhoista sotatraumoista.
Jätän tämän Uutisalueelle toistaiseksi.
Quote from: Alkuasukas on 29.04.2013, 12:13:22
Quote from: KW on 29.04.2013, 12:08:16
Sano tuo lapselle joka on ympäristönsä armoilla.
Joo. Sanon seuraavaksi mukulalle että isi on nyt vähän pahalla päällä eikä voi ottaa syliin koska ukin isä oli rintamalla 70 vuotta sitten. Eiköhän nykyajan kakarat traumatisoidu enemmän niistä vapaan kasvatuksen pullamössöilyistä kuin ikivanhoista sotatraumoista.
Karkeaa asioiden kärjistämistä ja puheenaiheen vaihtaminen. Mun osalta jääköön tähän.
Rupesin miettimään, että mitäpä jos somalit ottaisi mallia enemmän suomalaisista, putoisiko heidän raiskaustilastot parempaan suuntaan?
Tällä hetkellä varsinkin somalimiehet tuntuu koskettelevan suomalaisia naisia vähän liikaa, välillä ehkä ilman lupaakin.
Voi, miten suloinen tarina. Ihan tulee tippa linssiin! :'(
Onneksi meitä opettamassa on erityisesti kesäisin runsaasti liikkuvia kansoja, jotka eivät arkaile kosketuksen kanssa! Sääli vaan, että näiden kosketusten myötä usein häviää kaulakoru tai lompakko.
Quote from: KW on 29.04.2013, 11:20:26Olen tässä käsityksessä ollut itsekin, yhdistämällä lukemaani ja kokemaani päättelykykyyni. Suomalaisten kärsimä alkoholismi ja tunteiden näyttämättömyys ovat todennäköisesti vahvoja kaikuja sota-ajoista. Ne on siirretty esimerkin kautta isältä pojalle, äidiltä tyttärelle. Niin kuin Veli Karimies sanoikin, yksilön omia rajoja tulee kunnioittaa mutta kosketushan on hyvin vanha viestintäkeino, käypä sellainen.
Niin on, itse olen tätä mieltä kanssa ja koskettelen kyllä ihmisiä, siis niitä joita koskettaminen ei haittaa.
Kosketuskammoiset keksivät Oton. Ottoa kelpaa Naiman kosketella. Otto kusee hunajaa, pelkästä Naiman kosketuksesta. Ovinaapuri voisi suksia hevon v.....n.
Eihän se, ettei halua tuntemattomien käyvän liian intiimiksi, tarkoita, että olisi kosketuskammoinen. Tällainen ihminen vain rajaa selkeämmin ne ihmiset, jotka saavat koskettaa. Eivät suomalaiset ole kosketuskammoisia. He haluavat koskettaa, mutta valikoidusti siinä, missä yksilön henkilökohtaista tilaa ja päätäntävaltaa kammoavat kulttuurit eivät valikoi, vaan moukkamaisesti tunkevat kaikkien iholle.
Huvittavaa sinänsä, että aivan normaalista ja moraalisesta suomalaisen kulttuurin piirteestä saatiin "negatiivinen" liittämällä sana "kammo" käsitteen perään. Näin se orwelliaaninen, suomalaisia ja suomalaista kulttuuria halveksiva diskurssi saa palstatilaa.
Yllättävää kyllä suomalaisen kulttuurin erilaisuus ei ollutkaan rikkaus. Toisin perin se kyllä aina toimii.
Ei koskettelussa itsessään ole tietenkään mitään vikaa, mutta kosketeltakoon vain niitä, jotka haluavat tulla kosketelluksi. Ihan turha siitä naukua ikään kuin olisi jotenkin huonompi asia, jos joku ei halua.
Ai niin. Halutaanko ihan oikeasti käydä vertailemaan suomalaisen kulttuurin läheisyys- tai kosketuskäsitystä somalialaiseen? Verhoavatko naiset täällä itsensä tiukasti piiloon jo miesten katseilta, puhumattakaan kosketuksesta? Jne. En jaksa edes mennä koko aiheeseen. Minulle on ihan sama, mitä joku somalialaistaustainen suomalaisesta kulttuurista Hesariin avautuu. Melkein
vapaa maa EU:n vasallivaltio ja kaikkea, joten kyllähän tänne mielipiteitä mahtuu, ainakin jos ne ovat oikeanlaisia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.04.2013, 18:21:52
Huvittavaa sinänsä, että aivan normaalista ja moraalisesta suomalaisen kulttuurin piirteestä saatiin "negatiivinen" liittämällä sana "kammo" käsitteen perään. Näin se orwelliaaninen, suomalaisia ja suomalaista kulttuuria halveksiva diskurssi saa palstatilaa.
Erinomainen pointti. Totta kai kosketuskammoisiakin on, esim. bakteerikammoisia tai vaikkapa neurologisesti erilaisia, varmaan muitakin kuin suomalaisia.
Joidenkin ulkomaalaisten mielestä suomalainen toisen reviirin kunnioittaminen on hieno juttu.
Sairaan vanhuksen kädestä pitäminen ja silittely vanhuksen niin halutessa on osa hoivatyötä, ei sen kummempaa. (Entä jos kädestä pitelyä olisi tarvinnut miespotilas?) Monet hoitajat tekevät sitä joka päivä haastatteluja antamatta.
Quote from: Veli Karimies on 29.04.2013, 17:47:52
Quote from: KW on 29.04.2013, 11:20:26Olen tässä käsityksessä ollut itsekin, yhdistämällä lukemaani ja kokemaani päättelykykyyni. Suomalaisten kärsimä alkoholismi ja tunteiden näyttämättömyys ovat todennäköisesti vahvoja kaikuja sota-ajoista. Ne on siirretty esimerkin kautta isältä pojalle, äidiltä tyttärelle. Niin kuin Veli Karimies sanoikin, yksilön omia rajoja tulee kunnioittaa mutta kosketushan on hyvin vanha viestintäkeino, käypä sellainen.
Niin on, itse olen tätä mieltä kanssa ja koskettelen kyllä ihmisiä, siis niitä joita koskettaminen ei haittaa.
Alkoholismi ja tunteiden näyttämättömyys... en varsinaisesti kärsi kummastakaan, mutta en halua kaulailla naisia (koska naiset eivät minua innosta) enkä miehiäkään (sillä joku niistä voisi vaikka innostaakin).
Mielestäni halailu ja suukottelu ei ole neutraalia viestintää.
Muslimi pitää kättelyäkin esileikkinä, ja naisensa kulkevat hiukset peitettyinä. Ja sitten nämä pervot tulevat tänne vinkumaan, että pitäisi kosketella! :o
Quote from: Emo on 29.04.2013, 18:40:36
Muslimi pitää kättelyäkin esileikkinä, ja naisensa kulkevat hiukset peitettyinä. Ja sitten nämä pervot tulevat tänne vinkumaan, että pitäisi kosketella! :o
Erittäin hyvin sanottu.
Minua kiinnostaa tietää että miten ja ketä te koskettelette, jotka kerrotte koskettelevanne?
On vaikea uskoa, että esimerkiksi Homman miehet halailevat toisiaan/toisia miehiä näitä tavatessaan, muiskauttavat pienet poskisuukot toistensa poskille ja pitelevät toisiaan hommatapaamisessa kädestä.
Kyllä minäkin halailen ja pidän sylissä lapsia, ja vanhoja mummoja ja pappoja pidän kädestä jos vanhus haluaa pitää kädestä.
Tämä sopii tähänkin ketjuun, jonnekin muuallekin sen vasta linkkasin:
Kosketelkaa toisianne! http://www.youtube.com/watch?v=TdPPR7eiLcg
Kyllähän sitä kosketella voi, mutta jos Naimaan... :facepalm:
Quote from: Emo on 29.04.2013, 18:40:36
Quote from: Veli Karimies on 29.04.2013, 17:47:52
Quote from: KW on 29.04.2013, 11:20:26Olen tässä käsityksessä ollut itsekin, yhdistämällä lukemaani ja kokemaani päättelykykyyni. Suomalaisten kärsimä alkoholismi ja tunteiden näyttämättömyys ovat todennäköisesti vahvoja kaikuja sota-ajoista. Ne on siirretty esimerkin kautta isältä pojalle, äidiltä tyttärelle. Niin kuin Veli Karimies sanoikin, yksilön omia rajoja tulee kunnioittaa mutta kosketushan on hyvin vanha viestintäkeino, käypä sellainen.
Niin on, itse olen tätä mieltä kanssa ja koskettelen kyllä ihmisiä, siis niitä joita koskettaminen ei haittaa.
Alkoholismi ja tunteiden näyttämättömyys... en varsinaisesti kärsi kummastakaan, mutta en halua kaulailla naisia (koska naiset eivät minua innosta) enkä miehiäkään (sillä joku niistä voisi vaikka innostaakin).
Mielestäni halailu ja suukottelu ei ole neutraalia viestintää.
Muslimi pitää kättelyäkin esileikkinä, ja naisensa kulkevat hiukset peitettyinä. Ja sitten nämä pervot tulevat tänne vinkumaan, että pitäisi kosketella! :o
Tuo koskettelu on hieman kiusallista minullekin. Olen ollut Ranskassa töissä pari vuotta ja tottunut suorittamaan joka aamuisen rituaalin, elikkä kätellä kaikki toimiston miehet ja poskipusutella naiset. En silti pidä siitä, ehkä se on kosketuskammoa, mutta se nyt vaan ei liity Suomalaiseen kulttuuriin.
Mr. Bean osaa asian.
http://www.riemurasia.net/kuva/Kuinka-naista-kuuluu-k%C3%A4sitell%C3%A4/111897
Yksi vaikuttava tekijä omalta osaltani on se, että en pidä läheskään kaikkia ihmisiä esteettisesti miellyttävinä. Sen sijaan jos joku totaalinen hottie tulee suukottamaan poskelle, niin pyydän toisellekin. Ei haittaa nimittäin yhtään. En minä kuitenkaan halua, että kaikki tulevat lääppimään. Vielä vähemmän kiinnostaa flunssakaudella.
Nyt kun tarkemmin mietin niin sukujuhlissa kuten häissä, hautajaisissa, lakkiaisissa, ristiäisissä... olen halannut ja minua on halattu, eikä ole tuntunut epämiellyttävältä.
Mutta että työpaikalla poskipusut! Miksi ihmeessä? Tai jonkun hyvänpäiväntutun tavatessaan?
Naima on siis naimapuuhien lisäksi kiinnostunut myös koskettelusta? Millaistakohan kosketusta hän olisi vailla? Mitä mieltä hommalaiset ovat naimapuuhista Naiman kanssa? Tarjolla olisi tämännäköinen tytteli:
(http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BMjAwMzIzMzgzMV5BMl5BanBnXkFtZTcwMDIyMDU5OA@@._V1._SY314_CR21,0,214,314_.jpg)
Siitäkös se meteli nousisi jos suomalaiset miehet ryhtyisivät halaamaan ja pussailemaan lepakkoliisoja ;D
Espoon busseissa riehuu jo useita vuosia iäkäs somaliherra, joka istuu nuorten blondien viereen ja tökkäsee kyynärpäällä, niin että saa käydä lääkärillä. Lähteepä turha kosketuskammo.
Vissiin somalit voivat kätellä naisia? Sen sijaan oikeaoppinen shiiamuslimi ei. Kosketuskammo.
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2013, 21:55:08
Siitäkös se meteli nousisi jos suomalaiset miehet ryhtyisivät halaamaan ja pussailemaan lepakkoliisoja ;D
Häh? Onko Naima siis lesbo vai mitä tuo tarkoitti? :o
Quote from: Micke90 on 29.04.2013, 21:59:07
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2013, 21:55:08
Siitäkös se meteli nousisi jos suomalaiset miehet ryhtyisivät halaamaan ja pussailemaan lepakkoliisoja ;D
Häh? Onko Naima siis lesbo vai mitä tuo tarkoitti? :o
Niitä mätisäkkejä tarkoitin.
Quote from: Ano Nyymi on 29.04.2013, 22:00:07
Niitä mätisäkkejä tarkoitin.
Siis säkkiin puettuja kaapuakkoja? :o
Otsikko taitaa olla rivitoimittajan keksimä. Tuskin Naiman itsensä.
Kansamme on aina kosketellut puolikkaan kossun jälkeen selkään taputtelemalla, jos on jonkun/joidenkin mielestä ns. hyvä jätkä. Jos ei, koskettelu on tapahtunut rystysillä kasvoihin tai vartaloon. Jos kyllä, mutta oikeasti ei, silloin koskettelu tapahtuu kuvaannollisesti selkään puukolla.
Sukupuolta koskettaminen Suomessa ei todellakaan onnistu, mitä Naima ei tainnut loppuun asti ajatella. Siihen on syynsä. Normaalisti, jos suomalainen mieshenkilö on omaksunut Euroopasta koskettelun normaalissa ja neutraalissa kanssakäymisessä, hänen on suomalaisen sukupuolen kohdalla pakko pitää metrin välimatka ja kädet taskuissa, jottei hän saa syytettä tai fyysisesti tai vähintään verbaalisesti turpaan. Suomalaisen sukupuolen sisällä on ladattu pommi, jonka kosketus, morjestaminen tai hymy räjäyttää lähimmäisen päälle.
Itse joskus ajattelen, että onko tosiaan tässä maassa ollut näihin päiviin asti niin paljon lapsiin sekaantujia, että vaurioisia sukupuolia vilisee täällä enemmän kuin missään.
En voi sille mitään, mutta somalitaustaiset likat ovat livenä kovin symppiksiä.
Jokaisen asian selittäminen "viime sodilla" ei ole enää pitkään aikaan ollut kovin tieteellistä. Sitä paitsi, kyllä viina on suomalaisille maistunut ja suomalaiset olleet juron kansan maineessa jo paljon ennen 1940-lukua.
Todellisuudessa ei sitä ihan kaikissa muissa maissakaan pidetä jos puolitutut tai tuikituntemattomat alkavat lääppimään tai tuppautuvat väkisin seuraan.