Pitkä tilitys siitä, miten huonosti asiat olivat 30 vuotta sitten. Jätin lainaamatta miehiin kohdistuvat "vihapuheet".
QuoteAina vain paranee
Usein kuulee päiviteltävän, kuinka nykyajan elämä on väkivaltaista ja pelottavaa ja kuinka ilmapiiri yhteiskunnassa on koventunut. No, tuota – otetaanpas faktat esiin.
Hienoa, että et herännyt tänä aamuna vuoteen 1983. Asiat ovat niin paljon paremmin nyt – 30 vuotta myöhemmin – kuin silloin, kun Kuukausiliitteen ensimmäinen numero ilmestyi.
[...]
Hesarin pääkirjoitussivulla on Kari Suomalaisen sarjakuva, jossa hän pilkkaa luonnonsuojelijoita ja vihreitä. Vihreät eivät vielä ole puolue, eikä liikkeellä ole edes johtajaa, mutta se on saanut edelliskuun eduskuntavaaleissa lävitse kaksi kansanedustajaa.
Kari on piirtänyt joukkion epämääräistä pitkätukkaista väkeä ja vähättelee, että "oli kyseessä rauha, ydinvoima tai luonnonsuojelu, niin liikkeellä on aina sama vähemmän luottamusta herättävä porukka". Hän laskee, että heitä on kuitenkin koko Euroopan mielenosoituksissa vain noin puolet siitä määrästä, joka seuraa televisiosta Reinikaista.
Vieressä on komisario Reinikaisen kuva, jossa hän sanoo, että "pankaas nyt lapset pistäen kotianne kohti, tai syntyy tommonen vaihtoehtoliike. Meinaan liikettä ilman vaihtoehtoo."
Tampereen murteesta on juuri tullut uusi huumorimurre, kun vielä muutama vuosi sitten oltiin hauskoja lähinnä savoksi.
Vuonna 2013 Karin vitsi kuulostaa typerältä, mutta epäilemättä sille nauretaan aamulla vuonna 1983 monessa kodissa, sillä asenteet ovat jyrkkiä ja arvot kovia. Nojatuolistaan rasistisia ja sovinistisia puhuva Archie Bunker sopii tähän ilmapiiriin hyvin.
[...]
Auta armias, jos Suomeen tulvahtaisi pakolaisia, sillä rasismi on yleistä ja hiljaisesti hyväksyttyä. Kysykää vaikka romaneilta. Rasismi ei vain tule ilmi, koska ei ole vierasmaalaisia. Kysyttäessä useimmat tietenkin ovat sitä mieltä, että on sama, minkä värinen ihminen on, vaikka olis vihree.
Aina välillä nousee uusnatsijärjestöjä kuten Pekka Siitoinin Isänmaallinen Kansanrintama, Arjalaisen Veren Liitto ja Arjalainen Germaaniveljeskunta, mutta niiden kannatus on olematonta verrattuna niiden saamaan julkisuuteen.
Vielä vuonna 1983 uudet kerrostalolähiöt ovat kauttaaltaan valkoisten kantasuomalaisten asuttamia, nimitaulut täynnä makkosia, kolehmaisia, limpereitä ja lumpereita. Pihoilla ja ostareilla kuulee vain suomea tai suomenruotsia.
Ulkomaalaisia on Suomessa vähemmän kuin prosentin neljäsosa, sillä heidän maahantulonsa estää ulkomaalaistoimiston päällikkö Eila Kännö.
[...]
Vihapuheesta ei vielä tiedetä – koko sana on tuntematon –, mutta poliitikot ja muut julkisuuden ihmiset saavat uhkaavia puheluja ja kirjeitä. Uhkailuja tulisi paljon enemmän, jos sähköposti olisi olemassa. Jos ei tiedä puhelinnumeroa, pitää kirjoittaa kirje, sulkea se kuoreen, hankkia postimerkki ja viedä laatikkoon.
[...]
http://www.hs.fi/kuukausiliite/Aina+vain+paranee/a1365071404777
Luin koko artikkelin. Erittäin hyvä tuoda esille tämä fakta että moni asia, ehkä jopa suurin osa arkipäivän elämään liittyvistä asioista on nykyään paremmin kuin 1983. Kuitenkin, artikkeli on harmittavan laajalti lapsellista kansallista ja sukupuolista itseruoskintaa. Petyin koska en ole aiemmin huomannut Ilkka Malmbergin kynästä lähtevän yhtä heikkotasoista tekstiä. Sen sijaan Lari Malmbergin, joka on käsittääkseni Ilkan poika, vasta ilmestynyt Kuukausi muslimina-juttu oli saman tyylistä nöyristelyä. Olen nyt lukenut kaikki HS:n Kuukausiliitteet noin vuoden ajan ja nämä kaksi ovat heikoimpia artikkeleita tähän mennessä. Toivottavasti laatujulkaisu ei ole menossa hyvän journalismin hautuumaalle.
Muistan lämmöllä kuukausiliitteen jutussa mainittua Eila Kännöä niin kauan kuin elän. Hän oli lapsuuteni ja nuoruuteni sankaritar, hänestä meillä kotona puhuttiin hyvin arvostavasti.
Minkäänlaiset taulukot tai todistuspuheenvuorot eivät saa minua milloinkaan uskomaan, että 30 vuotta sitten asiat olivat Suomessa huonosti. Olin tuolloin jo lukiossa, muistan kyllä itsekin millaista vuonna 1983 oli.
Aina vain paranee juu.
Voi vain kuvitella sitä onnen piukeutta vuonna 2109, kun 90 prosenttia Suomen kansalaisista on Lähi-Idän ja Afrikan asukkeja. Tosin eihän Suomeakaan enää tuolloin ole olemassa, vaan kyseessä on EU-nimisen fasistisen poliisivaltion periferia, josta suomen kieli on vähitellen häviämässä ja jossa nälänhätä ja silmitön jengiväkivalta ovat arjen jokapäiväistä todellisuutta.
Itseasiassa muistan lämmöllä vuotta 1983. Ilmapiiri oli juuri vapautunut ulkopolitiikalla pelottelusta. Muistaakseni työllisyystilanne oli kohtalainen. Siitoin porukalle naureskeltiin ja muistaakseni noihin aikoihin Nilsiässä avattiin öljynjalostamo. Kansa erotti humoristiset jutut eikä ammattiloukkaantujien armeijaa ollut vielä mobilisoitu liikekannalle.
Mitä ihmettä Ilkka Malmberg oikein kirjoittaa? Karin piirros vihreistä epäilyttävänä pahaa tahtovana sakkina on tänään ajankohtaisempi kuin 1983 konsanaan. Sosialismin sorruttua on vihreiden pitänyt keksiä uusia keinoja vahingoittaa yhteiskuntaa. Tällä hetkellä ykkösenä on kaupunkien ghettouttaminen kehitysmaista suuntautuvalla elintasomaahanmuutolla. Mitä vihreät vielä keksivätkään?
Koko artikkeli on joutavuudessaan, pinnallisuudessaan ja typeryydessään vain luokaton tapa täyttää palstatilaa. Tyypillistä hesaria.
Luin Malmbergin artikkelin ja päällimmäinen tunne on, että mahdoimmeko elää Ilkan kanssa lainkaan samassa maassa vuonna 1983? Okei, olin itse tuolloin varhaisteini, mutta toimittajan maalaama kuva eräänlaisesta pahanhajuisesta Pohjois-Koreasta ei kyllä yhtään mene yksiin omien mielikuvieni ja muistojeni kanssa.
En tilaa edelleenkään Pravdaa, muutoin minäkin osallistuisin tuollaisten roskakirjoituksien rahoitukseen.
En myöskään tämän kirjoitukseen jälkeen lakkaa haukkumasta Pravdaa. Syynä on se, että "älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Kari Suomalainen takaisin, eiku tulihan sen sorttinen:
http://kalleerkkila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91645-kirkko-2015-ad
QuoteUlkomaalaisia on Suomessa vähemmän kuin prosentin neljäsosa, sillä heidän maahantulonsa estää ulkomaalaistoimiston päällikkö Eila Kännö.
Tämä pisti hymyilyttämään. Vaikken ollutkaan vielä elossa tuolloin, jotenkin en jaksa uskoa että silloin
ulkomaalaistoimiston päällikkö olisi voinut estää ihmisten maahantulon. Pikemminkin, silloin asiat varmasti vielä olivat kunnossa, ja maahanpääsyyn oikeasti tarvittiin syy. Mutta jos se syy löytyi ja oli tarpeeksi hyvä, niin tuskin oli vaikeuksia päästä sisälle. Nykyäänhän tilanne on tasan päälaellaan, eli oikeasti hyvällä syyllä tulevat, työtätekevät ihmiset saavat eteensä byrokratiamuurin, kun taas elintasopakolaiset ja elätit otetaan avosylin vastaan mokuklusterin siunaamana ja avustamana.
kari oli kaukaa viisas
"Arvot olivat kovia" = tuolloin suomalaisella eliitillä oli vielä edes jokin järki touhussaan ja keskimäärin yritettiin toimia kansakunnan edun mukaisesti. Nykyään kansakunnan - veronmaksajan - edun ovat syrjäyttäneet erilaiset itkuideologiat.
QuoteNojatuolistaan rasistisia ja sovinistisia puhuva Archie Bunker sopii tähän ilmapiiriin hyvin.
'Perhe on pahin' pyörii nelosella yöaikaan. Olen boksille tallentanut, ja nauttinut näistä ihanan raikkaista tuulahduksista virkistävää ilmapiiriä, jota ei nykyisen kaltainen ummehtunut poliittinen korrektius vielä turhia kahlehdi. Tuolloin ihmiset vielä sai ja osasi nauraa itselleen, ja herra varjele, myös toisilleen.
Quote from: Bienveillant on 06.04.2013, 13:20:27
Luin Malmbergin artikkelin ja päällimmäinen tunne on, että mahdoimmeko elää Ilkan kanssa lainkaan samassa maassa vuonna 1983? Okei, olin itse tuolloin varhaisteini, mutta toimittajan maalaama kuva eräänlaisesta pahanhajuisesta Pohjois-Koreasta ei kyllä yhtään mene yksiin omien mielikuvieni ja muistojeni kanssa.
Olin vuonna -83 13-vuotias. En muista että kukaan lähipiirin aikuisista olisi ollut tahtomattaan työtön. Huomattavaa: oli teollisuustyöpaikkoja, jotka oikesti hyödyttivät kansantaloutta. Oli sopivassa määrin aineellista hyvää ja Suomi oli erittäin turvallinen paikka elää. Koulussa oli ne muutamat luupäät jotka aiheuttivat ongelmia, mutta muuten oli rauhallisen monokulttuurista ja kaikki istuivat luokassa paikoillaan. ADHD:stä ei oltu kuultukaan.
Kääntäkää nämä toteamat toisinpäin ja saatte vuoden 2013.
QuoteMutta oletko onnellinen vuonna 1983?
Kysymys on tietysti absurdi. Eihän se vuodesta riipu. Ihminen voi tuntea onnea vaikka vuonna 1918, jos on nuori, rakastunut tai saanut lapsen. Mutta Evan seurantatutkimuksen mukaan peräti seitsemän suomalaista kymmenestä piti vuonna 1984 suomalaisuuttaan onnena ja etuoikeutena. Ja vielä lopuista kaksi oli jokseenkin samaa mieltä.
Niin hyviä tuloksia tässä vuosittaisessa tutkimuksessa ei ole sittemmin koskaan tullut.
Niinpä niin. Voisi sanoa, että tärkein asia elämässä on onnellisuus, joka puolestaan ei välttämättä riipu paljoakaan elintasosta, niin että tuskin tuo 80 -luvun alku on ollut kovin surkeaa aikaa nykyaikaan verrattuna, vaikka kirjoituksesta helposti saakin sellaisen kuvan.
Ilkka on kyllä yleensä ollut ns. asiakirjoittaja, mutta tämä teksti on huono jo pelkästään sen takia, että väen väkisin pitää sisällyttää tekstiin tabloid-uudistuksen hienovarainen ylistys:
QuoteTai sitten vuonna 1983 ryhdyt lukemaan aamun Hesaria. Siirrät astioita syrjemmäs, että saat sen leveät sivut mahtumaan.
Tätä en usko:
QuoteKas: kotimaista kurkkua, vaikka on vasta huhtikuun alku. Mutta sitä pitää syödä hyvin ohuina siivuina, sillä se on kaksi kertaa niin kallista kuin meetvursti. Ymmärrettävästi moni ostaa vain lyhyen pätkän kurkkua.
En muista, että kurkkua olisi voinut ostaa pätkittäin, enkä varsinkaan sitä, että se olisi ollut kaksi kertaa kalliimpaa kuin meetvursti.
QuoteSyödään eineksiä
Syötiinkö 1983 enemmän eineksiä kuin nyt?
QuoteMikroaaltouuneja on kyllä kaupoissa, mutta suhtaudut epäluuloisesti kaikkeen, mikä säteilee.
Enpäs suhtaudu. Ehkä Ilkka hengenheimolaisineen suhtautuu, sikäli kun "Ei Ydinvoimaa" -marsseiltaan ehtii suhtautua.
QuoteAuta armias, jos Suomeen tulvahtaisi pakolaisia, sillä rasismi on yleistä ja hiljaisesti hyväksyttyä.
Niinpä, ja arvatenkin rasismi on piilorasismia, jota ei voi havaita.
QuoteTyöpaikallasi naisten kuuluu pitää hametta.
Konttoripäällikkö saattaa vähän kähmiä, mutta niin se tekee kaikille konttorin tytöille, eikä siitä pidä suuttua.
"Jouko on taas sillä tuulella."
Jne.
Just. Aika rasittavia tällaiset kirjoitukset, joissa faktat, mielikuvat ja asenteet sotketaan huonon huumorin säestyksellä käsittämättömäksi sekasotkuksi.
Ei ollut Ilkalla paras mahdollinen meininki päällänsä tällä kertaa.
QuoteVielä vuonna 1983 uudet kerrostalolähiöt ovat kauttaaltaan valkoisten kantasuomalaisten asuttamia, nimitaulut täynnä makkosia, kolehmaisia, limpereitä ja lumpereita. Pihoilla ja ostareilla kuulee vain suomea tai suomenruotsia.
Tällaiset monokulttuuriset asuinalueet ja kerrostalot ovat tänä päivänä nimenomaan kaikista halutuimpia.
No,epäilemättä vuonna 2043 tulee artikkeli, jossa naureskellaan kuinka v2013 Helsinki oli vielä pieni maapläntti jonne kansainvälisyys oli vasta hetkeeä aikaisemmin tullut.
1983 elettiin aidompaa ja rehellisempää elämää kuin nyt. Silloin ei eletty velaksi. Pankkikortteja, puhumattakaan luottokorteista, ei vielä ollut. Jokainen ymmärsi säästää, lainaa sai sen verran kun pystyi maksamaan, elintasoa ei nostettu keinotekoisesti tulevien sukupolvien kustannuksella kuten nyt tehdään. Pienenä bonuksena: inflaatio auttoi velanmaksussa 'ihan kivasti'. Kokemusta on.
Lainaan ja velkaan perustuva yhteiskunta on rakennettu sen jälkeen. Pankit ovat saaneet yhteiskunnallista valtaa tämän takia enemmän kuin mitä niillä oli ennen. Tämä kehitys on ollut omiaan kasvattamaan elintaso-, ja luokkaeroja.
Jos tämä kehitys on jonkun mielestä ollut askel parempaan, niin... ihmettelen.
QuoteAina vain paranee
Auta armias, jos Suomeen tulvahtaisi pakolaisia, sillä rasismi on yleistä ja hiljaisesti hyväksyttyä. Kysykää vaikka romaneilta. Rasismi ei vain tule ilmi, koska ei ole vierasmaalaisia. Kysyttäessä useimmat tietenkin ovat sitä mieltä, että on sama, minkä värinen ihminen on, vaikka olis vihree.
Suomi vastaanotti ensimmäiset 100 vietnamilaista kiintiöpakolaista vuonna 1979. Vietnamilaisia tuli sitten pitkin 1980-lukua. Jo vuonna 1973 oli tullut polittiisia maanpakolaisia Chilestä.
Huonosti on tehty työt tähän juttuun. Monet lukijatkin varmaan muistaa venepakolaiset.
Olin 8-vuotias kun ensimmäinen kuukautisliite tuli kotiin Hesarin mukana. Luin sitä heti alusta alkaen. Aikanaan senkin lehdykän arvomaailma alkoi ärsyttää. En osaa mitenkään sanoa että asiat olisivat olleet silloin huonommin kuin nyt. Myöhemmin lainaa sai helpommin ja palkat nousivat niillä, jotka työnsä saivat pitää. Vuokrasääntelyn purkaminen lievitti asuntopulaa. Ei se maailma kuitenkkan pikkupojalle ollut mikään kurjuuden alho. Ehkäpä Hesarin toimittelijoilla menee niin lujaa siihen verrattuna että pitää omaa nuoruuttaan morkata. Tai ehkäpä pohjaton alemmuudentunto on edellytys että Hesarin toimittajana pystyy olemaan, mene ja tiedä... Toisaalta onhan Pohjois-Koreakin noussut yhtä ja toista suurenmoista viimeisen 30 vuoden aikana.
Asia on tosi koska asiat ovat paremmin kuin koskaan ennen.
Mokutus on toki huikeaa luokkaa mutta yleisesti ottaen.
ASiat ovat päin helvettiä. Suomi on maa, jossa palkka verojen jälkeen ei kansalaiselle piisaa.
1983 Sanomaosakeyhtiön pää-äänenkannattaja Helsingin Sanomat oli merkittävä julkaisu jonka jutut luettiin ja joita käytettiin jopa esimerkkeinä kielellisestä osaamisesta. Lehti mötkähti moneen tupaan ja tilaan ja sanoman toimittajien tuomiot olivat ehdottomia ja lopullisia. Uusi Suomi jatkoi kilpailua vielä seuraavat 8 vuotta jonka jälkeen lehtien tuho tulisi alkamaan.
2013 Yhä vähäisempi joukko ihmisiä edes lukee sanomalehtiä ja hesari on vajonnut tabloidikokoon ja juttunsa kansakouluvihon takasivujen tasolle. Koko lehti on pelkkää tappiota ja tuskaa. Lehdistä tulee ilmaisia nettijulkaisuja. Sanoman paskapäätoimittajat ovat laskeneet koko ammattinsa arvostuksen tasolle jossa ei pidätellä hengitystä vaan nenää.
Quote from: timouti on 06.04.2013, 15:51:34
Suomi vastaanotti ensimmäiset 100 vietnamilaista kiintiöpakolaista vuonna 1979. Vietnamilaisia tuli sitten pitkin 1980-lukua. Jo vuonna 1973 oli tullut polittiisia maanpakolaisia Chilestä.
Huonosti on tehty työt tähän juttuun. Monet lukijatkin varmaan muistaa venepakolaiset.
1983 mulla oli jo ollut ja mennyt pakolaistaustainen luokanvalvoja. Ukrainalaista valkoemigranttisukua. Avasimme aamut laulamalla urkuharmoonin säestyksellä virren "Ryssä onpi perkeleestä".
Miten kukaan voi dissata kasaria. Sehän oli niinkuin 60-luku, jossa on väritelkkarit.
Reagan oli puikoissa, Kekkonen ja Brezhnev pois pelistä. Neukut otti köniin Afganistanissa ja kommunismin eteneminen alkoi pysähtyä. Sukkahousuilla sai halpaa votkaa ja Neuvostoliitto oli naurun aihe.
Oli tulevaisuus. Avaruussukkulat lensi kuin junan vessa. Mir oli kiertoradalla. Ja Concordella pääsi parissa tunnissa Atlantin yli. Telkkarissa Ritari Ässä ja Tietokonejengi. Tietokone ratkaisee kaikki ongelmat. C=64 :-*! Naapurin beta-nauhurilla näki Chuck fakin Norrisin väkivaltavideoita. Keskiviikkoiltaisin sai valvoa myöhään ja katsoa Shôgunia - oppi kuinka maahanmuuttajaa kotoutetaan. Muoti oli stailia , ruma ja masentava 70-luku oli ohi.
Olisipa vielä 1983
Tähän väliin Mona Caritaa
http://www.youtube.com/watch?v=aJbdDLfoOTg
Quote from: elukka on 06.04.2013, 22:04:00
ASiat ovat päin helvettiä. Suomi on maa, jossa palkka verojen jälkeen ei kansalaiselle piisaa.
No ei sentään päin helvettiä. Jotenkuten hyvin menee paitsi sananvapaus on vaakalaudalla. J H-a.
Vuonna 1983 sanomalehdissä oli latojat. He olivat yleensä kypsään ikään ehtineitä viisaita miehiä, jotka toimivat viimeisenä lukkona lehteen meneville väitteille. Jos joku olisi kirjoittanut vuonna 1983, että "kotimaista kurkkua pitää syödä hyvin ohuina siivuina, sillä se on kaksi kertaa niin kallista kuin meetvursti. Ymmärrettävästi moni ostaa vain lyhyen pätkän kurkkua", olisi latoja soittanut oitis toimitussihteerille ja kysynyt, että pitääkö tämä ihan oikeasti panna lehteen.
Vuonna 1983 työskentelin makkaratehtaalla ja muistan varsin hyvin meetvurstin hinnan. Se oli aina kalliimpaa kuin kurkku. RIP Ilkka Malmberg. Luen jutun ehkä kokonaan myöhemmin - jos muistan.
Kunpa virkamiehistössä olisi vieläkin Eila Kännöjä.
Quote from: rapa-nuiv on 06.04.2013, 22:32:35
Quote from: timouti on 06.04.2013, 15:51:34
Suomi vastaanotti ensimmäiset 100 vietnamilaista kiintiöpakolaista vuonna 1979. Vietnamilaisia tuli sitten pitkin 1980-lukua. Jo vuonna 1973 oli tullut polittiisia maanpakolaisia Chilestä.
Huonosti on tehty työt tähän juttuun. Monet lukijatkin varmaan muistaa venepakolaiset.
1983 mulla oli jo ollut ja mennyt pakolaistaustainen luokanvalvoja. Ukrainalaista valkoemigranttisukua. Avasimme aamut laulamalla urkuharmoonin säestyksellä virren "Ryssä onpi perkeleestä".
Miten kukaan voi dissata kasaria. Sehän oli niinkuin 60-luku, jossa on väritelkkarit.
Reagan oli puikoissa, Kekkonen ja Brezhnev pois pelistä. Neukut otti köniin Afganistanissa ja kommunismin eteneminen alkoi pysähtyä. Sukkahousuilla sai halpaa votkaa ja Neuvostoliitto oli naurun aihe.
Oli tulevaisuus. Avaruussukkulat lensi kuin junan vessa. Mir oli kiertoradalla. Ja Concordella pääsi parissa tunnissa Atlantin yli. Telkkarissa Ritari Ässä ja Tietokonejengi. Tietokone ratkaisee kaikki ongelmat. C=64 :-*! Naapurin beta-nauhurilla näki Chuck fakin Norrisin väkivaltavideoita. Keskiviikkoiltaisin sai valvoa myöhään ja katsoa Shôgunia - oppi kuinka maahanmuuttajaa kotoutetaan. Muoti oli stailia , ruma ja masentava 70-luku oli ohi.
Olisipa vielä 1983
Tähän väliin Mona Caritaa
http://www.youtube.com/watch?v=aJbdDLfoOTg
Sama. 80-luku oli huippua aikaa, lamasta ei ollut vielä tietokaan ja talous kasvoi kohisten. Toki objektiivisilla mittareilla mitattuna nykyisin melkein kaikki on paremmin, mutta tuo oli kyllä poikkeuksellisen hyvää aikaa maailmassa. Uskon että syynä on pitkälti Reaganin presidenttikausi ja siitä aiheutunut voimakas talouskasvu USA:ssa joka veti koko maailman talouden perässään ylös. Ja kirsikkana kakun päälle täytyy mainita että Tappara voitti suomen mestaruuden viisi kertaa tuolla vuosikymmenellä.
Ah, Tietokonejengi, eli alkukielellä "Whiz Kids" on sarja joka sai mut kiinnostumaan tietokoneista ja joista myöhemmin tuli ammattini. Maistiaisina sarjan alkutunnari:
http://www.youtube.com/watch?v=GDdVbOcUlTo
Toinen samanaiheinen leffa joka vakutti samalla tavalla oli Matthew Broderickin ja Ally Sheedyn tähdittämä "War Games", joka on tullut hankittua leffahyllyyn sekä DVD:nä että Blu-Rayna. Ko. leffa ilmestyi vuonna 1983 ja siitä oli iso juttu MikroBitissä kun leffa oli tulossa Suomeen. Noihin aikoihin tuli myös mm. kuusnepalle peli nimeltä "Raid over Moscow" jota tuli kavereiden kanssa pelattua. Peli muuten yritettiin kieltää Suomessa neuvostovastaisena:
http://en.wikipedia.org/wiki/Raid_over_Moscow
Quote from: JNappula on 07.04.2013, 00:28:49
Toinen samanaiheinen leffa joka vakutti samalla tavalla oli Matthew Broderickin ja Ally Sheedyn tähdittämä "War Games", joka on tullut hankittua leffahyllyyn sekä DVD:nä että Blu-Rayna. Ko. leffa ilmestyi vuonna 1983 ja siitä oli iso juttu MikroBitissä kun leffa oli tulossa Suomeen.
Kävin muuten kattomassa tuon ihan leffateatterissa kun saapui Suomeen tuolloin 1983. Olin silloin 10 vuotias ja taisi olla ensimmäinen kerta kun menin yksin elokuviin. Oi niitä aikoja.. 8)
80-luvulla oli asiat ihan hyvin, lopulla liiankin hyvin, kun pankkihyeenat laskettin lieastaan. Olipahan taas raittiuskilpakirjoitus.
Quote from: timouti on 06.04.2013, 15:51:34
QuoteAina vain paranee
Auta armias, jos Suomeen tulvahtaisi pakolaisia, sillä rasismi on yleistä ja hiljaisesti hyväksyttyä. Kysykää vaikka romaneilta. Rasismi ei vain tule ilmi, koska ei ole vierasmaalaisia. Kysyttäessä useimmat tietenkin ovat sitä mieltä, että on sama, minkä värinen ihminen on, vaikka olis vihree.
Suomi vastaanotti ensimmäiset 100 vietnamilaista kiintiöpakolaista vuonna 1979. Vietnamilaisia tuli sitten pitkin 1980-lukua. Jo vuonna 1973 oli tullut polittiisia maanpakolaisia Chilestä.
Huonosti on tehty työt tähän juttuun. Monet lukijatkin varmaan muistaa venepakolaiset.
Vietnamilaiset ovat oikeamielisille toimittajille epäihmisiä, hehän pakenivat vasemmistolaista totalitärismiä sen sijaan että itse olisivat olleet pakkomielteisiä totalitäärejä. Siksi heitä ei oikeamielisissä toimittajapiireissä muisteta tai kunnioiteta mitenkään.
Quote from: foobar on 07.04.2013, 01:17:41
Quote from: timouti on 06.04.2013, 15:51:34
QuoteAuta armias, jos Suomeen tulvahtaisi pakolaisia, sillä rasismi on yleistä ja hiljaisesti hyväksyttyä.
Suomi vastaanotti ensimmäiset 100 vietnamilaista kiintiöpakolaista vuonna 1979. Vietnamilaisia tuli sitten pitkin 1980-lukua. Monet lukijatkin varmaan muistaa venepakolaiset.
Vietnamilaiset ovat oikeamielisille toimittajille epäihmisiä, hehän pakenivat vasemmistolaista totalitärismiä sen sijaan että itse olisivat olleet pakkomielteisiä totalitäärejä. Siksi heitä ei oikeamielisissä toimittajapiireissä muisteta tai kunnioiteta mitenkään.
Jos asia muisteltaisiin, joku voisi ihmetellä, miten vietnamilaiset vain tulivat ja integroituivat huomaamatta, vaikka ei ollut maahanmuuttokoordinaattoria, projekteja, kotouttamissuunnitelmaa, kotouttamiskoulutusta, työelämään -hankkeita, valmentavia koulutuksia, tulkkeja, lakimiehiä, vastaanottokeskuksia, askartelupajoja, vähemmistövaltuutettua...
Mitä 1980-luvulla tehtiin oikein, kun nyt pakolaiset ja maahanmuuttajien laumat eivät kotoudu kaikista tukitoimista ja heitä varten rakennetusta järjestelmästä huolimatta? Oliko asiat paremmin silloin kuin nyt? Onko asiat nyt hyvin ja paraneeko aina vaan, jos vaikka vielä resursseja lisättäisiin maahanmuuttoasioihin?
^ "Mitä 1980-luvulla tehtiin oikein, kun nyt pakolaiset ja maahanmuuttajien laumat eivät kotoudu kaikista tukitoimista ja heitä varten rakennetusta järjestelmästä huolimatta?".
Sepä se, ei ollut niitä tukitoimia ja järjestelmää. Oikein tehtiin se että ei tehty hyysäystä. Oli pakko sopeutua.
Quote from: timouti on 07.04.2013, 09:00:59
Mitä 1980-luvulla tehtiin oikein, kun nyt pakolaiset ja maahanmuuttajien laumat eivät kotoudu kaikista tukitoimista ja heitä varten rakennetusta järjestelmästä huolimatta?
Tehtiinkö silloin jotain oikein? Eikös tässä terroristien joukkorunkkaustapahtumassa ollut mukana mamuja, jotka olivat tulleet Suomeen yli 20 vuotta sitten. No okei, saattaa se vielä olla juuri ja juuri 90-lukua.
Quote from: Marko Parkkola on 07.04.2013, 09:57:29
Quote from: timouti on 07.04.2013, 09:00:59
Mitä 1980-luvulla tehtiin oikein, ...
Tehtiinkö silloin jotain oikein? Eikös tässä terroristien joukkorunkkaustapahtumassa ollut mukana mamuja, jotka olivat tulleet Suomeen yli 20 vuotta sitten. No okei, saattaa se vielä olla juuri ja juuri 90-lukua.
Oikea vastaus on, että 80-luvulla ei tarvittu erityistoimia, koska vietnamilaisilla on aasialainen käsitys työn ja opiskelun merkityksestä. Osa Vietnamista paenneista oli kiinalaisia. Nyt tulee väkeä, jolla on ns. laajempi käsitys itsensä elättämisestä ja kotoutumisesta. Näitten saapuminen alkoi 90-luvulla, kun kommunismi koki pienen takaiskun ja väki etsi uusia asuinpaikkoja.
Oli meillä koulussa 80-luvulla jo eri paahteisia oppilaita. Eivät tosin olleet mitenkään kiusattuja vaan ihan normaaleja oppilaita.
80-luvulla oli uskoa parempaan tulevaisuuteen nyt on tulevaisuuden pelkoa.
QuoteJos asia muisteltaisiin, joku voisi ihmetellä, miten vietnamilaiset vain tulivat ja integroituivat huomaamatta, vaikka ei ollut maahanmuuttokoordinaattoria, projekteja, kotouttamissuunnitelmaa, kotouttamiskoulutusta, työelämään -hankkeita, valmentavia koulutuksia, tulkkeja, lakimiehiä, vastaanottokeskuksia, askartelupajoja, vähemmistövaltuutettua...
Ja jos asiaa muisteltaisiin vähän tarkemmin, voitaisiin huomata että vietnamilaiset eivät "vain tulleet" eivätkä integroituneet huomaamatta. Espoon keskus, Suomen kuppaisin keskus 1980. Paikalla ei ollut yhtään mitään...muuta kuin juna-asema ja virastotalo. Voidaan perustellusti kysyä miksi Espoon keskus on siinä missä se on. Vastaus on maanomistuksesta ja espoon sairaasta hallinnosta. Jokatapauksessa Espooseen ne tulivat ja jäivät.
Ensimmäinen uhri oli paikkakunnan pikkukauppias. Sosialistiaatelin maailmanparannusprojektissa ei saanut kertoa että vietnamilaiset varastivat kaupan tyhjäksi. Vietnamilaisille satuja ja tarinoita kertoneet alkukotouttajat olivat kertoneet kuinka kaikkea on, mutta eivät kertoneet että kaupassa oleva tavara pitää ostaa. Ja kun tulijat eivät tieneet ja lopulta eivät välittäneet myymälävarkauksista tuli tapa hankkia ruoka, vaatteita ja mitä vaan. Kesti jonkun aikaa ennenkuin ostamisen ja maksamisen tapa juurtui kommunistimaan tulijoiden ymmärrykseen.
Toisin kuin nykyiset vihervasemmiston tuomat pakolaiset, vietnamilaiset eivät olleet väkivaltaisia kuin omilleen. Väkivaltaisia kohtaamisia nykyisessä mitassa ei tunnettu. Vietnamilaisiin suhtauduttiin positiivisemmin koska hekin olivat positiivisia. Noin sukupolven kuluessa kotiutuivat suhteellisen hyvin koska määränsä ja lähtökohtansa olivat aivan erilaisia kuin nykyisessä mokusekoilussa. Alussa oli kuitenkin hankaluuksia.
Maahanmuuttopolitiikan suhteen kasarilla oli vielä kuitenkin yksi paha valuvika: tuohon aikaan tiedostavaisto jauhoi yhtä ja samaa yötä päivää, ees taas kuvitelkaa jumittunut LP-levyn neula:
..kuinka Ruotsissa...kräk..kuinka Ruotsissa...kräk...kuinka Ruotsissa...
Kävin Tukholmasta Suomessa viikon vuonna 1986. Ensimmäinen mielikuva Helsingistä oli että tämä paikka on ihan jees. Tavallaan paikka oli kuin jostain Kaurismäen elokuvasta...ja tarkoitan kohteliaisuutena. Ei kuitenkaan eräiden haastattelemieni paikallisten mielestä, ivallista kyllä sain kuulla paljon tuota kuinka Ruotsissa...kräk...kuinka Ruotsissa...kräk... jep, Ruotsissa, Ruotsissa, k-u-i-n-k-a R-u-o-t-s-i-s-s-a on niin jännittävä tunnelma, Tukholmaan kun astuu niin saa tuntea saapuvansa kansainväliseen kaupunkiin joka on ihan toista kuin meillä.
Minun oli vaikea nähdä tuolloin ja on vaikea nähdä tänään mitä Tukholmassa oli/on sellaista ratkaisevasti parempaa kuin Helsingissä. Tukholma on tietysti n. 1.6 kertaa isompi, ja tietysti Stokiksessa on vastaavasti enemmän nähtävää, mutta en kyennyt tuolloin enkä kykene nyt näkemään muuta kuin kokoeron. Siellä ei ole mitään ratkaisevasti parempaa kuin stadissa.
Itse asiassa tuolloisten kukkahattujen esiasteiden innostus Ruotsiin (käytännössä Tukholmaan) oli hyvin pinnalista turisti-Tukholman mukanaan tuomaa pintaraapaisua, oi kuinka täällä on eksoottisia perulaisia katusoittajia ja sitä rataa, tätä väriä pitäisi meillekin saada. Mitä Tukholman lähiöissä tapahtuu kukkahatuilla ei ollut mitään hajua tuolloin eikä heillä ole sitä nyt.
Tänä päivänä on ehkä hieman viisastuttu - muttei paljon.
Kari Suomalaisella lienee ollut paljon vastustajia hesarin sisällä. Heille Karin potkut olivat suuren vapautumisen aikaa. Monien traumat ovat kuitenkin olleet pysyvämpää sorttia. Toivottavasti Malmberginkin ohimopaineet nyt vähitellen hellittävät kun hän on saanut ähkäistyä kipupisteensä tabloidille.
Quote
Hienoa, että et herännyt tänä aamuna vuoteen 1983. Asiat ovat niin paljon paremmin nyt – 30 vuotta myöhemmin – kuin silloin, kun Kuukausiliitteen ensimmäinen numero ilmestyi.
Asiat ovat nyt todellakin paljon paremmin! Muistan -80 luvun oikein hyvin, jolloin olin aloittanut opiskeluni Helsingin yliopistossa. Asuimme aluksi vaimoni kanssa osakunnan omistamassa kaksiossa, jonka vuokra oli reilut 300 mk/kk. Opintotukia/rahoja emme saaneet tai tarvinneet, ainoastaan lainaa jonka sijoitimme asuntosäästötilille. Opiskelijoille oli sitävastoin tarjolla hyväpalkkaisia töitä yllinkyllin. Kolmannen opiskeluvuoden alussa menin työelämään osapäiväiseksi Cobol-ohjelmoijaksi STS-pankkiin. Palkkaa sain reilut 5000 mk/kk ja luontaisedut päälle, mm. ilmainen lounas päivittäin. Vuoden päästä ostimme Vantaalta uudehkon 3h + k ensiasuntomme, joka maksoi 320 000 mk. Vaihdoin työpaikkaa ja palkkani kaksinkertaistui. Asuntolainan maksoimme takaisin 7:ssä vuodessa, vaikka perheeseemme syntyi pari lasta. Vaikka olimme "tiukoilla", rahaa riitti myös mp-reissuihin Euroopassa sekä autoon. Lapset kasvoivat turvallisessa pihapiirissä ja kouluissa suurin ongelma oli luvaton poissaolo. Joku oppilas oli kuulopuheiden mukaan myös salaa tupakoinut nurkan takana.
Hesarin jutut alkavat olla paskan lisäksi pelkkää valhetta. 1980-luvun alku oli Suomessa erittäin hyvää aikaa. Suomi vaurastui vauhdilla ja sisäinen turvallisuus oli erinomainen. Se, että mopo alkoi keulia -80 luvun lopulla ja Suomi ajautui lopulta lamaan ei tee koko -80-luvusta huonoa.
Quote from: Ilkka Malmberg
Vihapuheesta ei vielä tiedetä – koko sana on tuntematon – [...]
Sanaa
vihapuhe käytti ainakin Aleksis Kivi jo 1864 ilmestyneessä näytelmässään
Nummisuutarit, jonka 1. näytöksen alkupuolella Martta sanoo poikansa Eskon olevan "tyhmää alkujuurta", mihin pojan isä Topias vastaa: "Eskoni tyhmä? Tämä on vale ja vihapuhe kateudesta nousnut." Mutta ehkäpä Kivi oli 1980-luvun alussa tilapäisesti vajonnut täysin unohduksiin, mikä selittää yksinkertaisesti ja uskottavasti Malmbergin väitteen.
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:44:54
Minkäänlaiset taulukot tai todistuspuheenvuorot eivät saa minua milloinkaan uskomaan, että 30 vuotta sitten asiat olivat Suomessa huonosti. Olin tuolloin jo lukiossa, muistan kyllä itsekin millaista vuonna 1983 oli.
No ei asiat hirveän huonosti olleet, mutta kyllä kansa yleisesti oli köyhempää. Reaalipalkat ovat nyt noin 73 % suurempia. Kaikenlainen materiaalinen vauraus on suurempaa. Henkilöautoja on nykyään yli kaksinkertainen määrä. Asumistiheys on väljempi jne jne.
Quote from: Mursu on 08.04.2013, 20:28:53
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:44:54
Minkäänlaiset taulukot tai todistuspuheenvuorot eivät saa minua milloinkaan uskomaan, että 30 vuotta sitten asiat olivat Suomessa huonosti. Olin tuolloin jo lukiossa, muistan kyllä itsekin millaista vuonna 1983 oli.
No ei asiat hirveän huonosti olleet, mutta kyllä kansa yleisesti oli köyhempää. Reaalipalkat ovat nyt noin 73 % suurempia. Kaikenlainen materiaalinen vauraus on suurempaa. Henkilöautoja on nykyään yli kaksinkertainen määrä. Asumistiheys on väljempi jne jne.
Mutta kun ei se pelkkä raha ratkaise. Elintasoon kuuluu niin paljon muutakin ja etenkin sitä muuta.
Puhdas luonto, kivat kantisnaapurit, yhteisöllisyyden tunne kun koko Suomi katsoi samoja pirkkapekkapeteliuksia ja aakekallioloita ja ohjelmasarjojen vitsejä hoettiin koulussa porukalla. Oma rauha, kun ei koko ajan kännykkä pirissyt eikä ollut nettejä eikä pelejä nokan alla.
Koulussa oman keittäjän tekemät sapuskat kotimaisista raaka-aineista, talkkari asui pihapiirissä ja sen sai kutsua korjaamaan hajonneet kohteet melkein aikaan mihin tahansa. jne...
Quote from: Mursu on 08.04.2013, 20:28:53
Quote from: Emo on 06.04.2013, 12:44:54
Minkäänlaiset taulukot tai todistuspuheenvuorot eivät saa minua milloinkaan uskomaan, että 30 vuotta sitten asiat olivat Suomessa huonosti. Olin tuolloin jo lukiossa, muistan kyllä itsekin millaista vuonna 1983 oli.
No ei asiat hirveän huonosti olleet, mutta kyllä kansa yleisesti oli köyhempää. Reaalipalkat ovat nyt noin 73 % suurempia. Kaikenlainen materiaalinen vauraus on suurempaa. Henkilöautoja on nykyään yli kaksinkertainen määrä. Asumistiheys on väljempi jne jne.
Ei pidä paikkaansa asumisen suhteen ennen asuntokuplan puhkeamista. Nykytilanne ei ole millään muotoa parempi, etenkään pääkaupunkiseudulla. Krääsä on halpaa mutta mitä sitten? Tottakai myös elämänlaadun ja turvallisuuden heikentyminen maahanmuuton vuoksi on otettava huomioon. Saldo on vahvasti miinuksella.
Asuntojen hintojen, palkkojen ja kuluttajahintojen kehitys vuosina 1960–2011, 1960=100.
(http://www.stat.fi/artikkelit/2012/art_2012-03-12_004_002.gif)
http://www.stat.fi/artikkelit/2012/art_2012-03-12_004.html?s=3
Quote from: Goman on 06.04.2013, 15:46:54
1983 elettiin aidompaa ja rehellisempää elämää kuin nyt. Silloin ei eletty velaksi. Pankkikortteja, puhumattakaan luottokorteista, ei vielä ollut. Jokainen ymmärsi säästää, lainaa sai sen verran kun pystyi maksamaan, elintasoa ei nostettu keinotekoisesti tulevien sukupolvien kustannuksella kuten nyt tehdään. Pienenä bonuksena: inflaatio auttoi velanmaksussa 'ihan kivasti'. Kokemusta on.
Kyllä pankkikortit olivat jo. Samoin oli Visa, joskaan varsinaisia luottokortteja ei tainnut olla. Minä hankin automaattikortin vuonna 1983. Silloin ei edes tarvinnut olla 18 vuotias sen saamiseen omin päin. Inflaatio iski säästäjiin kyllä rankasti.
Oikeastaan kaikki asiat olivat Suomessa paremmin 1980-luvulla, tosin sit kokkarit tulivat hallitukseen (Holkerin hallitut rakennemuutokset ja muut toimet, jotka johtivat syvään lamaan) ja siitähän se alamäki ja rappio on alkanutkin.
Ja minä olen entinen kokkari, aktiivi sellainen.
Quote from: Mursu on 08.04.2013, 20:47:01
Quote from: Goman on 06.04.2013, 15:46:54
1983 elettiin aidompaa ja rehellisempää elämää kuin nyt. Silloin ei eletty velaksi. Pankkikortteja, puhumattakaan luottokorteista, ei vielä ollut. Jokainen ymmärsi säästää, lainaa sai sen verran kun pystyi maksamaan, elintasoa ei nostettu keinotekoisesti tulevien sukupolvien kustannuksella kuten nyt tehdään. Pienenä bonuksena: inflaatio auttoi velanmaksussa 'ihan kivasti'. Kokemusta on.
Kyllä pankkikortit olivat jo. Samoin oli Visa, joskaan varsinaisia luottokortteja ei tainnut olla. Minä hankin automaattikortin vuonna 1983. Silloin ei edes tarvinnut olla 18 vuotias sen saamiseen omin päin. Inflaatio iski säästäjiin kyllä rankasti.
Olin STS-pankissa duunissa vuonna 1984 kun pankki oli lanseerannut mullistavan 24-tunnin pankkiautomaatin. Muuten hieno systeemi mutta uskottavuuden nimissä automaatista sai rahaa silloinkin kun se oli off-line tilassa massiivisten yöllisten eräajojen vuoksi. Kun myös pankkitilejä pystyi tuolloin perustamaan ilman henkilöllisyyspapereita voi arvata, että yöllä pankkiautomaateilla alkoi käydä kuhina kun automaatti ilmoitti: "Pankkitilisi saldoa ei voida tarkistaa, voit nostaa kerralla vain 200 mk".
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.04.2013, 20:55:15
***
"Pankkitilisi saldoa ei voida tarkistaa, voit nostaa kerralla vain 200 mk".
"Katkotilaksi", muistaakseni tuota kutsuivat. Aikamoista sinisilmäisyyttä, mutta eipä sitä kauaa kestänyt... :D
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.04.2013, 20:42:15
Quote
No ei asiat hirveän huonosti olleet, mutta kyllä kansa yleisesti oli köyhempää. Reaalipalkat ovat nyt noin 73 % suurempia. Kaikenlainen materiaalinen vauraus on suurempaa. Henkilöautoja on nykyään yli kaksinkertainen määrä. Asumistiheys on väljempi jne jne.
Ei pidä paikkaansa asumisen suhteen ennen asuntokuplan puhkeamista. Nykytilanne ei ole millään muotoa parempi, etenkään pääkaupunkiseudulla. Krääsä on halpaa mutta mitä sitten? Tottakai myös elämänlaadun ja turvallisuuden heikentyminen maahanmuuton vuoksi on otettava huomioon. Saldo on vahvasti miinuksella.
Asumistiheys on väljempi. 1980 oli 26,3 neliötä asukasta kohden. 1990 se oli 31,4. Vuonna 2011 luku oli 39,4 neliötä. Ahtaasti asuvia oli 1980 14,3 % ja 2011 3,7 %. Tiheästi suminen tässä on määritelty enemmän kuin yksi asukas per huone, kun keittiö lasketaan mukaan.
Miten turvallisuus on vähentynyt? Tappoja oli 1983 ja 2011 sama määrä: 114. Raiskausten määrä on kasvanut, mutta siinä ilmoituskynnys on laskenut ja raiskauksen määritelmää on laajennettu. Ryöstöjä on sama määrä.
Jos katsot sitä toista taulukkoa, niin asuntojen hintojen suhde palkkoihin on sama nyt ja 1983. Tilastokeskuksella on vasemmistolainen painotus. Ei siksi kannata lukea niiden johtopäätöksiä vaan käyttää sitä dataa.
Quote from: MW on 08.04.2013, 21:07:34
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.04.2013, 20:55:15
***
"Pankkitilisi saldoa ei voida tarkistaa, voit nostaa kerralla vain 200 mk".
"Katkotilaksi", muistaakseni tuota kutsuivat. Aikamoista sinisilmäisyyttä, mutta eipä sitä kauaa kestänyt... :D
Eipä, mutta STS-pankistahan loppuivat rahat muutenkin. Liekö Sundqvistin Uffe (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ulf_Sundqvist) kietaissut osan liiveihinsä? ;D
Quote from: Mursu on 08.04.2013, 21:13:57
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.04.2013, 20:42:15
Quote
No ei asiat hirveän huonosti olleet, mutta kyllä kansa yleisesti oli köyhempää. Reaalipalkat ovat nyt noin 73 % suurempia. Kaikenlainen materiaalinen vauraus on suurempaa. Henkilöautoja on nykyään yli kaksinkertainen määrä. Asumistiheys on väljempi jne jne.
Ei pidä paikkaansa asumisen suhteen ennen asuntokuplan puhkeamista. Nykytilanne ei ole millään muotoa parempi, etenkään pääkaupunkiseudulla. Krääsä on halpaa mutta mitä sitten? Tottakai myös elämänlaadun ja turvallisuuden heikentyminen maahanmuuton vuoksi on otettava huomioon. Saldo on vahvasti miinuksella.
Asumistiheys on väljempi. 1980 oli 26,3 neliötä asukasta kohden. 1990 se oli 31,4. Vuonna 2011 luku oli 39,4 neliötä. Ahtaasti asuvia oli 1980 14,3 % ja 2011 3,7 %. Tiheästi suminen tässä on määritelty enemmän kuin yksi asukas per huone, kun keittiö lasketaan mukaan.
Miten turvallisuus on vähentynyt? Tappoja oli 1983 ja 2011 sama määrä: 114. Raiskausten määrä on kasvanut, mutta siinä ilmoituskynnys on laskenut ja raiskauksen määritelmää on laajennettu. Ryöstöjä on sama määrä.
Jos katsot sitä toista taulukkoa, niin asuntojen hintojen suhde palkkoihin on sama nyt ja 1983. Tilastokeskuksella on vasemmistolainen painotus. Ei siksi kannata lukea niiden johtopäätöksiä vaan käyttää sitä dataa.
Ensinnäkin, tilastot koskevat koko maata. Itse tunnen omakohtaisesti vain pääkaupunkiseudun tilanteen. Pääkaupunkiseudulla kaikki mainitsemani asiat ovat nyt erittäin paljon huonommin kuin 1983. Tuolloin rakennettiin myös runsaasti asuntoja, joista osa on nykyisin jo peruskorjausikäisiä. Asumisväljyys Helsingissä on aina ollut muuta maata kehnompi.
Mitä taas tulee rikollisuuteen, vandalismiin ja yleiseen turvallisuuteen, on aika posketonta väittää että tilanne olisi ollut samaa luokkaa vuonna 1983. Rikolliset ja vandaalithan asuivat tuolloin vielä Afrikassa ja Lähi-idässä. Kaikki eivät olleet vielä edes syntyneetkään. Poliiseilla riitti tuolloin aikaa makoilla kesäisin pikkuteidenkin varsilla kyttäämässä 5 km/h ylinopeuksia.
Suomi on nykyisin moraaliltaan ja tavallisen suomalaisen kannalta aivan perseestä verrattuna vuoteen 1983. Siis vaikka Neuvostoliitto pani perseeseen.
1980-luku oli tosiaan viimeinen kehitysoptimismin vuosikymmen. Tosin kehnoista kesistä johtunut männynversosurmaepidemia nosti pinnalle huolen ympäristöstä ja sitä kautta radikaalivihreyden, mutta taloudellisissa mielikuvissa elettiin vielä ikuisen nousun aikaa. Se päättyi vasta vuosikymmenen vaihteessa, kun siirryttiin nykyaikaan ja vapautettiin rahamarkkinat. Huiman mutta lyhyen nousun jälkeen koitti krapula, joka ei ole vieläkään päättynyt.
Elintaso on tosiaan noussut, mutta samalla yhteiskunnan varallisuus on jakautunut epätasa-arvoisemmin kuin 1980-luvulla. Tämän seurauksena niin suhteellinen köyhyys kuin rikkauskin ovat kasvaneet. Tällä on ollut seurauksensa yhteiskunnalliseen ilmapiiriin.
Itse pidin 1980-luvun ilmapiiristä enemmän kuin nykyisestä, mutta ehkä se johtuu siitä, että olin silloin 30 vuotta nuorempi kuin nyt. Tai sitten ei.
En ole vieläkään jaksanut lukea koko hömpötystä, mutta vuonna 2043 joku ilkkamalmberg kirjoittaa, miten kaikki on nyt paremmin kuin 30 vuotta sitten ja aina vain paranee.
1980-luvulla riitti kesätöitä. En tiedä riittikö kaikille, minulle kuitenkin löytyi aina niin monta paikkaa että sai valita. Ja pystyi vaihtamaankin lennosta, jos löysi paremman. Kuten joskus vaihdoinkin.
Quote from: M.K.Korpela on 07.04.2013, 12:26:26
kuinka Ruotsissa...kräk...kuinka Ruotsissa...kräk... jep, Ruotsissa, Ruotsissa, k-u-i-n-k-a R-u-o-t-s-i-s-s-a on niin jännittävä tunnelma, Tukholmaan kun astuu niin saa tuntea saapuvansa kansainväliseen kaupunkiin joka on ihan toista kuin meillä.
Monet suomalaiset lähtivät Ruotsiin kurjista olosuhteista. Uudessa miljonprogrammin aikana rakennetussa talossa oli oikein sisävessat. Tällainen huikea elintaso sokaisi kylmään maaseudun mökkiin ja ulkohuussiin tottuneet suomalaiset.
80-luvun turistitukholma vaikutti hienolta paikalta. Tosin Ruotsissakin oli tuolloin vain kaksi televisiokanavaa, molemmat valtion omistamia. Taksikuskien penkeissä oli niskan takana kaukalo suojaamassa kuljettajaa. Sitä vähän ihmeteltiin. Kansainvälistymistä ihmeteltiin ja vitsailtiin myös, että Tukholmassa joka neljäs vastaantulija on ruotsalainen.
80-luvulla ei kuitenkaan enää ihailtu Ruotsia sokeasti. Moni suomalainen oli jo palannut takaisin kotimaahansa Ruotsin retkeltään.
Vielä nykyisin löytyy suomalaisia, jotka pitävät Ruotsia ihannemaanaan. He ovat yleensä 40- tai 50-luvulla syntyneitä ja eläneet pitempään aikaa, jolloin Suomi oli vielä köyhä.
Varmasti silloin oli aineellisesti ankeampaa. Muistan harmaat tikkitoppatakit ja ensimmäiset neonmainosvalot. Krääsän määrä oli paljon vähäisempää, eikä lapsilla ollut pleikkoja heti nuoresta pitäen.
Mutta aineellisesti matalammasta tasosta huolimatta se oli ihan hyvää aikaa. Silloin oli vielä yhteisöllisyyttä ja koulussakin kuria. Ei pelottanut niin paljoa, ihan tulevaisuus. Oli toiveita että työtä löytyy vielä Suomestakin. Ja kuten sanottu, vähäisempi valinnan vara teki elämästä yksinkertaisempaa. Ritari Ässä!
Töissä ei ollut niin hektistä. Poliittinen korrektius oli vasta tulossa, oli vielä maalaisjärkeä.
80-luvulla oli vielä jäljellä sitä kuuluisaa holhousvaltiota, mikä saattoi joitakin ahdistaa. Noin yleisestä yhteiskunnallisesta näkökulmasta katsottuna holhousvaltiollakin on puolensa. Kun on typeriä kieltoja, voi yksilö "rikkoa rajojaan" huomattavasti harmittomammin ja niistä rajojen rikkomisesta huolimatta ei tipahtanut yhteiskunnasta. Toisin kuin nyt, kun rajojen rikkominen tarkoittaa suurin piirtein väkivaltarikolliseksi ryhtymistä. Pikkumaiset holhousvaltiolliset säännöt ja kiellot ovat nekin muuttuneet epävirallisemmiksi, jolloin saattaa joutua kuseen tietämättään (esim. "no ei tätä nyt ole missään kielloksi sanottu, mutta kun nyt menit tuon tekemään, et saa ikinä mitään kunnollista duunia, mitäs menit tekemään")
Toinen asia, mikä kasarilla oli positiivista, oli se, että silloin maaseudulla vielä asui ihmisiä (ja siis oli palveluita).
Ja tietysti kolmas: kasarilla Archie Bunker oli rasistinen hahmo, jota saattoi suoraviivaisesti halveksua ja hahmolle nauraa. Nyt, kun Suomi on "monikulttuurinen" ja joka puolella on maahanmuuttajien hyysäystä propagoivia pellehermanneja, ei tämä enää vain luonnistu.
Neljäs: tekevälle riitti töitä.
Joo, se ainakin oli huomattavasti ikävämpää että virkamiesvalta ja esim pankkien pärstäkertoimet olivat vielä voimissaan. Näitä minä en niin muista... Mutta nykypäivän politiikka on enemmän valtionpetoksellista kuin suoraan yksittäistä kansalaista vastaan. Silloin oli enemmän kepulia ja virkamiesten mielivaltaa.
Vähemmän vaihtoehtoja, mutta kuluttajana se oli myös helpompaa. Missään nimessä silloin ei ollut sen paskempi elää. Opintolainat olivat pakollisia, mutta ei se mitään kummallista ollut. Niin vain oli ja sillä selvä.
Quote from: maisteri on 08.04.2013, 20:52:50
Oikeastaan kaikki asiat olivat Suomessa paremmin 1980-luvulla, tosin sit kokkarit tulivat hallitukseen (Holkerin hallitut rakennemuutokset ja muut toimet, jotka johtivat syvään lamaan) ja siitähän se alamäki ja rappio on alkanutkin.
Ja minä olen entinen kokkari, aktiivi sellainen.
Kokoomukselainen tunari pääministerinä näyttää olevan se yhdistävä tekijä, joka aina ajaa Suomen tuhon partaalle. Holkeri oli -80-luvun lopulla yhtä kovapäinen kuin nykyinen kollegansa Katainen. Tuolloin Holkerin hallitus tupeloi totaalisesti, asiantuntijoiden varoituksista huolimatta, pääomamarkkinoiden vapauttamisen, jonka johdosta Suomen talous ylikuumeni ja asuntokupla puhkesi. Katainen on puolestaan jatkanut ennen näkemättömällä tarmolla suomalaisten verovarojen vapauttamista muiden maiden käyttöön. Veikkaan, että Kataisen vastuulla oleva kupru tulee olemaan Suomen kannalta vähintäänkin yhtä karmaiseva kuin edesmenneen kollegansa. Molempia tullaan muistamaan kokoomus-piireissä erityisellä hartaudella suurina valtiomiehinä.