Olen tätä foorumia lueskellessa ja itsekin tänne kirjoitellessa alkanut miettiä, mitä tämä kaikki taistelumme lopultakin hyödyttää. Onko tästä hyötyä? Vai hajoaako kaikki käsiin? Onko taistelumme turha?
Vai onko tämä etenevä poliittinen epätoivo Isänmaan kohtaloiden puolesta jonkinlainen vihollisen juoni?
Saammeko me mitään aikaan? Onhan tosin totta, että esim. Perussuomalaisten kannatus jatkuvasti nousee, kansa on heräämässä, eli, onko rohkeasti katsottava tulevaisuuteen, tänään, myös huomiseen?
Yhteiskunnan rikollisuus enenee. Maahanmuuttajat, joita halusimme auttaa, eivät kunnioita maatamme, kansaamme, kulttuuriamme, tapojamme, uskontoamme. Demokratia taantuu, puolueet ovat pettäneet Suomen kansan, ne eivät aja sitä, mitä lupaavat, vaan päinvastoin.
Vasemmisto suosii epädemokraattista ja totalitaarista islamia, nimenomaista fasismia. Kommunismin perintein, se epädemokraattisesti lahjoo omiaan, pyrkien kieltämään monet tuet ja perusoikeudet toisinajattelevilta. Tämä on stalinismia.
Vihreät eivät aja luonnonsuojelun ja eläinsuojelun asiaa: jälleen islam ja monikulttuurisuus, joka pitää sisällään mm. jokaista aitoa eläinsuojelijaa kauhistuttavat epäeettiset halal-teurastukset, sekä muut eläinrääkkäykset. Vihreät ovat kaiken luonnottoman seksuaalisuuden puolestapuhujia, tässäkin jälleen nimenomaan puoltaen perverssiä islamia, sekä mm. insestin laillistamista. Heissä ei ole enää pariinkymmeneen vuoteen ollut mitään aidosti vihreää, luonnollisuuteen pyrkivää, vaan päinvastoin, vastustaen ja pilkaten kaikenlaista tervettä luonnollisuutta, myös oman kansansa kulttuuria. Epäisänmaallisesti pyrkimystä saattaa kaunis kotimaamme vieraitten tallattavaksi ja liattavaksi.
Tämä ei ole demokratiaa, vaan taantumista viidakon tasolle, poispäin sivistyksestä.
Vain Perussuomalaiset tuntuvat olevan rehellisellä Isänmaan ja suomalaisuuden, suomalaisen kotimme asialla.
Toteutuvatko vielä Finlandia-hymnin kauniit sanat: "Oi, Suomi, katso, sinun päiväs koittaa! Yön uhka karkoitettu on jo pois!"
http://www.youtube.com/watch?v=dGgu5iwP5Z8
QuoteVain Perussuomalaiset tuntuvat olevan rehellisellä Isänmaan ja suomalaisuuden, suomalaisen kotimme asialla.
Normaalistihan näissä sinun jutuissasi mainostetaan aina Perussuomalaisia ja Muutosta rinta rinnan. Sattuiko M11 vain unohtumaan vai oletko muuttanut mieltäsi?
Huolehdin länsimaiden rappiosta, uppoavista laivoista ja luonnottomista seksuaalisuksista vasta sitten kun tämä tärkeä seikka on tullut selvitettyä ;)
Quote from: Miniluv on 25.04.2013, 17:57:32
QuoteVain Perussuomalaiset tuntuvat olevan rehellisellä Isänmaan ja suomalaisuuden, suomalaisen kotimme asialla.
Normaalistihan näissä sinun jutuissasi mainostetaan aina Perussuomalaisia ja Muutosta rinta rinnan. Sattuiko M11 vain unohtumaan vai oletko muuttanut mieltäsi?
;)
Jätin pois myös pitemmät roistomaisten puolueitten nimiluetteloinnit, kuten iänikuisen: "ja RKP!"
Muutos 11 on Perussuomalaisten lailla Isänmaamme Suomen asialla!
Suomalainen! Äänestä!
Quote from: Taimi on 25.04.2013, 17:54:09
Onko taistelumme turha?
Ei.
Jos luovutamme, se tarkoittaa, että olemme sen verran paska kansa, että tulevaisuudella ei ole mitään käyttöä meille.
Valo nousee Pohjolasta.
Jeeee! :)
Nyt kun saisi Eino P.:ltä tähän hyvän soolon.
Quote from: Miniluv on 25.04.2013, 18:07:48
Nyt kun saisi Eino P.:ltä tähän hyvän soolon.
Se antaisi hyvän yön hymyn kaikille.
Taimi, sen primäärisyy, miksi teemme 'tätä', ei ole teleologinen. Mielestäni funktio on äärimmäisen heterogeenisen joukon jonkinasteinen kollektiivinen totuus. Osallistumme ja vaikutamme keskuteluun yms. koska se on eettisesti ja Maslowin tarvehierarkian mukaan 'oikein' ja sielulle kannattavaa.
Se, mihin kaikki tämä johtaa, on toissijaista, vaikkakin äärimmäisen tärkeää ja mielessämme läsnä.
Mitä kaikkea tämä hyödyttää? Usemmata ihmiset saavat uudenlaista perspektiiviä ja parhaassa tapauksessa ymmärtäävät että maailma ei ole sitä mite he ovat sen kuvitelleet olevan. Jo tämä on tarpeeksi merkittävää, ihan vaan itse kehveliä ärsyttääksemme ;). Isolla tasolla voi hyödyttää monellakin tapaa, ja parhaimmillaankin vain siten, miten mikään nyt ylipäätään hyödyttää mitään. Tuohon on hankala eritellä...
Mutta katkelmaasi on helppo yhtyä, joskus tuntuu ettemme saa ehkä kaikkea sitä aikaan mitä moni meistä odottaa.
Joskus joku kysyi minulta, että miksi nostan tuon roskan pois maasta, tai miksi heitän valkoisen marlboroaskin roskiin enkä vain tielle. Ei sillä ole mitään merkitystä isossa kaavassa heitänkö sen tähän tai tuohon.
"Ei sillä olekaan merkitystä kenties isossa kaavassa, mutta sillä on merkitystä Minulle". En tee sitä kenenkään ihmisen vuoksi, teen sen sen vuoksi, että kun olen oman moraalikäsitykseni mukaan ystävällinen luonnolle, niin se ei anna minulle pahoja trippejä.
Sama pätee Homman keskusteluihin. Meillä jokaisella on oma primäärifunktio eksisteeraamiseen, Homma pitää sitä pakettia kasassa ja antaa pienimmälläkin tasolla energiaa arkipäivän elämiseen. Yö tulee aina ja se on oleva katala, mutta "as a candle cannot live without fire, man cannot live without spiritual life"...
Quote from: Miniluv on 25.04.2013, 18:07:48
Nyt kun saisi Eino P.:ltä tähän hyvän soolon.
Eino P.:tä odotellessa Eino L.
Kumpi on kauniimpi?
Kumpi on kauniimpi:
uskoa, että vapaus koittaa,
toivoa, että valkeus voittaa,
ja taistella valkeuden eestä,--
vai taistella
tietäen, ettei valkeus koita,
tietäen, ettei vapaus voita,
ja sentään taistella?
Kumpi on kauniimpi:
aatella: ellei vapaus voita,
tuumia: ellei valkeus koita,
miksi ma taistelen sitten?
vai aatella:
laps olen auringonlaskun, en koiton,
mies olen valkeuden, vaikka en voiton,
siksi mun murtua täytyy.
- Eino Leino -
Näitä "epätoivon huokaus" -ketjuja syntyy ainakin kerran kuussa - ja aivan ymmärrettävistä syistä. Mutta jos katsotte vaikkapa tätä ketjua
http://hommaforum.org/index.php/topic,11354.msg176011.html#msg176011
olemme noista ajoita mielestäni edistyneet. Ja työtähän tehdään paljon muuallakin kuin Hommafoorumilla. Täällä enemmänkin keskustellaan.
Jaksamista, toivoa ja iloa Taimille. Kirjoituksiasi on ilo lukea!
Jos tiede jatkaa kehittymistä ja kaikkien elintaso pysyy nykyisenä ellei korkeampana jatkossakin niin todnäköisesti Suomi sekoittuu EU:hun ja kansat sekoittuu ja vuoteen 2100 mennessä etniset suomalaiset on jo vähemmistö täällä, luonnollisesti tässä tilanteessa ketään ei tilanne haittaa paitsi hommalaisia jotkaa purkaa raivoaan tänne vielä v. 2100 kolmannen teko-sydämen ja robottikeuhkojen avulla.
Jos taas ilmastonmuutokset ym. etenee, talous menee päin helvettiä ja maahanmuutto romahduttaa kaiken niinkuin Kreikassa niin on todnäköisestä että nationalistiset liikeet kuten golden dawn saa jalansijaa ja nationalismi muuallakin saa jalansijaa, EU hajoaa- ja Suomi "itsenäistyy" uudelleen ja luopuu monikulttuurisuus kokeilusta.
http://www.youtube.com/watch?v=01hbkh4hXEk&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=01hbkh4hXEk&feature=player_embedded)
http://www.youtube.com/watch?v=syKJP1lnjQA (http://www.youtube.com/watch?v=syKJP1lnjQA)
Tässä on joku venäläisten ennuste tulevaisuudesta, tulevaisuutta on kuitenkin vaikea ennustaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2013, 18:02:52
Quote from: Taimi on 25.04.2013, 17:54:09
Onko taistelumme turha?
Ei.
Jos luovutamme, se tarkoittaa, että olemme sen verran paska kansa, että tulevaisuudella ei ole mitään käyttöä meille.
Valo nousee Pohjolasta.
Sitä vaan voi tehdä niin kovin monella tavalla. Keskittyäkkö tulevaisuudessa siihen että vähemmän kuin 70% kansasta vihaisi nuivia (tällä hetkellä käytännössä Perussuomalaisia), vai siihen, että mahdollisimman moni (tällä hetkellä maksimissaan noin 30%) äänestää nuivaa ehdokasta seuraavissa EK-vaaleissa. Samalla taktiikalla ei päästä molempiin tavoitteisiin. On siis tehtävä selkeä linjaus kumpi on tavoitteena, mahdollisimman suuri kannatus vai mahdollisimman suuri mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön ja ympäröivän yhteiskunnan käsityksiin maahanmuuttopolitiikasta.
Taimin avaukset ovat aina mukavan tunteellista paatosta herättäviä. Mutta mukavuus uhkaa vaihtua epätoivoon, jos ei mitään tapahdu. Se on kurjaa se. Onneksi kuitenkin tapahtuu.
Viime avaukseen peräänkuulutin uutta maamme laulua (http://hommaforum.org/index.php/topic,80560.msg1269443.html#msg1269443). Eikä aikaakaan kun joku avasi kyselyn kumpi olisi parempi kansallislauluksi Finlandia vai Maamme - ja siellä esitettiin paljon uusia lauluja! Siinä tapahtui. Jos vielä vappumarssilla joku intoutuu jotain uutta laulamaa. Ihan spontaanisti - suunnittelematta. Niin toimii kansallishenki - "volkgeist". Se elää meissä kaikissa. Sanat ovat vain sen pinnallinen ilmentymä. Miten mukavaa oli nähdä Eino Leinon runon pätkä, ja J. Lanta tuntuu olevan suorastaan sielunveli: Hän toi ilmi Maslovin samoin kuin minä viime kerralla (http://hommaforum.org/index.php/topic,80560.msg1269806.html#msg1269806). Miten helvetin yksinkertaisia me ihmiset loppujen lopuksi ollaankaan? Kaikki ajatellaan samoja asioita ja pyöritään samojen asioiden ympärillä, mutta ei saada vain mitään sanotuksi tai alkuun. Vaan sitten kun tulvaportit aukaistaan; sitten se vesi virtaa. Muistan Jermu Laineen analysoineen suomalaista kansanluonnetta äärimmäisen hitaasti syttyväksi, mutta sytyttyään niin voimallisesti roihuavaksi, ettei sitä pysäytä kuolemakaan. Sellaista se on. Pitää ennemmin vetää suitsia kireämmälle ja varoa kuin liiaksi innottaa vauhtia eteenpäin. Vaikka olisi miten halua saada muutosta nopeasti. Ensin suunnittelu, sitten toteutus - ja se suunnittelu on vielä pahasti kesken. Jatketaan sitä. "Haetaan uutta perspektiiviä", unelmoidaan, ymmärretään maailmaa uudella tavalla - ja sen jälkeen eletään parhaan ymmärryksemme mukaan.
Lainaan loppuun parasta Hegeliä soveltaen: Kaiken lopullinen tarkoitus on vapauden ymmärtäminen ja sen vapauden aktuaalinen olemassaolo. Mitään muuta ei tarvita.
Quote from: Tasapainorealisti on 26.04.2013, 02:14:56
Keskittyäkkö tulevaisuudessa siihen että vähemmän kuin 70% kansasta vihaisi nuivia (tällä hetkellä käytännössä Perussuomalaisia) ...
Näkemykseni on se, että suurin osa kansasta on nuivaa, vaikka suurin osa medianäkyvyydestä onkin nuivia demonisoivaa, ja vaikka suurin osa hallitsevasta valtarakenteesta
näyttää vihaavan ja halveksivan nuivuutta.
Quote from: Tasapainorealisti... vai siihen, että mahdollisimman moni (tällä hetkellä maksimissaan noin 30%) äänestää nuivaa ehdokasta seuraavissa EK-vaaleissa.
Vähän sivupolkua tähän.
EU-vaalien voittaminen olisi kyllä psykologinen voitto, mutta sillä ei ole mitään vaikutusta siihen, miten poliittiset päätökset EUssa hyödyttäisivät tai haittaisivat Suomea, koska:
1. 99% mepeistä ei ole suomalaisia.
2. Mepeillä ei ole EUssa todellista valtaa.
3. Todellinen valta on komissiolla ja virkamiehillä,
4. Todellinen valta täysin kansanvallan ulottumattomissa, koska komissiota tai virkamiehiä ei voi äänestää virkoihinsa tai pois niistä.
5. Ne lakialoitteet, joita parlamentin jäsenet saavat aikaan, ovat tosiasiallsesti suurelta osin lobaajien aikaansaannosta.
6. Komissio voi uudelleenkirjoittaa lakialoitteet, jotka parlamentin jäsenet saavat aikaan, ennen kuin ne menevät äänestykseen.
7. Lakialoitteita tulee niin valtava määrä, että yksittäinen meppi ei mitenkään pysty tutustumaan aloitteisiin. Niinpä hän äänestystilanteessa katsoo ryhmäjohtajansa käsimerkkejä. Koulutettu apina pystyisi samaan.
Eli siis eduskuntavaaleihin kannattaa keskittyä.
Quote from: TasapainorealistiSamalla taktiikalla ei päästä molempiin tavoitteisiin. On siis tehtävä selkeä linjaus kumpi on tavoitteena,
{1} mahdollisimman suuri kannatus vai
{2} mahdollisimman suuri mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön ja ympäröivän yhteiskunnan käsityksiin maahanmuuttopolitiikasta.
Lisäsin numeroinnin lainaukseen. Eikös ykkönen jollain tavalla johda enemmin tai myöhemmin kakkoseen?
Mutta ymmärrän kyllä erilaiset tavoitteet, koska tässä erilaisia asianomaisia:
1. Nuivat kansanedustajaehdokkaat ja heidän puoleensa.
2. Nuivat kansalaiset ja heidän mahdollinen joukkovoimansa.
3. Nuivat yksilöt ja heidän henkinen hyvänvointinsa ja vaikutusmahdollisuudet.
Tästä seuraa, että näillä eri tahoilla tavoitteet ja takniikat, joilla niihin päästään.
Nimittäin, PS:n tavoitteet tuntuvat olevan yhtä kuin Timo Soinin tavoitteet, jotka eivät välttämättä ole samoja kuin nuivien tavoitteet. Lisäksi se, mitä nuivien yhtenä joukkovoimana kannattaisi tehdä, on eri asia kuin se mitä nuivien yksilöinä kannattaa tehdä. Osa nuivista haluaa pysyä kaapissa, osa ei.
Mutta hommalaisten kannattaisi tehdä? Jokaisen kannattaisi itse miettiä mikä hänen tavoitteensa on, ja miten siihen kannattaa pyrkiä, ja miten siihen ei ainakaan kannata pyrkiä.
Oma näkemykseni on se, että hallitseva valtarakenne haluaa hajoittaa ja hallita kansan usuttamalla nuivat ja suvikset toistensa kimppuun, ja pirstaloimalla nuivaliikken tuhannen päreiksi.
Minun mielestäni tätä vastakkainasettelua ei kannattaisi ainakaan yrittää lisätä.
Quote from: J. Lanta on 26.04.2013, 01:29:39
Osallistumme ja vaikutamme keskuteluun yms. koska se on ... sielulle kannattavaa.
Jeps. Ja tämä on sielulle kannattavaa vain, jos ei ala mutapainamaan sikojen kanssa, jotka pitävät mutapainista. Mielestäni on tärkeää luoda itse omat pelisääntönsä ja noudattaa niitä, vaikka muut pelaisivat toisilla, likaisemmilla säännöillä.
Quote from: J. LantaMitä kaikkea tämä hyödyttää? Usemmata ihmiset saavat uudenlaista perspektiiviä ja parhaassa tapauksessa ymmärtäävät että maailma ei ole sitä mite he ovat sen kuvitelleet olevan.
Se myös kasvattaa omaa identiteettiä, kun huomaa itse, että nuivien sisällä ihmisten monimuotoisuuden ja mielipiteiden skaala on laajempi kuin suvaitsevaisten joukossa, jossa mielipiteiden paletti
yhteiskunnallisesti merkittävissä on paljon yhtenäisempi.
Suvaitsevaisista on helpompi ennustaa, mitä mieltä he ovat melko suuresta joukosta yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista. Hommassa taas ei ole kuin muutamia kirjoittajia, joiden kanssa olen samaa mieltä kaikista itselleni tärkeistä asioista. Täällä sitä ei tunne olevansa yksi samanlainen tiili isossa tiiliseinässä. Esimerkiksi Junakohtauksen kanssa olen samaa mieltä lähinnä remonttiasioista, mutta silti pidän hänen kirjoituksistaan paljon.
Quote from: J. Lanta"Ei sillä olekaan merkitystä kenties isossa kaavassa, mutta sillä on merkitystä Minulle". En tee sitä kenenkään ihmisen vuoksi, teen sen sen vuoksi, että kun olen oman moraalikäsitykseni mukaan ystävällinen luonnolle, niin se ei anna minulle pahoja trippejä.
Nimenomaan.
Lisäisin vielä, että täältä pystyy löytämään "sielunystäviä", joiden avulla sitä tuntee olevansa vähemmän yksin tässä isossa maailmassa. Se vähentää masennusta ja lisää onnellisuutta.
Quote from: Taimi on 25.04.2013, 17:54:09
Olen tätä foorumia lueskellessa ja itsekin tänne kirjoitellessa alkanut miettiä, mitä tämä kaikki taistelumme lopultakin hyödyttää. Onko tästä hyötyä? Vai hajoaako kaikki käsiin? Onko taistelumme turha?
Kyllähän sitä lähtötilannettakin voi miettiä.
Quote from: Miniluv on 31.03.2013, 16:35:43
Homman alkuaikojen fiiliksistä. "Katsokaa, ollaan telkkarissa." "Katsokaa, meihin reagoidaan ja meidät otetaan vakavasti." Kun noista ajoista keskustelee jonkin pitempään mukana ollen kanssa, päällimmäisenä on usein hämmästys siitä, miten pitkällä nyt ollaan. Miten kukaan ei olisi keskiviikkokerhon pöydässä uskonut, miten pitkällä ollaan nyt muutaman vuoden päästä.
Tässä soudetaan sumussa. Kukaan ei näe niin pitkälle, että voisi sanoa, milloin ollaan selvillä vesillä, mutta yhtäkkiä se vaan tapahtuu, ja siihen pisteeseen ei tulla pääsemään, jos airot lakkaavat nyt liikkumasta.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.04.2013, 09:13:29
Quote from: Taimi on 25.04.2013, 17:54:09
Olen tätä foorumia lueskellessa ja itsekin tänne kirjoitellessa alkanut miettiä, mitä tämä kaikki taistelumme lopultakin hyödyttää. Onko tästä hyötyä? Vai hajoaako kaikki käsiin? Onko taistelumme turha?
Olen tätä foorumia lueskellessa ja itsekin tänne kirjoitellessa alkanut miettiä että mitä ihmettä liikkuu niiden päässä, jotka hidasta etenemistä tai muutamia mitättömän pieniä vastoinkäymisiä nähdessään alkavat heti ruikuttaa ja itkeä kamppailun turhuutta.
Asiat vievät aikaa ja isot asiat vievät enemmän aikaa. Jos et sitä tajua ja kestä niin kasva aikuiseksi.
Olen tätä foorumia lueskellessa ja itsekin tänne kirjoitellessa alkanut miettiä että mitä ihmettä liikkuu niiden päässä, jotka eivät osaa keskustella ystävällisesti muita kohtaan vaan esittävät jotain vitun kovapoika-asennetta ja nettiramboilua.
Asiaan. Muutosta tapahtuu netin kauttakin, mutta ilman ihmisten henkilökohtaista riskinottoa kunnon muutosta ei tapahdu. Mielenosoitusten sarja vaikuttaa, ei meidän kiukkuamisemme täällä. Kansanedustajien grillaus auttaa, varsinkin kokdemarikepun, koska sylttytehdas on siellä. Palaute Ylelle ja muihin medioihin auttaa. Palaute myös julkisille viranhaltijoille, kuten Viljaselle auttaa. Vaikka joku Viljanen on niin kovapäinen, että tuskin muu kuin sinne jo kerran istutettu totuus uppoaa, niin hänenkin on hyvä tietää, että erimieltä olevia on paljon. Eikä tällä tarkoiteta "haistapaskakuole"-kommentointia vaan kiukkuista, mutta asiallista palautetta.
Meitsikkä kun pyörii etupäässä kansamme ruohonjuuritasolla, mitään erityistä suvisuhkaa ei ole näköpiirissä. Kyseenalaisimpia ryhmiä on nuoret eläkeläiset, tukien varassa loikoilevat ja näiden yhdistelmät. Heille on yhteiskunnan afrikkalaistaminen yksi lysti, koska toimeentulosta ei tarvitse kantaa huolta. Heille myös tulevaisuudessa tapahtuva mokutuksen väistyminen on yhtä lailla okei.
Bisnesuskovaiset elävät suomalaista unelmaa ja heille ainoa asia on taloudellinen menestys ja yrittäjinä firman menestys. Ei heille yleensä mikään kansa, slummiutuminen ja suomalaisuus merkitse yhtään mitään. Heitä on se viidennes jengistä. Tiedän elinpiiristäni parikin tyyppiä, joille tärkeintä on 10-metrinen merivene, ok-talo ja kaikkea, mitä vakuutusyhtiöiden ja pankin mainoksissa näytetään mallina. Irronneen jalkalistan lyöminen vasaralla paikalleen ja kaapin saranan ruuvarilla kiristäminen himassa on heille mahdotonta.
Keskiluokka ja etenkin sen alempi osa, johon itse kuulun, saadessaan tarpeeksi mokutuksen ihanuudesta, kääntää tämän maan suunnan järjelliseen ja pragmaattiseen suuntaan. Puolueet nuivistuvat pois lukien björnerkope, vas-lahko ja virheet.
Olen keittiösosiaalipsykologi ja todennut hihhuleiden määrän olevan maassamme aina suurin piirtein vakio. Aina on se viidennes kansasta, joka uskoo. Joko vanhoillislestadiolaisina, taistolaisina, Li- ja Dan-vasemmistolaisina, marginaalivihreinä, jne. Ko. ihmisten aivotoiminta jää siihen, johon 15-vuotiaaksi mennessä se on kehittynyt ja loppuelämä todistetaan.
Ismo Alanko on suvis, mutta nyt keväällä parin viikon kuuntelun jälkeen huomioin sen uuden biisin alun, jossa hän laulaa, että "loppuu lapsuus ja alkaa nuoruus loputon".
Quote from: Miniluv on 26.04.2013, 09:28:03
Quote from: Taimi on 25.04.2013, 17:54:09
Olen tätä foorumia lueskellessa ja itsekin tänne kirjoitellessa alkanut miettiä, mitä tämä kaikki taistelumme lopultakin hyödyttää. Onko tästä hyötyä? Vai hajoaako kaikki käsiin? Onko taistelumme turha?
Kyllähän sitä lähtötilannettakin voi miettiä.
Quote from: Miniluv on 31.03.2013, 16:35:43
Homman alkuaikojen fiiliksistä. "Katsokaa, ollaan telkkarissa." "Katsokaa, meihin reagoidaan ja meidät otetaan vakavasti." Kun noista ajoista keskustelee jonkin pitempään mukana ollen kanssa, päällimmäisenä on usein hämmästys siitä, miten pitkällä nyt ollaan. Miten kukaan ei olisi keskiviikkokerhon pöydässä uskonut, miten pitkällä ollaan nyt muutaman vuoden päästä.
Tässä soudetaan sumussa. Kukaan ei näe niin pitkälle, että voisi sanoa, milloin ollaan selvillä vesillä, mutta yhtäkkiä se vaan tapahtuu, ja siihen pisteeseen ei tulla pääsemään, jos airot lakkaavat nyt liikkumasta.
Kaikki on mahdollista. Neuvostoliitto kaatui 91 eikä kukaan olisi uskonut sellaista muutamaa vuotta aiemmin. Kuka olisi uskonut 80-luvulla, että tulee kouluammuskeluja Suomessa tai että maassamme on 2013 satatuhatta muslimia. Kehitys voi olla yllättävää. Kehitys voi mennä huonoon suuntaan, mutta myös hyvään suuntaan. Aina on toivoa paremmasta ja nopeistakin muutoksista.
http://www.youtube.com/watch?v=RkNsEH1GD7Q
Nim. Lalli IsonTalon kaksi viimeisintä viestiä tähän ketjuun (no 12 ja 13) voidaan tiivistää muotoon: CCCC. Loppumattomista mielipide-eroistamme huolimatta toimikaamme ehdottoman yhdessä aina pakottavan tarpeen niin vaatiessa.
Vaan kuinka pitkälle, niin puheiden tai tekojen akselilla ja kuinka leveälti, niin aihepiirien kuin tilanteen pakottavuuden akseleilla, olemme valmiita pysymään yhtenäisinä? Uskon, että näihin kysymyksiin vastaus löytyy siitä, millaisessa toimintaympäristössä haluamme lopulta elää niin ideaalimaailmassa kuin "Suuren Muutoksen Vuosien" jälkeen rakennettavassa reaalisessa toimintaympäristössä.
Nim. Taimi, tiedän, että maailmassa puhetta riittää. Tiedän myös, että tekojakin maailmassa riittää. Tiedän, että toisinaan puheet ja teot sattuvat samaan aikaan ja paikkaan niin hyvässä kuin pahassa, pienessä ja suuressa mitassa. Olemme Suomessa päässeet jo puheen alkuun, mutta kuljettavanamme on vielä hirmuisen pitkä tie, jolla tekojakin tarvitaan. Omat tekomme ovat tarpeellisia siksi, että maailman meno ei kerta kaikkiaan ole luotu koskaan pysähtymään eikä vain siksi, että meistä riippumattomassa maailmassa ei jätetä tekojakaan käyttämättä.
Yhden syyn hirmuisen pitkän yhteisen tien kulkemisen jatkamiseen lopulta löydän: sammumaton halu pystyä rakentamaan omalla työllään jälkeläisilleen, perheelleen, ystävilleen, yhteisölleen elämän, jossa vallitsee oikeus ja kohtuus. Tästä yhdestä ainokaisesta syystä voidaan johtaa kaikki julkisen elämän rakennuspalikat. Rakkaus ja usko kuuluvat mielestäni sitten sinne yksityiselämän puolelle.
Eihän edes mainitsemastani julkisen ja yksityisen jaosta vallitse yksimielisyyttä – ja hyvä niin. Hyvä niin, jos monimuotoisuutemme onnistuu vapaaehtoisesti muuntumaan aina pakottavan tarpeen tullen ehdottomaksi yhdessä toimimiseksi – ja päinvastoin.
Nim Taimi; toivotan Sinulle rohkeutta, rakkautta ja uskoa!
http://www.youtube.com/watch?v=4YWgKNPCyp4
Quote from: Arvoton on 26.04.2013, 09:44:49
Olen keittiösosiaalipsykologi ja todennut hihhuleiden määrän olevan maassamme aina suurin piirtein vakio. Aina on se viidennes kansasta, joka uskoo. Joko vanhoillislestadiolaisina, taistolaisina, Li- ja Dan-vasemmistolaisina, marginaalivihreinä, jne. Ko. ihmisten aivotoiminta jää siihen, johon 15-vuotiaaksi mennessä se on kehittynyt ja loppuelämä todistetaan.
Muistaakseni 1/5 ihmisistä voidaan hypnotisoida helposti, 1/5 ihmisistä ei ole hypnotisoitavissa lainkaan, ja 3/5 on siinä välimaastossa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2013, 11:23:17
Quote from: Arvoton on 26.04.2013, 09:44:49
Olen keittiösosiaalipsykologi ja todennut hihhuleiden määrän olevan maassamme aina suurin piirtein vakio. Aina on se viidennes kansasta, joka uskoo. Joko vanhoillislestadiolaisina, taistolaisina, Li- ja Dan-vasemmistolaisina, marginaalivihreinä, jne. Ko. ihmisten aivotoiminta jää siihen, johon 15-vuotiaaksi mennessä se on kehittynyt ja loppuelämä todistetaan.
Muistaakseni 1/5 ihmisistä voidaan hypnotisoida helposti, 1/5 ihmisistä ei ole hypnotisoitavissa lainkaan, ja 3/5 on siinä välimaastossa.
Keittiö(sosiaali)psykologian paikka on
keittiössä. Hypnotisoituvuuden rinnastaminen ihmisten aatteellisiin taustoihin taas kuuluu
keittiön lattialle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2013, 11:23:17
Quote from: Arvoton on 26.04.2013, 09:44:49
Olen keittiösosiaalipsykologi ja todennut hihhuleiden määrän olevan maassamme aina suurin piirtein vakio. Aina on se viidennes kansasta, joka uskoo. Joko vanhoillislestadiolaisina, taistolaisina, Li- ja Dan-vasemmistolaisina, marginaalivihreinä, jne. Ko. ihmisten aivotoiminta jää siihen, johon 15-vuotiaaksi mennessä se on kehittynyt ja loppuelämä todistetaan.
Muistaakseni 1/5 ihmisistä voidaan hypnotisoida helposti, 1/5 ihmisistä ei ole hypnotisoitavissa lainkaan, ja 3/5 on siinä välimaastossa.
Tuohan ei ole huonostikaan jos aivot jämähtävät tasolle 15v. Parikymppisestä eteenpäinhän alkaakin jo rappeutuminen.
Quote from: Miniluv on 26.04.2013, 11:31:03
Keittiö(sosiaali)psykologian paikka on keittiössä.
No siinä tapauksessa täytyykin alkaa harrastamaan uuninpankkopsykologiaa:
- 20% kansasta vain löhöö uuninpankolla ja lihoo voisulasta, teit mitä tahansa.
- 20% kansasta ei vaan suostu löhöämään uuninpankolla ja lihomaan voisulasta, vaan mokuttaa ihan kybällä, teit mitä tahansa.
- 60% kansasta kansasta on siinä välissä
Tästä ketjusta kehittyi rohkaiseva, sekä itselleni, että varmasti monille muillekin mahdollisesti eräänlaiseen, toivottavasti vain hetkelliseen, poliittiseen murheenalhoon pudonneille suomalaisille. Maailman ja Euroopan meno on sellainen, että tarvitsemme lisää uskoa ja voimaa taistella, tässä eräänlaisessa kylmässä sodassamme, kansaamme ja kulttuuriamme uhkaavia vieraita virtauksia vastaan. Sota ei ole välttämättä sitä, että paukutellaan pyssyillä rajan yli pyrkiviä vierasmaalaisia kohti, vaan käsittämättömän typerän ja naiivin politikoinnin johdosta heidät jo sissänpäästettyinä, pyrkiä siihen, etteivät he sisältäpäin pääse tuhoamaan kansamme perinteitä, kaikkea sitä, mikä on meille ollut pyhää ja kallista, koko kulttuuriamme.
Vihollinen ja viholliset ovat jo maamme rajojen sisäpuolella, tehden omaa myyräntyötään, levittääkseen ja vallatakseen maamme, luoden tästä oman, kaukaisenkin maansa ja kulttuurinsa etäispesäkkeen. Tässä toiminnassa ovat monet vastuuttomat puolueet ja niiden poliitikot suorastaan avustaneet heitä, sillä tällainenhan ei onnistuisi ilman oman kansan pettureita, jotka halvalla myyvät isiensä ja äitiensä omin käsin kuokalla raivaaman, oman heimonsa perinnön.
Jos moni suomalainen ahdistuukin, pelätessään huomista, ainakin me pyrimme toimimaan oman yhteisen isänmaamme hyväksi. Kaikki yhdessä me puolustamme omaa Suomeamme, Kalevalan maata.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.04.2013, 09:13:29
Kun äijät menivät 30-luvun lopulla rintamalle, niin ne tulivat sieltä kokonaan pois 40-luvun puolivälissä turpaansa saaneina mutta tämän maan pelastaneina.
Ryssä pysähtyi siksi, että taisi saada pataansa enämpi.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.04.2013, 09:13:29
Kun Halla-aho kirjoitti ensimmäisen tekstinsä Scriptaan kymmenen vuotta sitten, ei ollut puhettakaan mistään maahanmuuttopolitiikan muutoksesta, jytkystä tai salonkikelpoisesta nuivasta rintamasta kautta Euroopan.
Asiat vievät aikaa ja isot asiat vievät enemmän aikaa. Jos et sitä tajua ja kestä niin kasva aikuiseksi.
Juurikin näin on närhen värkit....
Siksipä meidän on vaistottava tulevaisuuden haamut, ymmärrettävä, mitkä asiat johtavat toiseen.
Useimmat hyväuskoisista suomalaisista eivät tunne islamia ja ymmärrä muslimin ajatustapaa ja logiikkaa.
Vaikka heille olisi kuinka ystävällinen ja vieraanvarainen, he eivät reagoi kuin länsimaiset ihmiset. Ottavat kyllä kaiken vastaan, tietty, ja kun tilaisuus tulee, vievät loputkin. Kuvitelma, että "kaikki ihmiset ovat samanlaisia" on naiivi ja tuhoisa harhaluulo.
Tämä mustien joukkomuutto tänne meille, on avannut ainakin omat silmäni täysin, ainakin ymmärtämään, mistä, varsinkin muualla maailmalla, vallinnut aiempi rasismi ja esim. apartheid on juontanut. On muslimien ja erityisesti afrikkalaisten maahanmuuttajien oman toiminnan tulosta, että demokratiamme taantuu ja on jo syntynyt kulttuurien välinen ristiriita, nk. rasismi, jota ei aiemmin ole suomalaisessa yhteiskunnassamme juurikaan tunnettu ja koettu. Mm. aiemmin yhteiskunnassamme rauhassa elää saanut, ja varsinkin kulttuuriamme ja talouselämäämme rikastuttanut, Suomen juutalainen vähemmistö, on jo saanut kokea islamin taholta tullutta fyysistäkin uhkaa meidän turvalliseksi rakentamassamme kauniissa isänmaassamme. On jo syntynyt eri kulttuurien välinen, suomalaisille tottumaton, eräänlainen "kylmä sota", jossa jompi kumpi tulee rakkaassa isänmaassamme lopulta voittamaan: joko me, tai he. Joko oma kansamme, tai vieras valta, joka jo loisena hyödyntää isiemme ja omaakin työtämme.
Islamin mukanaantuoma ja aikaansaama demokratian ja sivistysvaltion taantumus on jo alkanut meilläkin, demokratia ei ainakaan tässä kohdin enää toimi. Nyt taistelemme olemassaolostamme, elämäntavastamme, isiemme perinnöstä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2013, 11:59:38
- 60% kansasta kansasta on siinä välissä
- 90% kansasta on väärä käsitys jopa lähimmäisistään
Sinä et huutele täällä omalla nimelläsi. Minä en huutele. Eikä huutele moni muukaan. Ei ole siten olemassa mitään tietoa mitenkä paljon kukakin mihinkin uskoo. Kaikki "välissä olijat" esittävät vain välissä olijaa. Heistä ei tiedä yhtään mitään. Suvaitsevaisista suurin osa - lähes kaikki - taas on ns. "bobrikovilaisia"; he näkevät vain osansa olevan tie hyvään virkaan. Kun muutos tulee, he ovat kovimpaan ääneen julistamassa uutta ideologiaa. Heille elämän tarkoitus on toisten aatteiden elämistä todeksi, ja sen muuttaminen omaksi vauraudekseen. Ei heillä itsessään suvisideologiassa ole mitään kannatettavaa. Toistaiseksi se tarjoaa kuitenkin paremman uraputken. Tässä suhteessa olemme jo paljon muutosta nähneet. Monet pyrkyrit ovat nähneet tilaisuutensa tulleen, kuten esimerkiksi minä. He ovat kerääntyneet lipun alle upseerinnatsojen toivossa, sosiaalista tyhjiöään täyttäen tai ihan vaan huvinvuoksi.
Miten psykologinen vaaka saadaan keikautettua toiselle laidalle; miten saadaan Ritva Viljanen kuvittelemaan, että esittämällä kaikkein kovinta rasistia, hän saa uuden ja paremman viran? Miten saadaan mielikuva todellisuudesta muokattua? Paljon on siihen suuntaan jo tapahtunut. "silmien avautumisia" tapahtuu kansan keskuudessa. Status quo on yhä erkaantuneena omissa pilvilinnoissaan. Heille pitää myös luoda miellyttävä laskeutuminen uuteen aikaan. Heidät pitää saada unelmoimaan uusista virastoita, uusista paperin pyörittelyistä ja uudesta mahdollisuudesta toteuttaa itseään virkamiehenä täydellisemmin. Silloin he heittävät vanhat mappinsa nurkkaan ja liittyvät mukaan. Toinen vaihtoehto on tietenkin hylätä heidät kokonaan ja pakkokeinoin alistaa uuteen järjestykseen. Se on sotaisampi tie.
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 19:59:11
Heistä ei tiedä yhtään mitään. Suvaitsevaisista suurin osa - lähes kaikki - taas on ns. "bobrikovilaisia"; he näkevät vain osansa olevan tie hyvään virkaan. Kun muutos tulee, he ovat kovimpaan ääneen julistamassa uutta ideologiaa. Heille elämän tarkoitus on toisten aatteiden elämistä todeksi, ja sen muuttaminen omaksi vauraudekseen. Ei heillä itsessään suvisideologiassa ole mitään kannatettavaa. Toistaiseksi se tarjoaa kuitenkin paremman uraputken. Tässä suhteessa olemme jo paljon muutosta nähneet. Monet pyrkyrit ovat nähneet tilaisuutensa tulleen, kuten esimerkiksi minä. He ovat kerääntyneet lipun alle upseerinnatsojen toivossa, sosiaalista tyhjiöään täyttäen tai ihan vaan huvinvuoksi.
Hyvin vedetty! Uskon Sivullisen olevan hyvin lähellä asioiden todellista laitaa tässä asiassa.
Hyvän käsityksen lähitulevaisuuden Suomesta saamme, katsoessamme esim. Syyriaa, Irania, Egyptiä, Gazaa.
Se on edessä, jollemme NYT puolusta kulttuuriamme, maatamme.
Olkaamme viisaampia kuin ruotsalaiset. He ovat jo menettäneet maansa, vaikkeivät halua sitä uskoa.
Jos islam pääsee hallitsemaan, silloin ei kukaan enää uskalla olla eri mieltä.
Silloin vain poltetaan kaikki tuhkaksi. Eikä siitä koskaan enää nouse mitään.
NYT on aika herätä ja taistella, ei antaa periksi, kun petturit syyllistävät oman kansansa puolustujia. Suvaitsevat sortajia. Emme kuuntele heitä.
Ei homma ole turhaa. Jos kukaan ei uskalla ääneen puhua, niin sitä puhetta ei ole. Kun pidämme asioita esillä kyllästymiseen asti, alkaa jossain vaiheessa kirkastua puusilmillekin missä mennään. Viimeistään siinä vaiheessa, kun mennään oman mukavuusalueen ulkopuolelle. Liikettä on edistettävä, muuten se pysähtyy.
Minulle luovuttaminen ei ole vaihtoehto. Se on varma tappio.
Siniristilippu salkoon- Semper Fidelis- loppuun saakka.
Quote from: Punaniska on 26.04.2013, 20:57:44
Quote from: sivullinen. on 26.04.2013, 19:59:11
Heistä ei tiedä yhtään mitään. Suvaitsevaisista suurin osa - lähes kaikki - taas on ns. "bobrikovilaisia"; he näkevät vain osansa olevan tie hyvään virkaan. Kun muutos tulee, he ovat kovimpaan ääneen julistamassa uutta ideologiaa.
Hyvin vedetty! Uskon Sivullisen olevan hyvin lähellä asioiden todellista laitaa tässä asiassa.
Sivullinen vetää lonkalta ja ampuu kaikkea mikä liikkuu tai on paikallaan. Joskus tulee napakymppejä, toisinaan osutaan omiin, useimmiten lahdataan ammattiliittosalaliittoja.
Tämä postaus liittyy ketjun aiheeseen siten, että osumat omiin eivät paranna Forumin yleisfiilistä. Käytän päivän salaliittoteoriaepäilyskiintiöni kysymällä onko tämän vanhatestamentillisen pyhän vihan myös omia kohtaan tarkoituskin vetää kaikki syvemmälle masennuksen suohon, vai tuleeko tuo kaikki ihan luontaisesti?
Quote from: Arvoton on 26.04.2013, 09:44:49
Kyseenalaisimpia ryhmiä on nuoret eläkeläiset, tukien varassa loikoilevat ja näiden yhdistelmät. Heille on yhteiskunnan afrikkalaistaminen yksi lysti, koska toimeentulosta ei tarvitse kantaa huolta. Heille myös tulevaisuudessa tapahtuva mokutuksen väistyminen on yhtä lailla okei.
Luulenpa että tukien avulla pysyvästi elävät joutuvat myös kärsimään mokutuksesta. Pienillä tuloilla elävän on helppo joutua törmäämään elämämme lieveilmiöihin.
Itse(kin) olen työkyvyttömyyseläkkeellä enkä asu varakkaitten alueella (vaikka omistankin asuntoni).
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2013, 07:44:31
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Sinulla on perspektiiviharha, koska olet suomalaisen kulttuurin kanssa tekemisissä vain vihapuhumalla netissä.
Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2013, 07:44:31
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Onpas sinulla harhainen käsitys suomalaisista. Tuollaiset kannanotot paljastavat muutenkin vain kirjoittajan omista antipatioista toisia kohtaan.
Quote from: Miniluv on 26.04.2013, 09:28:03
Tässä soudetaan sumussa. Kukaan ei näe niin pitkälle, että voisi sanoa, milloin ollaan selvillä vesillä, mutta yhtäkkiä se vaan tapahtuu, ja siihen pisteeseen ei tulla pääsemään, jos airot lakkaavat nyt liikkumasta.
Koiviston Manu Eduard Brensteinia mukaillen, "tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike".
Soutamalla ja huopaamalla päämäärän saavuttaminen on varmin ja nopein tapa, jos on Manua uskominen?
Täytyy toivoa ettei taistelu ja kirjoittelu ole ihan turhaa.
Henkilökohtaisesti en usko muutokseen ilman taloudellista romahdusta, jota en tietenkään toivo, koska siitä kärsii liian monet syyttömät, mutta vaikea kuvitella muutosta ilman totaalista pakkoa.
En oikein usko selviytymiseen, itse suunnittelen muuttoa pois lähivuosina.
Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2013, 07:44:31
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Ehkä typerin kommentti jonka olen eläissäni kuullut. :facepalm:
Quote from: alussaolisana on 28.04.2013, 20:56:15
Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2013, 07:44:31
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Ehkä typerin kommentti jonka olen eläissäni kuullut. :facepalm:
Tuo hengentuote lähes jäi itseltänikin huomaamatta.
Kirjoittaja ei selvästikään ole suomalainen.
Eikai hän todella ole tuo avattaressa esiintyvä henkilöhahmo?
Suomesta ja suomalaisuudesta Tasapainorealisti ei ymmärrä yhtään mitään.
Jokainen aito suomalainen imee kulttuurinsa suomalaisessa äidinmaidossa.
Ymmärtää luonnostaan kalevalankielen. Se kulkee veressä.
Joka ei ymmärrä, ei ole suomalainen.
^ Iso komppaus! Juurikin tuolle, että ymmärtää luonnostaan kalevalankielen. En voi sanoa että paljon, mutta jonkun verran olen tutustunut kulttuurien väliseen viestintään sekä pohtinut käytännössä ja teoriassa ennen kaikkea eri kulttuurien identiteettiä kansalaiselle. Ja jotenkin tuohon (tässä tapauksessa) suomalaisuuteen kulminoituu niin älyttömästi kaikkea, jota ei välttämättä osaa pukea sanoiksi, eikä voisikaan koska siellä on erittäin abstrakteja asioita.
Edelleen, "Yksi haluu Shangri-Laan, toinen Babyloniaan. Mut kumpikaan, ei Impiwaaraan..." Siinä teille, identiteetin kadottaneet....
Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2013, 07:44:31
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää
muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Quote from: Nanfung on 28.04.2013, 08:42:24
Quote from: Miniluv on 26.04.2013, 09:28:03
Tässä soudetaan sumussa. Kukaan ei näe niin pitkälle, että voisi sanoa, milloin ollaan selvillä vesillä, mutta yhtäkkiä se vaan tapahtuu, ja siihen pisteeseen ei tulla pääsemään, jos airot lakkaavat nyt liikkumasta.
Koiviston Manu Eduard Brensteinia mukaillen, "tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike".
Soutamalla ja huopaamalla päämäärän saavuttaminen on varmin ja nopein tapa, jos on Manua uskominen?
Liike on tärkeintä vain silloin, kun sosialistieliitti haluaa saada massat rakentamaan omaa vankilaansa ja kaivamaan omaa hautaansa.
Jos ihminen ei ole ideologian sokaisema, hän
1. miettii mitä tehdään, miksi tehdään, mitä halutaan saada aikaan
2. miettii miten tehdään, millä keinoilla tavoite saavutetaan tehokkaimmin
3. päättää etukäteen paljonko tekemiseen korkeintaan uhrataan resursseja,
4. muuttaa suunnitelmiaan jos sumun haihduttua paljastuu odottamattomia näkymiä,
5. oppii tekemisistään tekemisen aikana,
6. tajuaa milloin kannattaa lopettaa (homma valmistui tai epäonnistui),
7. ja pitää kaikki veneessäolijat ajantasassa em. asioista.
Liike ole tärkeintä. Tärkeintä on terveen järjen käyttö.
Liike ilman päämäärää on orjia varten.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2013, 11:43:10
Quote from: kelloseppä on 15.04.2013, 12:13:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2013, 21:40:19
...
Ymmärsin asian siten, että
a) sillanrakentaminen nuivien ja suvaitsevaisten alkuasukkaiden väliin tuntui olevan erityisen ikävä skenaario, kuten myös
...
Jo tämä lyhyt maininta mallikelpoisen lennokkaasti tulkittuna saattaa jatkuvasti foliohattuilevalle kommentaattorille sisältää melkoisen paljon kovin ilkeämielistä hypoteettista polttoainetta.
Siitä lähtien kun lähipiiriini änki tyyppi, joka alkoi vaikuttaa motiiveiltaan erikoiselta, minä
- äänitin kaikki tapaamiset ja puhelut,
- tallensin kaikki tekstarit ja yksityisviestit, sekä
- tallensin tyypin viestihistorian Hommassa ennen sen kuin hän ehti tuhota sen.
Kaikki on dokumentoitu ja varakopioita on jaettu luottohenkilöille. Osa myös Supolle, koska Suomen laki vaatii sitä. Tämä tästä, ainakin toistaiseksi. Pane Kelloseppä yksäriä, jos haluat tietää lisää.
Siirsin tämän lainauksen Alppilan koulu -kausti ketjusta tänne, niin lienee ehkä vähemmän OT.
Nim. LalliIsoTalo,
Lainaamassasi pätkässä kuvioluistelin eräistä syistä, mutta en lainkaan epäilläkseni sitä, mitä kirjoitit aiemmin.
Tämmöistä eräs poliittinen puolue kirjoittelee julkisesti oman valtionsa turvallisuuselimille osana harjoittamaansa yhteiskunnallista poliittista keskustelua.
"Belgrad 20.4.2013
Avoin kirje Serbian armeijalle ja poliisille,
Vetoamme Teihin, arvotetut Serbian valtion puolustajat, jotka huolehtivat rakkaittemme jokapäiväisestä turvallisuudesta. Monet teistä ovat puolustaneet kotimaatamme 1990-luvulla, kun NATO hyökkäsi pientä, mutta kunniakasta ja ylpeää, eurooppalaista, kansaa vastaan pyrkien anastamaan meille kaikkien pyhimmän – Kosovon ja Metohijan. Monet Tiedän asetovereistanne ovat antaneet henkensä maansa puolesta, todistaen olevansa todellisia sankareita taistelussa. Ei sen vuoksi, että he vihasivat edessään olevia vaan koska he rakastivat takanaan olevia, perheitään ja rakkaitaan. Jos joku ymmärtää prinssi Lazarin sanat "Kuolkaamme pysyäksemme ikuisesti elävinä", joita muistelemme jokaisena Vituksen päivänä, niin juuri Te, Serbian upseerit, sotilaat ja poliisit.
Siksi kirjoitamme Teille – Kosovon kysymys ei ole vain jokapäiväinen poliittinen kysymys, joihin Teidän ei lain eikä etiikan mukaan tule sekaantua, vaan juuri sen Valtion ja juuri sen Kansan, joita olette vannoneet palvelevanne, olemassaolon tarkoituksen kysymys. Keitä me olemme ilman Kosovoa ja Metohijaa? Keitä Te olette ilman Kosovoa ja Metohijaa? Mikä on asepukunne, koulutuksenne, virka-asemanne, valanne tarkoitus, jos Te ette puolusta Kosovoa ja Metohijaa?
Siksi kutsumme Teidät yhdistymään kansaanne, joka ei hyväksy Kosovon epäkansallisen hallinnon päätöksiä eikä antautumaan Euroopan Unioniksi kutsutun valheen puolesta, kuten Kreikassa, Kyproksella, Romaniassa, Bulgariassa ja Sloveniassa. Valheen, jonka illuusio on murenemassa silmiemme edessä! Korottakaa äänenne ja kertokaa Serbian presidentille ja Serbian puolustusministerille, Nikolicille ja Vucic Dacicille: emme hyväksy Kosovon antautumista, pyhän Serbian maan, jonka kunnianarvoisat edeltäjämme vapauttivat sata vuotta sitten!
Äänenne tulee kuulluksi, koska se on heidän, jotka ovat valmiita antamaan henkensä isänmaan puolesta, ääni. Heidän, jotka välittävät turvallisuudestamme ja tulevaisuudestamme!
Sotilaat ja poliisit! Sanokaa vapaina vapaan Serbian kansalaisina: Kosovo on Serbia! Äänenne kuuluu kauas ja pitkälle, eikä sitä voi tukahduttaa!
Säilyttäkää Isänmaan ja ammattinne kunnia. Älkää antako hallituksen ja presidentin kaapata valtaa, syrjäyttää Serbian perustuslakia ja tunnustaa Kosovon itsenäisyyttä, luopua osasta aluettamme! Käsissänne on Serbian kohtalo!
Kosovo on Serbia, nyt ja ikuisesti, aikojen loppuun asti!
Aamen.
Dveri"(Alkeellinen käännösraakile oma. Lähde: http://www.dverisrpske.com/sr-CS/nasa-politika/saopstenja/2013/april/otvoreno-pismo-policiji-i-vojsci-srbije.php)
Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2013, 09:08:58
[
Minulle luovuttaminen ei ole vaihtoehto. Se on varma tappio.
Tätä maailmaa ei rakenneta nyt meille. Tätä maailmaa ja maata rakennetaan nyt lapsilla ja lapsenlapsille - sekä vielä heidänkin lapsilleen. 2-4 sukupolvea on se ajallinen mittakaava, jolla asioita pitää miettiä kun on kyse etnografisista muutoksista ja maahanmuuttopolitiikan eri osa-alueista. Eksponentiaaliset ilmiöt pitää nähdä ajoissa juuri eksponentiaalisina eikä tuudittautua kuvittelemaan niitä lineaarisiksi. Tavoitteet ja toimet pitää mitoittaa tämän todellisuuden mukaan.
Sellaista mahdollisuutta ei ole olemassakaan että kuolinvuoteella katsoisi elämäänsä taaksepäin ja toteaisi itselleen "en tehnyt mitään, en sanonut mitään, en yrittänyt mitään... pelkäsin oman sosiaalisen asemani enkä lasteni ja lastenlasteni tulevaisuuden puolesta".
Poliittinen kamppailu Suomen, suomalaisuuden, turvallisuuden, hyvinvoinnin, rehellisyyden, peräänantamattomuuden ja tulevaisuuden vuoksi ja niiden avulla vie koko loppuelämän. Lapsillekin pitää antaa valmiudet osallistua siihen samaan kamppailuun mutta heille pitää antaa myös aito mahdollisuus päättää itse että mitä tekevät.
Luovuttaminen ei kuitenkaan ole vaihtoehto. Luovuttamista ei ole olemassakaan.
Ei tavoitteen suhteen. Keinoja voidaan kyllä vaihtaa.
Summasit kyllä loistavasti sen miksi tätä hommaa tehdään. Ja miksi myös lapsettomat tekevät sitä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.04.2013, 11:13:28
Quote from: Nanfung on 28.04.2013, 08:42:24
Quote from: Miniluv on 26.04.2013, 09:28:03
Tässä soudetaan sumussa. Kukaan ei näe niin pitkälle, että voisi sanoa, milloin ollaan selvillä vesillä, mutta yhtäkkiä se vaan tapahtuu, ja siihen pisteeseen ei tulla pääsemään, jos airot lakkaavat nyt liikkumasta.
Koiviston Manu Eduard Brensteinia mukaillen, "tärkeintä ei ole päämäärä vaan liike".
Soutamalla ja huopaamalla päämäärän saavuttaminen on varmin ja nopein tapa, jos on Manua uskominen?
Liike on tärkeintä vain silloin, kun sosialistieliitti haluaa saada massat rakentamaan omaa vankilaansa ja kaivamaan omaa hautaansa.
Jos ihminen ei ole ideologian sokaisema, hän
1. miettii mitä tehdään, miksi tehdään, mitä halutaan saada aikaan
2. miettii miten tehdään, millä keinoilla tavoite saavutetaan tehokkaimmin
3. päättää etukäteen paljonko tekemiseen korkeintaan uhrataan resursseja,
4. muuttaa suunnitelmiaan jos sumun haihduttua paljastuu odottamattomia näkymiä,
5. oppii tekemisistään tekemisen aikana,
6. tajuaa milloin kannattaa lopettaa (homma valmistui tai epäonnistui),
7. ja pitää kaikki veneessäolijat ajantasassa em. asioista.
Liike ole tärkeintä. Tärkeintä on terveen järjen käyttö.
Liike ilman päämäärää on orjia varten.
Liike tosiaan ei ole tärkeintä. Mutta silti näkisin Lallin sinänsä oikeiden ajatuksien toimivan parhaiten siinä tilanteessa että ympäristö nähdään kirkkaasti.
Yksittäinen kirjoittaja, kukaan mielestäni, ei näe asioita kirkkaasti koko maan tasolla. "Soutamisen" lopettamisessa perusteltu syy voisi olla ennemmin henkilökohtaisen tason "en mä jaksa", "voin käyttää aikani itselleni merkityksellisemmin" mutta ei ehkä "ei tämä auta mitään", koska sen tason tietoon koko maan tasolla ei vain ole pääsyä. Ja se, mitä on saavutettu muutamassa vuodessa verrattuna silloisiin odotuksiin puhuu mielestäni selvästi "ei tämä auta mitään"-tulkintaa vastaan.
Quote from: kelloseppä on 29.04.2013, 11:34:19
Tämmöistä eräs poliittinen puolue kirjoittelee julkisesti oman valtionsa turvallisuuselimille osana harjoittamaansa yhteiskunnallista poliittista ...
Mielenkiintoinen pätkä! En ole ihan varma mikä oli motivaatiosi postata tuo, mutta kiitos, että teit sen.
Kirjoittelen vapaamuotoista tajunnanvirtaa, ja katson mihin se johtaa.
Itselleni tuli ensimmäisenä mieleeni, että jos joku Suomessa haluaisi vaikuttaa suoraan turvallisuuselimiin, niin hänen pitäisi ensin tietää kenelle kirjeet pitäisi lähettää, eli hänellä pitäisi olla sisäpiiritietoa turvallisuuselinten organisaatiorakenteesta ja yhteystiedoista. Voin todeta, että tähän asiaan liittyen en oikeastaan tiedä mistään mitään.
(En edes tiedä missä ketjussa tätä keskustelua pitäisi käydä, tai pitäisikö käydä ollenkaan julkisesti. )
- En tiedä turvallisuuselinasiasiasta oikeastaan muuta kuin sen mitä olen itse (mahdollisesti) asiakkaan roolissa olen kokenut.
- En tiedä esimerkiksi millä kritereillä päättävät elimet ja kenttähenkilökunta valitaan.
- En tiedä onko Suomen turvallisuuselinten tarkoitus suojella Suomen kansaa, poliittista eliittiä tai jotain muuta tahoa. Tiitisen lista, tiedättehän. Kommunistivaltion hyväksi vakoilleiden demarielitistien suojelua.
- Enkä tiedä tietääkö Supon vasen käsi mitä oikea tekee. En tiedä, onko SuPolla eri sektioita siten, että
esimerkiksi Kokoomuksella, Keskustalla ja Demareilla olisi omat tiedustelu- ja kiristysosastonsa, joiden kunkin kenttähenkilökunta, ilmiantajat, kiristettävät ja asiakkaat kaikki muodostaisivat omat poliittiset ekosysteeminsä. Jos näin olisi, vasen käsi ei tietäisi mitä oikea tekee. Tällainen alustava vaikutelma minulle on jäänyt. Saatan kyllä olla totaalisen väärässäkin.
- Enkä tiedä kuinka monen valtion turvallisuuselimet toimivat aktiivisesti Suomessa, ja kuinka paljon niitä kiinnostaisi esimerkiksi nuivaliikkeen johtohahmojen ja meidän rivijäsenten profilointi, distraktointi (ohjaaminen sivupoluille, väärien asioiden kimppuun) ja pelottelu.
Ainoa mitä voin varmuudella sanoa on se, että minua on lähestytty niin erikoisten ehdotusten kanssa, että olen toimittanut audiotodisteet Supoon, joka ei koskaan palannut asiaan. Kuka tuo ehdotusten tekijä tosiallisesti on, ja mikä hänen statuksensa on, on minulle epäselvää.
Mutta minulle on koko prosessista jäänyt sellainen mielikuva, että kuka tahansa minua lähestyikin, hän ei pelkästään pyrkinyt profiloimaan, vaan ... sanokaamme ... pyrki aktiivisesti "vaikuttamaan prosessin suuntaan ja tavoitteisiin ulkoparlamentaarisilla keinoilla".
Itse olen pyrkinyt vaikuttamaan asioihin kansalaisvaikuttamisen keinoin, kirjoittamalla kansanedustajille ja haastattelemalla yhdessä muiden hommalaisten kanssa yhteiskunnallisesti merkittäviä vaikuttajia. Se oli jollekin taholle liikaa.
Siitä voi vetää sen johtopäätöksen, että kaikkien maan tulevaisuudesta huolestineiden kannattaa yrittää suoraan päättäjiin. Kohteliaasti, yksi asia kerrallaan, selkeästi.
Se mitä nuivat tarvitsisivat olisi oma erillinen kanslaislobbauksen sivusto, koska Hommassa "spam & destroy" on kielletty. Ja tästäpä sitten sainkin oivallukseni: yhteiskunnassa spam & destroy on sallittu, jopa henkilökohtaisella tasolla. Hommassa se on kielletty. Mitä se kertoo Hommasta?
JohtopäätösNiin kauan kuin lobbaus on sallittua, nuivien pitäisi harrastaa sitä, ainakin yksilöinä.
EhdotusJos tätä lukee joku, joka on valmis, kykenevä ja halukas sijoittamaan nuivalobbaushankkeeseen -- jonka tavoite on Suomen pelastaminen tuleville sukupolville --
merkittäviä resursseja useana vuonna peräkkäin, ota yhteyttä allekirjoittaneeseen. Tiedän miten hanke voidaan toteuttaa ilman, että sitä voidaan mädättää sisältäpäin (kuten kaikki tärkeät yhteiskunnaliset hankkeet on tähän mennessä mädätetty).
Jos emme itse auta itseämme, ei meitä auta kukaan. Jumalakin auttaa niitä, jotka auttavat itseään, sanotaan.
JOs jatkamme nykyisellä linjalla, päädymme sinne mihin olemme menossa.
Jos tätä lukee joku katsoo laatikon ulkopuolelle; katsoo nykyistä maailmaa, eikä mennyttä. Hän löytää tien. (http://hommaforum.org/index.php/topic,80581.msg1272111.html#msg1272111)
Sivullinen lopettaa sitten kikkailun.
Quote from: sivullinen. on 29.04.2013, 21:02:47
... Jos tätä lukee joku katsoo laatikon ulkopuolelle; katsoo nykyistä maailmaa, eikä mennyttä. Hän löytää tien....
Eikö tuon iänikuisen laatikon voisi vihdoin ja viimein vaihtaa vaikka ympyräksi?
Siirryit kolmannesta ulottuvuudesta toiseen. Se on hyvä alku. Seuraavaksi mieti miksi "lobbaushanketta" ei kannata tehdä vaan Operaatio Ylilauta.
Ja tätä kieltähän tosisuomalainen ymmärtää! Tässä historiaamme, omaa suomalaista kulttuuriamme!
Santtu Karhu ja Talvisovat:
http://www.youtube.com/watch?v=CcOFak5poLA&feature=related
(Talvisovat = talvitakit, takki = sopa, vrt. sotisopa = sota-asu.)
Laulu on Aunuksen livvin kieltä ( ei liivinkieltä, jota taas puhutaan Balttiassa).
Karelian Folk Song from "Santtu Karhu & Talvisovat".
Album Hyvästit Karjala (2003)
Cibi- cibi linduine
cibi korgei kandaine
Madalaine jalgaine
cibi ruskei händäine
Sydiä n'okkaine rugeheh
Pystä puikko robeheh
Kiiškozien kižates
Ahvenizien ajeltes
Kuuluu jyry Jyrgiläs
Paha pajo Pappilas
Kuuluu pertis picukas
Vezitilas lycykäs
Kai on piälailleh, piänneh päivineh
Häkki on haukundalleh
Koiru on möngyndälleh
Lähtin minä Läkköläh
Pyörähtimmös Prokkoilah
Prokoin koirat haukkumah
Niilebo minä selgäh
Kai on piälailleh, piänneh päivineh
Prokoin akk` on möngyndälleh
Häkki on haukundalleh.
Viime viikonlopun aikana tuli katseltua urakalla ruotsalaisia elokuvia mm. "Snapphanar" sekä "Arn".
Kumpikin sijoittuu Ruotsin historiaan, voisi sanoa jopa Ruotsin suuruuden aikoihin. Vaimo ihmetteli miksei suomalaiset saa
aikaiseksi mitään vastaavaa, olisihan Topeliuksen "Välskärin kertomuksissa" ainesta vaikka minkälaiseen epookkiin.
Tuo vaimon kysymys jäi kytemään takaraivoon ja myöhemmin illalla tajusin koko jutun...
Ruotsi on kuin vanha juoppo joka kertaa nuoruuttaan kuoleman kynnyksellä tietäen etteivät nuo ajat enää koskaan palaa...
Tämänhetkinen tilanne on jotenkin niin epätodellinen, surrealistinen, etteivät skandinaavit oikein tajua, missä mennään. Ihmiset eivät tajua uhkaa, vaikka tapahtumat etenevät melkoisella nopeudella.
Meidän suomalaisten on tajuttava uhka, ennenkuin on liian myöhäistä. Laitettava hanttiin jo tässä vaiheessa. Kun islamisaatio pääsee edemmälle, silloin ihmiset entisestäänkin piiloutuvat.
Tulkaa nyt hyvät suomalaiset nopeasti Perussuomalaisten taakse!
Älkää vitkastelko, haihatellen menneiden puolueaatteiden takana. Kai te jo tajuatte, että tässä ei nyt enää auta Kokoomus, Demarit, eikä Vasemmistoliitto?! Eivätkä ainakaan punamarssit!!! Jo vuosia sitten katselin, kun kommunistien marssilla suurimmat plakaatit julistivat Irakin ja Palestiinan asiaa. Missä plakaatit Suomemme puolesta?
Perussuomalaiset ja M11 ovat taatusti Suomemme asialla!
Quote from: Taimi on 30.04.2013, 12:52:30
Tämänhetkinen tilanne on jotenkin niin epätodellinen, surrealistinen, etteivät skandinaavit oikein tajua, missä mennään. Ihmiset eivät tajua uhkaa, vaikka tapahtumat etenevät melkoisella nopeudella.
Olen itsekin miettinyt monta kertaa, että mitä täytyisi tapahtua, että ihmiset avaisivat silmänsä ja näkisivät mitä ympärillä tapahtuu.
Nyt sopulilauma juoksee yhä kiihtyvällä vauhdilla kohti jyrkännettä.
Quote from: Ink Visitor on 30.04.2013, 13:07:43
Olen itsekin miettinyt monta kertaa, että mitä täytyisi tapahtua, että ihmiset avaisivat silmänsä ja näkisivät mitä ympärillä tapahtuu.
Maahanmuuton kustannuksia ja pitkän tähtäyksen seurauksia pitäisi käsitellä kolmen pääkanavan uutislähetyksissä päivittäin kolmen vuoden ajan.
Quote from: Ink Visitor on 30.04.2013, 13:07:43
Olen itsekin miettinyt monta kertaa, että mitä täytyisi tapahtua, että ihmiset avaisivat silmänsä ja näkisivät mitä ympärillä tapahtuu.
Luin kerran yhden tarinan Kalmarin Unionin ajoista. Silloin ainakin talonpojat vain valittivat kurjaa kohtaloaan, vaikka useita jo oli vouti savustanut kellarissaan*. Silloin tosin kaikki toiminta oli suoraviivaisempaa ja luonnonläheisempää. Nykyään menetelmät ovat hienostuneempia; nykyään ihmisiltä viedään elämä pienin askelin rajoittamalla ensin toimintaa, sitten puhetta ja lopulta liikkumista.
* savustaminen tarkoittaa käsistä kattoon köyttämistä, tulen sytyttämistä ihmisen alle ja huoneen sulkemista kunnes huuto lakkaa.
Quote from: Roosamaria on 30.04.2013, 11:20:06
Ja tätä kieltähän tosisuomalainen ymmärtää! Tässä historiaamme, omaa suomalaista kulttuuriamme!
Ga izebö ellendän. Enbö äijäl, engö vähäizen, pagizengi...
Quote
Suomalainen kulttuuri, kuvataan sitä nyt löyhästi vaikka termillä aitosuomalaisuus, on siitä erikoinen tapaus, ettei sitä itseään voi kehittää ja edistää muuten kuin muita kulttuureita halveeraamalla ja omaa ylivertaisuutta hyvin tunteikkaan subjektiivisesti ylikorostaen.
Tarkasti ottaen suomalainen kulttuuri on poikkeuksellisen avarakatseinen, suvaitseva ja utelias.
Todistan väitteeni suomalaisen teknisen, teollisen ja tieteellisen historian avulla. Esimerkiksi metsä- ja konepajateollisuuden menestys nojaa Suomessa osaajiensa poikkeukselliseen kykyyn kansainvälistyä. Suomalaiset teollisuusmiehet lähtivät jo varhain etsimään ja hakemaan työnsä tueksi ulkomaista teknologiaa - ja tämä sama nopean oppimisen kaava toistuu edelleen elektroniikkateollisuudessa.
Suomalaisten avarakatseisuus näkyi jo 1800-luvun apteeekkarikunnassa, joka toi apteekkeihin ja paikkakunnilleen uusimmat tekniset ja elektroniset keksinnöt Keski-Euroopasta. Apteekkarit on syytä mainita tässä yhteydessä siksi, että he olivat ensimmäinen ammattikunta, joka systemaattisesti siirsi "vierasta" teknologiaa Suomeen.
Metsäteollisuuden varhaisvuosina ei ollut lainkaan outoa, että firma lähetti uudet insinöörit vuodeksi maailmalle kiertämään muiden yhtiöiden sellu- ja paperitehtaita. Lääkärikunta toi Suomeen modernia leikkaus- ja hoitoteknologiaa jo 1900-luvun alussa ensimmäisten joukossa Euroopassa - ja tekee niin edelleen. Ensimmäisen ydinvoimalan tilaaminen alkoi jo 1950-luvulla.
Koko kansan samasta kyvystä tarttua uuteen ja vieraaseen kertoo parhaiten radio ja televisio, jotka levisivät Suomessa tehokkaammin joka kotiin kuin missään muualla maailmassa.
Suomalaiset ovat myös sopeutuneet täysin vieraisiin kulttuureihin, jos on ollut pakko. Tämän todistaa ne 300.000 siirtolaista, jotka muuttivat 1881-1914 Pohjois-Amerikkaan ja ne 200.000 suomalaista, jotka muuttivat 1861-1970 Ruotsiin. Suomesta on lähdetty myös Venäjälle, Etelä-Amerikkaan ja Australiaan. Suomesta on muuttanut vieraille maille yli miljoona kansalaista.
Nykymuuttajista poiketen suomalaiset lähtivät paiskimaan työtä - vailla kotouttajia ja huoltoapua.
Kannattaa muistaa myös suomalaisten musiikintekijöiden kansainvälisyys. Nykypäivän suomalaismuusikot soittavat paremmin useiden maiden etnoa kuin paikalliset itse. Jazz, soul, rock, etno, punk, elektro, blues, pop, tango, iskelmä, klassinen, fuusio ja indie ovat kaikki osaavissa uusissa käsissä. Suomalaisten sulkeutuneisuudesta on turha puhua.
Minun ei ole vaikea nimetä kulttuureja, jossa tällainen avarkatseisuus on kielletty.
Toki suomalaiset ovat juroja, synkkämielisiä ja hitaita keskustelemaan, mutta tämä on aivan eri asia. Tulokset ratkaisevat, eivät suuret lupaukset. Millä tahansa teknisen kulttuurin mittarilla suomalaisten osaaminen on kansainvälistä kärkeä - eikä muussakaan osaamisessa häpeämistä ole.
.
Quote from: Pyöräilijä on 25.07.2013, 11:58:48
Tosin suomalaiset ovat juroja, synkkämielisiä ja hitaita keskustelemaan, mutta tämä on aivan eri asia.
Hitaita keskustelemaan, kyllä. Se tässä on ongelma itse kullakin. Tämä on siguainesta.