Hommaforum Testi

Quotekertomuksia rasismista ja eriarvoisuudesta

Ensi-ilta perjantaina 19.4.2013 klo 19.00

Legioonateatterin tämän kevään työpajaesityksessä nauretaan suvaitsemattomuudelle ja nurkkakuntaiselle patrioottisuudelle. Samalla etsitään vastausta siihen, mistä johtuvat rasismi ja kaikenkarvainen eriarvoisuus. Ovatko ne seurausta ihmisen ahneudesta ja matalamielisyydestä vai onko niihin löydettävissä muunlaisia vastauksia? Lavalla tapaat Jussi Halla-Ahon ja Teuvo Hakkaraisen, konstaapeli Nyyssösen, maahanmuuttaja Alesha Ibrahimin, egyptiläisen kätilön Karima Hassanin ja monia muita.

Mäntyhaantie 5 – 7, 33800 Tampere (Nekala)

http://www.legioonateatteri.fi/

-Aamulehti 19.4: Halla-aho näki Halla-aho ja noitarumpu -näytelmän: http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194808805182/artikkeli/halla-aho+naki+halla-aho+ja+noitarumpu+-naytelman+helsingissa+olisi+tehty+julmempi.html

:D:D:D:D Varmasti puhdasta faktaa ja elämän realiteetteja odotettavissa:D:D:D:D

Quote"Voi veikkonen. Siitä on yli viiskymmentä vuotta. Ne hakaristit eivät olleet hakaristeja. Ne olivat Suomen puolustusvoimain symbooleja."
                                                                           – konstaapeli Nyyssönen

:facepalm:

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/?urile=wcm:path:/SU+Puolustusvoimat.fi/Puolustusvoimat.fi/Ilmavoimat/Joukko-osastot/Ilmavoimien_Esikunta/Ilmavoimien_Esikunta_etusivu

(http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/806003804febfc688718a73115f4fa4a/IlmavE_suomi_web.gif?MOD=AJPERES&CACHEID=806003804febfc688718a73115f4fa4a)

(http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/806003804febfc688719a73115f4fa4a/kooste.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=806003804febfc688719a73115f4fa4a)

On myös kantanut tuollaista hihamerkkiä - ihan Suomen Valtion viranpuolesta - jossa on siis HAKARISTI!!!! :flowerhat:

Legioolaisteatteri on:

"Työttömyyttä, syrjäytymistä ja kokopäiväpassiivisuutta vastustava teatteri"

Miten mulle tulee semmonen tunne että nämä kyseiset 'teatterin-harrastajat' ovat ihan vapaaehtoisesti yhteyskuntavastaisuuttaan työttömiä, syrjäytyjiä ja kokopäiväpassiivisia.

No onhan tämä vallan pahasti sanottua - tekeväthän he sentään tälläista kulttuuria - Tampereen veronmaksajien, ja valtion ELY-keskuksen ja kulttuuriministeriön veronmaksajien rahoille.

Mahtaa olla todella koominen käsikirjoitus - voin kuvitella niitä Halla-Aholle annettuja repliikkejä - oikein valmiiksi myötähäpeästä tulee vatsanväänteitä  :facepalm:

Jaa ne olutpullo ja tupakka kädessä siinä punttisalin vieressä (käyttämäni punttisali on teatterin naapurissa) lorvailevat oikeasti tekevät jotain teatteria! Luulin että he vain lorvailevat olutpullo ja tupakka kädessä.

Saattaa olla, että minulla on parempaakin tekemistä tuohon aikaan. Esimerkiksi voisin nyppiä napanöyhtää.

No kiva että verovaroin päästään tukemaan tällaistakin kulttuuriantia. Se auttaa jaksamaan töissä, kun tietää tekevänsä työtä jolla on tarkoitus  :)

QuoteLavalla tapaat Jussi Halla-Ahon ja Teuvo Hakkaraisen, konstaapeli Nyyssösen, maahanmuuttaja Alesha Ibrahimin, egyptiläisen kätilön Karima Hassanin ja monia muita.

Jaajaa. Maahanmuuttaja on näköjään ammattikin. Totta monelle.

QuoteTampereella vuodesta 1994 toiminut Legioonateatteri ry on kaikinpuolin sitoutumaton ja eriarvoisuutta vastustava yhteisö

vs.

QuoteLegioonateatteri ry on Valtakunnallisen Työpajayhdistys ry.:n, Suomen harrastajateatteriliiton, Tampereen harrastajateatterit ry:n sekä Työväen Näyttämöiden Liitto ry:n jäsen

Legionellalaisteatteri julistaa ELY-keskuksen tuella höpöjä. En osta.

Jumalauta! Eikö vieläkään osata kirjoittaa oikein Halla-ahoa?  >:(

Mutta se on sitten Hommakerho Tampereen erikoisilta tiedossa keväällä, jookosta?  :)

Quote from: punikkikeisari on 09.04.2013, 15:34:16
Mutta se on sitten Hommakerho Tampereen erikoisilta tiedossa keväällä, jookosta?  :)

Saako esitykseen mennä hitsauslasit päässä?

Quote from: Possumi on 09.04.2013, 15:15:16
Legioolaisteatteri on:

"Työttömyyttä, syrjäytymistä ja kokopäiväpassiivisuutta vastustava teatteri"

Miten mulle tulee semmonen tunne että nämä kyseiset 'teatterin-harrastajat' ovat ihan vapaaehtoisesti yhteyskuntavastaisuuttaan työttömiä, syrjäytyjiä ja kokopäiväpassiivisia.

Ovathan ne sentään kansalaisaktivisteja, prekaeetuilijoita ja kantaaottavia taiteilijoita.

(Eli työtä vieroksuvia punavihreitä anarkistipaskoja.)

Quote from: Antti Moisander on 09.04.2013, 15:01:27
Lavalla tapaat Jussi Halla-Ahon ja Teuvo Hakkaraisen, konstaapeli Nyyssösen, maahanmuuttaja Alesha Ibrahimin, egyptiläisen kätilön Karima Hassanin ja monia muita.

... notkujan, seinien pystyssäpitäjän, pyllynpyyhkijän, koneinsinöörin, puskaraiskaajan, karva-ankkurin...

Quote from: Emo on 09.04.2013, 15:42:29

Quote from: Antti Moisander on 09.04.2013, 15:01:27
Lavalla tapaat Jussi Halla-Ahon ja Teuvo Hakkaraisen, konstaapeli Nyyssösen, maahanmuuttaja Alesha Ibrahimin, egyptiläisen kätilön Karima Hassanin ja monia muita.

... notkujan, seinien pystyssäpitäjän, pyllynpyyhkijän, koneinsinöörin, puskaraiskaajan, karva-ankkurin...

Toivottavasti mukaan on saatu myös ystävämme kultamuna ja voimavara.

(konstaapeli ..., maahanmuuttaja ..., egyptiläinen kätilö ... onko maahanmuuttaja ammatti?)

Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 15:47:53
... onko maahanmuuttaja ammatti?)

Kyllä se taitaa joillekkin olla, kun sillä kerran elannon ja asunnon saa  :facepalm:

Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 15:47:53

Quote from: Emo on 09.04.2013, 15:42:29

Quote from: Antti Moisander on 09.04.2013, 15:01:27
Lavalla tapaat Jussi Halla-Ahon ja Teuvo Hakkaraisen, konstaapeli Nyyssösen, maahanmuuttaja Alesha Ibrahimin, egyptiläisen kätilön Karima Hassanin ja monia muita.

... notkujan, seinien pystyssäpitäjän, pyllynpyyhkijän, koneinsinöörin, puskaraiskaajan, karva-ankkurin...

Toivottavasti mukaan on saatu myös ystävämme kultamuna ja voimavara.

(konstaapeli ..., maahanmuuttaja ..., egyptiläinen kätilö ... onko maahanmuuttaja ammatti?)

Onko? No on on, maahanmuuttajahan on noista kaikkein tuottoisin ammatti ja se periytyy isältä pojalle eikä pelkästään pojalle vaan aina pojanpojallekin eteenpäin periytettäväksi!

Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 15:47:53

Quote from: Emo on 09.04.2013, 15:42:29

Quote from: Antti Moisander on 09.04.2013, 15:01:27
Lavalla tapaat Jussi Halla-Ahon ja Teuvo Hakkaraisen, konstaapeli Nyyssösen, maahanmuuttaja Alesha Ibrahimin, egyptiläisen kätilön Karima Hassanin ja monia muita.

... notkujan, seinien pystyssäpitäjän, pyllynpyyhkijän, koneinsinöörin, puskaraiskaajan, karva-ankkurin...

Toivottavasti mukaan on saatu myös ystävämme kultamuna ja voimavara.

(konstaapeli ..., maahanmuuttaja ..., egyptiläinen kätilö ... onko maahanmuuttaja ammatti?)

Työtunteihin nähden maahanmuuttaja nauttii jopa parempaa palkkaa kuin vähemmistövaltuutettu. Ja se on jo paljon se.

Quote from: Marko Parkkola on 09.04.2013, 15:36:05

Quote from: punikkikeisari on 09.04.2013, 15:34:16
Mutta se on sitten Hommakerho Tampereen erikoisilta tiedossa keväällä, jookosta?  :)

Saako esitykseen mennä hitsauslasit päässä?

Luulisin, että asukokonaisuuden olisi hyvä ottaa vaikutteita muukalaislegioonalaisilta.

(http://szkolnictwo.pl/rysunkihasla/52/41552_3.jpg)

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 09.04.2013, 15:56:11


Työtunteihin nähden maahanmuuttaja nauttii jopa parempaa palkkaa kuin vähemmistövaltuutettu. Ja se on jo paljon se.

Toinen näkökulma nähdä tämä asia on, että maahanmuuttaja urakoi kellon ympäri vuorotta, ja silloin hän lienee alipalkattu.  :flowerhat:

Maahanmuuttaja, siis ns. varsinainen maanmuuttaja, on mielestäni paremminkin arvo kuin ammatti, aivan kuten aatelisarvo. Siksi keskiluokkaisen elintason tarjoaminen vastikkeetta maahanmuuttajille lastemme piikkiin otettavalla lainarahalla onkin vähintä mitä voimme tehdä.

Tunnen olevani vahvasti mukana tekemässä, äänestelehän kokoomuksia ja äärivasemmistoa ja pidätän pierua julkisella sektorilla kuten siskoni ja siskoni.

Ammatit voi työtää vaikka sinne mistä päivä ei paista mutta Virka aateloi joskus jopa maahanmuuttajaa ylemmäksi.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.04.2013, 16:05:12
Maahanmuuttaja, siis ns. varsinainen maanmuuttaja, on mielestäni paremminkin arvo kuin ammatti, aivan kuten aatelisarvo.

Olet aivan oikeassa! Minun piti tämä mainitakin tuolla missä puhuin maahanmuuttajuuden periytymisestä, mutta unohdin tyystin!

Nimenomaan aatelisarvohan se oikeammin on, koska maahanmuuttajuus periytyy!

Melkoista teatteriahan tuo mokuttaminen on ollut tähänkin asti. Esityksenä tragikoomista ääliötarinaa.

Missä legioonateatterilaisten suvaitsevaisuus nurkkakuntaisia patriootteja kohtaan? Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia? Nyt oikeesti hei, tällainen nurkkakuntalaisvastaisuus ja siis suoranainen rasismi pöyristyttää ja huolestuttaa minua. Patriooteilla ja suvaitsemattomillakin on ihmisoikeudet ja sielut ja haaveita. Ja tuokin rasistinen temppuilu rahoitetaan verovaroin, kuinkas nyt hups.

Halla-ahosta on tullut tietynlainen taikasana. Suvisten erilaisiin projekteihin listään nimeen Halla-aho ja voilá niihin kohdistuva mielenkiinto kymmenkertaistuu (säilyen toki edelleen varsin maltillisena).

Pidän kyllä yksinkertaisesti huutavana vääryytenä, että olen pakotettu verovaroin tukemaan tämmöistä poliittisen vastapuolen puuhastelua.

Ja tässä sitten tietoa svastikasta, eli "hakarististä", joka on muinainen kuvio, käytetty Suomessakin jo rauta-ajalla.
Joten ei pidä tehdä hätiköityjä päätelmiä, että kuvio merkitsisi kaikkialla maailmassa samaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hakaristi

Quote from: tietotyöläinen on 09.04.2013, 18:31:07
Halla-ahosta on tullut tietynlainen taikasana. Suvisten erilaisiin projekteihin listään nimeen Halla-aho ja voilá niihin kohdistuva mielenkiinto kymmenkertaistuu (säilyen toki edelleen varsin maltillisena).

Pidän kyllä yksinkertaisesti huutavana vääryytenä, että olen pakotettu verovaroin tukemaan tämmöistä poliittisen vastapuolen puuhastelua.

Ehkä halliksen pitäisi laskuttaa näitä?

Quote from: Taimi on 09.04.2013, 18:48:08
Ja tässä sitten tietoa svastikasta, eli "hakarististä", joka on muinainen kuvio, käytetty Suomessakin jo rauta-ajalla.
Joten ei pidä tehdä hätiköityjä päätelmiä, että kuvio merkitsisi kaikkialla maailmassa samaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hakaristi

Äläpäs nyt, minusta se on jonkin verran hupaisaa kun joku perusjamppa, tai etenkin jenkki, näkee valokuvia esim. Intiasta, missä niitä hakaristejä on pilvin pimein. Hirveitä natsi-arjalaisia, tommoset!

Quote from: tietotyöläinen on 09.04.2013, 18:31:07
Halla-ahosta on tullut tietynlainen taikasana. Suvisten erilaisiin projekteihin listään nimeen Halla-aho ja voilá niihin kohdistuva mielenkiinto kymmenkertaistuu (säilyen toki edelleen varsin maltillisena).

Minua ei kyllä kiinnosta yksikään kulttuuriprojekti, jossa mainitaan Halla-aho, oli se sitten negatiivisessa tai positiivisessa merkityksessä. Monikulttuuriklusterin ja heidän hampaisiinsa joutuneiden mamujen naiivius on yhtä hellyttävää/ärsyttävää kuin hommalainen robottilaulanta ympäri internetiä.

Vaikeaksi käy teatterin alittaa veronmaksajien omakustantaisen uutiskanavan "rotutohtori"-saagaa.

Tasan 50 vuotta sitten elettiin vuotta 1963. Oliko 1960-luvun alku jollain lailla merkittävää aikaa Suomen puolustusvoimien ja hakaristien kannalta? Voi veikkonen. Onko konstaapeli Nyyssöselle tullut nolo laskuvirhe? Kaksikymmentä vuotta sinne tai tänne, eihän se tee kesää eikä talvea. Eihän 20 vuotta ole kuin puolet 50 vuodesta.

Quote from: AuggieWren on 09.04.2013, 19:39:08

Quote from: tietotyöläinen on 09.04.2013, 18:31:07
Halla-ahosta on tullut tietynlainen taikasana. Suvisten erilaisiin projekteihin listään nimeen Halla-aho ja voilá niihin kohdistuva mielenkiinto kymmenkertaistuu (säilyen toki edelleen varsin maltillisena).

Minua ei kyllä kiinnosta yksikään kulttuuriprojekti, jossa mainitaan Halla-aho, oli se sitten negatiivisessa tai positiivisessa merkityksessä. Monikulttuuriklusterin ja heidän hampaisiinsa joutuneiden mamujen naiivius on yhtä hellyttävää/ärsyttävää kuin hommalainen robottilaulanta ympäri internetiä.

En minäkään omasta kiinnostuksestani puhunut, vaan yleisestä kiinnostuksesta.

Toki omakin kiinnostus nousee juuri sen verran, että vilasen näitä homman ketjuja. Ilman taikasanaa, ko. ketjuja ei ylipäätään olisi olemassa, enkä niitä luultavasti vilasisi vaikka olisikin.

Quote from: kirov on 09.04.2013, 20:47:19
Mitäs jos nää tekis joskus esityksen Stieg Larssonin kirjasta "miehet, jotka vihaavat naisia"?
Olis ronskeja otteita, parveke-enkeleitä, hapokkuutta ja kehitysmaagenitaalikirurgiaa.

Voin tulla käsikirjoittamaan tarvittaessa kyllin raflaavaa antifeministäksööniä, ihan sitä oikeaa rassismia ja muuta pientä gorekivaa. Mikäli tarkoitus ainoastaan järkyttää niin olen ehdottomasti palkkaamisen arvoinen. Enkä vaadi kuin puolikkaan himasen kirjan verran palkkaa, siis naurettavan halvalla lähtee.

 Legionellateatteri kait oikeammin..

" Oireita ovat muun muassa korkea kuume, sekavuus, päänsärky, lih..."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Legioonalaistauti

Quote from: ElenaDaylights on 09.04.2013, 15:25:02

QuoteTampereella vuodesta 1994 toiminut Legioonateatteri ry on kaikinpuolin sitoutumaton ja eriarvoisuutta vastustava yhteisö

vs.

QuoteLegioonateatteri ry on Valtakunnallisen Työpajayhdistys ry.:n, Suomen harrastajateatteriliiton, Tampereen harrastajateatterit ry:n sekä Työväen Näyttämöiden Liitto ry:n jäsen

Onneksi heillä on sentään faktat, tai ainakin niiden käsittelijät näpeissään ja ryyppyringeissään. Korkeintaan Lehtiyhtymän kaupunkilehden toimittaja voi ymmärtää nähdä tällaisessa "kaikinpuolisessa sitoutumattomuudessa" jotain ristiriitaista. Oikeaa puoluekirjaa kantavat Journalistit kirjoittavat aiheesta vain ylistäviä kehuja, eikun siis arvosteluja.

Quote from: tietotyöläinen on 09.04.2013, 18:31:07
Halla-ahosta on tullut tietynlainen taikasana. Suvisten erilaisiin projekteihin listään nimeen Halla-aho ja voilá niihin kohdistuva mielenkiinto kymmenkertaistuu (säilyen toki edelleen varsin maltillisena).

Pidän kyllä yksinkertaisesti huutavana vääryytenä, että olen pakotettu verovaroin tukemaan tämmöistä poliittisen vastapuolen puuhastelua.

Halla-aholle kuuluisi selkeäsi provikat tuotoista. Halla-ahoahan käytetään selkeästi markkinoimaan näitä tuotoksia.

Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 10:48:54

Quote from: Suvaitsija on 09.04.2013, 17:31:03

Missä legioonateatterilaisten suvaitsevaisuus nurkkakuntaisia patriootteja kohtaan?

Minua kiinnostaa paljon enemmän follow the money -näkökulma.

Johtoporukalleen tuo "teatteri" on oikea kultamunia muniva hanhi. Teatteritoiminnassa voidaan mitä tahansa hankintoja - niin tavaraa kuin palveluita - ujuttaa kirjanpitoon. "Välttämättömiä" lavasteita voidaan myös ostaa millaiseen ylihintaan tahansa jos pitää vaikka maksaa ryyppyvelat jollekulle. "Me ostetaan... sovitaanko vaikka noi sun vanhat rikkinäiset buutsit, toi revennyt haiseva matto ja toi kissanhiekka-astia viidelläkympillä niin sit se eilinen velka on varmaan kuitattu? Jooko?" Ruokaa? Talkoisiin. Vaatteita? Puvustoon. Kangasta? Puvustoon. Työkaluja? Lavastajille. Rakennustarvikkeita? Lavastukseen. Tupakkaa? Talkoisiin. Kaljaa? Talkoisiin. Kamera ja pari objektiivia? PR-työhön ja kouluttamiseen. Stereot? Äänihommiin. Iso taulu-TV? Lavastamiseen ja kouluttamiseen. Videokuvauslaitteisto? PR. Tietsikka tai pari? Hallinto, PR, kirjanpito...

Kannattaa myös miettiä että mitkä tahot rahoittavat ja mistä syistä näin äärimmilleen politisoitunutta "poliittisesti sitoutumatonta" ja "riippumatonta" "teatteria. Alusta lähtien päärahoittaja oli vasemmisto Kaarina Suonion orkestroimana. Kepu ei halunnut että näillä olisi avoin piikki ilman kontrollia. Nyt tällä hetkellä rahoitus tulee... Mistä ja keiden päätöksillä?

Follow the money!

Ai niin...

Miissähän määrin Takku ja Legioonaleikkikehä mahtavat nykyisin leikkiä yhteisillä tinasotilailla ja katkeaakohan rahaa seuraava polku ennen Arhinmäkeä vai vasta mäen päällä.

Minua myös kiinnostaa, sekä tässä tapauksessa että laajemminkin.

Aikanaan ihmeteltiin, miksi Arhinmäki puolueensa puheenjohtajana valitsi noin kevyen salkun (ja antoi painavamman Kyllöselle).
Kuitenkin nykyisessä tehtävässään Arhinmäellä on mahdollisuus päättää hyvinkin monesta valtion rahaa saavasta tahosta. Jotenkin vaan tuntuu, että tämä oli tarkoituskin; päästä valitsemaan kenelle sitä rahaa myönnetään ja sitä kautta vaikuttaa sekä puolueensa tulevaisuuteen että erityisesti siihen,  kenen ja millainen viesti yhteiskunnassa sen eri alueilla kuuluu. Oman propagandan ajaminen ohjailemalla veronmaksajien rahaa sopiville tahoille... 

Meitä haukutaan Facebookissa nimettömiksi ja dissaavat kirjoitusvihreitäkin. Loukkaavat herkkiä tunteitani!

Menisivät oikeisiin töihin.

Jos asuisin Tampereella kävisin varmasti katsomassa tuon huumoripläjäyksen. Saattaisin tosin nauraa hiukan erikoisissa kohdissa, mutta haittaneisiko tuo.

Quote from: kirov on 09.04.2013, 20:47:19
Mitäs jos nää tekis joskus esityksen Stieg Larssonin kirjasta "miehet, jotka vihaavat naisia"?
Olis ronskeja otteita, parveke-enkeleitä, hapokkuutta ja kehitysmaagenitaalikirurgiaa.

Larssonille, tuolle natsien metsästäjälle ja vasemmistolaiselle mokuttajalle, pahuus löytyi lopulta aina oikealta. Halla-ahoa hän todennäköisesti pitäisi natsina, aivan kuten piti ruotsidemokraattejakin.

Tätä samaa lauluahan jollottavat Däni Koivuhalko ja muut vihervasurit:

"For too long," he writes, "Nazis, in the eyes of society, have been simplistically and credulously equated with a few dozen skinheads on a Saturday-night stampede." That's not the case any more, he writes. They are men in suits and ties, and they are getting elected to office.

Vierastan ohjelmailmoituksia, jotka kaappaavat katsojan "yhdessä nauramaan". Minä valitsen itse kohdat, joissa nauran tai en naura. Itse asiassa nauran eri asioille kuin legioonalaiset. Minua naurattavat legioonalaiset.

Moniko teistä on nähnyt esityksen? Tuomitaan vaikkei kukaan ole edes esitystä nähnyt. Saattaahan se olla ihan surkeakin näyteltä, mutta sananvaupauden myötä myös huonoa taidetta saa tehdä. Eikä teatteriesityksien tarvitse olla todenmukaisia. Toivottavasti esitys on hauska.

QuoteMitäs jos nää tekis joskus esityksen Stieg Larssonin kirjasta "miehet, jotka vihaavat naisia"?
Olis ronskeja otteita, parveke-enkeleitä, hapokkuutta ja kehitysmaagenitaalikirurgiaa.

Eiköhän noita "miehet jotka vinguttavat naisia" teoksia ole teatterit pullollaan. On ronskeja otteita, on parveke-emäntiä, hapokkuuttaa ja kehitymaagenitaalia. Kun ei ole mitään sanottavaa niin pitää olla näytettävää.

Eikai täällä kukaan ole teatteria kieltämässä. Kysymys lienee lähinnä siitä kenen rahoilla teatteria tehdään. Tuetaanko julkisilla varoilla tehtyä poliittista toimintaa joka on naamioitu teatteriksi vai pitääkö teatterin hankkia rahoituksensa kuten muidenkin yrittäjien ja ottaa riski että produktio johtaa konkurssiin jos katsojia ei miellytä. Siitä tässä on kyse. Onhan toisaalta hienoa että tehdään yhdestä kansanedustajasta elämää suurempi numero.

Quote from: pirkko on 19.04.2013, 09:36:31
Moniko teistä on nähnyt esityksen? Tuomitaan vaikkei kukaan ole edes esitystä nähnyt.

Näkeekö sen jostain ilmatteeksi? Edes jotain traileria? En viitsisi maksaa siasta säkissä.

QuoteNäkeekö sen jostain ilmatteeksi? Edes jotain traileria? En viitsisi maksaa siasta säkissä.

Hmm, en tiedä. Eikai teatteriesityksistä kauheasti trailereita tehdä? Kai niitä muuten nykyään taidetaankin tehdä. Toki ei kai tuo kallis liene ja työttömät pääsee vielä halvemmalla varmaankin.

Jossain taisi vilahtaa joku tuubivideo, mutta kun hukkasin sen samantien. Tänään olisi ollut esitys, mutta taisi olla loppuunmyyty. Taidan tyytyä rummuttamaan kotona olohuoneen pöytää ja nauramaan rasistisille vitseilleni ;)

"Se on semmone asia se fasismi!"

http://www.youtube.com/watch?v=m7GFb7KUw6A

Vaikuttaa legendaarisen luokan taide-elämykseltä :D :D

Eikös tää ole kiihottamista kansanryhmää vastaan?

Käykää ihmeessä katsomassa jos on mahdollista  :) Trailerista bongattua: Miksi tuo nainen kulkee kriegsmarinen lippu harteilla? Kyllä nyt oikean kommunistin pitäisi wirallinen natsilippu tunnistaa.

Siis jos kerta maahanmuuttaja on ammatti tai jopa virkanimike, niin täytyyhän sit olla myös urakehitystä. Yli-maahanmuuttaja, vanhempi maahanmuuttaja, kolmen puolikuun maahanmuuttaja. Ja ikälisät ym.

Valmista maahanmuuttajaa tituleerataan paluumuuttajaksi. Eivät yleensä pidä meteliä itsestään toisin kuin maahanmuuttaja-aktiivit ja heitä hyysäävät hönöt.

Näytelmän tuotantoarvot vaikuttaisivat olevan luokkaa Urjalan kesäteatteri, joten kuvailut suurista rahavirroista on ylimitoitettua spekulaatiota ja muutenkin puutaheinää, joka ei vastaa pienteatterin arkea.

Legioonateatteri keskittyy nimenomaan toimintaan työttömien ja syrjäytyneiden parissa ja kys. näytelmäkin on työpajaprojekti, johon on valikoitu tekijöiksi "noin 20 kohderyhmään kuuluvaa henkilöä".  Joten ei ole ihmekään että rahoitusta tulee Ely-keskukselta ja vastaavilta tahoilta.

Teatteritoiminnan väheksyminen syrjäytymisen ehkäisemisessä ei ole perusteltua. Näytelmässä esiintymiseen kuuluu tavallista intensiivisemmän kontaktin ottamista muihin ihmisiin, itsensä haastamista, keskittymistä, aikatauluhallintaa ja paljon TYÖTÄ - varsinkin sellaisilta, jotka eivät ole aiemmin olleet mukana teatteritoiminnassa.

Näytelmän sisällöllä ei ole tällaisten asioiden kanssa mitään tekemistä, eikä vastaavanlaista nillitystä kuuluisi, mikäli näytelmän arvostelun kohteena olisi vihervasemmisto tai joku muu suosikki vihollinen.

Quote from: Miniluv on 19.04.2013, 11:22:12
"Se on semmone asia se fasismi!"

http://www.youtube.com/watch?v=m7GFb7KUw6A

Vaikuttaa legendaarisen luokan taide-elämykseltä :D :D

Nettivinkkasin tuon :D

Katselin tuon trailerin. Saapa nähdä, käykö tuollainen rasistinen läppä taiteesta. Ennakkotapauksena tulee mieleen taannoinen "neitsythuorakirkko" , jossa taiteilija oli pannut näytille netistä kopioimaansa lapsipornoa. Installaation piti olla lapsipornon vastainen. Ei mennyt läpi sillä kertaa.
Mitenhän nyt käy, onko Halla-Ahon irviminen tarpeeksi hyvä tekosyy ?
Ehkäpä joku esityksen nähnyt innostuu tekemään tutkintapyynnön.

Jos koko esitys on yhtä tyhjää höttöä, kuin traileri, eipä tuolta porukalta paljoa löydy. Iänikuisen vanhoja vitsijä (+pari omakeksimää) ja olkiukkoilua, itsensä nolaamista lähinnä.

Minä en oikeistolaisena ja varsinkaan äärioikeistolaisen ymmärrä miksi VAlTION tai KUNNAN rahoja pistetään teatteriin? Teatterin tarkoitus on työllistää näyttelijä ja tarjota terapiaa katsojille EI teatterilaisille jotka usein ovat vasemmistolaisen hulluutensa johdosta terapian tarpeessa. Tämä on peruslähtökohta. Näiden tekijöiden on opeteltava asia katsojan miellyttämiseksi ja produktionsa markkinoimiseksi.

Teatteri on kuitenkin pieni kulunki verrattuna sosialistiaatelin harrastamaan oopperaan. Silti olisi lähtökohta että terapiaa ei esitetä yleisölle, teatteria esitetään. Ja kun tehdään teatteria niin kaikkien on oltava samalla viivalla. Ja jos kunta antaa rahaa, sen pitää antaa vain sellaiseen mistä ihmiset ovat valmiita maksamaan. Ja karhuta omansa takaisin kuin mikä hyvänsä riskisijoittaja.

Jos produktiolla tulisi rahaa, niin mikäpä siinä. Mutta jos esitys tuottaa tappiota, tappiolla pitää olla ihnen joka vastaa tappiosta. Olkoon sitten virkamies joka myönsi holtittoman avustuksen...

Legionellateatteri minusta, legionellateatteri. Vähin eväin päin projisoiduin ominaisuuksin varusteltua Halla-ahoa. Ja samanhenkiset tollot hurraavat eivätkä ole näkevinään toteutuksen alkeellisuutta ja onttoutta.

Heikko esitys. Siis traileri ainakin.

Kulttuuri tuo kansainvälistä näkyvyyttä ja arvostusta, helpottaa monien ihmisten elämää, tuo liike-elämän tarvitsemia uusia ajattelutapoja ja "luovan luokan" ihmisiä ja ylipäänsäkin luovuutta maahan ja se ei korkeatasoisena Suomessa säilyisi ilman valtion tukea ainakaan jos ajattelutapa ei ensin muutu ihmisillä sellaiseksi, että hyväntekeväisyys ja säätiörahoitus lisääntyisivät. Siitä huolimatta siitä voisi ottaa ehkä jonkin verran pois juustohöylällä niin kuin muistakin menoista jotka eivät ole aivan välttämättömimpiä hoitomenoja ja alimpia sosiaalitukia. Kulttuuri myös saattaa helpottaa joidenkin hankalien asioiden käsittelemistä ja vähentää jännitteitä ja väkivaltaa, toimia terapiana yms. Kaipaisin esim. islam-aiheista oopperaa, joka voisi ammentaa vaikka Tuhannen ja yhden yön eteerisistä saduista ja toimia positiivisena impulssina. Myöskään Musiikkitalosta ei mielestäni nyt kannattaisi enää valittaa, kun se on jo tehty, vaan koettaa repiä siitä hyötyjä mahdollisimman paljon. Ehkä näissä laitoksissa voisi jonkin verran miettiä myös muita ansaintamalleja kuten osan tiloista vuokraamista yrityksille tai säätiöille silloi kun niitä ei tarvita tms, tai esim. vapaaehtoistyön lisäämistä jos halukkaita löytyy.

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 17:58:54
Kulttuuri tuo kansainvälistä näkyvyyttä ja arvostusta, helpottaa monien ihmisten elämää, tuo liike-elämän tarvitsemia uusia ajattelutapoja ja "luovan luokan" ihmisiä ja ylipäänsäkin luovuutta maahan ja se ei korkeatasoisena Suomessa säilyisi ilman valtion tukea ainakaan jos ajattelutapa ei ensin muutu ihmisillä sellaiseksi, että hyväntekeväisyys ja säätiörahoitus lisääntyisivät.

Kuinka nuo mainitsemasi ovat todetusti lisääntyneet mm. sellaisten kohteiden kautta kuten Kiasma, Legioonateatteri, laskematon määrä muita apurahoilla tekohengitettyjä teattereita sekä kaikki muu apurahatoiminta? Mielestäni tuo lista on osoitus siitä kuinka syvällisesti voi sisäistää tyhjän höpinän jota kulttuuripiireissä olevat latelevat juhlapuheissaan, mutta he eivät myöskään osaa perustella kuinka heidän ilmoittamansa sinänsä hienot asiat toteutuvat. Mikä oli apurahakulttuurin rooli Nokian syntyhistoriassa, entäpä Rovion? Yksikin kaupallisesti toimiva yhtiö joka on merkittävästi hyötynyt apurahakulttuurista (paitsi urheilusta ja oopperasta pr-tempauksina) niin olen tyytyväinen.

QuoteKuinka nuo mainitsemasi ovat todetusti lisääntyneet mm. sellaisten kohteiden kautta kuten Kiasma, Legioonateatteri, laskematon määrä muita apurahoilla tekohengitettyjä teattereita sekä kaikki muu apurahatoiminta? Mielestäni tuo lista on osoitus siitä kuinka syvällisesti voi sisäistää tyhjän höpinän jota kulttuuripiireissä olevat latelevat juhlapuheissaan, mutta he eivät myöskään osaa perustella kuinka heidän ilmoittamansa sinänsä hienot asiat toteutuvat. Mikä oli apurahakulttuurin rooli Nokian syntyhistoriassa, entäpä Rovion? Yksikin kaupallisesti toimiva yhtiö joka on merkittävästi hyötynyt apurahakulttuurista (paitsi urheilusta ja oopperasta pr-tempauksina) niin olen tyytyväinen.

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta Nokian menestystarina oli nimenomaan esimerkki valtion tukemasta teollisesta toiminnasta. Suomessa haluttiin pois yksipuolisesta tuotantorakenteesta ja siksi valtio alkoi panostaa tuohon alaan. Eräs asiaa tunteva professori on sanonut näin ja olen lukenut siitä myös muualta tieteellisestä tekstistä, jossa kerrottiin pohjoismaisen osittain valtiovetoisen yhteiskunnan eri puolista.

Mainittakoon, että myös se pelifirma joka nyt tuo muistaakseni 44 miljoonan verotuotot maahan sai aikanaan muistaakseni Tekesin tukea. Se siis kannatti. (muistaakseni firma on Supercell)

Jos yhteiskuntaa haluaa siirtää pois valtiovetoisuudesta, niin se kannattaa tehdä pikkuhiljaa, jottei "hiljaista tietoa" ja rakenteita kuole. Yht'äkkisistä muutoksista seuraa helposti myös ongelmia talouteen, kun yhteiskunnan toimijat eivät ole vielä tottuneita uuteen ilmapiiriin eikä niillä ole tietoa siinä toimimisesta.

Sofi Oksanen on saanut kirjoissaan käsiteltyä paljon Viron historian hankalia ja kipeitä asioita ja on saanut esille historiassa olleitä vääryyksiä. Niiden käsittely taiteessa saattaa estää asioiden patoutumista tai puhkeamista jopa yhteenottoina Viron ja venäläistaustaisten virolaisten ja Venäjän välillä. Oksanen on tuonut Suomelle myös paljon arvostettuja kansainvälisiä palkintoja, näkyvyyttä kansainvälisesti ja rahaa kirjoillaan ja elokuvallakin.

Haluaisin kysyä, että onko tällä palstalla negatiivista henkeä ylipäänsä "kulttuuriväkeä" vastaan. Entä jos tehtäisiin niin kuin USAssa monesti on, eli että kaikki rahoitus olisi yksityistä kulttuurialalla. Olisiko se hyvä asia sille että taitavat taiteilijat saisivat asiansa esille jolleivät ole erittäin varakkaasta taustasta? Olisiko se hyvä suomalaiselle taiteelle, esim. sen riippumattomuudelle yritysmaailmasta? - Onko taiteilijoissa jotakin ylipäänsäkin epäilyttävää? Ulottuuko tämä asenne myös esim. Gallen-Gallelaan, Sibeliukseen tms?

Mielestäni teatterin tekeminen maahanmuuttoasioista saattaa olla positiivinen juttu, koska sitä kautta saadaan käsiteltyä asioita mielenkiintoisella tavalla, jos se tehdään hyvin. Mielestäni teatterin yhteydessä voisi olla jonkinlaisia eläytymistyöpajoja, joissa koetettaisiin eläytyä sekä maahanmuuttajan että maahanmuuttokriitikon arkipäivään ajattelutapaan. Sellainenkin olisi mielenkiintoista, että koetettaisiin eläytyä "ääri-islamistin" ajatustapaan ja yritettäisiin ymmärtää sitä, miksi hän näkee sen esteettisenä. Eläytymistä voisi harrastaa myös esimerkiksi yhdysvaltalaisen republikaanipoliitikon ajatusmaailmaan. Tässä eläytyneessä voisi sitten tehdä roolipelin, vain puhua tai tehdä vaikka kuvataidetta. Tätä kautta jokainen osapuoli voisi oppia jotakin uutta itsestään ja toisista ja maailmanpolitiikan konfliktien ratkaisuun saataisiin ehkä uusia ideoita kun koetettaisiin ymmärtää toisia ajatustapoja. --- Eikö tämä ole sellainen asia, jossa teatteri ja taide voi auttaa ihmisiä???

Rinnastat rummunpaukuttamisen ja rasistiset vitsit Nokiaan?

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 18:17:03

QuoteKuinka nuo mainitsemasi ovat todetusti lisääntyneet mm. sellaisten kohteiden kautta kuten Kiasma, Legioonateatteri, laskematon määrä muita apurahoilla tekohengitettyjä teattereita sekä kaikki muu apurahatoiminta? Mielestäni tuo lista on osoitus siitä kuinka syvällisesti voi sisäistää tyhjän höpinän jota kulttuuripiireissä olevat latelevat juhlapuheissaan, mutta he eivät myöskään osaa perustella kuinka heidän ilmoittamansa sinänsä hienot asiat toteutuvat. Mikä oli apurahakulttuurin rooli Nokian syntyhistoriassa, entäpä Rovion? Yksikin kaupallisesti toimiva yhtiö joka on merkittävästi hyötynyt apurahakulttuurista (paitsi urheilusta ja oopperasta pr-tempauksina) niin olen tyytyväinen.

En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta Nokian menestystarina oli nimenomaan esimerkki valtion tukemasta teollisesta toiminnasta. Suomessa haluttiin pois yksipuolisesta tuotantorakenteesta ja siksi valtio alkoi panostaa tuohon alaan. Eräs asiaa tunteva professori on sanonut näin ja olen lukenut siitä myös muualta tieteellisestä tekstistä, jossa kerrottiin pohjoismaisen osittain valtiovetoisen yhteiskunnan eri puolista.

Mainittakoon, että myös se pelifirma joka nyt tuo muistaakseni 44 miljoonan verotuotot maahan sai aikanaan muistaakseni Tekesin tukea. Se siis kannatti. (muistaakseni firma on Supercell)

Jos yhteiskuntaa haluaa siirtää pois valtiovetoisuudesta, niin se kannattaa tehdä pikkuhiljaa, jottei "hiljaista tietoa" ja rakenteita kuole. Yht'äkkisistä muutoksista seuraa helposti myös ongelmia talouteen, kun yhteiskunnan toimijat eivät ole vielä tottuneita uuteen ilmapiiriin eikä niillä ole tietoa siinä toimimisesta.

Sofi Oksanen on saanut kirjoissaan käsiteltyä paljon Viron historian hankalia ja kipeitä asioita ja on saanut esille historiassa olleitä vääryyksiä. Niiden käsittely taiteessa saattaa estää asioiden patoutumista tai puhkeamista jopa yhteenottoina Viron ja venäläistaustaisten virolaisten ja Venäjän välillä. Oksanen on tuonut Suomelle myös paljon arvostettuja kansainvälisiä palkintoja, näkyvyyttä kansainvälisesti ja rahaa kirjoillaan ja elokuvallakin.

Haluaisin kysyä, että onko tällä palstalla negatiivista henkeä ylipäänsä "kulttuuriväkeä" vastaan. Entä jos tehtäisiin niin kuin USAssa monesti on, eli että kaikki rahoitus olisi yksityistä kulttuurialalla. Olisiko se hyvä asia sille että taitavat taiteilijat saisivat asiansa esille jolleivät ole erittäin varakkaasta taustasta? Olisiko se hyvä suomalaiselle taiteelle, esim. sen riippumattomuudelle yritysmaailmasta? - Onko taiteilijoissa jotakin ylipäänsäkin epäilyttävää? Ulottuuko tämä asenne myös esim. Gallen-Gallelaan, Sibeliukseen tms?

Paljonkos Gallen-Gallela ja Sibelius saivat apurahoja? Lisäksi yritysten innovaatio- ja muut tuet eivät rinnastu apurahataiteen tukemiseen. Sofi Oksanen on pitkän linjan tekijä, käsittääkseni hän kuitenkin toimii yksityisille kustantajille. Sikäli olisi mielenkiintoista kuulla että kuinka apurahataide on ollut myötävaikuttamassa muuhun kuin hakijoidensa tilipussiin sekä tietty takaamalla hommat apurahan myöntäjinä niille joiden elanto riippuu suoraan apurahakulttuurin olemassaolosta.

QuotePaljonkos Gallen-Gallela ja Sibelius saivat apurahoja?

Epäilen, että he olivat joko niin rikkaita tai saivat rikkailta mesenaateilta rahaa, että he eivät tarvinneet apurahoja - eikä sellaista varmaan silloin valtavasti ollutkaan (en kyllä ole asiantuntija). Siksi he pystyivätkin edistämään juttujaan.

QuoteLisäksi yritysten innovaatio- ja muut tuet eivät rinnastu apurahataiteen tukemiseen. Sofi Oksanen on pitkän linjan tekijä, käsittääkseni hän kuitenkin toimii yksityisille kustantajille. Sikäli olisi mielenkiintoista kuulla että kuinka apurahataide on ollut myötävaikuttamassa muuhun kuin hakijoidensa tilipussiin sekä tietty takaamalla hommat apurahan myöntäjinä niille joiden elanto riippuu suoraan apurahakulttuurin olemassaolosta.

En osaa kommentoida sitä, kuinka paljon suoraa taloudellista hyötyä on apurahataiteesta tai vaikka huippu-urheillusta. Kaikki ihmiset eivät tietenkään ole sitä mieltä, että niitä kannattaisi maassa tukea, jos ne eivät itse saa rahoitusta kerättyä. Ehkä joku voisi sanoa, että kokonaisuutena monipuolisen lahjakkuuden ja osaamisen kerääminen maahan tuo tänne myös enemmän turisteja ja nostaa maan mainetta muutenkin, mutta en tiedä voiko sitä laskea tarkasti rahallisesti.

Se että kuinka paljon apurahakulttuuri on olemassa siksi, että apurahanmyöntämisvirkailijat saisivat palkkansa en myöskään osaa kommentoida. Epäilen kuitenkin, että ne ovat useimmiten kutsumustöitä ja niiden tekijät voisivat työskennellä muuallakin, useimmiten paremmalla palkalla.

Entä lapsille opetettava kirjallisuus, kuvataide, ilmaisu yms. kouluissa? Eikö silläkin ole oma arvonsa?

Tässä on puolestaan mitä ilmeisimmin tuokiokuvaa teatteriproduktion harjoituksista, joissa vasta treenattiin koreografiaa. Halla-aho -aspekti tuotiin mukaan tähän uutta Nokiaa maahamme luovaan performanssiin myöhemmin: Luomisen tuskaa (http://www.youtube.com/watch?v=tHLY5pgnjYg)

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 18:17:03
En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta Nokian menestystarina oli nimenomaan esimerkki valtion tukemasta teollisesta toiminnasta. Suomessa haluttiin pois yksipuolisesta tuotantorakenteesta ja siksi valtio alkoi panostaa tuohon alaan.

Nokian muinainen menestys oli monen sattuman summa eikä ihan vähänkään onnenkantamoinen, vaikka aikoinaan ehdittiin hehkuttaa sen olevan esimerkiksi osoitus suomalaisen johtamistaidon ylivertaisuudesta. Kieltämättä tämä tapahtunut kehityspolku ei olisi ollut mahdollinen ilman valtion tukea ja valtion kouluttamaa halpaa insinöörityövoimaa, mutta valtion minkäänlaisen tietoisen suunnittelun osuus oli sittenkin vähäinen. Epäonnistuneita hankkeita ei juuri muistella eikä tukien tuloksellisuutta tutkita.

Kulttuurin tukemisella on - tai siis pitäisi olla - toisenlaiset päämäärät. Valitettavasti juuri kulttuurirahojen jako on ehkä vieläkin räikeämpää (tai ehkä vain helpommin havaittavaa) poliittista peliä ja henkilösuhteiden käyttöä kuin talouselämässä. Oli kulttuurirahojen tasosta, jaon oikeudenmukaisuudesta tai tuloksellisuudesta mitä mieltä tahansa, niin nykyisellä jakosysteemillä on yhteiskuntaan ja kulttuurielämään myös selvästi moraalia rappeuttava vaikutus. Monille se tietysti sopii.

Olikohan tämä muuten jo neljäs, viides tai peräti kuudes persut/rasismi/äärioikeisto-näytelmä? Olisi pitänyt aikoinaan aloittaa lista näistä kirjoista ja näytelmistä.

Kun herrat panevat rahat muille maille, ja siirtävät suuret oikeasti ihmisiä työllistävät firmansa ulkomaille, tai tyrivät ne nurin, ja kun halpatyövoima ja positiivinen syrjintä syö suomalaisten työpaikkoja, on keinot kai aika vähäiset työllistää ihmisiä. Tästä syystä on vain hyvä asia, että jotkut järjestävät edes jotain tekemistä nuorille, syrjäytymisvaarassa oleville, ja muille työttömille jotka eivät työllisty.

Niitä oikeita työpaikkoja odotellessa työttömät joutuvat katsomaan poliitikkojen teatteria, niin ei ole minusta kohtuutonta, jos poliitikot, tai muut hyvätuloiset vaivautuisivat vaikkapa kerran katsomaan työttömien teatteria, tai muiden, jotka yrittävät siitä leipänsä repiä, ja kritiikin voisi antaa sellaiselle taholle, joka on kykenevämpi järjestämään jotain tuottavampaa ja oikeampaa työtä ihmisille, jos nämä pajat, ajankuluttamiskurssit, harjoittelupaikat ja työttömien omat pienet bisnekset eivät kelpaa, tai ärsyttävät niitä, joilla on kuitenkin vähemmän koulutettuja tai pitkäaikaistyöttömiä paremmat mahdollisuudet perustaa monia ihmisiä työllistäviä ja tuottavampia yrityksiä. Muutenkin ihmisten yritystä työllistää itsensä pitäisi tukea, eikä olla sakottamassa ja solvaamassa siitä, että tekee jotain muutakin kuin jää kotiin elämään toisten rahoilla, vaikka se kuitenkin on monille täällä mahdollista. Ei pidä sitten valittaa, jos ei ole tarjota ihmisille oikeaa työtä eikä itse halua jäädä työttömäksi korvauksilla elämään, eikä toisten elätettävänä oleminen kiihota.   

Halla-aho näki Halla-aho ja noitarumpu -näytelmän: Helsingissä olisi tehty julmempi

Perussuomalaiset kansanedustajat Jussi Halla-aho ja Teuvo Hakkarainen istuivat katsomossa, kun tamperelaisen Legioonateatterin näytelmä Halla-aho ja noitarumpu sai ensi-iltansa perjantaina. Näytelmä käsittelee rasismin syitä ja seurauksia. Sen henkilögalleriaan kuuluvat myös Halla-ahon ja Hakkaraisen hahmot, jotka näytelmässä ajavat maahanmuuttokiintiöitä.

Kansanedustaja Jussi Halla-aho oli saanut tietää näytelmästä Facebookin kautta. Hän tuli Tampereelle varta vasten näytelmän ensi-iltaan.

Aamulehden toimittajalle näytelmää kommentoinut Halla-aho piti omaa hahmoaan onnistuneena.

Halla-aho piti tamperelaisten näytelmää ilmeisesti yllättävän kilttinä, koska hän epäili, että jos näytelmä olisi tehty Helsingissä, se olisi ollut paljon julmempi.

Hänen mielestään näytelmän maahanmuuttokriitikot olivat kuitenkin liian stereotyyppisiä ja parodioitu turhan mustavalkoisiksi.
http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194808805182/artikkeli/halla-aho+naki+halla-aho+ja+noitarumpu+-naytelman+helsingissa+olisi+tehty+julmempi.html (http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194808805182/artikkeli/halla-aho+naki+halla-aho+ja+noitarumpu+-naytelman+helsingissa+olisi+tehty+julmempi.html)

QuoteOlikohan tämä muuten jo neljäs, viides tai peräti kuudes persut/rasismi/äärioikeisto-näytelmä? Olisi pitänyt aikoinaan aloittaa lista näistä kirjoista ja näytelmistä.

Eivätkö maahanmuuttokriitikot voisi tehdä näytelmiä, joissa tuotaisiin esiin enemmän maahanmuuttokriittistä näkökulmaa?

Muistaakseni muuten vähän aikaa sitten oli julkisessa esityksessä myös näytelmä, jossa oli aiheena suomalainen kansanedustajien korruptio. Joten ei kai voi sanoa, että esim koko kulttuuriala olisi mainstream-poliitikkoja myötäilemässä? (En väitä, että kukaan olisi väittänyt tällaista.)

QuoteKulttuurin tukemisella on - tai siis pitäisi olla - toisenlaiset päämäärät. Valitettavasti juuri kulttuurirahojen jako on ehkä vieläkin räikeämpää (tai ehkä vain helpommin havaittavaa) poliittista peliä ja henkilösuhteiden käyttöä kuin talouselämässä. Oli kulttuurirahojen tasosta, jaon oikeudenmukaisuudesta tai tuloksellisuudesta mitä mieltä tahansa, niin nykyisellä jakosysteemillä on yhteiskuntaan ja kulttuurielämään myös selvästi moraalia rappeuttava vaikutus. Monille se tietysti sopii.

Tähän ottaisin mieluusti perusteluja.

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 22:17:41
Eivätkö maahanmuuttokriitikot voisi tehdä näytelmiä, joissa tuotaisiin esiin enemmän maahanmuuttokriittistä näkökulmaa?

Miksi pitäisi? Näytelmiin ja romaaneihin (Pirjo Hassinen) turvautuminen on merkki pelkuruudesta. Asiat voi kärjistää ja vääristää miten tahtoo, ja samaan aikaan sanoa kirkkain silmin että tämähän on vain romaani/dramatisointi. "Näin minä olen tilanteen kokenut".

Mennään faktoilla. Niissäkin on voimaa.

Quote from: Ulkopuolinen on 10.04.2013, 10:48:54
...
Minua kiinnostaa paljon enemmän follow the money -näkökulma.
...

Legioonateatterin tulot vuonna 2012:

Esitystuottoja 11624,10 € (mukana 137 € vuokra- ja muita tuottoja)
Työllistämistuet: Kela, Oppisopimukset 60379,08 €
Yleisavustuksia 73500,00 € (joista 40000 € Tampereen kaupungin Sivistys- ja elämänlaatupalvelujen lautakunnalta. Loput lienevät Ely-keskukselta sekä Opetus- ja kulttuuriministeriöltä)

Lähde: Legioonateatteri ry:n 2012 vuosikertomuksen tuloslaskelma, joka löytyy Sivistyksen ja elämänlaadun edistämisen tilaajayksikön arkistoista osoitteesta Puutarhakatu 2, 2. kerros.

Katsoin tuon youtube-pätkän ja siitä jäi vähän sellainen maku, että siinä tyypit yrittävät esittää hauskoja mutta onnistuvat vaikuttamaan enemmänkin siltä kuin koettaisivat peitellä katkeruuttaan kovalla metelillä.  Vaikutelma on vähän sama kuin Whistlerin The Gentle Art of Making Enemiesissä, jota lukiessa tuntuu siltä kuin pilkkaajaksi ryhtyvä onnistuisi satuttamaan itseään paljon kovempaa kuin kohdettaan.

Mutta ei sillä, katsokoot ken tykkää.

QuoteMiksi pitäisi? Näytelmiin ja romaaneihin (Pirjo Hassinen) turvautuminen on merkki pelkuruudesta. Asiat voi kärjistää ja vääristää miten tahtoo, ja samaan aikaan sanoa kirkkain silmin että tämähän on vain romaani/dramatisointi. "Näin minä olen tilanteen kokenut".

Mennään faktoilla. Niissäkin on voimaa.

Joskus faktoja voi myös muuttaa teatterilla, saada ihmiset faktojen esittämistä tehokkaammin esim. tajuamaan joitakin asioita tai samastumaan johonkin kärsimykseen tai todellisen ongelman olemassaoloon. Eikö esimerkiksi Lapualaisoopperan esittämisellä tai Täällä pohjantähden alla -trilogian julkaisemisella ollut todellista arvoa, että "kollektiivisen tajunnan" kipupisteitä saatiin käsiteltyä?

Teatterilla voi myös yhdistää ihmisiä, tai luoda jakolinjoja. Ja ylipäänsäkin pelkkä faktojen luettelointi ei ehkä riitä mielekkääseen elämään. Ehkä aika monesti tälläkin foorumilla ihmiset ovat tietynlaisia esteetikkoja, nimittäin lyyrikkoja, sillä faktojen välissä on paljon vapaamuotoisia ilmauksia, joilla koetetaan edistää tietynlaisia poliittisia päämääriä, esim. jos käytetään ilmausta "cityvihreä". Jotkut tämän foorumin tekstikatkelmat saattavatkin sisältää hyvin ei-tieteellistä tekstiä, jolla on aivan olennaisesti esteettinen merkitys? Me haluamme puhua täällä ja olennaista on nimenomaan se, miten asiat sanotaan?

Täällä pohjan tähden alla on loistava teos, joka sohii tasapuolisesti joka suuntaan.

Vasemmistopoliitikkojen ei kannata tehdä mitään köyhyydelle, koska silloin he tekisivät itsensä tarpeetomiksi, jne. Näin kirjoittaa älykäs kirjailija, joka on itsekin vasemmistolainen.

Oopperasta en tiedä kun en ole nähnyt.

Quote from: kolki on 19.04.2013, 17:24:30
Jos koko esitys on yhtä tyhjää höttöä, kuin traileri, eipä tuolta porukalta paljoa löydy. Iänikuisen vanhoja vitsijä (+pari omakeksimää) ja olkiukkoilua, itsensä nolaamista lähinnä.

Kirjoitit sanani: vanhoja vitsejä, kiusallista ja myötähäpeää aiheuttavaa "näyttelemistä".

Tekisivät näytelmän, jossa notkuttaisiin, poltettaisiin tupakkia ja juotaisiin kaljaa, eli siirtyisivät osaamisalueelleen. Mutta eiväthän ne tee, vaan tekevät näytelmän, jossa ei notkuta, ei polteta tupakkia eikä juoda kaljaa.

Jos Halla-ahokaan ei kyennyt vetämään hernettä nenäänsä, voidaan päätellä teatteriesityksestä puuttuneen odottamani Halla-ahon, Hakkaraisen ja Mannerheimin homohevosen välinen kolmiodraama. Eli esitys ei ollut tarpeeksi kunnianhimoinen taiteellisessa mielessä.

Mitä tulee nimimerkin odir34r55 visioihin hommalaisesta teatterista, kannatan ehdottomasti. Hyvä nimi olisi tietysti HOM-teatteri, myös Homppaniateatteri voisi tulla kysymykseen Legioonateatterin vastapainona. Kohutulkinnat ravistelisivat ummehtunutta ilmapiiriä: "Tuntematon somali", "Täällä Eurostotähden alla", "Punavihreä viiva", "Siunattu monikulttuurihulluus", "Rotutohtori Živago", "Citizen Mukabe"... Uupunut kansa saisi virkistystä elämäänsä viihdytyskiertueista, joilla kuluisi uskomattomia määriä kiljua ja kenkälankkia. Nyt joka mies ylös!

Työstän parasta aikaa käsikirjoitusta "Öyh Brother, Where Art Thou?", joka kertoo kolmesta Nokian Pitkäniemen mielisairaalaan suljetusta hompanssista, jotka karkaavat päämääränään löytää natsien kulta-aarre. Matka kulkee tietysti poukkoillen ainakin Naantalin hautuumaan ja Turun Varissuon kautta Helsinkiin ja pahamaineiseen Eiran kellariin.

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 22:35:44

QuoteMiksi pitäisi? Näytelmiin ja romaaneihin (Pirjo Hassinen) turvautuminen on merkki pelkuruudesta. Asiat voi kärjistää ja vääristää miten tahtoo, ja samaan aikaan sanoa kirkkain silmin että tämähän on vain romaani/dramatisointi. "Näin minä olen tilanteen kokenut".

Mennään faktoilla. Niissäkin on voimaa.

Joskus faktoja voi myös muuttaa teatterilla, saada ihmiset faktojen esittämistä tehokkaammin esim. tajuamaan joitakin asioita tai samastumaan johonkin kärsimykseen tai todellisen ongelman olemassaoloon. Eikö esimerkiksi Lapualaisoopperan esittämisellä tai Täällä pohjantähden alla -trilogian julkaisemisella ollut todellista arvoa, että "kollektiivisen tajunnan" kipupisteitä saatiin käsiteltyä?

Jos "me" tehtäisiin näytelmä jossa samaistutaan väkivallan uhrin kärsimykseen, se kuitattaisiin pelkkänä propagandana. Ja syy olisi juuri tuo että yritetään mennä sisään suoraan tunteiden kautta.

Quote from: Miniluv on 20.04.2013, 09:00:32

Jos "me" tehtäisiin näytelmä jossa samaistutaan väkivallan uhrin kärsimykseen, se kuitattaisiin pelkkänä propagandana. Ja syy olisi juuri tuo että yritetään mennä sisään suoraan tunteiden kautta.

Ja faktojen luetteleminen on tietenkin taiteellisuudessa verrattavissa betonin pureskeluun. Teit niin tai näin...

Vaikka ketju on jo ansaitusti vahvasti huumorin puolella, niin...

Nimim. "odir34r55", tietänemme molemmat, että ei ole käytännössä mahdollista tehdä yhteiskunnallista taidetta, jossa ei ajeta '68-ideologoiden uhriushierarkian mukaisten uhriryhmien asemaa. Näin kahdestakin syystä: 1) et saa rahoitusta ja 2) lähes kategorisesti vihervasemmistoon suuntautunut kriitikkotoimittajakunta teilaisi tuotoksesi. Esimerkkinä, jos tehdään vaikka jokin nyyhkysarjakuva rikollisesti maassa olevista tai rikollisesti maahan pyrkivistä kehitysmaalaisista, seuraa ylistystä. Jos taas vaikka kirjoitat fiktiota tyyliin Simmonsin Flashback, päällesi sataa paskaa.

Tähän syynä on siis yhteiskunnallisen ajatteluilmapiirimme sairauden tila. Olemme antaneet 60-luvulta lähtien ääriajattelulle liian tukevan jalansijan.

"Citizen Mukabe"

Elokuvan alkukohtauksessa sosiaalitoimiston asiakas Mukabe kuolee itähelsinkiläisessä kaksiossaan ja kuiskaa viimeiseksi sanakseen "Rosebud" (ruusunnuppu). Tämän jälkeen nähdään uutiskatsaus jossa kerrotaan lyhyesti ja virallisesti Mukaben julkinen elämä. Surkean nettifoorumin moderaattori Markku Huusko lähtee selvittämään "Rosebudin" merkitystä, koska hän toivoo saavansa sen avulla Mukabesta inhimillisemmän kuvan.

Huusko haastattelee Mugaben narkkaritovereita, ja takaumien kautta rakentuu kuva vähemmän salaperäisestä tyhjätaskusta. Lapsena Mugabe sai suuren paiseen, mutta sen vuoksi hänet erotettiin perheestään ja Suomi kasvatti hänet. Aikuisena hän ryhtyi tyhjätoimittajaksi muiden maamiestensä tapaan ja laajensi häikäilemättömillä toimillaan lyhytaikaiseksi jääneen huumebisneksensä oman rappunsa suurimmaksi. Hän lietsoi somalien ja nigerialaisten sotaa kasvattaakseen naurettavaa egoaan.

Mukabe nai suomalaisen lähiövalaan ja yritti valtansa huipulla päästä Suomen talenttiin, mutta avioliiton ulkopuolisen suhteen paljastuminen tuhosi hänen asuntonsa ja avioliittonsa. Mentyään naimisiin rakastajattarensa kanssa hän yritti pakkomielteisesti tehdä tästä huoran rahoittaakseen omaa jo mittavaksi kasvanutta viihdekäyttöään. Lopulta myös toinen vaimo jätti Mukaben ja Mukabe kuoli yksinäisenä kaksiossaan.

"Rosebudin" merkitys jää elokuvan lopussa Huuskolle avoimeksi, mutta paljastuu katsojille. Kun Mukaben kämppää tyhjennetään, heitetään roskalavalle kunnan työmiesten toimesta vuohennahkarumpu jossa lukee "Rosebud" – se sama rumpu, josta Mukabe haisteli liimaa lapsuudessaan kotonaan ennen joutumistaan pihalle ja Suomeen.

Jotenkin tuossa Mukabe-leffassa ärsyttää sana Citizen...

QuoteLegioonateatteri yrittää ymmärtää rasistia
Kaisa Järvelä

Halla-aho ja NoitarumpuKäsikirjoitus: Timo Seppälä ja työryhmä Ohjaus: Timo Seppälä ja Jyri Piekäinen Ensi-ilta: 19.4. Legioona-teatterissa

Näyttämölle levitetyn Suomen kartan päällä istuu perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho (Mika Tikka) ja hakkaa rumpua. Puoluetoveri Teuvo Hakkaraisen (Ville Pakarainen) järkytykseksi soitto saa huoneen täyttymään kummallisilla olennoilla. Halla-aho löytää ilmiölle nopeasti selityksen: rumpu on peräisin ulkomaalaiselta, joten tietysti se on noiduttu.
Kumpikaan ei halua enää lähellekään ulkomaalaisrumpua. Sen sijaan kaksikko alkaa valmistella eduskunnalle esitystä yhden hengen maahanmuuttajakiintiöstä.

Tamperelaisen Legioonateatterin rasistinäytelmää kehystävä Jussi Halla-aho-parodia saa katsojan puolelleen erityisesti Mika Tikan loistavan näyttelijäntyön ansiosta. Hahmo ei ole överiksi vedetty vitsi, vaan sen todellinen esikuva on Tikan ilmeissä, eleissä ja olemuksessa uskomattoman vahvasti läsnä.

Kiltti näytelmä

Hahmo huvittaa myös oikeaa Halla-ahoa, joka on saanut tiedon nimeään kantavasta esityksestä Facebookista ja tullut katsomaan ensi-iltaa.
–?Hauska ja hyvässä hengessä tehty hahmo, hän kommentoi.
–?Helsingissä vastaava parodia olisi tehty ilkeämmin.
Legioonateatteri ei ylipäänsäkään tyydy ilkeilyyn tai julistamaan rasisteja yksiselitteisesti pahoiksi, vaan pohtii rasismia ja sen syitä analyyttisesti eri näkökulmista.

Esityksen vahvimmaksi sisällöksi nousevista monologeista yhdessä tavallinen nainen (Nina Koivukangas) paljastaa, miten joutui arabimiesjoukon raiskaamaksi ja alkoi sen seurauksena kavahtaa tummia miehiä. Toisessa (Reetta Eriksson) kertoo, kuinka kamalalta tuntuu, kun omien, iholtaan tummien, suomalaisten lasten käsketään kadulla painua kotimaahansa.
Kumpaakin kuunnellessa meinaa itkettää.

Legioonateatterin työryhmä tuntuu haluavan näyttää, että rasismi kumpuaa useimmiten pelosta, huonosta itsetunnosta tai vaikeasti käsiteltävästä tapahtumasta, joka saa ihmisen varmuuden vuoksi vihaamaan kaikkea vierasta. Toisin sanoen, rasisti on useimmiten inhimillinen ihminen, jonka kanssa on toivoa.
Esityksen viime metreillä toiveikkuus paisuu jopa tarpeettoman hilpeäksi karnevalismiksi. Ennen sitä on kuitenkin ehtinyt herätä monta tärkeää tunnetta ja ajatusta.

Entä mitä ajatuksia oikeassa Halla-ahossa herää? No, ärsyyntyminen siitä, että rasismi selitetään junttien ja tietämättömien ominaisuudeksi. Eivät rasistit kuulemma oikeasti sellaisia ole.
Toiveikkaasta esityksestä huolimatta alkaa hivenen masentaa.

KAISA JÄRVELÄ

http://digi.aamulehti.fi/aamulehti/646/

Ulkomaalaistaustaisen miesjoukon raiskaamaksi joutunut suomalaisnainen ei yleensä kykene edes käsittämään tapahtunutta. Ihminen on vaan semmoinen. Esimerkiksi valtionsyytäjä miihkali ilmanni kieltää moisen tapahtuman rasistisena ja kalske kalautta vaskiaan jos kukaan edes myöntää moisen mahdollisuuden.

Muumilehden naarastoimittajan mielestä ihminen joka vastustaa moisen raiskaamiskulttuurin maahantuontia on juntti ja rasisti. Onkin pakko palata alkuperäiseen toteamukseen että on ihmisiä jotka eivät kykene käsittämään ulkomaalaisen miesjoukon tekemiä raiskauksia.

Kysymys ei ole pelkästään siitä mitä raiskaajajoukkojen kanssa pitäisi tehdä kun vankilamme täyttyvät. Kysymys on siitä mitä pitäisi tehdä joukkoraiskauksia symppaavien muumitoimittajien kanssa? Siis näiden Kaisa Järvelöiden kanssa joiden mielissä mm raaka seksuaalirikollisuus on ohan jees ja kivaa kun sen tekee ulkomaalaisjoukko.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 10.04.2013, 11:32:53
Aikanaan ihmeteltiin, miksi Arhinmäki puolueensa puheenjohtajana valitsi noin kevyen salkun (ja antoi painavamman Kyllöselle).
Kuitenkin nykyisessä tehtävässään Arhinmäellä on mahdollisuus päättää hyvinkin monesta valtion rahaa saavasta tahosta. Jotenkin vaan tuntuu, että tämä oli tarkoituskin; päästä valitsemaan kenelle sitä rahaa myönnetään ja sitä kautta vaikuttaa sekä puolueensa tulevaisuuteen että erityisesti siihen,  kenen ja millainen viesti yhteiskunnassa sen eri alueilla kuuluu. Oman propagandan ajaminen ohjailemalla veronmaksajien rahaa sopiville tahoille...

Luulenpa että osuit arviossasi täsmälleen oikeaan. Oikein harmittaa etten tuota itse ymmärtänyt.

Quote from: Ulkopuolinen on 19.04.2013, 11:53:00
Jos Legioonateatteri tekisi hyvää taidetta niin...hankkeita olisi sovitettu tv-teatteriksi.

Ei se tuota tarkoita. Itse asiassa, en olisi kovin hämmästynyt jos tähän tartuttaisiin YLE:n kulttuuritoimituksessa nyt, kun esitys on saanut näin paljon huomiota eräällä pahamaineisella keskusteluforumilla.

Quote from: Marko Parkkola on 09.04.2013, 15:23:29
Jaa ne olutpullo ja tupakka kädessä siinä punttisalin vieressä (käyttämäni punttisali on teatterin naapurissa) lorvailevat oikeasti tekevät jotain teatteria! Luulin että he vain lorvailevat olutpullo ja tupakka kädessä.

Teatterin pyörittäminen ja muut taideaktiviteetit tarjoavat jollakin tavalla hyväksyttävän selityksen sille, että elämä on jatkuvaa lomailua yhteiskunnan siivellä.  Kun lehdistössä ja kuntien kulttuurivirastoissa on paljon vihervasemmistolaisia naisia, tarjolla on myös positiivishenkistä julkisuutta ja yhteiskunnan tukia ja apurahoja, joilla ostelee jo ihan mukavasti kaljaa ja tupakkaa.     

QuoteLegioonateatteri yrittää ymmärtää rasistia
Kaisa Järvelä
Entä mitä ajatuksia oikeassa Halla-ahossa herää? No, ärsyyntyminen siitä, että rasismi selitetään junttien ja tietämättömien ominaisuudeksi. Eivät rasistit kuulemma oikeasti sellaisia ole.

KAISA JÄRVELÄ

http://digi.aamulehti.fi/aamulehti/646/
[/quote]

Puhuiko Halla-aho todella rasismista ja rasisteista? Vai kirjoittikohan Kaisa Järvelä muunneltua totuutta?

Quote from: Ilkka Partanen on 19.04.2013, 18:36:44
Paljonkos Gallen-Gallela ja Sibelius saivat apurahoja?

Offtopic, mutta sekä Gallen-Kallela että Sibelius saivat runsaastikin valtion apurahoja. Sibelius oli valtion elätti yli 60 vuotta elämästään...

Tässä linkki Halla-ahon haastatteluun:
http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194808805182/artikkeli/halla-aho+naki+halla-aho+ja+noitarumpu+-naytelman+helsingissa+olisi+tehty+julmempi.html

Quote from: Everyman on 21.04.2013, 11:30:52

Quote from: Ilkka Partanen on 19.04.2013, 18:36:44
Paljonkos Gallen-Gallela ja Sibelius saivat apurahoja?

Offtopic, mutta sekä Gallen-Kallela että Sibelius saivat runsaastikin valtion apurahoja. Sibelius oli valtion elätti yli 60 vuotta elämästään...

Elätti?

Hmmm...

Quote
1910-luvun alussa Sibelius teki useita konserttimatkoja ulkomaille. Kohteina olivat muun muassa Göteborg, Riika, Kööpenhamina, Berliini ja Pariisi. Sibeliuksen tähti alkoi vakiintua musiikinhistorian taivaalla. Vuonna 1912 Sibeliukselle tarjottiin Wienin musiikkiakatemian sävellyksen professuuria, josta säveltäjä kuitenkin kieltäytyi. Sibelius ymmärsi, ettei opettaminen ollut hänen ominta alaansa. Vuonna 1914 Sibelius matkusti Yhdysvaltoihin Norfolkin musiikkijuhlille johtamaan orkesteriteoksensa Aallottaret kantaesityksen. Aallottarissa puhaltaa Sibeliuksen tuotannossa ennen tuntemattomia, pehmeitä impressionistisia tuulia. Amerikan-matkan yhteydessä Sibelius vihittiin Yalen yliopiston kunniatohtoriksi. Lisäksi säveltäjä kävi ihailemassa Niagaran putouksia.[2] Sibeliuksen teosten Yhdysvalloissa saama vastaanotto oli voimakkaan myönteinen, ja kaikki hänen johtamansa konsertit olivat loppuunmyytyjä.

Näin wikipedia. Elättien räpellykset harvoin ovat loppuunmyytyjä edes kotimaassa, saati ulkomailla.

Gallen-Kallelasta todetaan seuraavaa:

Quote
Suomen itsenäistymisen jälkeen, vuonna 1918 Suomen sisällissodan aikana Gallen-Kallela liittyi Gustaf Mannerheimin johtamiin hallituksen joukkoihin eli valkoisiin. Hän toimi aluksi Suomen tasavallan joukkojen kartanpiirtäjänä, mutta siirtyi myöhemmin päämajaan. Sisällissodan aikana luodut Vapaudenristin ritarikunnan kunniamerkit ovat Gallen-Kallelan piirtämiä Mannerheim-ristiä lukuun ottamatta. Sodan jälkeen Gallen-Kallela toimi Suomen valtionhoitajaksi valitun Mannerheimin adjutanttina sekä suunnitteli Suomen sotajoukkojen univormut ja Suomen Valkoisen Ruusun ritarikunnan kunniamerkit.

Quote from: Ilkka Partanen on 21.04.2013, 12:04:04

Quote from: Everyman on 21.04.2013, 11:30:52

Quote from: Ilkka Partanen on 19.04.2013, 18:36:44
Paljonkos Gallen-Gallela ja Sibelius saivat apurahoja?

Offtopic, mutta sekä Gallen-Kallela että Sibelius saivat runsaastikin valtion apurahoja. Sibelius oli valtion elätti yli 60 vuotta elämästään...

Elätti?

"Vuonna 1896 [...] Sibelius sai vuotuisen apurahan, joka myöhemmin vaihtui elinikäiseksi taiteilijaeläkkeeksi." (Wikipedia)

"Gallen-Kallelan realismia ei ymmärretty Suomessa, mutta lahjakkuutensa ansiosta hän sai hyvin apurahoja." (Luonnon lumo -näyttely)

Toki puuhastelivat paljon muutakin, mutta mitä se asiaan liittyy. Valtio tuki molempia, ja hyvä niin. Suomalainen kulttuuri ja jälkipolvet kiittävät.

Olisiko maailma valmis ottamaan vastaan hommateatterin tekemän "Profeetta ja Ilmannin Miihkali" näytelmän ilman että teos julistettaisiin kielletyksi ja tekijät tuomittaisiin rasistisesta kiihotuksesta. Edelliset kuvataiteelliset teokset joita pilapiirtäjä Kari tuotti vihevasemmistolaiseen sanomajulkaisuunsa johtivat pikaiseen irtisanomiseen, anteeksipyytelyn aaltoon ja lehden mokulinjan pyhittämiseen. Myös ns hihamerkki-kausti osoittaa että kyky taiteen tai komiikan ymmärtämiseen on yhteiskunnassamme laskenut elimellisesti ja pahoinvointi toisten puolesta kasvanut yli inhimillisen ymmärryskyvyn.

Kun katsomme suomalaisia apurahataitelijoita niin heidän tekosensa eivät ole hyviä, eivät kestä aikaa eivätkä tuota mitään erityisen suuria tunteita. Ainoa perusteltu syy apurahataiteelle on se että ovat poissa tekemästä muuta pahaa mutta itse taiteen ja yleisön kannalta apurahat vääristävät kulttuuria ja sen ymmärrystä sotkemalla AMMATIKSEEN taidetta tekevät TERAPIATYÖTÄ tekevistä. Valitettavasti ihmiset eivät suomessa osta eivätkä investoi taiteeseen. Se ei ole ihmisten vika vaan vasemmistolaisen sontateatteriväen joka on opettanut kokonaiset sukupolvet taiteentekijöitä tekemään taidetta itse itselleen eikä maksavalle yleisölle.

QuoteEivät rasistit kuulemma oikeasti sellaisia ole.

QuoteNegatiiviseen sävyyn kirjoitettu arvio saa monet heistä jopa närkästymään. Varsinkin silloin, jos arviota lukiessa syntyy tunne, että krtiitikko ei perustele negatiivista kantaansa tarpeeksi uskottavasti.
http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu06276.pdf

Kuulemma

QuoteYksi kinkkisimmistä, ja ehkä voimakkaimmin kritiikin arvovaltaa koetteleva, hyvän kritiikin määritelmään liittyvä kysymys on se, tulisiko kritiikin olla enemmän objektiivinen vai subjektiivinen kirjoitus. Filosofisesta näkökulmasta kysymys on ongelmallinen siinä mielessä, että estetiikassa subjektiivisuus ymmärretään kaikkien esteettisten havaintoarvostelmien ominaispiirteeksi.

http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu06276.pdf

Yksi kinkkisimmistä, ja ehkä voimakkaimmin väittelijän arvovaltaa koetteleva, hyvän väitöksen määritelmään liittyvä kysymys on se, tulisiko väitöksen olla enemmän asiaa kuin mielipiteitä sisältävä sepustus. Akateemisesta näkökulmasta kysymys ei ole ollenkaan ongelmallinen siinä mielessä että kommariyliopistossa kaikki skeida mitä vasuri höpisee, muuttuu lopulta tieteelliseksi väitökseksi mitä ei tarvitse kummemmin perustella.

Quote from: punikkikeisari on 20.04.2013, 06:36:41
Jos Halla-ahokaan ei kyennyt vetämään hernettä nenäänsä, voidaan päätellä teatteriesityksestä puuttuneen odottamani Halla-ahon, Hakkaraisen ja Mannerheimin homohevosen välinen kolmiodraama. Eli esitys ei ollut tarpeeksi kunnianhimoinen taiteellisessa mielessä.

Noh, eiköhän Katariina Lillqvist (http://www.halla-aho.com/scripta/vahan_tabuista_ja_sananvapaudesta.html) jo työstä Arhinmäen Paten myöntämän avustuksen tukemana nukkeanimaatioperformanssia, jossa eräs keskeinen rooli on varattu Suomen Sisulle ja tarinan sankarina on Dan Koivulaakso Jussi Jalonen mesenaattinaan. Naiskauneutta tarinassa edustavat Li Andersson ja Ritva Viljanen. Taustamusiikista vastaa Paleface.

Natsikoppalakkiin ja nahkasaappaisiin pukeutunut animoitu Halla-aho tyrkkii paikallisjunan asemalaiturilla pieniä somalityttöjä nurin samalla kun viskoo oikealle ja vasemmalle Zyklon-B -purnukoita. Timo Anttila ja hyvinkäänhärköset leijuvat kerubeina sädekehä päässään todeten, että Perussuomalaiset on hajotettava. Taivas on synkkä, ja puna-mustat SS-kirjaimen näköiset salamat sinkoilevat, kun Mannerheim ja Halla-aho homostelevat Marskin homohevosen selässä, joka laukkaa villisti kohti Eiraa survoen kavioihinsa pieniä karva-ankkkureita somalipoikia.


Edit: Lainaanpa tähän tuon Jussin bloggauksen loppuosuuden, ja annan idean puolueettoman teatterimme käytettäväksi, koska idea on oikeasti hauska:

Quote from: Jussi Halla-ahoTabujen särkemisestä taiteen nimissä innostunut nimimerkki P esitti vieraskirjassa oman ehdotuksensa Ylen rahoittamaksi nukketeatteriesitykseksi. Lainaan tässä omine lupineni käsikirjoituksen sellaisenaan:

QuoteJos taiteen nimissä pölyttäisi vähän työväenliikkeen johtohahmoja samassa hengessä? Kaikki suuret Suomen työväenliikkeen "sankarit". Ensin Lenin ja sitten Stalin korsetissa vetelisivät Tokoin Oskaria, Kuusista, Rahjaa yms. hanuriin kansainvälisen soidessa. Sitten otettaisiin nuorempi sukupolvi kehiin. Hella Wuolijoki saisi kunnon kyydit koko NKP:n politbyroolta, minkä jälkeen herrat pyyhkisivät "sapelinsa" punalippuihin. Seuraavaksi Hella harrastaisi lesboilua Aleksandra Kollontain kanssa. Sitten Hella muuttuisi kentauriksi ja karrikoidusti munisi Erkki Tuomiojan munan. Erkki munahampaallaan rikkoisi munansa kannen ja jäisi innoissaan katsomaan punaorgioita munansa suojasta.

Tanner katsoisi sivusta muusta joukostaan erillään ja pudistaisi päätään, kääntyisi ja kävelisi hiljaa pää painuksissa pois.

Homma jatkuisi politbyroon raiskaaman Sorsan kautta Ulf Sundqvistiin, jonka kohdalla pääomakin tulisi homobileisiin mukaan politbyroon rinnalle raiskaamaan. Lopuksi paikalle astuisi Lipponen, joka saisi polvillaan "moneyshotin" naamalleen sekä Leniniltä että Uncle Samiltä samanaikaisesti. Tuomioja munassaan taputtaisi kiimaisesti.

Sitten Heinäluoma ja Feld-Ranta kannettaisiin ohi risteillä ja koko poppoo liittyisi ristisaattoon, joka päättyisi SAK:n eteen Hakaniementorille siten, että "Maailmanrauha"-patsas näkyisi taustalla.

SAK:n ikkunasta näkyisi sumuisesti ammattiliittoherroja kiinalaisissa puvuissaan, ja ikkunaan ilmestyisi muumimamma, jolla olisi oranssit hiukset, näyttämään peukaloa alaspäin.

Samalla kuvaan olisivat ilmestyneet entiset Hakaniemen lämmityshalkopinot (ne jotka vasurit 40-luvulla tuhopolttivat), joista seurue kävisi hakemassa yhden halon per hahmo ja lopulta tuikkaisivat Heiniksen ja Feld-Rannan tuleen. Tuomioja munassaan taputtaisi kiivaasti.

Sitten joukko nostaisi Tuomiojan munastaan, ja tämä pitäisi puheen seisten etukenossa käsi ylhäällä kuin Lenin patsaissaan. Punaliput liehuisivat ja sovitus kansainvälisestä saavuttaisi orgastisen kliimaksinsa. Erkki katsoisi Itään, josta saapuva puna valtaisi kaiken.

Eikös olisi taidetta nukketeatterina? Tuo olisi passeli lähettää ylellä Vappuna ;)

Esitetyt numerotiedot jo kertoivatkin, miksi kulttuurivaivainen Legioonateatteri teki moisen esityksen:  saadakseen taas uutta apurahaa, koska todistetusti On Oikealla Asialla.  Suvaitsevaisto ja vassarit mieluusti myöntävät vaivaisenkillinkejä Legioonateatterille, kun tämä kolmekymmentä hopearahaa saatuaan tekee produktsiooneja ja performansseja suviksien ja vassareitten mieltä myöden.

Ja noinhan toimivat kaikki muutkin kulttuurivaivaiset laitokset, henkilöt ja poppoot, jotka omalla toiminnallaan ja työllään eivät pysy hengissä: laulavat niiden lauluja, jotka heiltä kulttuurianeita ostelevat.

Tuollainen kulttuuriharrastelu on kuin romanialaiskerjäläisten musiikkiesitys;  vähälahjaisuus aiheuttaa vaivaantunutta kiusaantuneisuutta kuulijoissa, jotka sitten kuitenkin heittävät lantin kerjäläisille, koska ei näistä kuitenkaan oikeisiin töihin ole.

QuoteTästä olen täsmälleen päinvastaista mieltä. Julkinen ja muu institutionaalinen rahoitus (riskirahoitus osittain poislukien) on ennemminkin este kuin tae kulttuurin korkeatasoisena säilymiselle

Näin on. Voidaan sanoa että valtion tai kunnan toiminta kulttuurin riskirahoitusmarkkinoilla on jopa niin suuri haitta koska se kilpailee epäreilusti ja julkisilla varoilla toisten riskirahoittajien kanssa. Eli toiminnallaan valtio tai kunta estää yksityisen riskirahoittajan pääsyn kulttuuribisneksen tuottojen ja työllistämisen maailmaan rahoittamalla järjettömiä ja tolkuttomia hankkeita niihin osallistuneiden taiteilijoiden poliittisen sitoutuneisuuden johdosta.

On aivan vastuutonta kun taiteen rahoituksessa on olemassa tämä valtio-kunta investoija joka pystyy investoimaan vaikka mihin tuubaan koska se vain katsoo että se pystyy siirtämään tappioita veronmaksajille eikä sillä ole vähäisintäkään aikomusta varmistua saataviensa takaisinmaksusta. Tämä vääristää koko alan tuotannon ja luo harhaisia uskomuksia ja tolkuttomia produktioita joiden ei ole edes tarkoituskaan tuottaa tekijöilleen työllisyyttä ja taloudellista turvaa.

QuoteItse olisin valmis hyväksymään jonkin asteista kulttuurin tukemista silloin ja vain silloin kun kyse on ihan oikeasti elinkelpoisesta ja kiinnostavasta hankkeesta. Hyvä peruskaava voisi olla vaikka sellainen että kaikki taide- ja kulttuurituet annetaan lainamuotoisina ja uutta ei voi saada jos edellinen on edes osittain maksamatta takaisin. Maksimimäärä voisi olla luokkaa 25% budjetista ja sillä tulisi olla etuoikeutettu asema muihin saataviin - palkat mukaanlukien - verrattuna.

Tämä olisi hyvä alku. Se asettaisi valtion ja kunnan edes alkeellisesti samalle viivalle muiden riskisijoittajien kanssa. Mielestäni on ehdottoman tärkeää että taiteen ja kulttuurin tuottamisessa ymmärretään erottaa työ ja puuhastelu. Valtion ja kunnan ei pidä tukea puuhastelua eikä sellaisia produktioita joilla ei ole lainan takaisinmaksukykyä eikä vääristää kulttuurin rahoitusta valtion ja kunnan toimintaan kuuluvaksi. Kulttuurityön rahoittajalla voisi olla joitan verovapausoikeuksia tai tukia ja tuo 25% raja julkiseen rahoitukseen olisi sekin hyvä alku.

Taiteellisten arvojen yksimielinen arviointi on mahdotonta. Ja hyvä niin. Naapurissamme oli "yksimielistä" taidetta riittävästi.

Olisiko sitten markkinatalous taiteen arvostelun ainoa sopiva mittari? Eli taiteen olisi tultava toimeen, elätettävä itsensä ja uusiuduttava yleisön kiinnostuksen eli materiaalisen palautteen pohjalla? "Hyvä" taide myisi, "huono" ei.

En mene pitemmälle tähän ikuisuuskysymykseen. Totean kuitenkin, että taiteen vaikutuksen arvioinnissa myyntiluvut ovat ainoa kvantitatiivinen mittari. Taiteen kvalitatiivinen arviointi on siitä elantonsa saavan kulttuuriväen asia tätä nykyä yhteistössä jalkapalloilija Arhinmäen kanssa.

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 22:17:41

Eivätkö maahanmuuttokriitikot voisi tehdä näytelmiä, joissa tuotaisiin esiin enemmän maahanmuuttokriittistä näkökulmaa?

  Eikö jäsen kaivanto tuottanut tällaisen jo vuosia sitten.
Keskustelua syntyi vähän , apurahoja sitäkin vähemmän.



Sittemmin on toki valtakunnansyyttäjän avustuksilla ja yhteiskunnan verorahoilla  tuotettu useita näytöksiä oikeudenkäyntejä.

Ei vain Halla-aho, vaan myös presidentti:
Rajua pilkkaa presidentistä
Helsinkiläisen Q-Teatterin Puoli-Q -näyttämöllä tämän viikon ajan esitettävässä Hylkääminen-näytelmässä lavalle astelee monta tuttua hahmoa.

Ohjaaja Jaana Taskisen, 34, käsikirjoittama ja ohjaama näytelmä pureutuu yhteen tämän hetken puhutuimpaan aiheeseen: lastensuojeluun ja sen nykytilaan Suomessa.

Lue torstain 25.4.2013 painetusta Iltalehdestä, miten presidenttiä pilkataan näytelmässä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042516941657_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042516941657_uu.shtml)

Quote from: kekkeruusi on 25.04.2013, 10:32:16
Ei vain Halla-aho, vaan myös presidentti:
Rajua pilkkaa presidentistä

Kyllähän tämä kaikki Halla-ahoon ja halla-aholaisuuteen kohdistuva hulabaloo kertoo miehen ja ilmiön merkittävyydestä. Eipä taida kukaan muu olla päässyt niin monen eri tekeleen nimeen asti.

Moniko poliitikko on päässyt hahamoksi poliittiseen teatteriin? Halla-aho, Hakkarainen ja istuva presidentti. Onko muita lähiajoilta?

Tarkoitan siis oikeata lavalla esitettävää teatteria, siihen jokapäiväiseen teatteriin saavat toki osallistua aivan kaikki rakkaat poliitikkomme, joskin valtaosalla on pelkkä statistin rooli.

"Herroja Halla-aho ja Hakkarainen käsitellään hellästi, melkein pelottavan lempeästi. Legioonateatterissa Halla-Aho ja Hakkarainen eivät ole pahoja ihmisiä. He eivät ole edes tyhmiä."

http://www.demari.fi/kulttuuri/teatteri-tanssi/11774-hella-halla-aho-ja-hyva-hakkarainen-pahassa-maailmassa

Quote from: tapio on 27.04.2013, 07:16:59
"Herroja Halla-aho ja Hakkarainen käsitellään hellästi, melkein pelottavan lempeästi. Legioonateatterissa Halla-Aho ja Hakkarainen eivät ole pahoja ihmisiä. He eivät ole edes tyhmiä."

Ovatko he sitten demarikirjoittajan mielestä pahoja ja tyhmiä? Halla-aho pesee älykkyydellään jokaikisen demarin.

QuoteMutta aivan varmasti arabit tekevät kaikenlaista kamalaa. Samaan syyllistyvät juutalaiset, mestitsit ja norjalaiset. Ehkä jopa romanit ja ruotsalaiset! Mutta aika höhlää on syyttää raiskauksista sellaisia arabeja, jotka eivät raiskaa tai ampumisesta sellaisia norjalaisia, jotka eivät ammu. On surullista ratsastaa itse keksityillä aiheettomilla peloilla, kun aiheellisiakin on olemassa riittävästi.

Kuten rasismi?

Quote from: Ulkopuolinen on 24.04.2013, 10:39:07

Quote from: Maastamuuttaja on 23.04.2013, 16:23:11

Taiteellisten arvojen yksimielinen arviointi on mahdotonta. Ja hyvä niin. Naapurissamme oli "yksimielistä" taidetta riittävästi.

Olisiko sitten markkinatalous taiteen arvostelun ainoa sopiva mittari? Eli taiteen olisi tultava toimeen, elätettävä itsensä ja uusiuduttava yleisön kiinnostuksen eli materiaalisen palautteen pohjalla? "Hyvä" taide myisi, "huono" ei.

Esitän saman kysymyksen sellaisessa muodossa että siitä on riisuttu turhaa keinotekoista poliitista latausta. Teen tämän latauksen purkamisen sillä että vaihdan tuotannollisen näkökulman käyttäjänäkökulmaan.

"Olisiko taiteen loppukäyttäjä taiteen arvostelun sopivin mittari? Eli kukin taho päättäisi omasta puolestaan mistä ja millaisesta taiteesta, kulttuurista, viihteestä ja ajankulusta nauttii tai hyötyy eniten?"

Taideapurahojen, tukien sun muiden peruslähtökohta on se, että tarjontaa manipuloimalla manipuloidaan kulutusta ja sitä kautta mielipiteitä, asenteita ja elämäntyylejä. Miksi lähtökohdan pitäisi olla näinkin voimakkaasti tämmöisessä propagandistisessa painotuksessa? Miksi ei voida lähteä siitä että ihmisten oma kysyntä, kiinnostus, uteliaisuus, henkilö- ja ryhmäkohtaiset mieltymykset sun muut ohjaavat tuotantoa?

Heitän esimerkin:

Lasse Heikkilän produktio "Suomalainen messu" on ymmärtääkseni tuotettu joko kokonaan tai melkein kokonaan riskirahalla eli niiin että tekijät pistävät oman perseensä likoon ja jos homma ei onnistu niin myydään sitten talo, kärsitään siitä että pari vuotta meni puoliksi hukkaan ja koitetaan toipua.

Kyseinen produktio edustaa hyvin lämminhenkistä ja kaunista isänmaallisuutta, nostaa esille henkisen ja hengellisen perinnön tärkeän roolin suomalaisuudessa ja sisussa ja tuo hyvin esille sen, miten me kaikki ponnistamme impiwaaralaisista juurista ja miten ne juuret ovat meille vahvuus ja rikkaus.

Kyseisellä produktiolla on valtavan voimakkaana juuri niitä vaikutuksia joita odir korosti. Se...

Quote from: odir34r55 on 19.04.2013, 17:58:54

...tuo kansainvälistä näkyvyyttä ja arvostusta, helpottaa monien ihmisten elämää, tuo liike-elämän tarvitsemia uusia ajattelutapoja ja "luovan luokan" ihmisiä ja ylipäänsäkin luovuutta maahan...

...toisin kuin joku Legiionateatterin keskinkertaisuuksien pelleily.

Noin äkkipäätä veikkaisin että Suomalaisen messun on nähnyt livenä varmaan joku 20 000 - 50 000 ihmistä, kuullut kokonaan tai melkein kokonaan levynä ehkä 200 000 ihmistä ja yksittäisiä kappaleita siitä on kuullut esim. radiossa varmaan puolet kansasta.

Tai toinen esimerkki... Maamme tunnetuin etnisen musiikkiteatterin ja kansanmusiikin välimaastossa liikkuva produktio nimeltä Värttinä. Satoja tuhansia katsojia, kymmeniä miljoonia kuulijoita. Elättänyt itse itsensä jo vuosikymmeniä.

Tai kolmas esimerkki... Mauri Kunnaksen sarjakuvatuotanto. Tai neljäs esimerkki... Speden elokuva- ja viihdetuotanto. Tai viides esimerkki... Mike Sirenin valokuvataide. Tai...

Taide ja kulttuuri paranevat kun ne saavat etsiä itse omat uomansa. Ne rappeutuvat kun niitä ohjataan poliittisen tarkoituksenmukaisuuden mukaan apurahoilla ja tukiaisilla tiettyihin uomiin palvelemaan tietyntyyppisiä poliittisia tavoitteita.

Toki tästä peruskaavasta on joitain harvinaisia (sääntöä vahvistavia) poikkeuksia. Mutta noin se kuitenkin pääsääntöisesti menee ja Legioonateatteri on loistava esimerkki siitä miten rahan kaataminen keskinkertaisuuksien harrasteluihin rappeuttaa taidetuotantoa.

Itse pitäisin järkevänä sitä, että kaikki taiteelle ja kulttuurille suunnattu tuki olisi produktiokohtaista lainamuotoista tuotantotukea, joka ei saisi ylittää 25% rajaa kokonaisrahoituksesta. Myöntäminen pitäisi vieläpä toteuttaa niin että periaatepäätös myöntämisetä voidaan tehdä jo produktion tuotantosuunnitelman valmistuttua mutta jo myönnetyn lainan tilille maksaminen tapahtuisi vasta sitten kun se 75% oma rahoitusosuus voitaisiin toteennäyttää tiliotteilta.

Tuommoinen systeemi tervehdyttäisi taide- ja kulttuurituotantoa ihan tolkuttomasti. Kun markkinahäiriköt poistuisivat niin aidosti luovat ja innovatiiviset produktiot saisivat tilaa tulla esiin.

Hyvä idis muttaa....Noh,kuten tiedämme niin tämmöiseen ensimmäisenä pistäsivät hanttiin tiedostavat koska vain he voivat tietää mitä kansa haluaa vaikka ei sitä haluakkaan.

Jatkojalostaisin juttua velä siten että kun nyt elämme tietokoneiden ja älypuhelinten aikaa niin verovaroista jaettavat
tuet kulttuuriin liittyen esiteltäisiin vuodeksi tai kahdeksi eteenpäin netissä.
Sivulle kirjattauduttaisiin vaikka pankkitunnuksin ja kansalla olisi vaikka puolivuotta aikaa arvioida mitä tuettavalta kultturilta odottaa ja haluaa sekä sitten klikata jutut haluamaansa järjestykseen (Olisivat ryhmitelty sivuille esim. "Kokeileva teatteri" taikka "Elokuva,populaari" ja "Elokuva,taide" jne).
Tietyn päivämäärän jälkeen sivu taas suljettaisiin ja tulokset avautuisivat avustusten jakajille selkeinä prosentteina, esim.
0,0001% prosenttia kansasta haluaa tukea kokeilevaa teatteria, tällöin teatteri saisi 0,0001 % teattereille tarkoitetusta tuesta.

Mielestäni tämä olisi oikeudenmukaista tukemista mutta tiedostava toki on eri mieltä ja haluaisi kansan tukevan jotain sellaista mitä kansa ei halua...
Tämä systeemi myös lopettaisi kaikenlaisen narinan ja valittelun tukien jakamisesta, kansa puhui ja piste.

Laitanpa tästä aiheesta pienen kyselyn toisaalla.

Quote from: CaptainNuiva on 27.04.2013, 12:39:39
Jatkojalostaisin juttua velä siten että kun nyt elämme tietokoneiden ja älypuhelinten aikaa niin verovaroista jaettavat  tuet kulttuuriin liittyen esiteltäisiin vuodeksi tai kahdeksi eteenpäin netissä.
Sivulle kirjattauduttaisiin vaikka pankkitunnuksin ja kansalla olisi vaikka puolivuotta aikaa arvioida mitä tuettavalta kultturilta odottaa ja haluaa sekä sitten klikata jutut haluamaansa järjestykseen (Olisivat ryhmitelty sivuille esim. "Kokeileva teatteri" taikka "Elokuva,populaari" ja "Elokuva,taide" jne).
Tietyn päivämäärän jälkeen sivu taas suljettaisiin ja tulokset avautuisivat avustusten jakajille selkeinä prosentteina, esim.
0,0001% prosenttia kansasta haluaa tukea kokeilevaa teatteria, tällöin teatteri saisi 0,0001 % teattereille tarkoitetusta tuesta.

Erittäin hyvä idea, ja siksi toteuttamiskelvoton.

En ole nähnyt kyseistä produktiota, mutta nuo talousluvut kyllä pistävät hiljaiseksi hämmästyksestä. Siis ei hyvää päivää. 95€ per maksava katsoja? Onneksi tuo raha ei ole mistään muualta pois vaan se rahoitetaan samankaltaisesta taikakirstusta kuin Kyproksen pystyssä pitäminen, kotoutustoimet, ym.

Eräänä päivänä lähimenneisyydessä kuulin, että Tampereella sijaitsevien valtion- ja kaupunginomisteisten yhtiöiden hallituksissa istuu jäseniä, jotka eivät tiedä mikä on tase. Toisaalta kun rahaa, millä mällätä, on loputtomasti, ei tarvitse kiinnittää huomiota pikkuseikkoihin. Ja kun luin tuon Legioonateatterin "talous"lukuja, niin tunne pienestä ja keskisuuresta kuppauksesta vain vahvistuu entisestään.

Eikö rahoittaja kykene havaitsemaan selvää viestiä: jos toiminnan ensisijainen tulonlähde on valtiolta saatava tuki ja samaan aikaan katsojaluvut pysyvät olemattomina, toiminnan rahoittamiseen käytetyt sentit ovat hukkaanheitettyä rahaa. Vai eikö rahoittajan edustaja, toiminnan "puolueettomuudesta" (vale sekä kuvainnollisesti että kirjaimellisesti) johtuen halua tehdä tosiasioista johtopäätöksiä? Tiedossa tietysti on, että suomalainen kulttuurielämä on vasemmistoon kallellaan, mutta että näin pahasti.

QuoteLegioonateatterissa Todellisessa elämässä Halla-Aho ja Hakkarainen eivät ole pahoja ihmisiä. He eivät ole edes tyhmiä."

QuoteKun herrat panevat rahat muille maille, ja siirtävät suuret oikeasti ihmisiä työllistävät firmansa ulkomaille, tai tyrivät ne nurin, ja kun halpatyövoima ja positiivinen syrjintä syö suomalaisten työpaikkoja, on keinot kai aika vähäiset työllistää ihmisiä. Tästä syystä on vain hyvä asia, että jotkut järjestävät edes jotain tekemistä nuorille, syrjäytymisvaarassa oleville, ja muille työttömille jotka eivät työllisty.

Niitä oikeita työpaikkoja odotellessa työttömät joutuvat katsomaan poliitikkojen teatteria, niin ei ole minusta kohtuutonta, jos poliitikot, tai muut hyvätuloiset vaivautuisivat vaikkapa kerran katsomaan työttömien teatteria, tai muiden, jotka yrittävät siitä leipänsä repiä, ja kritiikin voisi antaa sellaiselle taholle, joka on kykenevämpi järjestämään jotain tuottavampaa ja oikeampaa työtä ihmisille, jos nämä pajat, ajankuluttamiskurssit, harjoittelupaikat ja työttömien omat pienet bisnekset eivät kelpaa, tai ärsyttävät niitä, joilla on kuitenkin vähemmän koulutettuja tai pitkäaikaistyöttömiä paremmat mahdollisuudet perustaa monia ihmisiä työllistäviä ja tuottavampia yrityksiä. Muutenkin ihmisten yritystä työllistää itsensä pitäisi tukea, eikä olla sakottamassa ja solvaamassa siitä, että tekee jotain muutakin kuin jää kotiin elämään toisten rahoilla, vaikka se kuitenkin on monille täällä mahdollista. Ei pidä sitten valittaa, jos ei ole tarjota ihmisille oikeaa työtä eikä itse halua jäädä työttömäksi korvauksilla elämään, eikä toisten elätettävänä oleminen kiihota.

Luulen, että julkisen talouden kokonaisuudessa nämä taiteeseen liittyvät asiat ovat pieni erä. Ja mikä sitten olisi sellaista toimintaa, joka loisi erittäin tehokkaasti työpaikkoja? Mikä on vaihtoehto nykylinjalle?

QuoteNimim. "odir34r55", tietänemme molemmat, että ei ole käytännössä mahdollista tehdä yhteiskunnallista taidetta, jossa ei ajeta '68-ideologoiden uhriushierarkian mukaisten uhriryhmien asemaa. Näin kahdestakin syystä: 1) et saa rahoitusta ja 2) lähes kategorisesti vihervasemmistoon suuntautunut kriitikkotoimittajakunta teilaisi tuotoksesi. Esimerkkinä, jos tehdään vaikka jokin nyyhkysarjakuva rikollisesti maassa olevista tai rikollisesti maahan pyrkivistä kehitysmaalaisista, seuraa ylistystä. Jos taas vaikka kirjoitat fiktiota tyyliin Simmonsin Flashback, päällesi sataa paskaa.

Luulen, että kriitikot seuraisivat mielenkiinnolla maahanmuuttokriittistä teatteria. Siinä voisi olla kerrottuna kantaväestön kärsimystä. Sille voisi myös koettaa saada rahoitusta, ja jos sitä ei saa, niin siitä voisi nostaa kohun.

QuoteKysymys ei ole pelkästään siitä mitä raiskaajajoukkojen kanssa pitäisi tehdä kun vankilamme täyttyvät. Kysymys on siitä mitä pitäisi tehdä joukkoraiskauksia symppaavien muumitoimittajien kanssa? Siis näiden Kaisa Järvelöiden kanssa joiden mielissä mm raaka seksuaalirikollisuus on ohan jees ja kivaa kun sen tekee ulkomaalaisjoukko.

Tuostakin aiheesta voisi tehdä teatteria.

QuoteTeatterin pyörittäminen ja muut taideaktiviteetit tarjoavat jollakin tavalla hyväksyttävän selityksen sille, että elämä on jatkuvaa lomailua yhteiskunnan siivellä.  Kun lehdistössä ja kuntien kulttuurivirastoissa on paljon vihervasemmistolaisia naisia, tarjolla on myös positiivishenkistä julkisuutta ja yhteiskunnan tukia ja apurahoja, joilla ostelee jo ihan mukavasti kaljaa ja tupakkaa. 

Teatteriin ja muuhun taiteeseen menevä työaika on kyllä ihan oikeaa työtä ja vie monesti enemmän aikaa ja kuluttaa paljon hermoja ja tuottaa vähemmän rahaa tekijälleen kuin useimmat muut työpaikat. Ja epäilen, että esim. alkoholia kyllä käytetään muissakin väestöryhmissä kuin taidepiireissä.

QuoteOlisiko maailma valmis ottamaan vastaan hommateatterin tekemän "Profeetta ja Ilmannin Miihkali" näytelmän ilman että teos julistettaisiin kielletyksi ja tekijät tuomittaisiin rasistisesta kiihotuksesta. Edelliset kuvataiteelliset teokset joita pilapiirtäjä Kari tuotti vihevasemmistolaiseen sanomajulkaisuunsa johtivat pikaiseen irtisanomiseen, anteeksipyytelyn aaltoon ja lehden mokulinjan pyhittämiseen. Myös ns hihamerkki-kausti osoittaa että kyky taiteen tai komiikan ymmärtämiseen on yhteiskunnassamme laskenut elimellisesti ja pahoinvointi toisten puolesta kasvanut yli inhimillisen ymmärryskyvyn.

Mielestäni teidän pitäisi ainakin yrittää saada haluamanlaistanne teatteria esitykseen. Olisi mielenkiintoista nähdä se.

QuoteKun katsomme suomalaisia apurahataitelijoita niin heidän tekosensa eivät ole hyviä, eivät kestä aikaa eivätkä tuota mitään erityisen suuria tunteita. Ainoa perusteltu syy apurahataiteelle on se että ovat poissa tekemästä muuta pahaa mutta itse taiteen ja yleisön kannalta apurahat vääristävät kulttuuria ja sen ymmärrystä sotkemalla AMMATIKSEEN taidetta tekevät TERAPIATYÖTÄ tekevistä. Valitettavasti ihmiset eivät suomessa osta eivätkä investoi taiteeseen. Se ei ole ihmisten vika vaan vasemmistolaisen sontateatteriväen joka on opettanut kokonaiset sukupolvet taiteentekijöitä tekemään taidetta itse itselleen eikä maksavalle yleisölle.

Tietääkseni suomalainen taide on aika korkealla kansainvälisellä tasolla, ainakin kriitikoiden mukaan. Olisi mielenkiintoista kuulla tarkemminkin, mihin suuntaan esim. perussuomalaiset haluaisivat taidepolitiikkaa sitten viedä. Olisiko muuten myöskään se hyvä, että yksityiset sponsorit kuten yritykset saisivat taiteessa paljon enemmän valtaa kuin mitä niillä nykyään on - se kun luultavasti näkyisi myös tuloksissa niiden vähentymisenä ja muuttumisena yrityksille myötämieluisammiksi, ja yritykset kun ovat vain yksi toimija yhteiskunnassamme. Ja taiteen tuottama terapiavaikutus on luultavasti kansantaloudellemme positiivinen, kun sen kautta monet saavat helpotusta hankaliin elämäntilanteisiinsa. Ei myöskään luultavasti ole mahdollista nykyisessä suomalaisessa yhteiskunnassa ylläpitää kovin korkeatasosta taide-elämää, jos esim. kuvataide olisi vain ja ainoastaan kotiin ostettavien taulujen myyntitulojen varassa. Ja on mahdollista tehdä myös oikeistolaista taidetta ja sitä on myös tehty. Tietenkin on mielenkiintoinen kysymys, että onko ns. nykytaide joiltakin osin liikaa irtaantunut ns. kansan syvien rivien mausta; en tietä, onko sille asialle olemassa jonkinlaista vastaliikettä taidemaailmassa, luultavasti on. Olen kuullut mm. hyvin realistisen tyylin muotokuvamaalareista vastakohtana "erikoisemmille" muotokuville.

Ehkä on myös huomionarvoista, että täällä usein kritisoidaan suomalaista, "herkkää ja itseään syyllistävää" "uhrimentaliteettia". Joku ehkä voisi psykologisoivasti kysyä, että johtuuko se osittain siitä, että kritisoijat itse ovat joskus kärsineet siitä, mutta sitten "itsenäistyneet"/"muuttuneet realisteiksi" ja nytkin vielä kokevat piirteitä siitä omassa "alitajunnassaan".

QuoteYksi kinkkisimmistä, ja ehkä voimakkaimmin väittelijän arvovaltaa koetteleva, hyvän väitöksen määritelmään liittyvä kysymys on se, tulisiko väitöksen olla enemmän asiaa kuin mielipiteitä sisältävä sepustus. Akateemisesta näkökulmasta kysymys ei ole ollenkaan ongelmallinen siinä mielessä että kommariyliopistossa kaikki skeida mitä vasuri höpisee, muuttuu lopulta tieteelliseksi väitökseksi mitä ei tarvitse kummemmin perustella

Kyllä esim. akateemisessa historiankirjoituksessa on myös konservatiivisia tutkijoita.

QuoteTästä olen täsmälleen päinvastaista mieltä. Julkinen ja muu institutionaalinen rahoitus (riskirahoitus osittain poislukien) on ennemminkin este kuin tae kulttuurin korkeatasoisena säilymiselle. Korkeakulttuurin suhteen tilanne on toki monimutkaisempi, mutta jos se nyt jätetään tässä Legioonateatteriketjussa täysin aiheeseen kuulumattomana pois laskuista niin taide ja kulttuuri syntyy juuri siellä mistä julkinen rahoitus puuttuu eikä siellä missä tuotantoa ohjataan poliittisin ja yhteiskunnallisin perustein rahavirtoja ohjausvälineenä käyttäen.

Olisi mielenkiintoista pohtia, että onko tuo Legioonalaisteatterin tms. näytäntö jonkinlainen yksittäistapaus vai edustava esimerkki, jollaisia on kymmenittäin lisää.

QuoteVerratkaa kuvataiteiden puolella apurahataiteilijoiden ja asiakkaille suuntautuvalla myynnillä itsensä elättävien taiteilijoiden tuotantoa toisiinsa.

Olisin itse myös jonkin verran sitä mieltä, että joillakin alueilla valtion kannattaa tukea sellaisia asioita, jonka suuren "arvon" voi ymmärtää vasta tutustuttuaan asiaan tarkemmin ja pidemmin. Esimerkiksi matematiikan tiede tutkii suurelta osin sellaisia asioita, joita voi ymmärtää vasta pitkän tutustumisen jälkeen, joista ei ole käytännön hyötyä. Kaikista matematiikan tuloksista ei myöskään tule kaupalllista hyötyä.

Ehkä jossakin mielessä myös urheilu, esim. huippu-urheilu voisi olla sellainen asia, jonka "arvon" ymmärtää vasta kasvettuaan sisälle tietynlaiseen urheilumentaliteettiin ja suomalaiseen kansaan? ja jolla ei ole kaupallista arvoa paitsi näkyvyyden ja kansainvälisen arvostuksen tuojana. Ja sitten ehkä vaikeasti mitattavaa taloudellista arvoa luovuuden lisääjänä, frustraation poistajana yms.

QuoteVerratkaa ihan oikeasti niiden taiteen ja kulttuurin tuottajien kontribuutiota, jotka elävät sillä että joku asikas päättää lompakollaan ja niiden, jotka elävät apurahajärjestelmän vassariverkoston tukiaisilla. Kumpi kenttä ihan oikeasti tuottaa tähän maahan [i"]kansainvälistä näkyvyyttä ja arvostusta, helpottaa monien ihmisten elämää, tuo liike-elämän tarvitsemia uusia ajattelutapoja ja "luovan luokan" ihmisiä ja ylipäänsäkin luovuutta."[/i]

En osaa sanoa. Saattaa kyllä olla, että jos rahoitus olisi vain sponsoreiden varassa, niin silloin taide olisi enemmän liike-elämää myötäilevää ja sitä auttavaa. Mutta se saattaisi myös tehdä siitä tylsempää ja epäkohtia vähemmän esiintuovaa.

QuoteItse olisin valmis hyväksymään jonkin asteista kulttuurin tukemista silloin ja vain silloin kun kyse on ihan oikeasti elinkelpoisesta ja kiinnostavasta hankkeesta. Hyvä peruskaava voisi olla vaikka sellainen että kaikki taide- ja kulttuurituet annetaan lainamuotoisina ja uutta ei voi saada jos edellinen on edes osittain maksamatta takaisin. Maksimimäärä voisi olla luokkaa 25% budjetista ja sillä tulisi olla etuoikeutettu asema muihin saataviin - palkat mukaanlukien - verrattuna.

Mainittakoon, että koska ruotsinkielisillä säätiöillä on niin paljon rahaa, niin tällainen saattaisi johtaa heidän suhteellisen valtansa huomattavaan kasvuun taidepiireissä.

QuoteLegioona"teatteri" nauttii reilusti yli 92% subventiota. Tästä 0% on lainaa joten suoraa palautumista yhteisunnalle ei tapahdu. Esittämässäni mallissa maksimisubentio olisi 25%. Näin ollen euroa kohti voitaisin tukea lähes nelinkertaista määrää taide- ja kulttuurituotantoa ja jos palautumisprosentin vaikutus huomioidaan myös, niin tuotantotuki kohdistuisi noin kahdeksankertaiseen määrään produktioita. Ja lisähyötynä olisi se, että niiden olisi vähän pakko olla tavalla tai toisella ihan oikeaa taide- tai kulttuurituotantoa joka tavoittaa ihan oikeitakin asiakkaita.

Kuinka edustava otos tämä teatteri on taidekentästämme?

Quote from: Everyman on 21.04.2013, 12:20:38

Quote from: Ilkka Partanen on 21.04.2013, 12:04:04

Quote from: Everyman on 21.04.2013, 11:30:52

Quote from: Ilkka Partanen on 19.04.2013, 18:36:44
Paljonkos Gallen-Gallela ja Sibelius saivat apurahoja?

Offtopic, mutta sekä Gallen-Kallela että Sibelius saivat runsaastikin valtion apurahoja. Sibelius oli valtion elätti yli 60 vuotta elämästään...

Elätti?

"Vuonna 1896 [...] Sibelius sai vuotuisen apurahan, joka myöhemmin vaihtui elinikäiseksi taiteilijaeläkkeeksi." (Wikipedia)
"Gallen-Kallelan realismia ei ymmärretty Suomessa, mutta lahjakkuutensa ansiosta hän sai hyvin apurahoja." (Luonnon lumo -näyttely)

Joku aika sitten Radiosuomessa kerrottiin, että Janne sai myös Saksasta eläkkeen, olikohan vuodesta 1912 tai jotain. Ymmärtääkseni, hän ei saanut apurahoja etupainotteisesti, vaan lähinnä vasta sitten, kun hän oli tehnyt ja luonut jotain onnistunutta (elämään jäänyttä). Finlandian tekovuotta en nyt ala guuglettamaan. Elämänsä viimeisiin yli 40:een vuoteenhan hän ei tehnyt mitään uutta.

Quote from: Kokoliha on 22.04.2013, 00:38:40Noh, eiköhän Katariina Lillqvist (http://www.halla-aho.com/scripta/vahan_tabuista_ja_sananvapaudesta.html) jo työstä Arhinmäen Paten myöntämän avustuksen tukemana nukkeanimaatioperformanssia, jossa eräs keskeinen rooli on varattu Suomen Sisulle ja tarinan sankarina on Dan Koivulaakso Jussi Jalonen mesenaattinaan. Naiskauneutta tarinassa edustavat Li Andersson ja Ritva Viljanen.

Mainitsemastasi porukasta minä olen ainoa, jolla on näyttelijänkokemusta. Olen nimittäin esiintynyt Nora Khelifin ohjaamassa Speakeasy-musikaalissa (http://tamk-ttvo.blogspot.fi/2008/10/speakeasy-musikaalin-kuvauksia.html), jossa näyttelin kieltolakiaikaisen salakapakan saksofonistia.

Mukana oli myös Esko Roine, joten henkilökohtainen Kevin Bacon -numeroni (http://en.wikipedia.org/wiki/Six_Degrees_of_Kevin_Bacon#Bacon_numbers) on täten 5. Ei minun tarvitse suostua mihinkään paskarooleihin joidenkin poliitikkojen kanssa, minä saan halutessani tehdä hommia ihan oikeiden näyttelijöiden ja ohjaajien kanssa, kunnon osissa.

Quote from: J. O. Jalonen on 19.06.2013, 22:41:21
Ei minun tarvitse suostua mihinkään paskarooleihin joidenkin poliitikkojen kanssa, minä saan halutessani tehdä hommia ihan oikeiden näyttelijöiden ja ohjaajien kanssa, kunnon osissa.

No ilmankos tuo naamanvääntelyosasto käy sinulta varsin luontevasti! Ja näyttelet sen verran uskottavasti, että sinua haastatellaan oikein oppineen lailla!

Hyvä Homma!

EDIT: jos joku piti tätä kenkkuiluna, nin ei hän ihan täysin korpivaelluksella ollut.

Quote from: J. O. Jalonen on 19.06.2013, 22:41:21Mainitsemastasi porukasta minä olen ainoa, jolla on näyttelijänkokemusta. Olen nimittäin esiintynyt Nora Khelifin ohjaamassa Speakeasy-musikaalissa (http://tamk-ttvo.blogspot.fi/2008/10/speakeasy-musikaalin-kuvauksia.html), jossa näyttelin kieltolakiaikaisen salakapakan saksofonistia.

Ehdinkin kaljalta sopivasti takaisin. Omintakeiseksi sivistyssanaksi valikoitui tällä kertaa "imdebilliootti".

Soitat siis ihan oikeastikin fonia?

Minäpä olen esittänyt koulun seimikuvaelmassa sitä heeboa, joka sanoo, että menkäämme nyt Beetlehemiin.

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.06.2013, 22:59:05
Minäpä olen esittänyt koulun seimikuvaelmassa sitä heeboa, joka sanoo, että menkäämme nyt Beetlehemiin.

Minä olen esittänyt neekeriä. Kyllä se rooli jäi päälle, amatööri kun olin.

Ite olin Mooses.

Kohta joku varmaan väittää olleensa näyttämöllä Jussi Jalonen.

:)

Minä lausuin paskaisessa paidassa, ja polkupyörän ketjujen välistä pelastetuissa farkunriekaleissa pitkän, kansakoulunopettajan kirjoittaman paskamonologin, joka päättyi "...ja Golanilla räjähti kranaatti."

En silti tullut uskoon, jos toiseenkaan.