Hommaforum Testi

Ne jotka haluavat luopua kesäajasta voivat edesauttaa luopumista liittymällä kansalaisaloitteseen:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3

Nimi pistetty aloitteeseen jo jokin aika sitten. Kellojen veivaamisesta ei ole varsinkaan Suomessa mitään hyötyä, jossa joka tapauksessa illat ovat melko valoisia. Haittavaikutuksena henkilökohtaisesti näen sen, että aamut ovat tunnin liian aikaisessa kesäaikaaikaan. Tunti lisää valoa ja lämpöä, niin töihinkin olisi huomattavasti mukavampi lähteä polkupyörällä, moottoripyörällä tai millä vain muulla kuin autolla. Saisi nauttia kesästä enemmän.

Olen allekirjoittanut aloitteen myös jonkin aikaa sitten. Syynä erityisesti se, että kärsin kellon siirtelystä muita ilmeisesti paljon ihmisiä enemmän (täällä yksi purkaukseni  (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2011/10/kesaajasta-normaaliaikaan.html) asiasta). Mutta myös kellon siirtelyn negatiiviset vaikutukset koko yhteiskunnan toimintaan sekä siitä aiheutuvien väitettyjen hyötyjen puuttuminen (nämä molemmat on tutkimuksin osoitettu, kyse siis ei ole mutu-tiedosta).

Yllättävän vähän nimiä on kansalaisaloitteen alle löytynyt, vaikka kyseessä on sekä hyvin monelle ihmiselle kiusallinen, että yhteiskunnallisesti vahingollinen toiminta kuten jo edelle kirjoitin. Allekirjoitukset kuitenkin varmasti saataisiin kokooon, mikäli kaikki kellojen vuosittaisen siirtelyn ymmärtävät levittäisivät niin virtuaalisessa kuin reaalimaailmassakin tietoa kansalaisaloitteen mahdollisuudesta. Eri asia sitten, onko aloitteella mitään vaikutusta eduskunnan päätöksiin.

Tietoa tästä kansalaisaloitteesta levittäessäni olen muuten huomannut, että ihmiset tuntuvat pitävän kesäaikaa normaaliaikaa parempana, joten viestiä viedessä on syytä korostaa kellon siirtelyn vahingollisuutta - ei sitä elämmekö kesä- vai normaaliajassa. Myös itse aloitteessa todetaan, ettei siinä oteta kantaa siihen kumpi aika jää voimaan. Itse jättäisin kesäajan pysyväksi.

Tuli itse asiassa aika vahva ajatus siitä, että kesäajattomuudesta voisi oikeasti olla kansantaloudellista hyötyä siten, että aamulla töihin lähdettäisiin autoa mieluummin polkupyörällä, kun olisi tunnin lämpimämpää. Varhain aamulla, juuri heränneenä moni varmasti katsoo lämpömittaria ja tuumaa "yök, kalseaa" ja starttaa mieluummin auton. Lämpötila nousee kesäaamuisin kovaa kyytiä ja tunnilla olisi monille varmasti ratkaiseva vaikutus.

Quote from: Professori on 31.03.2013, 10:28:02
Olen allekirjoittanut aloitteen myös jonkin aikaa sitten. Syynä erityisesti se, että kärsin kellon siirtelystä muita ilmeisesti paljon ihmisiä enemmän (täällä yksi purkaukseni  (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2011/10/kesaajasta-normaaliaikaan.html) asiasta). Mutta myös kellon siirtelyn negatiiviset vaikutukset koko yhteiskunnan toimintaan sekä siitä aiheutuvien väitettyjen hyötyjen puuttuminen (nämä molemmat on tutkimuksin osoitettu, kyse siis ei ole mutu-tiedosta).

Yllättävän vähän nimiä on kansalaisaloitteen alle löytynyt, vaikka kyseessä on sekä hyvin monelle ihmiselle kiusallinen, että yhteiskunnallisesti vahingollinen toiminta kuten jo edelle kirjoitin. Allekirjoitukset kuitenkin varmasti saataisiin kokooon, mikäli kaikki kellojen vuosittaisen siirtelyn ymmärtävät levittäisivät niin virtuaalisessa kuin reaalimaailmassakin tietoa kansalaisaloitteen mahdollisuudesta. Eri asia sitten, onko aloitteella mitään vaikutusta eduskunnan päätöksiin.

Miksi menet kellonajan mukaan nukkumaan etkä sisäisen kellosi?

Toivottavasti aloite ei mene läpi, sillä muutos pitää tehdä EU:n tasolla, jotta kaikissa maissa luovutaan kesäajasta samaan aikaan. Suomen sooloilu asiassa ei olisi hyväksi.

Quote from: salla on 31.03.2013, 10:40:19

Quote from: Professori on 31.03.2013, 10:28:02
Olen allekirjoittanut aloitteen myös jonkin aikaa sitten. Syynä erityisesti se, että kärsin kellon siirtelystä muita ilmeisesti paljon ihmisiä enemmän (täällä yksi purkaukseni  (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2011/10/kesaajasta-normaaliaikaan.html) asiasta). Mutta myös kellon siirtelyn negatiiviset vaikutukset koko yhteiskunnan toimintaan sekä siitä aiheutuvien väitettyjen hyötyjen puuttuminen (nämä molemmat on tutkimuksin osoitettu, kyse siis ei ole mutu-tiedosta).

Yllättävän vähän nimiä on kansalaisaloitteen alle löytynyt, vaikka kyseessä on sekä hyvin monelle ihmiselle kiusallinen, että yhteiskunnallisesti vahingollinen toiminta kuten jo edelle kirjoitin. Allekirjoitukset kuitenkin varmasti saataisiin kokooon, mikäli kaikki kellojen vuosittaisen siirtelyn ymmärtävät levittäisivät niin virtuaalisessa kuin reaalimaailmassakin tietoa kansalaisaloitteen mahdollisuudesta. Eri asia sitten, onko aloitteella mitään vaikutusta eduskunnan päätöksiin.

Miksi menet kellonajan mukaan nukkumaan etkä sisäisen kellosi?

Oisko vaikka siksi, että yhteiskuntaa hyödyttävien yksilöiden on elettävä sen yhteiskunnan tahdilla, koska yhteiskunta ei taivu yksilön tahtoon.

QuoteToivottavasti aloite ei mene läpi, sillä muutos pitää tehdä EU:n tasolla, jotta kaikissa maissa luovutaan kesäajasta samaan aikaan. Suomen sooloilu asiassa ei olisi hyväksi.

Miksi ihmeessä? Mitä haittaa siitä olisi, sillä mehän elämme jo nyt eri aikavyöhykkeellä kuin suurin osa euta. Sitä paitsi normaaliajassa pysyminen tarkoittaisi sitä, että aikaero suurimpaan kauppakumppaniimme, Venäjään, pysyisi aina vakiona, sillä Venäjä on luopunut kellojen siirtelystä. Lisäksi me olisimme keski-Euroopan ja Ruotsin kanssa samassa ajassa kesäaikaan, mikäli me luopuisimme kellojen siirtelystä ja muu EU ei. Hyötyähän siitä olisi meille.

Ihan sama. En ole koskaan kokenut mitään vaikeuksia herätä tuntia aiemmin tai myöhemmin. Tehkööt mitä haluavat. Valoisat aamut ovat periaatteessa ihan kivoja, kun olen alunperin luonnostaan aamuvirkku.

Quote from: salla on 31.03.2013, 10:40:19
Miksi menet kellonajan mukaan nukkumaan etkä sisäisen kellosi?

Toivottavasti aloite ei mene läpi, sillä muutos pitää tehdä EU:n tasolla, jotta kaikissa maissa luovutaan kesäajasta samaan aikaan. Suomen sooloilu asiassa ei olisi hyväksi.

Olen joskus jättänyt kellonajan huomioimatta nukkuma-ajoissani, mutta koska yhteiskunta elää kellonajan mukaan, seuraa siitä melkoisesti muita hankaluuksia (työajat ja lasten koulunkäynti päällimmäisinä). Mutta kunan jään eläkkeelle, voit olla varma, etten nuku kellon mukaan.

Tarkoitatko, että jos enemmistö EU:ssa kannattaisi paskan syömistä, ei olisi hyväksi olla itse syömättä sitä koska se voitaisiin tulkita sooloiluksi? Todellisuudessa kesäaika ei ole kenellekään tärkeä asia, joten kansalaisten painostus voisi johtaa siitä lupumiseen. Etenkin nyt, kun sen väitetyt hyödyt on osoitettu olemattomiksi. Tämän osoittavat Venäjän ja Kiinan esimerkit - molemmissahan kellojen siirtelystä luovuttiin kansalaisten painostuksesta vaikka kumpaakaan ei voi pitää demokratian mallimaina.

Quote from: Dilat Laraht on 31.03.2013, 10:57:43
Ihan sama. En ole koskaan kokenut mitään vaikeuksia herätä tuntia aiemmin tai myöhemmin. Tehkööt mitä haluavat. Valoisat aamut ovat periaatteessa ihan kivoja, kun olen alunperin luonnostaan aamuvirkku.

Eihän kyse ole tästä. Minäkin olen aamuvirkku. En näe, mitä etua tässä suhteessa on kellon siirtelystä verrattuna siihen, että eläisimme jatkuvasti kesäajassa.

Useissa työpaikoissa on käsite liukuva työaika. Useissa kouluissa tunnit alkaa eri aikoihin eri päivinä, joten heräämistä joutuu silti säätämään. Paljon enemmän tulisi ongelmia, jos aikaero muuhun Eurooppaan vaihtelisi vuodenajan mukaan. Nythän ero on aina vakio, kun muu Eurooppa siirtää kellojaan samaan aikaan. En sano että kesäajasta varsinaista hyötyä olisi, mutta ainakin itse koen kellojen siirtelystä aiheutuneet haitat hyvin pieniksi.

Quote from: Dilat Laraht on 31.03.2013, 10:57:43
Ihan sama. En ole koskaan kokenut mitään vaikeuksia herätä tuntia aiemmin tai myöhemmin. Tehkööt mitä haluavat. Valoisat aamut ovat periaatteessa ihan kivoja, kun olen alunperin luonnostaan aamuvirkku.

Aamuthan nimenomaan muuttuisivat tunnin verran valoisammiksi kesäaikaan, jos viisareiden siirtelystä luovuttaisiin.

Quote from: salla on 31.03.2013, 11:06:01
Useissa työpaikoissa on käsite liukuva työaika. Useissa kouluissa tunnit alkaa eri aikoihin eri päivinä, joten heräämistä joutuu silti säätämään. Paljon enemmän tulisi ongelmia, jos aikaero muuhun Eurooppaan vaihtelisi vuodenajan mukaan. Nythän ero on aina vakio, kun muu Eurooppa siirtää kellojaan samaan aikaan. En sano että kesäajasta varsinaista hyötyä olisi, mutta ainakin itse koen kellojen siirtelystä aiheutuneet haitat hyvin pieniksi.

Tuossahan on sisäinen ristiriita. Ensimmäisissä kahdessa lauseessa sanot, että ei sen väliä käytännössä mitä kellotaulu näyttää ja kolmas ja neljäs lause taas kertovat meille että kyllä sillä sitten kuitenkin kovasti on merkitystä.

Miten on mahdollista, että viisareiden siirtelystä ei ole haittaa, mutta siitä mitä numeroita ne osoittavat, voi olla kovastikin haittaa? Eihän se ole loogisesti mahdollista?

Quote from: ääridemokraatti on 31.03.2013, 11:09:55

Quote from: salla on 31.03.2013, 11:06:01
Useissa työpaikoissa on käsite liukuva työaika. Useissa kouluissa tunnit alkaa eri aikoihin eri päivinä, joten heräämistä joutuu silti säätämään. Paljon enemmän tulisi ongelmia, jos aikaero muuhun Eurooppaan vaihtelisi vuodenajan mukaan. Nythän ero on aina vakio, kun muu Eurooppa siirtää kellojaan samaan aikaan. En sano että kesäajasta varsinaista hyötyä olisi, mutta ainakin itse koen kellojen siirtelystä aiheutuneet haitat hyvin pieniksi.

Tuossahan on sisäinen ristiriita. Ensimmäisissä kahdessa lauseessa sanot, että ei sen väliä käytännössä mitä kellotaulu näyttää ja kolmas ja neljäs lause taas kertovat meille että kyllä sillä sitten kuitenkin kovasti on merkitystä.

Miten on mahdollista, että viisareiden siirtelystä ei ole haittaa, mutta siitä mitä numeroita ne osoittavat, voi olla kovastikin haittaa? Eihän se ole loogisesti mahdollista?

En ymmärrä mitä tarkoitat enkä näe ristiriitaa. En puhu lainatussa viestissä mistään kellotaulusta tai viisareista. Viisarithan liikkuu joka tapauksessa ilman kesäaikasiirtelyäkin. Ei siitä ole haittaa, että kello käy ja viisarit siirtyy. Olennaista on se, että ne siirtyilevät samaan aikaan muissa maissa. Tietenkin tilanne on nyt hieman muuttunut, kun Venäjä luopui kesäaikasiirtelystä, mutta ehkä tärkeämpää on pysyä synkronoituna muuhun Eurooppaan/EU:hun.

Kyllähän tämä säästää valaistukseen kuluvaa sähköä.

Eikä siinä vielä kaikki koska se vähentää valtion sähköveron tuottoa jolloin jää vähemmän tuhlattavaa esim. välimeren maihin :roll:

Saksalaisessa Tv-ohjelmassa väitettiin että kellojen siirtäminen eteenpäin aiheuttaa jopa liikenneonnettomuuksia. Ihmiset kun joutuvat heräämään tuntia aikaisemmin ja ajavat sitten puoliunessa kolareja. Määrästä ei sentään kerrottu mitään.

Samaisesta ohjemasta sai sen käsityksen että suurta kannatusta ei kesäajalla heilläkään ole.

Paras vaihtoehto olisi jos koko EU sanoutuisi irti aikojen siirtelystä. Suomi voisi näyttää esimerkkiä, ja siirtyä tässä asiassa Venäjän leiriin. Venäjällähän on käytössä vain kesäaika, ilman kellojen siirtelyä.

Ex oriente lux , valo nousee idästä  ;D

Quote from: salla on 31.03.2013, 11:20:03
Olennaista on se, että ne siirtyilevät samaan aikaan muissa maissa. Tietenkin tilanne on nyt hieman muuttunut, kun Venäjä luopui kesäaikasiirtelystä, mutta ehkä tärkeämpää on pysyä synkronoituna muuhun Eurooppaan/EU:hun.

Tutkimuksin on todettu, ettei Suomen ja muun Euroopan synkronialla ole ainakaan taloudellista merkitystä toisin kuin alkujaan oletettiin. Ja vaikka sinä et kellon siirtelystä kärsikään tai ole huomannut kärsiväsi (syksyllä "kärsimys" seuraa ainakin minulle vasta viikon-parin viiveellä, mistä syystä yhteyttä ei välttämättä tule ajatelleeksi), monet muut kärsivät. Ja siitä seuraa inhimillisen kärsimyksen lisäksi monenlaisia asioita, kuten esimerkiksi virheitä työnteossa ja niin edelleen. Ja niillä on myös negatiivinen taloudellinen merkitys.

Quote from: Pate on 31.03.2013, 11:22:13
Kyllähän tämä säästää valaistukseen kuluvaa sähköä.

Miten niin? Siis verrattuna siihen, että eläisimme jatkuvasti kesäajassa.

Kesäajasta aiheutuu aivan turhanpäiväisiä ongelmia esimerkiksi tietokonejärjestelmiin. Kaikkein huonoin asia kesäajassa on siinä mielessä, että siirryttäessä kesäajasta talviaikaan, kello käy yhden tunnin sisältämät kellonajat kahteen kertaan, eli todellista ajanhetkeä ei voi esittää sillä välillä täsmällisesti pelkän kellonajan avulla.

Venäjällä sen sijaan on kellojen siirtelystä luopuminen tehty täydellisen nurinkurisesti, koska siellä on jatkuvasti käytössä kesäaika, vaikka talviaika on tähtitieteellisesti oikeampi kellonaika ja kesäaika on väärä. Toivottavasti kun meillä Suomessa luovutaan kellojen siirtelyn hulluudesta, niin otamme käyttöön oikean ajan eli talviajan emmekä kesäaikaa. Jos kesäajan mukaan esimerkiksi työpäivä kestäisi 7 - 16, niin sama vaikutus saataisiin, jos aikataulut talviajassa siirrettäisiin tunti taakseppäin eli työpäivä kestäisikin 6 - 15. Aika aikaisin joutuu muuten heräämään.

Quote from: salla on 31.03.2013, 11:20:03
En ymmärrä mitä tarkoitat enkä näe ristiriitaa. En puhu lainatussa viestissä mistään kellotaulusta tai viisareista. Viisarithan liikkuu joka tapauksessa ilman kesäaikasiirtelyäkin. Ei siitä ole haittaa, että kello käy ja viisarit siirtyy. Olennaista on se, että ne siirtyilevät samaan aikaan muissa maissa. Tietenkin tilanne on nyt hieman muuttunut, kun Venäjä luopui kesäaikasiirtelystä, mutta ehkä tärkeämpää on pysyä synkronoituna muuhun Eurooppaan/EU:hun.

Ei ole tärkeää, koska Suomen pitää erota EUsta ja Länsi/Keski-Eurooppa on monikulttuurisuuden ansiosta vajoamassa kohti uutta, Islamilaista keskiaikaa.

Tämä jetlag ottaa voimille. Olen nukkunut koko päivän.

Itse en kellojen siirtelystä kärsi mutta koska siitä ei ole mitään hyötyäkään niin mielestäni olisi parempi luopua turhasta sähläyksestä.

Ps. Menin tänään ehkä tuntia liian aikaisin punttisalille - tai tuntia liian myöhään. En ole varma mutta ei se nyt pahemmin haitannut koska ei alunperinkään ollut mitään aikataulua. ;)

Sään ääri-ilmiöiden ja lämpötilojen muutoksien ja suurempien heitelyjen takia tällä ilmastonmuutoksen riivaamalla planetaalla tulisi kelloja siirtää samassa suhteessa hiilidioksidipäästöjen kanssa. Mitä enemmän hiilidioksidia ihminen päästää ilmakehään, sitä enemmän ja useammin kelloja siirretään.

Quote from: ääridemokraatti on 31.03.2013, 09:46:57
Nimi pistetty aloitteeseen jo jokin aika sitten. Kellojen veivaamisesta ei ole varsinkaan Suomessa mitään hyötyä, jossa joka tapauksessa illat ovat melko valoisia. Haittavaikutuksena henkilökohtaisesti näen sen, että aamut ovat tunnin liian aikaisessa kesäaikaaikaan. Tunti lisää valoa ja lämpöä, niin töihinkin olisi huomattavasti mukavampi lähteä polkupyörällä, moottoripyörällä tai millä vain muulla kuin autolla. Saisi nauttia kesästä enemmän.

Itseasiassa joudun vaihtamaan ainostaan auton kelloa, en muita. Kaikki muut siirtyvät jo vaimoni toimesta( yöpöydän herätyskello) ja eräs seinäkello. Kaikki muut siirtyvät automaattisesti tai kun laitan johdon tietokoneen ja Suunto Ambitin välille. Periaatteesa kuitenkin ketuttaa kuin pientä oravaa, kun meillä ei osata olla oma itsemme. Kaikki pitää matkia keskieuroopan suunnalta. Tähänkin turhaan homman alettiin sotavuosina kun piti olla Natsi-saksan kanssa hyvää pataa. Venäläiset luopuivat turhasta siirtelystä, milloin me?

Quote from: Professori on 31.03.2013, 11:27:47

Quote from: Pate on 31.03.2013, 11:22:13
Kyllähän tämä säästää valaistukseen kuluvaa sähköä.

Miten niin? Siis verrattuna siihen, että eläisimme jatkuvasti kesäajassa.

En usko oikein että jatkuva kesäaikakaan juurikaan säästäisi. Se mikä illassa säästettäisiin hävittäisiin aamulla. Se on hyvin lyhyt ajanjakso syksyisin ja keväisin kun illalla tarvitaan valveillaoloajan valaistusta, mutta aamulla ei.

Toinen pointti on se, että käytännössä Suomessa aina tarvitaan asuntoihin myös lämmitystä kesäajan ulkopuolella ja ylimääräinen valaistus (jos sellaista on) päätyy hyötylämmöksi sisätiloissa. Ulkotiloissa katuvalaistuksessa taas nähdäkseni ei säästetä mitään lyhentämällä tunti illasta ja lisäämällä tunti aamuun.

Minua kellonaikojen siirtely ei ole vaivannut mitenkään, ja tunti lisää valoisuutta illalla näin keväisin ja taas syyskesällä ja syksyllä on minulle tervetullut asia. Kesäajan käyttö sopii minulle.

Kesäajan taustalla on ranskalaisten tekemä aloite. Miksi ranskalaiset sitten tekivät tämän aloitteen: Vastaus on yksinkertainen, heillä on käytössä sama kelloaika kuin saksalaisilla, vaikka Ranska sijaitsee maantieteellisesti yhden aikavyöhykkeen lännempänä.

Ranskalaisten "normaaliaika" on siis noin tunnin edellä auringon luonnollista kiertoa. Korjatakseen tämän puutteen, ranskalaiset päättivät siirtää kellojaan kesäksi vastaamaan auringon "normaaliaikaa". Valitettavasti koko muu Eurooppa lähti mukaan tähän, vaikka tämä ongelma ei kosketa yhtään sellaista valtiota, jonka aikavyöhyke noudattaa auringon rytmiä.

Oman näkemykseni mukaan nyt pitäisi joko a) Tehdä kesäajasta "normaaliaika", eli kelloja ei käännettäisi, tai b) Käytännöstä luovuttaisiin kokonaan, toki ranskalaiset saavat muuttaa kellojaan jos haluavat, mutta miksi koko muun Euroopan pitää seurata mukana?

Quote from: Supernuiva on 31.03.2013, 13:22:29
Ranskalaisten "normaaliaika" on siis noin tunnin edellä auringon luonnollista kiertoa. Korjatakseen tämän puutteen, ranskalaiset päättivät siirtää kellojaan kesäksi vastaamaan auringon "normaaliaikaa". Valitettavasti koko muu Eurooppa lähti mukaan tähän, vaikka tämä ongelma ei kosketa yhtään sellaista valtiota, jonka aikavyöhyke noudattaa auringon rytmiä.

Ei vaan koska Ranskan "normaaliaika" on noin tunnin edellä auringon kierrosta ja kun kesäaika otetaan käyttöön kelloja eteenpäin siirtäen, ovat ranskalaiset liki kaksi tuntia edellä. Tänään keskipäivä auringon mukaan on Pariisissa klo 13:55.

http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=195  (http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=195)

Mun mielipide tähän asiaan on se, että emmätiiä, päättäkää te. Mä en aina edes tiedä mikä päivä on meneillään tai kuka mä olen, joten kellonaikojen tarkkailu on aika paljon pyydetty.

Quote from: Sanna Onkamo on 31.03.2013, 14:02:51
Mun mielipide tähän asiaan on se, että emmätiiä, päättäkää te. Mä en aina edes tiedä mikä päivä on meneillään tai kuka mä olen, joten kellonaikojen tarkkailu on aika paljon pyydetty.

Ok. Itsekään en aina tiedä mikä päivä on, mutta koska kuitenkin tiedän kuka minä olen (ja Supokin tietää) niin otan sinut oman mielipiteeni alle tässä kysymyksessä ja ilmoitan, että meidän yhteinen mielipiteemme kesäajasta on että siitä pitää luovuttaman  heti ensitilassa! Vastaat jatkossa siis näin jos sinulta kysytään! Käyhän heti äänestämässä tuossa kyselyssä oikeaa vaihtoehtoa.

Quote from: ääridemokraatti on 31.03.2013, 13:55:50

Quote from: Supernuiva on 31.03.2013, 13:22:29
Ranskalaisten "normaaliaika" on siis noin tunnin edellä auringon luonnollista kiertoa. Korjatakseen tämän puutteen, ranskalaiset päättivät siirtää kellojaan kesäksi vastaamaan auringon "normaaliaikaa". Valitettavasti koko muu Eurooppa lähti mukaan tähän, vaikka tämä ongelma ei kosketa yhtään sellaista valtiota, jonka aikavyöhyke noudattaa auringon rytmiä.

Ei vaan koska Ranskan "normaaliaika" on noin tunnin edellä auringon kierrosta ja kun kesäaika otetaan käyttöön kelloja eteenpäin siirtäen, ovat ranskalaiset liki kaksi tuntia edellä. Tänään keskipäivä auringon mukaan on Pariisissa klo 13:55.

http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=195  (http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=195)

Kiitos korjauksesta! Miten minä nyt noin sekoitin asian päinvastoin.  :-[ Anteeksi, jos jo ehdin levittää jollekulle väärän käsityksen.

Nyt alkaa tuntua yhä merkillisemmältä, miksi ranskalaiset tekivät tuon aloitteen.

Luultavasti he halusivat vain saada enemmän valoa kesäiltoihin, vaikka heillä oli sitä jo ennen kesäajan käyttöönottoa yksi ylimääräinen tunti.

Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2013, 12:51:38
Periaatteesa kuitenkin ketuttaa kuin pientä oravaa, kun meillä ei osata olla oma itsemme. Kaikki pitää matkia keskieuroopan suunnalta. Tähänkin turhaan homman alettiin sotavuosina kun piti olla Natsi-saksan kanssa hyvää pataa. Venäläiset luopuivat turhasta siirtelystä, milloin me?

Suomessa kesäaika otettiin käyttöön vuonna 1981, joten natsi-Saksalla ei varmaankaan ollut mitään tekemistä asian kanssa. Minun puolestani kesäajasta voidaan luopua. En jää kaipaamaan.

Quote from: Supernuiva on 31.03.2013, 14:28:00
Miten minä nyt noin sekoitin asian päinvastoin.  :-[

Tuo on jotenkin yllättävän vaikea mieltää... siinä sekoilee järjestään itsekukin. Minäkin kirjoitin ensin edellisen viestini väärin ja hetken funtsimisen jälkeen editoin sitä... nyt se saattaa olla oikeinpäin. Ehkä.
;D

Järjetöntä touhua koko kesäaika. Ei mitään hyötyjä, mutta haittoja löytyy. Meillä on joka tapauksessa talvella koko ajan pimeää ja kesällä koko ajan valoisaa.

Mitäs jos hyppäytettäisiin kuukausien paikkaa pykälällä taaksepäin, niin tuntuisi nytkin siltä että kevät on aikaisessa.

Quote from: Phantasticum on 31.03.2013, 14:30:34

Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2013, 12:51:38
Periaatteesa kuitenkin ketuttaa kuin pientä oravaa, kun meillä ei osata olla oma itsemme. Kaikki pitää matkia keskieuroopan suunnalta. Tähänkin turhaan homman alettiin sotavuosina kun piti olla Natsi-saksan kanssa hyvää pataa. Venäläiset luopuivat turhasta siirtelystä, milloin me?

Suomessa kesäaika otettiin käyttöön vuonna 1981, joten natsi-Saksalla ei varmaankaan ollut mitään tekemistä asian kanssa. Minun puolestani kesäajasta voidaan luopua. En jää kaipaamaan.

Jos tarkkoja ollaan, niin sota-aikana kokeiltiin kesäaikaa. Syy oli kaiketi säästäminen. Ajateltiin, että tunti illalla valoisaa tuo säästöjä tuolloin hyvin niukkoihin resursseihin.

Quote from: Johannes Nieminen on 31.03.2013, 16:34:46
Jos tarkkoja ollaan, niin sota-aikana kokeiltiin kesäaikaa. Syy oli kaiketi säästäminen. Ajateltiin, että tunti illalla valoisaa tuo säästöjä tuolloin hyvin niukkoihin resursseihin.

Totta. Kesäaikaa tosiaan kokeiltiin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kes%C3%A4aika) Suomessakin vuonna 1942, mutta pysyvästi se otettiin käyttöön vasta vuonna 1981. Wikin mukaan tärkein syy kesäajan käytölle nykyään on muiden EU-maiden kanssa samassa tahdissa pysyminen. Energiansäästökeinona kesäaika on Suomen leveysasteilla kyseenalainen.

Quote from: Phantasticum on 31.03.2013, 18:50:12
Totta. Kesäaikaa tosiaan kokeiltiin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kes%C3%A4aika) Suomessakin vuonna 1942, mutta pysyvästi se otettiin käyttöön vasta vuonna 1981. Wikin mukaan tärkein syy kesäajan käytölle nykyään on muiden EU-maiden kanssa samassa tahdissa pysyminen. Energiansäästökeinona kesäaika on Suomen leveysasteilla kyseenalainen.

Myöskin EU-maiden tahdissa pysyminen on huono perustelu, sillä suurin osa EU:n "kovan ytimen" maista nimenomaan käyttää Keski-Euroopan aikaa, ja kesäaikaan tämä aika on nimenomaan sama kuin Suomen normaaliaika.

EDIT: huonoa kieli oppia

Näi o. Luulisi sen olevan hyvä juttu Suomelle, että puoli vuotta oltaisiin samassa ajassa kuin siellä päättävissä pöydissä. Paras juttuhan olisi sitten jos keski-Euroopassa (jossa Daylight Saving Timellä on oikeasti väliä) siirryttäisiin pysyvään kesäaikaan ja Suomi normaaliaikaan, jolloin täältä Espanjaan oltaisiin samassa ajassa +2h Greenwichistä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Time_Zones_of_Europe (http://en.wikipedia.org/wiki/Time_Zones_of_Europe)

Quote from: Oami on 31.03.2013, 20:05:47

Quote from: Phantasticum on 31.03.2013, 18:50:12
Wikin mukaan tärkein syy kesäajan käytölle nykyään on muiden EU-maiden kanssa samassa tahdissa pysyminen.

Myöskin EU-maiden tahdissa pysyminen on huono perustelu, sillä suurin osa EU:n "kova ydin" nimenomaan käyttää Keski-Euroopan aikaa, ja kesäaikaan tämä aika on nimenomaan sama kuin Suomen normaaliaika.

Aivan. Suomi on maantieteellisesti itäeurooppalainen maa, ja taitaa olla itäeurooppalainen monessa muussakin suhteessa. Mutta se on kokonaan toinen juttu.

Quote from: ääridemokraatti on 31.03.2013, 20:15:21
keski-Euroopassa (jossa Daylight Saving Timellä on oikeasti väliä)

Ei sillä ole nykypäivänä oikein missään väliä, sähkövalaistus on keksitty jo toistasataa vuotta sitten ja ne jotka päivänvaloa tarvitsevat eivät sitä kelloa taida sen suhteen katsella. Tunti eteen tai taakse ei merkitse mitään, varsinkaan meille.

On melkoista saivartelua väittää, että yksi tunti aiheuttaisi haittaa ihmisille.
Kesällä auringon laskuaika myöhemmin on pelkästään hyväksi.

Quote from: untojuhani on 31.03.2013, 23:12:02
On melkoista saivartelua väittää, että yksi tunti aiheuttaisi haittaa ihmisille.
Kesällä auringon laskuaika myöhemmin on pelkästään hyväksi.

Ei ole pelkästään väite, vaan fakta.

Quote from: kekkeruusi on 31.03.2013, 20:57:17

Quote from: ääridemokraatti on 31.03.2013, 20:15:21
keski-Euroopassa (jossa Daylight Saving Timellä on oikeasti väliä)

Ei sillä ole nykypäivänä oikein missään väliä, sähkövalaistus on keksitty jo toistasataa vuotta sitten ja ne jotka päivänvaloa tarvitsevat eivät sitä kelloa taida sen suhteen katsella. Tunti eteen tai taakse ei merkitse mitään, varsinkaan meille.

D-vitamiini. Google. Pöhkö!

Kävin antamassa kannatukseni aloitteelle. Se on aika sama jäädäänkö talviaikaan vai kesäaikaan, kunhan kellojen siirtely vain loppuu.

Puuttuu vastausvaihtoehto "Ihan sama".
En panisi pahakseni kesäajan poistoakaan, minulle se ei ole erityisen tärkeä. Vaivaa enemmän kuin mitään muuta. Mutta ei se silti ole mikään suuri vastustuksen aihe.

Quote from: untojuhani on 31.03.2013, 23:12:02
On melkoista saivartelua väittää, että yksi tunti aiheuttaisi haittaa ihmisille.
Kesällä auringon laskuaika myöhemmin on pelkästään hyväksi.

Niin, sillähän onkin ihan tolkuttomasti merkitystä laskeeko se aurinko kymmeneltä vai yhdeltätoista. :roll:

Quote from: dothefake on 31.03.2013, 23:44:47

Quote from: kekkeruusi on 31.03.2013, 20:57:17

Quote from: ääridemokraatti on 31.03.2013, 20:15:21
keski-Euroopassa (jossa Daylight Saving Timellä on oikeasti väliä)

Ei sillä ole nykypäivänä oikein missään väliä, sähkövalaistus on keksitty jo toistasataa vuotta sitten ja ne jotka päivänvaloa tarvitsevat eivät sitä kelloa taida sen suhteen katsella. Tunti eteen tai taakse ei merkitse mitään, varsinkaan meille.

D-vitamiini. Google. Pöhkö!

Purkki. iHerb. (http://www.iherb.com/?rcode=JUH596) Pöhkö!

Quote from: untojuhani on 31.03.2013, 23:12:02
On melkoista saivartelua väittää, että yksi tunti aiheuttaisi haittaa ihmisille.
Kesällä auringon laskuaika myöhemmin on pelkästään hyväksi.

Ei ole saivartelua, vaan totista totta isolle osalle ihmisistä. Ja henkilökohtaisen haitan lisäksi kellon siirtely tunnilla on koko yhteiskunnalle suuri kustannus. Toki jos tarkoitit sitä ollaanko pysyvästi kesä- vai talviajassa, olen kanssasi samaa mieltä. Mutta kellon siirtely on siis tutkitusti haittaa ja kustannuksia aiheuttavaa typeryyttä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time#Dispute_over_benefits_and_drawbacks (http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time#Dispute_over_benefits_and_drawbacks)

Kyllä siitä ihan merkittäviä haittoja on, kun oikein aletaan tonkia.

Quote from: kekkeruusi on 01.04.2013, 00:47:36

Quote from: untojuhani on 31.03.2013, 23:12:02
On melkoista saivartelua väittää, että yksi tunti aiheuttaisi haittaa ihmisille.
Kesällä auringon laskuaika myöhemmin on pelkästään hyväksi.

Niin, sillähän onkin ihan tolkuttomasti merkitystä laskeeko se aurinko kymmeneltä vai yhdeltätoista. :roll:

Minä en ainakaan haluaisi, että aurinko laskisi elokuussa jo kahdeksalta.

Quote from: Mursu on 02.04.2013, 09:14:04

Quote from: kekkeruusi on 01.04.2013, 00:47:36

Quote from: untojuhani on 31.03.2013, 23:12:02
On melkoista saivartelua väittää, että yksi tunti aiheuttaisi haittaa ihmisille.
Kesällä auringon laskuaika myöhemmin on pelkästään hyväksi.

Niin, sillähän onkin ihan tolkuttomasti merkitystä laskeeko se aurinko kymmeneltä vai yhdeltätoista. :roll:

Minä en ainakaan haluaisi, että aurinko laskisi elokuussa jo kahdeksalta.

Eiköhän se laske joka tapauksessa niihin aikoihin, värkättiin niitä kelloja eteen tai taakse. En minäkään välittäisi talvella olla koko ajan pimeässä, mutta minkä teet.

Quote from: Goman on 31.03.2013, 09:17:50
Ne jotka haluavat luopua kesäajasta voivat edesauttaa luopumista liittymällä kansalaisaloitteseen:

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3

Allekirjoitettu. Kellojen siirtely on typerää ja aiheuttaa minulle vaivaa - ruumiiltani ja mieleltäni kestää sopeutua uuteen aikaan yleensä noin viikon verran, ja se on epämiellyttävää.

Huonosti asetettu kysymys. Talviajasta pitäisi luopua. Kesäaika on enemmän sen mukainen missä rytmissä nyky-yhteiskunta elää.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 02.04.2013, 12:57:26
Kesäaika on enemmän sen mukainen missä rytmissä nyky-yhteiskunta elää.

Höpsis. Ehkä jossain nörttibunkkerissa.