Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37

Title: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Somalialainen+pummi+on+minua+ahkerampi/1135246582624

...
Työtovereinani on somalialaisia sosiaalipummeja, vietnamilaisia ..... He tekevät töitä ahkerammin kuin minä, sinisilmäinen suomalainen.

...
Monilla suomalaisilla oli suuria vaikeuksia sopeutua 1960–70-luvuilla Ruotsiin. Pieni vähemmistö suomalaisista tuotti paljon ongelmia, enemmistö heistä kasvatti kansantuotetta. ...Nyt he ovat täysin sulautuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan.

Samoin tulee käymään Suomeen muuttavien kohdalla. Ongelmia on ollut ja tulee olemaan.
...

JUHA UUSITALO

Vantaa
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Alkuasukas on 08.06.2009, 09:09:21
Olipahan käsittämätön oksennus. Ruotsiin muutto mainittu.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Mörkö on 08.06.2009, 09:12:04
Varmaankin jokaiselta työpaikalta löytyy näitä juhauusitaloja joiden toimenkuva on seinien pystyssä pitäminen.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: reino on 08.06.2009, 09:13:15
Quote from: Alkuasukas on 08.06.2009, 09:09:21
Olipahan käsittämätön oksennus. Ruotsiin muutto mainittu.

Se on vain selkärangatonta pelkuruutta.  :)
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: JPU on 08.06.2009, 09:14:36
QuotePieni vähemmistö suomalaisista tuotti paljon ongelmia, enemmistö heistä kasvatti kansantuotetta. Suurimmat ongelmat olivat tuolla pienellä vähemmistöllä itsellään. Nyt he ovat täysin sulautuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan.

Samoin tulee käymään Suomeen muuttavien kohdalla. Ongelmia on ollut ja tulee olemaan. Ne on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Huomaa että jotkut ne eivät tajua vaikka näkevät. Suomalaiset työperäiset maahanmuuttajat ovat ihan pikkiriikkisen erilainen ryhmä kuin luku- ja kirjoitustaidottomat muslimit.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: etnis on 08.06.2009, 09:15:35
Paljon poruja, vähän villoja.

QuoteOngelmia on ollut ja tulee olemaan. Ne on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Miksei?
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Alkuasukas on 08.06.2009, 09:19:11
Quote from: etnis on 08.06.2009, 09:15:35
Paljon poruja, vähän villoja.

QuoteOngelmia on ollut ja tulee olemaan. Ne on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Miksei?

Jaa-a, tätä mietin itsekin, koska samaa toistelevat mokuilijatkin.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:26:28
Saman päivän lehdessä myös artikkeli maahanmuuttajien vaikeasta työllistymisestä ja kotoutuksesta. Mukana neljä esimerkkitapausta kuvineen, juuri niitä vaikeita tapauksia, joiden maahanmuutto on haitallista Suomelle:

Brasilialainen nainen, naimisissa britin kanssa, kirjallisuuden opiskelija, valmistuu lähihoitajaksi
Indonesialainen nainen, naimisissa suomalaisen kanssa, korkeakoulututkinto, vaatealalla
Venäläinen nainen, musiikinopettaja
Japanilainen mies, arkeologi, shiatsu-yritys
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: P on 08.06.2009, 09:26:44
Quote from: etnis on 08.06.2009, 09:15:35
Paljon poruja, vähän villoja.

QuoteOngelmia on ollut ja tulee olemaan. Ne on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Miksei?

Niin miksi ei, jos faktat ovat:

-Työpaikkoja ei riitä kaikille koulutetuillekaan

-Työpaikkoja ei ole luku-kirjoitus ja kielitaidottomille, joita HS:nkin mukaan erään Afrikansarven maan muuttajista on 80-90%.

-Sosiaaliturva on natisemassa huoltosuhteen kaatuessa. Muiden maahanmuutajien kuin länsimaista muuttavien huoltosuhde on huonompi kuin suomalaisilla päätyen 1/9 suhteeseen erään Afrikansarven maahanmuutajien kohdalla.

-Asuntoja on vaikea saada mamuille PK-seudulla ja merkkejä white flightista ja etnisestä ghettoutumisesta alkaa sadela sieltä ja täältä.

-"Monikulttuurisen koululaisen" opettaminen maksaa HS:n mukaan 25% suomen tai ruotsinkielistä enemmän.

-98% turvapaikanhakijoista ei täytä Geneven-sopimuksen turvapaikkamääritelmää.

-Pakolaiskeskukset ovat tukossa ylläolevan vuoksi.

Niin tosiaan miksi ei maahanmuutoa EU:n ulkopuolelta voi rajoittaa, ihan kuin toinen EU-maa Tanska on tehnyt, kun on sokeallekin selvää, että kokoutuminen ei toimi ja kouluttamattomalle liikaväelle ei ole töitä, kun ei ole omillekaan.

Jos ovea ei pönkätä, niin se on hei hei hyvinvointivaltiolle.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: kaksinaismoralismirules! on 08.06.2009, 09:27:49
No jos ne todella menevät duuniin niin että heilahtavat niin eivät he silloin ole mitään sosiaalipummeja. Mistä ihmeestä sikiää tälläisiä leimaavia artikkeleita?
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: P on 08.06.2009, 09:32:33
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 08.06.2009, 09:27:49
No jos ne todella menevät duuniin niin että heilahtavat niin eivät he silloin ole mitään sosiaalipummeja. Mistä ihmeestä sikiää tälläisiä leimaavia artikkeleita?

Eikös tuossa ole kirjoitajalla vaara, että ne työkaverit haastavat käräjille "pummittelusta"?
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: herranen on 08.06.2009, 09:41:54
QuoteVarmaankin jokaiselta työpaikalta löytyy näitä juhauusitaloja joiden toimenkuva on seinien pystyssä pitäminen.

Toki, mutta useimmat ymmärtävät pitää suunsa kiinni eivätkä kirjoita lehteen mielipidekirjoitusta jossa kehuvat olevansa työpaikkansa laiskin julli.

Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: kaksinaismoralismirules! on 08.06.2009, 09:43:21
Quote from: P on 08.06.2009, 09:32:33
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 08.06.2009, 09:27:49
No jos ne todella menevät duuniin niin että heilahtavat niin eivät he silloin ole mitään sosiaalipummeja. Mistä ihmeestä sikiää tälläisiä leimaavia artikkeleita?

Eikös tuossa ole kirjoitajalla vaara, että ne työkaverit haastavat käräjille "pummittelusta"?
No selvä kunnianloukkaushan tuo on juu.

Kaikki somput & muut ählämit jotka työllistyvät ja maksavat veroja yllämainitulla tavalla toimimalla elinkeinoelämän palveluksessa niin tervetuloa!!!!

Tosin laman päällä en kyllä usko työllistymiseen. Enemmänkin uskon venäläisen ja virolaisen raksaduunarin työllistyvän.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: hammerzeit on 08.06.2009, 09:59:54
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
Kun nuo nuoret miehet saavat Suomen kansalaisuuden, samalla viikolla, joskus jopa samana päivänä, käskee uusi isänmaa heitä aseisiin.

Ja paaaaaaaaaaaaaaskaaaaaaaaaaaaaaaaaaat. Hevon sellaiset. Suuret ja haisevat.

Isänmaa ei tuosta vaan käske ketään aseisiin parin tunnin tai edes parin päivän varoitusajalla, vaan palvelukseenastumismääräykset toimitetaan hyvissä ajoin. Itse sain aikanaan omani yli vuoden ennakkoon, samoin kuin veljeni. Tiukimmille veti kaverillani, joka sai omansa VAIN yhdeksän kuukautta ennen aloituspäiväänsä. Palvelus alkaa Suomessa kahdessa vuotuisessa saapumiserässä, heinä- ja tammikuussa, tiettyinä ja erikseen säädettyinä päivinä. Ei sinne ketään napata lokakuussa vaikka olisi miten saanut juuri kansalaisuuden.

On mahdollista, että nämä uudet isänmaan toivot saavat heti kansalaisuuden saatuaan KUTSUNTAMÄÄRÄYKSEN, mutta se on täysin eri asia. Sillä vain ilmoitetaan, että saavut seuraavaan kutsuntatilaisuuteen (jotka järjestetään myös tiettyinä päivinä, pari kertaa vuodessa) ilmoittamaan palveluskelpoisuutesi ja keskustelemaan palveluspaikasta ja -ajasta. Tämä on mielestäni vain positiivista.

Koska aseistettu palvelus kuuluu jokaisen miespuolisen Suomen kansalaisen velvollisuuksiin, on mielestäni vain reilua toimittaa kutsuntamääräykset hyvissä ajoin, jotta tuleva varusmies voi ryhtyä jo pohtimaan asioita ja miettimään itselleen parhaiten sopivia vaihtoehtoja.

Suomalaisille miehillehän tämä määräys toimitetaan heti näiden täytettyä 18 vuotta (joskus jopa SAMANA PÄIVÄNÄ! Miten fasistista!) mutta mamujen tapauksessa tämä ei aina ole tietenkään mahdollista, jos nämä eivät tuolloin ole kansalaisia.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: PetethePerkele on 08.06.2009, 11:06:53
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Somalialainen+pummi+on+minua+ahkerampi/1135246582624
Maahanmuuttajien integroituminen ei ole koskaan helppoa. Monilla suomalaisilla oli suuria vaikeuksia sopeutua 1960–70-luvuilla Ruotsiin. Pieni vähemmistö suomalaisista tuotti paljon ongelmia, enemmistö heistä kasvatti kansantuotetta. Suurimmat ongelmat olivat tuolla pienellä vähemmistöllä itsellään. Nyt he ovat täysin sulautuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan.
JUHA UUSITALO

Vantaa
Jos suomalaisilla, joilla on aikalailla samanlainen kulttuuri, kirjoitus- sekä lukutaito ja ehkäpä alan koulutuskin, minne ikinä menivätkään töihin, kesti aikaa X sopeutua niin mitäpä luulette täysin eri kulttuurista tulevien sivistykseltään rajoittuneiden taatelin tallaajien sopeutumiseen menevän aikaa? Tuplasti, triplasti, ei koskaan?

Ontuu ontuu mutta vielä eteenpäin nilkuttaa.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Roope on 08.06.2009, 11:52:45
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
Kun hyvät ihmiset tarvitsevat turvapaikkaa, heille ei pidä kääntää selkää siksi, että mukana on joitakin ihmisiä, jotka eivät sopeudu maahamme ja tuottavat ongelmia. Se on vain selkärangatonta pelkuruutta.

Olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Siksi haluankin, että oikeasti vainon takia turvapaikan ansaitsevat erotellaan henkkareiden kadottajista ja viranomaisille valehtelijoista.

Tulemme kyllä toistaiseksi toimeen niiden noin sadan vuosittain Geneven sopimuksen perusteella turvapaikkastatuksen saavan ja 750 kiintiöpakolaisen kanssa, vaikka heissä olisi muutama sopeutumaton ongelmatapauskin. Mutta niiden loppujen 6 000 hakijan (ja heidän omaistensa) kanssa on syytä olla erittäin tarkka ja panna rima tarpeeksi korkealle.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Sami Aario on 08.06.2009, 12:20:46
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Somalialainen+pummi+on+minua+ahkerampi/1135246582624

"Somalialainen pummi" on minua ahkerampi

Kyseinen somali ei siis ole pummi. Pöntinen tuskin viittasi työtä tekeviin somaleihin puhuessaan sosiaalipummimaahanmuuttajista.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Alkuasukas on 08.06.2009, 12:24:47
Lähetetään Juhalle "Laiskempi kuin neekeri"-työpaita  ;D
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: JPU on 08.06.2009, 12:27:16
Quote from: Sami Aario on 08.06.2009, 12:20:46
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Somalialainen+pummi+on+minua+ahkerampi/1135246582624

"Somalialainen pummi" on minua ahkerampi

Kyseinen somali ei siis ole pummi. Pöntinen tuskin viittasi työtä tekeviin somaleihin puhuessaan sosiaalipummimaahanmuuttajista.
Näinhän tuo on. En pysty ymmärtämään tuota sosiaalipummi-jutun tiimoilta kohkaamista. Ei kukaan ala mesomaan että vihaa suomalaisia jos puhuu Suomen sosiaalipummeista.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 08.06.2009, 12:30:02
wikipediasta:
Quotepummi, arkikielessä henkilö, joka elää muiden kustannuksella

Jos somali tekee töitä, ja näin ollen elää omalla kustannuksellaan, ei hän voi olla sosiaalipummi. Näin ollen uusitalo on väärässä.

Senkus tekevät töitä, ei minuakaan haittaa. Sosiaalipummit ovat sitten eri asia.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Tinden on 08.06.2009, 12:36:51
QuoteHe tekevät töitä ahkerammin kuin minä, sinisilmäinen suomalainen.

Minkä takia Juhalla on vielä töitä, jos kerran muut on ahkerampia?  ;D
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Maastamuuttaja on 08.06.2009, 12:36:58
Jutussa oli aimo annos masokismia.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Nikopol on 08.06.2009, 13:00:45
MaMu/MoKu-kriittiseen diskurssiin tarvitaan lyhyt ja ytimekäs ilmaus sellaiselle yksilölle joka, Juhan tavoin, hyppää yleistysolettamaan, koska on liian kapeakatseinen ymmärtämään merkitys- ja sävyeroja ja/tai ei ymmärrä suomen kieltä. Esimerkkejä elävästä elämästä:

"En halua maahan ulkomaalaisia sosiaalipummeja elätettäväksi."
"Pidät siis ulkomaalaisia sosiaalipummeina!"

"Pidän kyseistä Afrikan sarvesta saapunutta, väkivaltaista raiskaajaa ihmissaastana."
"Pidät siis somaleita ihmissaastana!"

Selittely ja puolustautuminen ovat näille yksilöille osoitus syyllisyydestä. Noitaoikeudenkäynnin logiikalla syyllinen on jos syytetään. Luonnollisesti leimausolettaja itse leimaa itse aivan sumeilematta koska leimaajan saa leimata.

Ilmiöllä on monia asteita, lievästä patologiseen. Me kaikki tunnemme ilmiön. Yleisin kutsumanimi yksilölle on "vitun idiootti", mutta mehän kaikki tiedämme mitä suora ja rehellinen puhe (kuulemma) tekee Homman hovikelpoisuudelle.

Ehdotan termiä "relanderi."

Työpaikan lusmu, Juha, on aika relanderi.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Sami Aario on 08.06.2009, 13:05:42
Quote from: Nikopol on 08.06.2009, 13:00:45
Selittely ja puolustautuminen ovat näille yksilöille osoitus syyllisyydestä. Noitaoikeudenkäynnin logiikalla syyllinen on jos syytetään. Luonnollisesti leimausolettaja itse leimaa itse aivan sumeilematta koska leimaajan saa leimata.

Näinhän tuo on. Olen henkilökohtaisesti törmännyt mamukeskustelussa tähän ilmiöön ainakin kahdesti. Jotenkin omituista nähdä kuinka älykkäänä pitämäni ihminen alkaa etsiä puheistani kaikenlaisia oljenkorsia joita voisi vääristellä, jotta omaa kantaansa ei tarvitsisi kyseenalaistaa.

Henkistä laiskuutta.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: brr on 08.06.2009, 13:11:59
Quote from: Nikopol on 08.06.2009, 13:00:45
Ehdotan termiä "relanderi."

"Valehtelija" voisi olla kuvaavampi ilmaisu. Itse kysyn tuollaisilta "mistä syystä katsot tarpeelliseksi valehdella asiallisen keskustelun sijasta?" Nollatoleranssi asiattomuuksien suhteen toimii hyvin.

Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Tasogare on 08.06.2009, 14:53:54
Nyt kyllä Uusitalon Juhalla viiraa päässä ja PAHASTI. Perkele kun tekee
mieli heittää läppäri seinään tällästä hevonpaskaa lukissa  >:( >:( >:( >:(
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 08.06.2009, 15:06:50
Quote from: Sami Aario on 08.06.2009, 12:20:46Kyseinen somali ei siis ole pummi. Pöntinen tuskin viittasi työtä tekeviin somaleihin puhuessaan sosiaalipummimaahanmuuttajista.

Täytyy muistaa, että jos ihminen tekee Suomessa sen laatuista työtä, josta tässä tekstissä puhutaan, niin ei sillä vielä elä. Korostetun selvää tämä on, jos tekee duuniaan ilman ilta-, ylityö- ja viikonloppulisiä.

Eli ei tuollaista työtä tekevästä voida olettaa, että hän elättää sillä itsensä. Lisäksi on hommattava myös muita tulonlähteitä: on tehtävä kahta työtä, haettava rahaa fattasta, myytävä huumeita, tai jotain muuta vastaavaa.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Sami Aario on 08.06.2009, 15:42:43
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 08.06.2009, 15:06:50Eli ei tuollaista työtä tekevästä voida olettaa, että hän elättää sillä itsensä. Lisäksi on hommattava myös muita tulonlähteitä: on tehtävä kahta työtä, haettava rahaa fattasta, myytävä huumeita, tai jotain muuta vastaavaa.

En nyt suinpäin lähtisi epäilemään varastotyöntekijää huumekauppiaaksi tai soskupummiksi vain siksi, että tämä on somali.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Tasogare on 08.06.2009, 15:43:36
Mnjoo, täytyy olla Samin kanssa vähän samaa mieltä..

EDIT: Ihan vähän vain :)
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Kaptah on 08.06.2009, 15:53:22
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 08.06.2009, 15:06:50
Eli ei tuollaista työtä tekevästä voida olettaa, että hän elättää sillä itsensä. Lisäksi on hommattava myös muita tulonlähteitä: on tehtävä kahta työtä, haettava rahaa fattasta, myytävä huumeita, tai jotain muuta vastaavaa.

Kukaan suomalainenkaan ei tietysti elä duunarin palkalla, vaan myyvät huumeita? Jännästi tunnen ihmisiä, jotka ovat varastomiehenä ja elävät sillä. Eivät leveästi, mutta riittävästi.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Lentomestari on 08.06.2009, 15:54:55
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Somalialainen+pummi+on+minua+ahkerampi/1135246582624
Maahanmuuttajien integroituminen ei ole koskaan helppoa.

Nyt he ovat täysin sulautuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan.

Samoin tulee käymään Suomeen muuttavien kohdalla.

JUHA UUSITALO

Vantaa


Tämä pikku juhauusitalo ei aivan oikeassa ole, paljon paljon suomalaisia muuttaa Ruotsista takaisin eläkepäiviä viettämään, minullakin on yksi sukulainen joka näin aikoo tehdä kun se päivä koittaa, siis eivät he ole täysin sulautuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan.

PÄivällä kun luin tuon vuodatuksen duunin kuppilassa, en voinut olla hymyilemättä, mietin, voisiko hyysärin toimituksen tukkia mamuviesteillä, lähettäisi tasaiseen tahtiin tällaisia mamu-yleisöosasto-kirjoituksia. Kauankohan kestäisi kun huomaisivat vejätyksen? pistäis niin pahaa puppua ettei ois tosikaan, sitten naurettais niitä juttuja, kuka saisi pahimman tekstin läpi.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: AIP on 08.06.2009, 16:08:26
Quote from: Sami Aario on 08.06.2009, 13:05:42
Quote from: Nikopol on 08.06.2009, 13:00:45
Selittely ja puolustautuminen ovat näille yksilöille osoitus syyllisyydestä. Noitaoikeudenkäynnin logiikalla syyllinen on jos syytetään. Luonnollisesti leimausolettaja itse leimaa itse aivan sumeilematta koska leimaajan saa leimata.

Näinhän tuo on. Olen henkilökohtaisesti törmännyt mamukeskustelussa tähän ilmiöön ainakin kahdesti. Jotenkin omituista nähdä kuinka älykkäänä pitämäni ihminen alkaa etsiä puheistani kaikenlaisia oljenkorsia joita voisi vääristellä, jotta omaa kantaansa ei tarvitsisi kyseenalaistaa.

Henkistä laiskuutta.

Tunnista argumentointivirhe (http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe) ;D
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: lapio on 08.06.2009, 17:09:01
Quote from: Ullanlinna on 08.06.2009, 09:06:37
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli
/Somalialainen+pummi+on+minua+ahkerampi/1135246582624

Samoin tulee käymään Suomeen muuttavien kohdalla. Ongelmia on ollut ja tulee olemaan. Ne on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Kun hyvät ihmiset tarvitsevat turvapaikkaa, heille ei pidä kääntää selkää siksi, että mukana on joitakin ihmisiä, jotka eivät sopeudu maahamme ja tuottavat ongelmia. Se on vain selkärangatonta pelkuruutta.
Hienoa että JU antaa konkreettisia toimenpide-ehdotuksia, miten ongelmat hoidetaan ellei turvapaikkapolitiikkaa kiristetä. Kuitenkin mitä enemmän väkeä siirtyy Suomeen, niin ongelmatapauksia väistämättä tulee lisää ja ahkerat maahanmuuttajat kärsivät leimaantumisesta. Tämän lisäksi kun laiminlyödään oikeanlainen "kotouttaminen" suomalaiseen kulttuuriin (kunnollinen kielikoulutus sekä kulttuuri- ja tapakasvatus), niin ei mikään ihme, ettei huonoja aineksia saada karsittua.

Nykyisin vallalla "kotouttamisessa" tuntuu olevan suvaitsevaisuusmantra, jota toitotetaan mediassa, kukkahattutätien suunnalta ja ehkä vastaanottokeskuksissa ja jonka sanoma on, että maahanmuuttajilla on enemmän oikeuksia kuin Suomessa asuvalla kantaväestöllä. Tämän perusteella lienee helppo omaksua käyttäytymismalli, jossa suomalaisen kantaväestön on sopeuduttava maahanmuuttajien kulttuuriin sekä tapoihin eikä toisinpäin.

Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 08.06.2009, 18:20:24
Quote from: Sami Aario on 08.06.2009, 15:42:43
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 08.06.2009, 15:06:50Eli ei tuollaista työtä tekevästä voida olettaa, että hän elättää sillä itsensä. Lisäksi on hommattava myös muita tulonlähteitä: on tehtävä kahta työtä, haettava rahaa fattasta, myytävä huumeita, tai jotain muuta vastaavaa.

En nyt suinpäin lähtisi epäilemään varastotyöntekijää huumekauppiaaksi tai soskupummiksi vain siksi, että tämä on somali.

Ei tämä varsinaisesti liittynyt kansallisuuteen. Ei jollain varastomiehen palkalla suomalainenkaan pysty elämään ihmisarvoisesti, vaan slummissa joutuu kituuttamaan. Pois lukien tietysti ne, joilla perintörahat riittävät omakotitaloon ja Volvoon, mutta heistä harva hakeutuu alun perinkään varastomieheksi.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Eino P. Keravalta on 08.06.2009, 18:35:32
Luin itsekin tuon ääliömäisen kirjoituksen lehdestä. Kyllä noita säkissä kasvaneita sitten riittää ennakkoluuloineen! Kirjoittajan mielestä homma menee niin, että jos on kakat housuissa niin ongelma ratkaistaan sillä, että kakataan lisää housuihin!

Kirjoittaja on siinä oikeassa, että aikanaan Ruotsiin menneistä suomalaisista vain pieni vähemmistö aiheutti hankaluuksia, eli sosiaalituella ja ryyppäsi kiljua Slussenilla.

Kun ajatellaan joitakin maahanmuuttajaryhmiä Suomessa, on havaittavissa, että heistä ongelmaa eivät muodosta vain vähemmistö, vaan sakin enemmistö; he ovat kansantaloudellinen taakka. Asia selviää vaikkapa työllisyystilastoja lukemalla.

Lisäksi suomalaiset todellakin sopeutuivat Ruotsiin; oppivat kielen, alkoivat ruotsalaisiksi. Hankalimmiltakin tapauksilta siihen kului 20 vuotta. Sen sijaan esimerkiksi romanit ovat nyt olleet Suomessa liki 500 vuotta eikä minkäänlaista sopeutumista ole havaittavissa. Kauanko esimerkiksi somaleiden kokonaisvaltainen sopeutuminen kestää kun ottaa huomioon, että heidän kulttuurinsa on vielä mustalaistenkin kulttuuria merkittävästi erilaisempi suomalaiseen kulttuuriin suhteessa? Kestääkö se 20 000 vuotta 150 000 vuotta? Vai voiko se tapahtua milloinkaan?

Jutun kirjoittaja ei ymmärrä, että suomalaiset sopeutuivat Ruotsiin, koska he olivat jo hyvin lähellä ruotsalaisia kulttuurillisesti. Samaa ei voitane sanoa siitä ihmisaineksesta, joka tänään muodostaa maahanmuuttajien kovan ytimen niin Ruotsissa kuin Suomessakin.

Ja mitä h--vetin väliä sillä on, onko joku Mohammed tai Abdi kovempi työmies kuin minä? Mitä se todistaa? Minusta Mohammed ja Abdi saisivat olla hieman laiskempiakin, jos vain heidän kansastaan vähän useampikin viitsisi olla töissä; ei lohduttane paljoa se, että Mohis ja Abdi ovat ahkeria, kun heidän 500 sukulaistaan makaa Vuosaaressa khattia imemässä työttömyyskorvauksia odotellessa!

Mutta tämä on taas tätä: joku pölvästi tuntee mukavan maahanmuuttajan ( minäkin tunnen muutaman ) ja alkaa siitä muodostaa yleistyksiä ja ennakkoluuloja, joiden nojalla kuvittelee, että koko kolmas maailma voidaan kipata Suomeen ja sitten kaikilla on niin ihanaa!

Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: ihminen on 08.06.2009, 18:43:24
Kyllä moni varastomies elää palkallaan ihan kohtuullisen hyvin, jos ei tarvitse purjevenettä ja avoautoa tulee toimeen pienemmälläkin liksalla.

QuoteMaahanmuuttajien integroituminen ei ole koskaan helppoa.
Tämä on paskapuhetta, ne jotka integroituvat helposti eivät tee siitä numeroa. Tunnen tapauksia jotka ovat näin tehneet.

QuoteSamoin tulee käymään Suomeen muuttavien kohdalla. Ongelmia on ollut ja tulee olemaan. Ne on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Eikös tiukka maahanmuuttopolitiikka ole maahanmuuttaneidenkin etu? Jos kaikenlainen ääriaines pidetään hallinnassa tällätavoin se on ihan jokaisen maassa olevan etu.

QuoteKun hyvät ihmiset tarvitsevat turvapaikkaa, heille ei pidä kääntää selkää siksi, että mukana on joitakin ihmisiä, jotka eivät sopeudu maahamme ja tuottavat ongelmia. Se on vain selkärangatonta pelkuruutta.

??? Kun pahat ihmiset tarvitsevat asuinpaikkaa, heille ei pidä kääntää selkäänsä koska mukana saattaa olla jokunen hyväkin? Moraalisäteilyä ilman järjen hiventäkään. Vastuun pakeneminen on moraalitonta pelkuruutta, valtiolla on toivottavasti vielä moraalinen velvollisuus huolehtia maassa asuvien hyvin voinnista ja turvallisuudesta. Aina ei kyllä siltä vaikuta.


Kaikki kunnia kuitenkin kirjoittajan työssä oleville ulkomaalaisille työkavereille.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Nauris on 08.06.2009, 23:39:24
QuoteTeen raskasta työtä suurella keskusvarastolla.

Veikkaan, että kyseinen keskusvarasto on kuuluisa Inex:n logistiikkakeskus (http://www.iltalehti.fi/espoo/200712287027235_eo.shtml), jonka työntekijöistä kuulemma lähes sata on somaleja (http://laivaontaynna.blogspot.com/2006/06/5-somaleista-ky-tiss.html?showComment=1150517340000#c115051738430623816). Se on tietysti hieno asia, että keskusvarasto on työllistänyt maahanmuuttajia vaikka epäilyttävän paljon (orjatyö?).

Toivottavasti kuitenkaan suurin osa ei ole palkkatuella (http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/10_tuet_ja_avustukset/02_palkkatuki/index.jsp) tai positiivisella syrjinnällä työllistettyjä.

QuoteTyötovereinani on somalialaisia...

Hyi häpeä Juha. Älä alennu nimittelemään työtovereitasi tuollaisilla rasistisilla nimityksillä vai oletko myös itsekin rasisti? No älä häpeä. Mielestäni jokainen ihminen on jonkin asteinen rasisti varsinkin epäselvästä rasismi määritelmästä johtuen.

QuoteHe tekevät töitä ahkerammin kuin minä, sinisilmäinen suomalainen.

Hyvä tietää (http://www.inex.fi/yhteystiedot/). Seuraavissa yt-neuvotteluissa, joiden yhtenä syynä on logistiikkakeskuksen automatisoinnista (http://en.wikipedia.org/wiki/Logistics_automation) johtuva työvoiman tarpeen väheminen taidat ensimmäisenä saada potkut, koska myönnät olevasi vähemmän ahkera. ;D

Warehouse Robots at Work (http://www.youtube.com/watch?v=lWsMdN7HMuA)
Warehouse picking systems (http://www.youtube.com/watch?v=lQDtp7d7cnA)
Ever wonder how mail is sorted? (http://www.youtube.com/watch?v=bB7dhE_TW9g)
Itellan uusi postinlajittelutekniikka käyttöön vuoden 2010 aikana (http://www.itella.fi/tiedotteet/2009/20091005_postinlajittelutekniikka.html)

QuoteKun nuo nuoret miehet saavat Suomen kansalaisuuden, samalla viikolla, joskus jopa samana päivänä, käskee uusi isänmaa heitä aseisiin.

Ei kaikkia, jos ikää on jo 30-vuotta. Voisi luulla, että moni alle 30-vuotias mamu keinottelee (http://hommaforum.org/index.php/topic,7717) iällä, koska Suomessa ilman kansalaisuuttakin pärjää hyvin.

QuoteAvointa keskustelua maahanmuutosta he saavat lukea vessojen seinistä.

Älä nyt Juha taas jauha ripulia. Eihän vessanseinän nimettömät kirjoitukset mitään avointa keskustelua ole.

QuoteSamoin tulee käymään Suomeen muuttavien kohdalla.

Ei tule samassa mittakaavassa ja nopeasti käymään, koska suomalaisten sulautuminen ruotsalaiseen väestöön on ollut huomattavasti helpompaa, johtuen lähes samanlaisesta kulttuurista, uskonnosta ja ulkonäöstä. Taas kaikki tilastot länsimaista osoittavat, että varsinkin muslimeilla (http://www.ts.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2006-06-10;6:1:0:0:0,104:140:384436,1:0:0:0:0:0) ja mustilla (http://www.ts.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2007-04-15,104:3:452091,1:0:0:0:0:0:) ei se yhtä helppoa ole kuin vaikka ruotsinsuomalaisilla.

QuoteNe on yritettävä hoitaa, ei kuitenkaan kiristämällä jo ennestään tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Suomen (http://hommaforum.org/index.php/topic,3786.msg58433.html#msg58433) maahanmuuttopolitiikka tietääkseni on tällä hetkellä Euroopan (http://mediaseuranta.blogspot.com/2008/12/aamulehti-uudesta-ulkomaalaislaista-voi.html) löysimpiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,2634.msg38544.html#msg38544) lukeutuva (http://hommaforum.org/index.php/topic,7563.0.html). Suomen maahanmuuttopolitiikkaa käsittääkseni luullaan tiukaksi, koska täällä on vähemmän maahanmuuttajia muihin länsimaihin verrattuna vaikka syitä siihen ovat mm. syrjäinen sijainti, vaikea kieli ja ilmasto. Pääsyy Suomen pienempiin maahanmuuttaja määriin on siinä, että täällä ei ole ollut yhtä suurta tarvetta työperäiselle maahanmuutolle kuin esim. Ruotsissa ja Saksassa 60-luvulla.

Kun nyt Juha ymmärrät, että Suomen maahanmuutopolitiikka ei olekaan tiukka niin sitä kiristämisoljenkortta on käytettävä, koska eihän Suomen voimavarat loputtomasti riitä kasvavan maahanmuuton tarpeisiin vaan vääjämättä varsinkin eri kulttuureista tulevat alkavat syrjäytymään ja siitä ei hyvää seuraa.

Pravda (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=ongelman+poistamista+maahanmuuttoa+rajoittamalla&btnG=Hae&meta=): "Maahanmuuttajat ovat osa Suomea, joten tähän ketjuun ei hyväksytä vastauksiksi kommentteja, joissa ehdotetaan ongelman poistamista maahanmuuttoa rajoittamalla."

QuoteSe on vain selkärangatonta pelkuruutta.

Tietenkin oikeita pakolaisia tulee auttaa, mutta ei elintasopakolaisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,7476.msg117290.html#msg117290), koska maailmassa on miljardeja ihmisiä, joilla elintaso on pienempi kuin suomalaisilla. Näitä elintasopakolaisia autetaan parhaiten (http://hommaforum.org/index.php/topic,3493) ja kustannustehokkaasti (http://hommaforum.org/index.php/topic,2516) kotimaassa.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Kala on 09.06.2009, 06:15:23
Eräässä työpaikassa oli kyllä tummaihoisia, mutta ne oli kenialaisia. Thaimaalaisiakin löytyi. Oli siellä sitten muitakin, ihan kantaväestöä Länsi-Euroopastakin. Yksi aina Jamaikalta asti, taisi olla jenkkien kansalaisuudella. Ai niin, nuori mustalaisnainenkin löytyi, eikä ollut pakottavasta kulttuuripukuperinteestä tietoakaan.

Kaikenlaista kansalaisuutta voi työpaikoilta löytyä, mutta eri kansalaisuudet ovat tästä huolimatta kuitenkin Suomessa työllistyneet eri tasoisesti. Vaikea uskoa, että syynä olisi mitkään kotouttamisongelmat, koska samalta viivalta ne kaikki ovat joutuneet lähtemään.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Mika.H on 09.06.2009, 08:21:43
Quote from: Tinden on 08.06.2009, 12:36:51
QuoteHe tekevät töitä ahkerammin kuin minä, sinisilmäinen suomalainen.

Minkä takia Juhalla on vielä töitä, jos kerran muut on ahkerampia?  ;D

oliskohan juha kiintiösuomalaisena hommissa?

kukas sattuu tuntemaan juhan? kaipa tuostakin kaverista nyt joku on tietoinen, ellei ole sitten koko juttu kokonaan keksitty?

Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: kalpea massa on 09.06.2009, 09:48:36
Quote from: Mika.H on 09.06.2009, 08:21:43


kukas sattuu tuntemaan juhan? kaipa tuostakin kaverista nyt joku on tietoinen, ellei ole sitten koko juttu kokonaan keksitty?
Eppäilen, että siellä Sanomatalon kellarissa postituksen ja nörttien välisessä homeisessa unohdetussa huoneessa ahertaa alennettujen avustajien joukko. Yläkerran käskystä joutuvat orjat vääntämään mielipidekirjoituksia aiheista:
Mummo ja Ystävällinen Maahanmuuttaja
Suomalainen Junastaheittäjä
Suomalaista Reippaampi Somalialaistyöntekijä.

Tuossa juhan kirjoituksessa kyseessä ilmeisesti Keskon logistiikkakeskus.
Täysillä ikälisillä vuorotöissä palkka nousee parin kiloeuron pintaan. Verot pois ja reipas somppumme saa n.1500 kännyyn. Ei paha. Paitsi että asunnon vuokran jälkeen käteen jää lautasantennin, riisin ja vihannesten sekä muotivaatteiden verran rahaa.
Paria lasta ei elätetä, eikä työssäkäymättömän eukon burkhaan rahat riitä.
Ehkä kustannustehokasta olisi palkata somppumme tilalle yksinäinen suomalainen tuurijuoppo. ;)
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Juuso on 10.06.2009, 19:18:20
Quote from: Lentomestari on 08.06.2009, 15:54:55

PÄivällä kun luin tuon vuodatuksen duunin kuppilassa, en voinut olla hymyilemättä, mietin, voisiko hyysärin toimituksen tukkia mamuviesteillä, lähettäisi tasaiseen tahtiin tällaisia mamu-yleisöosasto-kirjoituksia. Kauankohan kestäisi kun huomaisivat vejätyksen? pistäis niin pahaa puppua ettei ois tosikaan, sitten naurettais niitä juttuja, kuka saisi pahimman tekstin läpi.

Jotain tuontapaista on jo tehty. (http://hommaforum.org/index.php/topic,3141.0.html)  ;)
Tosin en tiedä, lähetettiinkö yhtäkään kirjoitusta minnekään, mutta ajatus on tärkein.
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Miniluv on 10.06.2009, 19:23:25
QuotePÄivällä kun luin tuon vuodatuksen duunin kuppilassa, en voinut olla hymyilemättä, mietin, voisiko hyysärin toimituksen tukkia mamuviesteillä, lähettäisi tasaiseen tahtiin tällaisia mamu-yleisöosasto-kirjoituksia.

Älkää sanoko tuollaista edes leikillänne...
Title: Vs: 2009-06-08 HS Mielipide: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Post by: Lentomestari on 10.06.2009, 21:39:28
Quote from: Juuso on 10.06.2009, 19:18:20
Jotain tuontapaista on jo tehty. (http://hommaforum.org/index.php/topic,3141.0.html)  ;)
Tosin en tiedä, lähetettiinkö yhtäkään kirjoitusta minnekään, mutta ajatus on tärkein.

No niinpäs olikin, en vaan ole lukenut, kaikkea kun ei kerkee lukemaan.