Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Bigger-John on 26.04.2013, 16:08:22

Title: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Bigger-John on 26.04.2013, 16:08:22
QuoteYhdysvaltain ulkoministeriön tuore ihmisoikeusraportti listaa merkittävät tapahtumat Suomessa vuodelta 2012.

Puolueista suurimman huomion kerää perussuomalaiset. Yhdysvaltalaiset ovat seuranneet herkällä korvalla perussuomalaisten kommentteja ja niistä nousseita kohuja.

Nimensä kansainväliseen raporttiin ovat saaneet muun muassa kansanedustaja Jussi Halla-aho (tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan), kunnallispoliitikko Freddy van Wonterghem (rasistinen verkkokirjoitus), kansanedustaja James Hirvisaari (vertasi homoutta vammaisuuteen) ja kansanedustajan avustaja Helena Eronen (hihamerkkikohu).

Yhdysvaltalaiset muistavat myös kansanedustaja Ilkka Kanervaa (kok), joka tuomittiin käräjäoikeudessa törkeästä lahjuksen ottamisesta. Kanerva sai lyhyeksi jääneelle ulkoministerikaudellaan lämpimän vastaanoton Yhdysvalloissa.

Yhdysvaltain ulkoministeriöltä ei ole mennyt myöskään ohi Nuorisosäätiö-käräjät, joissa tuomittiin kansanedustaja Antti Kaikkonen (kesk) ja entinen kansanedustaja Jukka Vihriälä (kesk).

Poliitikoista nimensä arvovaltaiseen raporttiin on saanut vielä Jani Toivola (vihr). Toivolan kerrotaan olleen ensimmäinen rodulliseen vähemmistöön kuuluva , joka on noussut kansanedustajaksi. Toivolan mainitaan olevan myös "yksi harvoista avoimesti homoseksuaaleista eduskunnan jäsenistä".

Esille julkaisussa nousee niinikään tapaus Hilkka Ahde. Ahteen väitetään kannelleen esimiehestään Timo Rädystä seksuaalisen häirinnän vuoksi. Tässä yhdysvaltalaiset menevät metsään: kyse oli työpaikkakiusaamisesta.

Vankiloiden vessattomat paljusellit saavat jälleen huomiota raportissa, samoin naisiin kohdistuva väkivalta. Kotiväkivallan kirjataan olevan ongelma kaikissa ikäluokissa, sosiaalisissa ryhmissä ja koulutustasoilla. Ihmisoikeusraportin mukaan eniten rasististen rikosten kohteeksi Suomessa joutuvat somalit, eniten rasistista syrjintää kokevat romanit.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042616951386_uu.shtml

Tästä ei Suomi enää toivu, maine meni ja rahatkin pikkuhiljaa.
Title: Vs: 2013-04-26 IL: Näistä USA muistaa meidät: Rasismia ja korruptiota
Post by: EL SID on 26.04.2013, 16:11:25
Nyt jännäämme, koska amerikkalainen lehti tekee suomesta jutun otsikolla: näistä Suomi muistaa meidät.....


ilmeisesti IL on taas ollut tyhjää tilaa ja on pitänyt tekaista pystyyn jokin juttu.
Title: Vs: 2013-04-26 IL: Näistä USA muistaa meidät: Rasismia ja korruptiota
Post by: AuggieWren on 26.04.2013, 16:14:41
Taas on ollut joku Jan Sundbergin tyyppinen fiidaamassa väritettyä tietoa ulkomaille. Tämän huomaa jo siitä, että samaan syssyyn pistetään tuomioon johtaneiden kirjoitusten kirjoittelijat ja hihamerkkihellut.

QuoteIhmisoikeusraportin mukaan eniten rasististen rikosten kohteeksi Suomessa joutuvat somalit, eniten rasistista syrjintää kokevat romanit.

Huomaako kukaan, missä meni pieleen? Edit. Eipäs mennytkään. Romanien kohdalla kyse olikin syrjintä"kokemuksista".
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Miniluv on 26.04.2013, 16:23:15
QuoteVankiloiden vessattomat paljusellit saavat jälleen huomiota raportissa

Quote from: WikiIn 2010, Human Rights Watch estimated that at least 140,000 inmates had been raped while incarcerated.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Bigger-John on 26.04.2013, 16:32:32
Huvittaa  erityisesti tämä kohta:
QuoteYhdysvaltalaiset ovat seuranneet herkällä korvalla perussuomalaisten kommentteja ja niistä nousseita kohuja.
Aivan taatusti. Nämä ovat todella big deals in U, S and A.
Tuota ei usko KELAkaan.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: matkamasentaja on 26.04.2013, 16:35:44
Muistanevat USAn rahaporukat myös Pertti Salolaisen (kuulemma väärin uutisoidut) antisemitistiset kommentit.
Wiesenthal-köörikin laittoi oikein kunnolla pahakseen.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: qwerty on 26.04.2013, 16:36:15
Kumma kun mediaa ei vieläkään huvita linkittää alkuperäiseen lähteeseen >:(

U.S. Department of State: Country Reports on Human Rights Practices for 2012 - Finland (http://www.state.gov/j/drl/rls/hrrpt/humanrightsreport/index.htm?year=2012&dlid=204284#wrapper)

EXECUTIVE SUMMARY

The Republic of Finland is a constitutional republic with a directly elected president and a unicameral parliament (Eduskunta). The prime minister heads a six-party coalition government. Municipal elections on October 28, presidential elections on January 22 and February 5, and parliamentary elections in 2011 were free and fair. Security forces reported to civilian authorities.

While serious abuses were rare, observers identified societal discrimination against Roma and members of other ethnic and linguistic minorities, particularly in the area of employment, as the country's most significant human rights problem. Domestic abuse and other violence against women and children were also chronic problems. Although the system for administering justice generally worked well, police at times failed to provide detainees timely access to legal counsel as required by law.

Other human rights problems included alleged bribery and abuse of trust involving elected officials and public statements by some politicians that demeaned ethnic and racial minorities.

The government took steps to prosecute officials suspected of corruption, and there were no reports of impunity during the year.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: K.K. on 26.04.2013, 17:00:21
Quote from: Bigger-John on 26.04.2013, 16:32:32
Huvittaa  erityisesti tämä kohta:
QuoteYhdysvaltalaiset ovat seuranneet herkällä korvalla perussuomalaisten kommentteja ja niistä nousseita kohuja.
Aivan taatusti. Nämä ovat todella big deals in U, S and A.
Tuota ei usko KELAkaan.

Voisin lyödä vaikka stetsonistani vetoa,että 99% jenkeistä ei ole koskaan kuullutkaan perussuomalaisista ja ne harvat,jotka ovat persuista jotain kuulleet -tuumaavat,että evvvk.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: IDA on 26.04.2013, 17:07:20
Kannattaa huomata, että Halla-ahosta, Wonterghemista ja kumppaneista ei mainita minkään rasismin tai disrkriminaatio olla yhteydessä, vaan otsakkeen "Freedom of Speech and Press" alla.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: qwerty on 26.04.2013, 17:10:51
Quote from: K.K. on 26.04.2013, 17:00:21
Voisin lyödä vaikka stetsonistani vetoa,että 99% jenkeistä ei ole koskaan kuullutkaan perussuomalaisista ja ne harvat,jotka ovat persuista jotain kuulleet -tuumaavat,että evvvk.

Oma arvaus on että se prosentti joka on kuullut komppaa kybällä :D

Iltalehden näkemyksestä poiketen, veikkaan että Suomi tunnetaan lähinnä maana jossa ei a) ei murhailla poliittisia vastustajia b) poliitikot eivät mystisesti katoa maanpäältä c) ketään ei kiduteta fyysisesti d) poliittisia vankeja on tasan nolla e) vaalit ovat vapaat
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: AuggieWren on 26.04.2013, 17:11:58
Hajanainen poiminta:
QuoteThere were no reports of societal violence against persons with HIV/AIDS. However, authorities did not allow gay men to donate blood or organs for use in the country because of the perceived increased risk of hepatitis or HIV infection.

Ei kai SPR mikään viranomainen ole?
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Taimi on 26.04.2013, 17:25:13
Häpeän, että I. Kanerva on suomalainen.
En toivu tästä ikinä.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: qwerty on 26.04.2013, 17:36:49
Poimintoja muiden maiden meiningistä. Kaikki tiivistelmistä (executive summary)

Ruotsi
While the criminal justice system operated effectively, authorities subjected a high percentage of pretrial detainees to extended periods in isolation and limited their access to visitors, mail, and exercise.

Norja
Most serious human rights problems during the year included reports of mismanagement of asylum cases, resulting in asylum seekers sometimes waiting for years for a determination of their status, and there are elevated rates of return.

Other problems reported during the year included use of police holding cells to detain arrestees for longer periods than permitted by law and ethnic, religious, anti-Semitic, and anti-lesbian, gay, bisexual, and transgender (LGBT) hate speech on the Internet

Tanska
During the year, authorities at times held pretrial detainees together with convicted criminals and youth offenders with adults.

Viro
While there were no reports of widespread human rights abuses, there continued to be reports of trafficking, primarily of women for sexual exploitation and men and women for forced labor elsewhere in the EU. Conditions in some detention centers remained poor (ai Virossakin on vastaanottokeskuksia?!)

Latvia
The most significant human rights problem during the year was corruption. Conditions at police detention facilities and prisons remained poor; facilities were inadequate and guards abused detainees and prisoners.

Liettua

There were open manifestations of intolerance, including xenophobia, anti-Semitism, and intolerance based on sexual orientation and identity. Roma continued to live in poor conditions in areas of high crime facing social exclusion and discrimination

Islanti
The integration of foreigners into the country's society and especially its workforce proceeded slowly; there was some social discrimination and an increased danger of work accidents if the person did not speak Icelandic

Venäjä
Pientä sanomista :roll:

Kreikka
The most important human rights problems during the year concerned unprovoked racist violence against migrants and individuals perceived to be foreigners, conditions in migrant detention centers and prisons, poor treatment of undocumented migrants, discrimination against Roma, and exploitation of Romani children. Security forces detained many migrants, including unaccompanied minors, for long periods in overcrowded and unsanitary conditions pending the outcome of their cases.

Other human rights problems included abuse of detainees by security forces, restrictions on freedom of speech and religion, deportation of unaccompanied immigrant minors, inadequate capacity to receive or provide legal aid for asylum seekers and refugees, domestic violence, incidents of anti-Semitism, trafficking in persons, limits on the freedom of certain ethnic minority groups to self-identify, and discrimination against and social exclusion of the officially recognized "Muslim minority" in Thrace. The media also reported allegations of excessive use of police force against demonstrators, usually related to violent demonstrations in which police officers also reportedly were injured

Unkari
Among the most important human rights problems during the year were societal discrimination and exclusion of the Romani population, as well as violent right-wing extremism that included a strong anti-Semitic component. Discrimination against Roma continued to limit significantly their access to education, employment, health care, and social services. Right-wing extremism, including public campaigns by paramilitary groups to intimidate and incite hatred against Roma and other minorities, persisted.

Saksa
Right-wing extremism continued to be a serious problem

Tuohon on hyvä lopettaa ja muistuttaa kumpi puoli jenkkilässä onkaan vallankahvassa.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: foobar on 26.04.2013, 17:42:53
Quote from: qwerty on 26.04.2013, 17:36:49
Liettua
... Roma continued to live in poor conditions in areas of high crime facing social exclusion and discrimination

Syy ja seuraus, mitenköhän päin ne menivätkään.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: foobar on 26.04.2013, 17:45:06
Quote from: Bigger-John on 26.04.2013, 16:32:32
Huvittaa  erityisesti tämä kohta:
QuoteYhdysvaltalaiset ovat seuranneet herkällä korvalla perussuomalaisten kommentteja ja niistä nousseita kohuja.
Aivan taatusti. Nämä ovat todella big deals in U, S and A.
Tuota ei usko KELAkaan.

Niin, jenkit ottavat sananvapauden vakavasti. Tosin eri tavalla vakavasti kuin Jan Sundberg.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Juffe on 26.04.2013, 18:13:33
Roope linkkasi raporttiin jo monta päivää sitten, olennaisia kohtia lainaillen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,81509.msg1302181.html#msg1302181
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: qwerty on 26.04.2013, 18:19:19
Quote from: Juffe on 26.04.2013, 18:13:33
Roope linkkasi raporttiin jo monta päivää sitten, olennaisia kohtia lainaillen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,81509.msg1302181.html#msg1302181

Otsikointi oli asiallinen, josta syystä juuri ketään ei kiinnostanut :( Katso kuvat!

Tunnustan, missasin tuon itsekin (kun kukaan ei vastaa, niin ketjut hukkuu punikkihöttöön. Saatana >:( )
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Micke90 on 26.04.2013, 18:29:25
No, seuraavan kerran, kun käyn paskalla, käytän Jenkkien "ihmisoikeusraporttia" vessapaperina ja pyyhin sillä perseeni.  ;D

Miten maa, joka sulkee "terroristeja" Guantanamoon ilman oikeudenkäyntiä sekä pitää terroristeja "laittomina taistelijoina", vaikkei kansainvälinen oikeus tunne tällaista käsitettä, kehtaa laatia "ihmisoikeusraportteja" muista masta?  :facepalm:

Annan tälle yhtä suuren painoarvon kuin Venäjän "ihmisoikeusraportille" muista maista.  :facepalm:
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Juffe on 26.04.2013, 18:44:22
Quote from: Micke90 on 26.04.2013, 18:29:25
No, seuraavan kerran, kun käyn paskalla, käytän Jenkkien "ihmisoikeusraporttia" vessapaperina ja pyyhin sillä perseeni.  ;D

Miten maa, joka sulkee "terroristeja" Guantanamoon ilman oikeudenkäyntiä sekä pitää terroristeja "laittomina taistelijoina", vaikkei kansainvälinen oikeus tunne tällaista käsitettä, kehtaa laatia "ihmisoikeusraportteja" muista masta?  :facepalm:

Annan tälle yhtä suuren painoarvon kuin Venäjän "ihmisoikeusraportille" muista maista.  :facepalm:

Aika karua olisi, jos kukaan ei koskaan arvostelisi toisia, jos itsekin on tehnyt jotakin väärää. Parempi näin, kuin että kaikki vaikenisivat.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Micke90 on 26.04.2013, 19:03:25
Quote from: Juffe on 26.04.2013, 18:44:22

Aika karua olisi, jos kukaan ei koskaan arvostelisi toisia, jos itsekin on tehnyt jotakin väärää. Parempi näin, kuin että kaikki vaikenisivat.

Jenkeillä, jotka itse nimittävät muita maita "roistovaltioiksi" ja täyttävät itse joka ikisen roistovaltion määritelmän (http://fi.wikipedia.org/wiki/Roistovaltio) ei ole oikeutta arvostella toisia.

Mitä hölynpölyä seuraava lausekin on olevinaan? Yhdysvaltojen vihaaminen tekee siis jostakusta roistovaltion? Ja mitähän Yhdysvallatkin katsoo edustavansa?  :facepalm:

Quotehylkäävät perusihmisoikeudet ja vihaavat Yhdysvaltoja ja kaikkea mitä se edustaa.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Hermo on 26.04.2013, 19:28:07
Onks tää se sama USA, joka sai kuokkaan Vietnamissa?  ;D
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Micke90 on 26.04.2013, 19:35:32
Quote from: GoLive on 26.04.2013, 19:28:07
Onks tää se sama USA, joka sai kuokkaan Vietnamissa?  ;D

On. Ja myös samat Jenkit, jotka nolasivat itsensä pahanpäiväisesti yrittäessään epätoivoisesti löytää joukkotuhoaseita Irakista.  ;D
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: adam7 on 26.04.2013, 20:17:36
70-luvun lopussa kun olin jenkeissä lukiossa eräs koulukaverini isoisä, joka oli vielä seitsemänkymppisenä tosi-ison firman isopomo otti heti ja oma-aloitteisesti esille kuullessaan että olen Suomesta, että Suomi oli ainoa maa joka maksoi ensimmäisen maailmansodan jälkeiset velkansa USA:lle... Siitä Suomi muistettiin paikallisen sivistyneistöstön parissa silloin.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: qwerty on 26.04.2013, 20:25:59
Quote from: adam7 on 26.04.2013, 20:17:36
Suomi oli ainoa maa joka maksoi ensimmäisen maailmansodan jälkeiset velkansa USA:lle... Siitä Suomi muistettiin paikallisen sivistyneistöstön parissa silloin.

Toisen?

Varmaan vieläkin :)

MutuPedian 2. maailmansotaa koskevassa sotakorvausartikkelissa (http://en.wikipedia.org/wiki/War_reparations) lukee että "Finland was the only country which fully paid its war reparations"

Myöhäisherännäiset, kuten Kreikka, alkavat vasta nyt nillittämään esi-isiensä teoista. Täällä homma pantiin pakettiin sopimuksen mukaan.

According to the Paris Peace Treaties, 1947, Italy agreed to pay reparations of about US$125 million to Yugoslavia, US$105 million to Greece, US$100 million to the Soviet Union, US$25 million to Ethiopia, and US$5 million to Albania. Finland agreed to pay reparations of US$300 million to the Soviet Union; Finland also was the only country which fully paid its war reparations. Hungary agreed to pay reparations of US$200 million to the Soviet Union, US$100 million to Czechoslovakia and Yugoslavia. Romania agreed to pay reparations of US$300 million to the Soviet Union. Bulgaria agreed to pay reparations of $50 million to Greece and $25 million to Yugoslavia

Kreikan vaatimat miljardit (oliko 200 vai mitä?) suhteutettuna noihin ovat jopa inflaatiokorjattuina maksimissaan viideskymmenesosa. Yksi miljardi. Säälistä.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38
Quote from: qwerty on 26.04.2013, 20:25:59
Quote from: adam7 on 26.04.2013, 20:17:36
Suomi oli ainoa maa joka maksoi ensimmäisen maailmansodan jälkeiset velkansa USA:lle... Siitä Suomi muistettiin paikallisen sivistyneistöstön parissa silloin.

Toisen?

Varmaan vieläkin :)

MutuPedian 2. maailmansotaa koskevassa sotakorvausartikkelissa (http://en.wikipedia.org/wiki/War_reparations) lukee että "Finland was the only country which fully paid its war reparations"

Myöhäisherännäiset, kuten Kreikka, alkavat vasta nyt nillittämään esi-isiensä teoista. Täällä homma pantiin pakettiin sopimuksen mukaan.

According to the Paris Peace Treaties, 1947, Italy agreed to pay reparations of about US$125 million to Yugoslavia, US$105 million to Greece, US$100 million to the Soviet Union, US$25 million to Ethiopia, and US$5 million to Albania. Finland agreed to pay reparations of US$300 million to the Soviet Union; Finland also was the only country which fully paid its war reparations. Hungary agreed to pay reparations of US$200 million to the Soviet Union, US$100 million to Czechoslovakia and Yugoslavia. Romania agreed to pay reparations of US$300 million to the Soviet Union. Bulgaria agreed to pay reparations of $50 million to Greece and $25 million to Yugoslavia

Kreikan vaatimat miljardit (oliko 200 vai mitä?) suhteutettuna noihin ovat jopa inflaatiokorjattuina maksimissaan viideskymmenesosa. Yksi miljardi. Säälistä.
Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: qwerty on 26.04.2013, 20:37:59
Quote from: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38

Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.

Perustele edes vähän alusta.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Atte Suomalainen on 26.04.2013, 20:45:41

Toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.
[/quote]
Oletko yhä se sama Katariina.R ? Yllättävä kommentti.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: AuggieWren on 26.04.2013, 20:46:56
Quote from: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.

Amerikansuomalaisten ruokalähetykset eivät ensinkään tulleet USA:lta (hallitukselta tmv.), toisekseen niillä ei maksettu sotakorvauksia. Tuo on aivan omituinen väite tosiasioiden valossa. Suomi jopa kieltäytyi Neuvostoliiton pelossa Marshall-avusta, jota esim. neuvostoblokkiin kuuluva Puola vastaanotti.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Outo olio on 26.04.2013, 21:27:46
Quote from: qwerty on 26.04.2013, 17:36:49
Liettua
Roma continued to live in poor conditions in areas of high crime facing social exclusion and discrimination

Islanti
there was -- an increased danger of work accidents if the person did not speak Icelandic

Kreikka
discrimination against Roma, and exploitation of Romani children.

The media also reported allegations of excessive use of police force against demonstrators, usually related to violent demonstrations in which police officers also reportedly were injured

Liettua
Romanit elävät kurjissa oloissa, ja heidän lapsiaan kohdellaan huonosti, ja käytetään eri tavoin hyväksi (niin kuka käyttää?).

Islanti
Islannissa voi loukkaantua työtapaturmassa, jos ei osaa puhua islannin kieltä. (Onko tämä muka a) yllätys kenellekkään, b) ihmisoikeuskysymys?? :facepalm:)

Kreikka
Poliisi käytti liikaa voimaa, yleensä tapauksissa missä mielenosoitus muuttui mellakoinniksi, ja poliisikin joutui väkivallan kohteeksi.

Olihan tuossa oikeitakin epäkohtia, mutta aikamoista itkua asioista, joihin on itse ollut ainakin myötävaikuttamassa.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Perttu Ahonen on 26.04.2013, 21:35:08
Quote from: K.K. on 26.04.2013, 17:00:21
Quote from: Bigger-John on 26.04.2013, 16:32:32
Huvittaa  erityisesti tämä kohta:
QuoteYhdysvaltalaiset ovat seuranneet herkällä korvalla perussuomalaisten kommentteja ja niistä nousseita kohuja.
Aivan taatusti. Nämä ovat todella big deals in U, S and A.
Tuota ei usko KELAkaan.

Voisin lyödä vaikka stetsonistani vetoa,että 99% jenkeistä ei ole koskaan kuullutkaan perussuomalaisista ja ne harvat,jotka ovat persuista jotain kuulleet -tuumaavat,että evvvk.

Niin, mutta heidän tulisi olla kiinnostuneita perussuomalaisista, sillä mitä perussuomalaiset Suomessa , sitä ammeerika perässä. juu nou.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: JoKaGO on 26.04.2013, 21:54:31
Quote from: qwerty on 26.04.2013, 20:25:59
Quote from: adam7 on 26.04.2013, 20:17:36
Suomi oli ainoa maa joka maksoi ensimmäisen maailmansodan jälkeiset velkansa USA:lle... Siitä Suomi muistettiin paikallisen sivistyneistöstön parissa silloin.

Toisen?

Ei, kun ensimmäisen. Toisen maailmansodan jälkeenhän me oltiin rosvovaltio. Muistan historian kirjasta
Quote from: AuggieWren on 26.04.2013, 20:46:56
Quote from: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.

Amerikansuomalaisten ruokalähetykset eivät ensinkään tulleet USA:lta (hallitukselta tmv.), toisekseen niillä ei maksettu sotakorvauksia. Tuo on aivan omituinen väite tosiasioiden valossa. Suomi jopa kieltäytyi Neuvostoliiton pelossa Marshall-avusta, jota esim. neuvostoblokkiin kuuluva Puola vastaanotti.
(Vuosisadat pierivät  ;) ) piirroksen, joka oli otettu jostain USAn lehdestä 20-luvun alusta, jossa iso turkislakkinen muhkeaviiksinen mies nostaa rahasäkin pöydälle, tekstinä "Suomi maksaa sotakorvauksensa". Oli ensimmäisen kapinan jälkeen ainoa, joka maksoi.
En kylläkään tiedä, miten Suomi sai tuon kontolleen, olisiko ollut autonomian aikaisia tsaarin syntejä, jotka kaadettiin nuoren valtion niskaan.

Quote from: AuggieWren on 26.04.2013, 20:46:56
Amerikansuomalaisten ruokalähetykset eivät ensinkään tulleet USA:lta (hallitukselta tmv.), toisekseen niillä ei maksettu sotakorvauksia. Tuo on aivan omituinen väite tosiasioiden valossa. Suomi jopa kieltäytyi Neuvostoliiton pelossa Marshall-avusta, jota esim. neuvostoblokkiin kuuluva Puola vastaanotti.

Fakta on, että Suomi kieltäytyi Marshall-avusta, mutta Ruotsi ei. Ruotsi otti Marshall-apua summan, jonka Suomi oli joutunut vippaamaan Ruotsilta, jotta sotakorvauksista selvittiin. Sittemmin Ruotsi antoi velan anteeksi Suomelle. Totuus on myös, että Neuvostoliitto asetti sotakorvaukset sellaiselle tasolle, että Suomella ei ollut mitään tsäänssejä hoitaa niitä. Tarkoitus oli tällä keppihevosella riistää Suomen suvereenisuus ja tehdä Suomen Autonominen Neuvostotasavalta, jonka faktan Ruotsi ymmärsi ja komeasti torppasi. Siis Suomen "avulla", pekonimunakkaassahan Suomi oli "sika".
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: adam7 on 26.04.2013, 23:39:30
Suomi maksaa

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,935747,00.html

Toisaalta tämä käyttäytyminen tarkoittaa, ettei maksuhalua epäillä.
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Katarina.R on 27.04.2013, 20:46:52
Quote from: AuggieWren on 26.04.2013, 20:46:56
Quote from: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.

Amerikansuomalaisten ruokalähetykset eivät ensinkään tulleet USA:lta (hallitukselta tmv.), toisekseen niillä ei maksettu sotakorvauksia. Tuo on aivan omituinen väite tosiasioiden valossa. Suomi jopa kieltäytyi Neuvostoliiton pelossa Marshall-avusta, jota esim. neuvostoblokkiin kuuluva Puola vastaanotti.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuonti+Amerikasta+auttoi+Suomea+sodan+j%C3%A4lkeen/1135223568310

"Amerikan apu oli yllättävän suurta: Suomi sai Yhdysvalloista autoja, vetureita ja jopa lentokoneita, joista osa oli ollut sodan aikana liittoutuneiden käytössä länsirintamalla.

Amerikan apu auttoi Suomea toipumaan sodasta ja maksamaan sotakorvauksia Neuvostoliittoon."
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: veikko1980 on 27.04.2013, 20:49:25
Quote from: Katarina.R on 27.04.2013, 20:46:52
Quote from: AuggieWren on 26.04.2013, 20:46:56
Quote from: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.

Amerikansuomalaisten ruokalähetykset eivät ensinkään tulleet USA:lta (hallitukselta tmv.), toisekseen niillä ei maksettu sotakorvauksia. Tuo on aivan omituinen väite tosiasioiden valossa. Suomi jopa kieltäytyi Neuvostoliiton pelossa Marshall-avusta, jota esim. neuvostoblokkiin kuuluva Puola vastaanotti.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuonti+Amerikasta+auttoi+Suomea+sodan+j%C3%A4lkeen/1135223568310

"Amerikan apu oli yllättävän suurta: Suomi sai Yhdysvalloista autoja, vetureita ja jopa lentokoneita, joista osa oli ollut sodan aikana liittoutuneiden käytössä länsirintamalla.

Amerikan apu auttoi Suomea toipumaan sodasta ja maksamaan sotakorvauksia Neuvostoliittoon."

onkohan toi koko totuus?
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Micke90 on 27.04.2013, 22:13:03
Quote from: Katarina.R on 27.04.2013, 20:46:52

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuonti+Amerikasta+auttoi+Suomea+sodan+j%C3%A4lkeen/1135223568310

"Amerikan apu oli yllättävän suurta: Suomi sai Yhdysvalloista autoja, vetureita ja jopa lentokoneita, joista osa oli ollut sodan aikana liittoutuneiden käytössä länsirintamalla.

Amerikan apu auttoi Suomea toipumaan sodasta ja maksamaan sotakorvauksia Neuvostoliittoon."

Opetteles nainen lukemaan. Suomi ei saanut apua, vaan osti Jenkeistä tavaraa. Siis osti. Riihikuivalla rahalla.  8)
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Ano Nyymi on 27.04.2013, 22:58:46
Neuvostoliitto nimenomaan kielsi Suomea hakemasta Marshall-apua. Oltiin siis omillaan ja makseltiin ryssälle volgaa  >:(
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Katarina.R on 28.04.2013, 00:11:37
Quote from: Ano Nyymi on 27.04.2013, 22:58:46
Neuvostoliitto nimenomaan kielsi Suomea hakemasta Marshall-apua. Oltiin siis omillaan ja makseltiin ryssälle volgaa  >:(

Alennettuun hintaan ja sen takia selviydyttiin sotakorvauksista.

"lman läntistä apua Suomi ei kuitenkaan olisi sodan jälkeen selvinnyt. Taloushistorioitsija Erkki Pihkala on arvioinut, että vuosina 1945–1948 lännestä saatu apu vastasi suunnilleen yhden sotakorvausvuoden toimituksia Neuvostoliittoon."
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: Professori on 28.04.2013, 10:12:56
Vertailin Suomen ja Ruotsin raportteja toisiinsa. Kaikkiaan molemmat raportit luettuani tulin siihen tulokseen, että ihmisoikeusasiat ovat Suomessa merkittävästi paremmalla tolalla kuin Ruotsissa. Etenkin naisten ja lasten asema on Ruotsissa suorastaan hälyttävä. Tämä näkemys ei liene satunnaisen kansalaisen ennakko-oletusten mukainen; onhan Ruotsia totuttu pitämään pohjoismaisen hyvinvointivaltion mallimaana.

Oli myös hämmentävää huomata, että amerikkalaiset mainitsevat erikseen etnisten suomalaisten joutuvan ajoittain vähemmistöjen tekemien viharikosten kohteeksi - tästä en ole huomannut mainintaa suomalaisessa mediassa koskaan.

Koko vertailu on täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/04/suomi-ruotsi-ihmisoikeusmaaottelu.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/04/suomi-ruotsi-ihmisoikeusmaaottelu.html)
Title: Vs: 2013-04-26 Iltalehti: "Näistä USA muistaa meidät"
Post by: niemi2 on 28.04.2013, 14:44:02
Quote from: Katarina.R on 27.04.2013, 20:46:52
Quote from: AuggieWren on 26.04.2013, 20:46:56
Quote from: Katarina.R on 26.04.2013, 20:36:38Ja toisaalta ilman mm USA:n apua emme olisi pystyneet maksamaan sotavelkaa.

Amerikansuomalaisten ruokalähetykset eivät ensinkään tulleet USA:lta (hallitukselta tmv.), toisekseen niillä ei maksettu sotakorvauksia. Tuo on aivan omituinen väite tosiasioiden valossa. Suomi jopa kieltäytyi Neuvostoliiton pelossa Marshall-avusta, jota esim. neuvostoblokkiin kuuluva Puola vastaanotti.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuonti+Amerikasta+auttoi+Suomea+sodan+j%C3%A4lkeen/1135223568310

"Amerikan apu oli yllättävän suurta: Suomi sai Yhdysvalloista autoja, vetureita ja jopa lentokoneita, joista osa oli ollut sodan aikana liittoutuneiden käytössä länsirintamalla.

Amerikan apu auttoi Suomea toipumaan sodasta ja maksamaan sotakorvauksia Neuvostoliittoon."




Irroitat taas pari sanaa asiayhteydestä. Artikkelissakin mainittiin, että Suomi osti tavaraa markkinoilta, kun USA tyhjensi ylijäämävarastoa. Kyse ei ollut avunannosta. Gigantin varastontyhjennysmyynti olisi samalla logiikalla jonkin sortin sosiaalinen tuki, kun joku vähävarainen säästää pitkän pennin ostaessaan alennustuotteita.