Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: veikko1980 on 11.04.2013, 17:29:12

Poll
Question: Kuka (tai ketkä) suomalainen voisi julkisesti tuomita monikulttuurin epäonnistuneeksi?
Option 1: Korkman votes: 6
Option 2: Nalle votes: 17
Option 3: Liikanen votes: 1
Option 4: Biaudet votes: 6
Option 5: Thors votes: 6
Option 6: Hetemäki votes: 0
Option 7: Arhinmäki votes: 8
Option 8: Katainen votes: 4
Option 9: E. Aho votes: 2
Option 10: Urpilainen votes: 1
Option 11: A. Kallionmäki votes: 0
Option 12: Kääriäinen votes: 0
Option 13: Tuomioja votes: 0
Option 14: Ollila votes: 11
Option 15: Brax votes: 0
Option 16: Ulf Sundqvist votes: 0
Option 17: Hjallis votes: 13
Option 18: Halonen votes: 5
Option 19: Ville Peltonen votes: 2
Option 20: Annika Lapintie votes: 0
Option 21: putkonen matti votes: 5
Option 22: Teuvo Hakkarainen votes: 7
Option 23: Kike Elomaa votes: 5
Option 24: Stubb votes: 4
Option 25: Sasi votes: 2
Option 26: joku muu votes: 5
Title: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: veikko1980 on 11.04.2013, 17:29:12
Saksassa se meni suunnilleen näin:

Thilo Sarazzin, pankkimies, demari julkaisi 8/2010 kirjan, ''Saksa tekee kuolemaa'' ja ilmoitti kirjaassaan (ainakin seminaareissa) muslimit ovat tyhmiä, alisuorittajia, rikollisia jne. Merkel ei halunnut kuulla tästä eikä lukea kirjaa, Angela tuomitsi kirjan lukematta sen. Kirjasta tuli jättimenestys, ilmeisesti myydyin ei-fiktiivinen kirja Saksassa sitten toisen maailmansodan, vain muutaman kuukauden markkinoilla olon jälkeen. Kuitenkin kaksi kuukautta kirjan ulostulon jälkeen Merkel tuomitsi multikulturalismin alimpaan helvettiin. Ties vaikka monikulttuuri toimisi vielä ilman Sarazzinin kirjaa.

Kuka voisi olla meidän Sarazzin? Nalle on ollut jo noin niinkuin niillä linjoilla ja häntä kuunnellaan. Ideaa voisi jopa yrittää markkinoida sopivalle äijälle tai typylle.

Kannattaahan sekin varmaan muistaa että meillä on huippusuorittajia (kiinalaiset, nepalit jne) jotka eivät aiheuta ongelmia mut sit on valitettavasti alisuorittajat jotka usein nähdään rikostilastoissa. Ja niitähän on valitettavan paljon täällä suomessa.

jos joku kolmen ryhmä kirjoittaisi tyyliin 'äärikoieisto suomessa'  kirjan suomen itsemurhasta, ketkä 3 muodostaisivat hyvän ryhmän?

-Biaudet, Thors Brax
-Arhinmäki, Halonen, Lapintie
-Hakkarainen, Putkonen, Elomaa
-katainen, Stubb, Sasi
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Elcric12 on 11.04.2013, 17:36:51
Täytyisi ensin tietää millainen on ei-monikulttuurinen Suomi ja että onko sellainen vaihtoehto realistinen pyrkimys.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Parsifal on 12.04.2013, 02:51:56
Eli kysytään henkilöä, jota a) mokuväkikin uskoisi tai b) jonka auktoriteetti nyt vain olisi niin korkealla edellämainittujen yläpuolella, että vastaansanomista ei juuri ole. Mahdollisesti presidentti Niinistöstä voisi olla tähän.

Quote from: Elcric12 on 11.04.2013, 17:36:51
Täytyisi ensin tietää millainen on ei-monikulttuurinen Suomi ja että onko sellainen vaihtoehto realistinen pyrkimys.

Ongelman nimi on islam ja ratkaisu siitä eroon hankkiutuminen; tiukka filtteri islamilaisille mamuille, jyrkkä ei minareeteille yms., ehdoton vaatimus Suomen lakien asettamisesta uskonnon yläpuolelle jne. Jos ilmenee ympärileikkauksia, muuta rituaalisilpomista tai uskonnollista vihapropagandaa, lapset huostaan ja vanhemmat vankilaan tai karkotukseen. Jokainen islamin vastainen toimenpide kehittää ihmiskuntaa ainoastaan parempaan suuntaan.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Deloch on 12.04.2013, 12:03:49
Halla-aholtahan hyvin asiallinen ja arvokasta tietoa täynnä oleva kirja tuli jo vuosia sitten, kukaan ei vain halua kuunnella. Vaikka joku ei-demonisoitu taho kirjoittasikin vastaavan kirjan tai astuisi nuivalle puolelle ja sen julkisesti ilmaisisi, niin Suomen poliittisen ilmapiirin tuntien hänet joko vaiettaisiin kuoliaaksi tai sitten yksinkertaisesti sanouduttaisiin irti. Ei yksittäinen ihminen - oli kuinka arvovaltainen tahansa - saa mokuteollisuuden rattaita pysähtymään.

"On hankala saada joku ymmärtämään jotain asiaa jos hänen leipänsä riippuu sen tahallisesta väärinymmärtämisestä" Vai miten se meni.

Edit: Säätöä.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Suvaitsija on 12.04.2013, 12:18:42
Quote from: Elcric12 on 11.04.2013, 17:36:51
Täytyisi ensin tietää millainen on ei-monikulttuurinen Suomi ja että onko sellainen vaihtoehto realistinen pyrkimys.

No ei se Merkeliäkään haitannut, sillä jokainen kuitenkin ymmärsi, mitä hän ajoi takaa. Semanttiset pilkunnussijat, joita maalaisjärki ei pakota, voivat keskenään miettiä tuollaisia syvällisiä.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: -PPT- on 12.04.2013, 13:48:23
Mielestäni sana "monikulttuurisuus" on käsitetty täysin väärin tai sitten erottaisin erilliseksi käsitteeksi luonnollisen monikulttuurisuuden eli ihmisryhmät ovat jollain tietyllä alueella kotonaan tai heillä on kansanryhmänä hyvin pitkä historia alueella asumisesta. Esim Intia on aidosti monikulttuurinen valtio.

Sen sijaan se että maahan tuodaan ulkomaalaisia vieraista oloista heille vieraisiin oloihin ei ole mitään monikulttuurisuutta vaan silkkaa sekavaa kaaosta joka johtaa ennen pitkään konfliktiin.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: slobovorsk on 14.04.2013, 12:00:34
Auktoriteetit ovat nykyään Suomessa todella vähissä, varsinkin ajattelun saralla, ja hyvä niin. Jos ajatellaan ketä kansa uskoisi, mieleen tuli kuitenkin heti yksi elossaoleva nimi. Eri asia sitten, uskoisivatko oman viiteryhmänkään nuoremmat vaikuttajat häntä enää, vai saisiko hän loat jo niskaansa seniilinä: Mauno Koivisto.

Tosin somali-invaasio alkoi juuri hänen kaudellaan. Mutta ehkä, jos Manu tunnustaisi tämän virheekseen...

Muita nimiä ei paljon tule mieleen. Ehkä joku Jorma Ollila tai Helsingin osalta Raimo Ilaskivi. Suurinta osaa arvovaltaisista pitäisi ensin saada käännytettyä - esim. Ahtisaaren suusta monikulttuurisuuden epäonnistuminen tekisi vaikutuksen.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Elcric12 on 14.04.2013, 14:06:29
Quote from: Suvaitsija on 12.04.2013, 12:18:42
Quote from: Elcric12 on 11.04.2013, 17:36:51
Täytyisi ensin tietää millainen on ei-monikulttuurinen Suomi ja että onko sellainen vaihtoehto realistinen pyrkimys.

No ei se Merkeliäkään haitannut, sillä jokainen kuitenkin ymmärsi, mitä hän ajoi takaa. Semanttiset pilkunnussijat, joita maalaisjärki ei pakota, voivat keskenään miettiä tuollaisia syvällisiä.

Oliko se, että Saksan tapa käsitellä ja lähestyä "monikultturismia" on epäonnistunut? Siis Saksan "multikullttuurin" tilanne, jota ei voi nyt eikä ikinä tulevaisuudessakaan (jo maantieteellisistä syistä) verrata Suomen vastaavaan, jonka senkin me ihan itse määrittelemme nyt ja tulevaisuudessa.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: acc on 14.04.2013, 23:36:26
BBC on jo vuonna 2006 rohjennut julkaista uutisen tutkimuksesta, jonka mukaan etnisten ryhmien määrän lisääntyessä jollain alueella, sen asukkaiden onnellisuus ja luottamus toisiinsa vähenevät.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/happiness_formula/5012478.stm
QuoteIt is an uncomfortable conclusion from happiness research data perhaps - but multicultural communities tend to be less trusting and less happy.

Research by the Home Office suggests that the more ethnically diverse an area is, the less people are likely to trust each other.
.
.
Interviewed on The Happiness Formula, the chair of the Commission for Racial Equality, Trevor Phillips accepts that people are happier if they are with people like themselves.

Kuinka sitten Trevor Phillips rohkenee sanoa noin. Hänellä on suojapigmentti, joten rasistiksi syyttely ei onnistu.

Kommentti. Tutkimus koski maantieteellisiä alueita. Kenties siinä todettu onnellisuuden tunteiden ja toisiin luottamuksen vähenemistä edistää myös erityisesti sähköisistä joukkoviestimistä televisio. Sen ohjelmissa oikein pakkosyötetään katsojille erilaisuuden edustajia. Netin suosion kasvun eräänä syynä voi olla mahdollisuus olla samankaltaisten ja -mielisten seurassa.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: veikko1980 on 23.05.2013, 22:10:14
Nalle, hjalliis, Ollila...
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Micke90 on 24.05.2013, 00:04:12
Stub, Arhinmäki ja Thors. Siinä pahimmat. Heidät kun saisi myöntämään monikulttuurisen epäonnistumisen, niin elämä taas hymyilisi.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Nuivake on 24.05.2013, 00:15:54
Quote from: Micke90 on 24.05.2013, 00:04:12
Stub, Arhinmäki ja Thors. Siinä pahimmat. Heidät kun saisi myöntämään monikulttuurisen epäonnistumisen, niin elämä taas hymyilisi.

Miksi hymyilisi? Sama kuin tsiisus myöntäisi ettei häntä ollutkaan olemassa. Vahinko on jo tapahtunut.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: M13 on 24.05.2013, 00:51:05
Monikin voisi kertoa, mutta kuka kuuntelisi?
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: rapa-nuiv on 24.05.2013, 12:20:52
Quote from: Elcric12 on 11.04.2013, 17:36:51
Täytyisi ensin tietää millainen on ei-monikulttuurinen Suomi ja että onko sellainen vaihtoehto realistinen pyrkimys.

Ei- monikultturistinen Suomi!
Ei sotketa käsitteitä siellä !

Sellainen Suomi, jossa YLEn ja Hesarin uutisointiin voi luottaa,
jossa asioista saa puhua niiden oikeilla nimillä,
jossa saunavuoroja ei rotuerotella,
jossa ei ole kotouttamiskonsultteja eikä kunnallisia monikulttuurikeskuksia,
jossa ei ole vähemmistövaltuutetun virastoa,
jne...
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Micke90 on 24.05.2013, 12:46:40
Onhan Suomi aina ollut monikulttuurinen: täällä on asunut suomalaisia, ruotsalaisia ja saamelaisia. Somalit, irakilaiset, afgaanit jne. ovat Suomen luontoon kuulumatonta tuontitavaraa.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Anarkonuiva on 24.05.2013, 13:02:10
Ei sillä olisi mitään merkitystä, jos joku poliitikko kalastelisi ääniä mörähtelemällä multikultia vastaan. Esim. Zysse on silloin tällöin heitellyt mukanuivia letkautuksia, mutta jokainen tietää, ettei niillä ole vaikutusta Kokoomuksen linjaan. Multikulti on valtion projekti ja kaikki valtion projektit pyrkivät kasvattamaan itseään.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: siviilitarkkailija on 24.05.2013, 14:02:24
Kuinka helppoa on kertoa peliriippuvaiselle että hänen pelaamisensa on ongelma? Monikulttuuristaja ei ole yhtään vaikeampi/helpompi tapaus.
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: veikko1980 on 24.05.2013, 14:07:59
Quote from: siviilitarkkailija on 24.05.2013, 14:02:24
Kuinka helppoa on kertoa peliriippuvaiselle että hänen pelaamisensa on ongelma? Monikulttuuristaja ei ole yhtään vaikeampi/helpompi tapaus.
serkkuni löysin ihanan naisen, kaverin peliriippuvuus oli kuitenkin liikaa muijalle
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Siili on 24.05.2013, 14:10:54
Quote from: Elcric12 on 14.04.2013, 14:06:29
Oliko se, että Saksan tapa käsitellä ja lähestyä "monikultturismia" on epäonnistunut? Siis Saksan "multikullttuurin" tilanne, jota ei voi nyt eikä ikinä tulevaisuudessakaan (jo maantieteellisistä syistä) verrata Suomen vastaavaan, jonka senkin me ihan itse määrittelemme nyt ja tulevaisuudessa.

Jos kunkin maan monikulttuuri on pelkkä määrittelykysymys, se kannattaa määritellä niin, ettei siinä varmasti epäonnistusta!  :D
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: AuggieWren on 24.05.2013, 14:17:16
Quote from: Siili on 24.05.2013, 14:10:54
Quote from: Elcric12 on 14.04.2013, 14:06:29
Oliko se, että Saksan tapa käsitellä ja lähestyä "monikultturismia" on epäonnistunut? Siis Saksan "multikullttuurin" tilanne, jota ei voi nyt eikä ikinä tulevaisuudessakaan (jo maantieteellisistä syistä) verrata Suomen vastaavaan, jonka senkin me ihan itse määrittelemme nyt ja tulevaisuudessa.

Jos kunkin maan monikulttuuri on pelkkä määrittelykysymys, se kannattaa määritellä niin, ettei siinä varmasti epäonnistusta!  :D

Monikulttuurisuuden perusteesit:
1. Jos on etnisiä ongelmia, johtuvat ne rasismista ja kantaväestöstä.
2. Jos ei ole etnisiä ongelmia, niitä luodaan vaikka väkisin ja sitten niiden syyksi todetaan rasismi ja kantaväestöstä.

(Vrt. Mellakointi johtuu kotoutumisen epäonnistumisesta, mutta mellakointi ei liity mitenkään maahanmuuttoon. Mikään, siis yksikään looginen perustelu millekään asialle ei saa perushipparaata sanomaan mitään muuta kuin että ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestöstä lukuisine variaatioineen, jotka voivat liittyä mihin tahansa yhteiskuntapolitiikan osa-alueeseen.)
Title: Vs: Kuka voisi kertoa että monikultturismi feilaa?
Post by: Sami Aario on 24.05.2013, 14:18:19
Quote from: Siili on 24.05.2013, 14:10:54
Jos kunkin maan monikulttuuri on pelkkä määrittelykysymys, se kannattaa määritellä niin, ettei siinä varmasti epäonnistusta!  :D

Monikulttuurin kanssa lienee vähän sama kuin sosialismin kanssa, eli jos se epäonnistuu niin se oli vääränlaista monikulttuuria tai vaihtoehtoisesti ei monikulttuuria ollenkaan. Monikulturistit tosin huomauttavat tästä vasta sen jälkeen kun hanke on ajautunut karille totaalisesti. Mutta parempi onni sitten seuraavalla yrittämällä!