Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 15:38:23

Title: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 15:38:23
Hei!

Olen maahanmuuttaja. Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!  ;)

Kiitos!
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: AstaTTT on 24.03.2013, 15:39:31
Miksi tulit Suomeen?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Ari-Lee on 24.03.2013, 15:45:38
Kävitkö läpi kotoutusohjelman? Jos niin millainen se oli? Onko se oppitunteja vai luettavaa materiaalia? Jos kotousohjelma on oppitunteja niin mitä siellä opetettiin? Käytiinkö Suomen lakeja läpi? Tarkoitan lähinnä rikoslain tärkeimpiä kohtia. Sanottiinko että raiskaaminen on vakavimpia rikoksia? Että ei pidä mennä keppostelemaan?

Itselläni ei ole aavistustakaan mitä kotoutus pitää sisällään mutta rahaa sinne uppoaa.

Ja tosiaan, tervetuloa!
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:07:43
Quote from: Asta Tuominen on 24.03.2013, 15:39:31
Miksi tulit Suomeen?

Se on tosi pitkä tarina, mutta yritän kirjoittaa lyhyesti...

Itse en päättänyt Suomeen muutosta. Olen iranilainen, olin lapsi kun muutimme äidin ja sisarusten kanssa Turkkiin koska äidillä ja hänen perheellä on poiliittisia ongelmia. Siellä hakeuduimme kiintiöpakolaiseksi. YK hylkäsi hakemuksen 2 kertaa ja ja siihen meni tasan 5-vuotta, että saimme 2 kielteistä päätöstä.

Viiden vuoden jälkeen saimme vihdoin myönteisen päätöksen ja oli aika lähteä kolmanteen maahan eli USA:han, koska suku asuu ja on asunut siellä vuosikymmenet. USA ei hyväksynyt meitä, koska äidin iranilainen passi meni umpeen (5-v voimassaoloaika) ja yleensä USA on tosi tarkka passiasioiden kanssa... eli asuimme passin voimassaoloajan ulkopuolella laittomasti Turkissa.

Turkin poliisi nappasi minut kun olin menossa töihin (kyllä, aloin tekemään 12-vuotiaana töitä, koska Turkissa 3kk turistiviisumilla asuva ei saa opiskella) ja koska minulla ei ollut henkkaria niin jouduin putkaan. Samoin myös äiti ja sisarukset parin päivän jälkeen.  Oli kriittinen tilanne, koska Turkin poliisi olisi voinut karkottaa suoraan Iraniin ihan milloin tahansa, mutta YK yritti suojella meitä. Silloin saimme kuulla, että meidät on järjestetty Suomeen ja lentoliput on valmiita jne... Meidät vietiin poliisiautolla lentokentälle suoraan putkasta. Kaikki omaisuus, historia, kuvat, vaatteet, asiakirjat... jäi sinne.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:16:12
Quote from: Ari-Lee on 24.03.2013, 15:45:38
Kävitkö läpi kotoutusohjelman? Jos niin millainen se oli? Onko se oppitunteja vai luettavaa materiaalia? Jos kotousohjelma on oppitunteja niin mitä siellä opetettiin? Käytiinkö Suomen lakeja läpi? Tarkoitan lähinnä rikoslain tärkeimpiä kohtia. Sanottiinko että raiskaaminen on vakavimpia rikoksia? Että ei pidä mennä keppostelemaan?

Itselläni ei ole aavistustakaan mitä kotoutus pitää sisällään mutta rahaa sinne uppoaa.

Ja tosiaan, tervetuloa!

Koska olimme alaikäisiä niin käytiin heti maahanmuuttajalapsille suunnatun peruskoulun. Siellä kyllä käytettiin samoja kirjoja mitä suomalainen lapsi käyttää peruskoulussa. Ja Suomen laista ja tavoista puhuttiin kyllä aika paljon. Raiskaamisesta meille kerrottiin siellä Iranissakin, että raiskaaja on sairas ihminen.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: mikkoellila on 24.03.2013, 16:19:14
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:07:43
Turkin poliisi nappasi minut kun olin menossa töihin (kyllä, aloin tekemään 12-vuotiaana töitä, koska Turkissa 3kk turistiviisumilla asuva ei saa opiskella) ja koska minulla ei ollut henkkaria niin jouduin putkaan. Samoin myös äiti ja sisarukset parin päivän jälkeen.  Oli kriittinen tilanne, koska Turkin poliisi olisi voinut karkottaa suoraan Iraniin ihan milloin tahansa, mutta YK yritti suojella meitä. Silloin saimme kuulla, että meidät on järjestetty Suomeen ja lentoliput on valmiita jne... Meidät vietiin poliisiautolla lentokentälle suoraan putkasta. Kaikki omaisuus, historia, kuvat, vaatteet, asiakirjat... jäi sinne.

Minkä ikäinen olet nyt? Oletko ajatellut muuttaa joskus takaisin Turkkiin tai Iraniin? Uskotko, että sinä tai sukulaisesi joutuisitte yhä poliittisen vainon kohteeksi Iranissa?

Mitä mieltä olet niistä suomalaisista, esim. Jaakko Hämeen-Anttilasta tai Tarja Halosesta, joiden mielestä esim. Irania ja Saudi-Arabiaa hallitsevat fundamentalistimuslimit eivät vainoa ketään?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Siili on 24.03.2013, 16:20:42
Ovatko maahanmuuttokriitikot mielestäsi rasisteja?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: matkamiehiii on 24.03.2013, 16:20:51
Iranilaiset on yleensä varsin osaava sakkia vrt muihin etnisiin ryhmiin joten en erityisesti vastusta Iranilaisten läsnäoloa Suomessa.

Mutta itse kysymykseen: mitä mieltä olet Iranin nykytilasta ja mahdollisesta sodasta joka uhkaa maata?
Oletan että olet shia-muslimi, miten mielestäni shia muslimit eroaa sunnimuslimeista?
Mihin etniseen ryhmään kuulut, persialaisiin?
Mitä mieltä olet persuista ja voisitko äänestää heitä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: vihapuhegeneraattori on 24.03.2013, 16:24:22
Onko mielestäsi väärin (rasistista) odottaa maahanmuuttajalta että tämä noudattaa lakeja, opiskelee kieltä parhaansa mukaan, yrittää sulautua yhteiskuntaan ja tehdä töitä.

Ovatko maahanmuuttajat mielestäsi (ihmis)oikeutettuja elämään Suomen sosiaaliturvan varassa?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:30:07
Quote from: mikkoellila on 24.03.2013, 16:19:14
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:07:43
Turkin poliisi nappasi minut kun olin menossa töihin (kyllä, aloin tekemään 12-vuotiaana töitä, koska Turkissa 3kk turistiviisumilla asuva ei saa opiskella) ja koska minulla ei ollut henkkaria niin jouduin putkaan. Samoin myös äiti ja sisarukset parin päivän jälkeen.  Oli kriittinen tilanne, koska Turkin poliisi olisi voinut karkottaa suoraan Iraniin ihan milloin tahansa, mutta YK yritti suojella meitä. Silloin saimme kuulla, että meidät on järjestetty Suomeen ja lentoliput on valmiita jne... Meidät vietiin poliisiautolla lentokentälle suoraan putkasta. Kaikki omaisuus, historia, kuvat, vaatteet, asiakirjat... jäi sinne.

Minkä ikäinen olet nyt? Oletko ajatellut muuttaa joskus takaisin Turkkiin tai Iraniin? Uskotko, että sinä tai sukulaisesi joutuisitte yhä poliittisen vainon kohteeksi Iranissa?

Mitä mieltä olet niistä suomalaisista, esim. Jaakko Hämeen-Anttilasta tai Tarja Halosesta, joiden mielestä esim. Irania ja Saudi-Arabiaa hallitsevat fundamentalistimuslimit eivät vainoa ketään?

Olen nyt 26-vuotias, asunut suomessa 9-vuotta. En aio muuttaa takaisin, koska minulla ei ole enää mitään elämää siellä. En voi edes käydä kotimaassa, koska minut pakotetaan armeijaan saman tien. Saudi-Arabiasta en tiedä, mutta mielestäni Iranin hallitus on tällä hetkellä suurin uhka koko ihmiskunnalle.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:31:44
Quote from: Siili on 24.03.2013, 16:20:42
Ovatko maahanmuuttokriitikot mielestäsi rasisteja?

Niitä on monenlaisia. En tuomitse yksilöitä. On minulla kavereita, jotka ovat maahanmuuttokriitikoita.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: mikkoellila on 24.03.2013, 16:34:17
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:31:44
Quote from: Siili on 24.03.2013, 16:20:42
Ovatko maahanmuuttokriitikot mielestäsi rasisteja?

Niitä on monenlaisia. En tuomitse yksilöitä. On minulla kavereita, jotka ovat maahanmuuttokriitikoita.

Suhtaudutko itse kriittiisesti esim. fundamentalistimuslimien maahanmuuttoon ja heidän vaatimuksiinsa suomalaiselle yhteiskunnalle?

Oletko kuullut, että joissakin suomalaisissa uimahalleissa on fundamentalistimuslimien vaatimuksesta erilliset vuorot naisille ja miehille, koska fundamentalistimuslimien mielestä naiset ja miehet eivät voi olla samaan aikaan samassa uima-altaassa?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Aukusti Jylhä on 24.03.2013, 16:41:14
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 15:38:23
Hei!

Olen maahanmuuttaja. Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!  ;)

Kiitos!
Tervetuloa!

Ja tsemppiä vastailuihin, kysymyksistä tuskin tulee olemaan pulaa. Siksipä en itse tässä mitään kysy.

Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:42:30
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 16:20:51
Iranilaiset on yleensä varsin osaava sakkia vrt muihin etnisiin ryhmiin joten en erityisesti vastusta Iranilaisten läsnäoloa Suomessa.

Mutta itse kysymykseen: mitä mieltä olet Iranin nykytilasta ja mahdollisesta sodasta joka uhkaa maata?
Oletan että olet shia-muslimi, miten mielestäni shia muslimit eroaa sunnimuslimeista?
Mihin etniseen ryhmään kuulut, persialaisiin?
Mitä mieltä olet persuista ja voisitko äänestää heitä?

Iranin hallitus uhkailee aina kun tuntee olonsa turvalliseksi, mutta aina kun vastapuoli uhkaa takaisin niin se vetäytyy eli ne vaan pelaa aikaa.
Minulla ei ole uskontoa, mutta tiedän, että sunnimuslimit on niitä "oikeita" muslimeja esim. Taliban.

Olen persialainen . Itse en tunne paljon näitä puolueita joten en osaa sanoa mitään politiikasta.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:45:18
Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.03.2013, 16:24:22
Onko mielestäsi väärin (rasistista) odottaa maahanmuuttajalta että tämä noudattaa lakeja, opiskelee kieltä parhaansa mukaan, yrittää sulautua yhteiskuntaan ja tehdä töitä.

Ovatko maahanmuuttajat mielestäsi (ihmis)oikeutettuja elämään Suomen sosiaaliturvan varassa?

Ei tietenkään ole rasistista. Jos ei noudata maan tapoja niin silloin ei pärjää yhteiskunnassa. Ne jotka ei halua sulautua yhteiskuntaan voi palata sinne mistä on tullutkin.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:49:04
Quote from: mikkoellila on 24.03.2013, 16:34:17
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:31:44
Quote from: Siili on 24.03.2013, 16:20:42
Ovatko maahanmuuttokriitikot mielestäsi rasisteja?

Niitä on monenlaisia. En tuomitse yksilöitä. On minulla kavereita, jotka ovat maahanmuuttokriitikoita.

Suhtaudutko itse kriittiisesti esim. fundamentalistimuslimien maahanmuuttoon ja heidän vaatimuksiinsa suomalaiselle yhteiskunnalle?

Oletko kuullut, että joissakin suomalaisissa uimahalleissa on fundamentalistimuslimien vaatimuksesta erilliset vuorot naisille ja miehille, koska fundamentalistimuslimien mielestä naiset ja miehet eivät voi olla samaan aikaan samassa uima-altaassa?

Mielestäni silloin pitää rakentaa omalla kustannuksella oma uimahalli. Tai muuttaa muualle, sinne missä pärjää paremmin.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: matkamiehiii on 24.03.2013, 16:52:31
Mitä mieltä olet muista pakolaisryhmistä Suomessa, oletko havainnut huonoa asennetta ym. häiriökäyttäytymistä eri etnisten ryhmien välillä ym., kerro jotain kokemuksia ajastasi pakolaisten keskuudessa ym. Onko suurin osa porukasta tulevia rikollisia vai tulevia kunniakansalaisia noin keskimäärin.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Franklin on 24.03.2013, 16:53:49
Onko mielestäsi moraalisesti oikein käytännössä pakottaa naiset pukeutumaan huntuun/kaapuun?

Kysyn kysymyksen ilman mitään kettuilua.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Goman on 24.03.2013, 17:00:32

Ovatko isäsi (missä hän on nyt?) ja äitisi sitä mieltä että yli 18-vuotias  poika sekä tyttö voivat vapaasti päättää kenen kanssa he menevät naimisiin.?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: desperaato on 24.03.2013, 17:01:38
Määritteletö itsesi "suvaitsevaiseksi" ts. monikulttirisuuden kannattajaksi?
Puhut (kirjoitat) hyvin suomea. Onko sinulla ollut vaikeuksia työnsaannissa etnisen taustasi takia?


Terve tuloa forumille, koska erilainen.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:03:48
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 16:52:31
Mitä mieltä olet muista pakolaisryhmistä Suomessa, oletko havainnut huonoa asennetta ym. häiriökäyttäytymistä eri etnisten ryhmien välillä ym., kerro jotain kokemuksia ajastasi pakolaiskeskuksessa jne...  Onko suurin osa porukasta tulevia rikollisia vai tulevia kunniakansalaisia noin keskimäärin.

Itse en ole asunut pakolaiskeskuksessa joten en tiedä asiasta mitään, mutta tuntuu, että suuri osa niistä on joko rikollisia tai ne ei oikeasti tarvitse turvapaikkaa. Tämäntyyppiset pilaa muiden esim. poliittisten pakolaisten aseman. On myös niitä kunnon ihmisiä jotka tarvitsee oikeasti apua, mutta niitä karkotetaan maasta. Tämä johtuu siitä että Suomeen tulee paljon niitä valehtelijoita.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: junakohtaus on 24.03.2013, 17:04:35
Myös ylläpidon puolesta tervetuloa rupattelemaan. Meillä on muutama talon tapa joita toivon sinunkin noudattavan: moderaation toimista valitetaan vain sille varatussa ketjussa kehitysalueella, minkäänlaista väkivaltaan yllyttämistä ei suvaita lainkaan, kielipolitiikasta ja uskonnosta puhumisen kanssa pitää olla hyvin varovainen.

Kaikki muut, olkaa nätisti ja vieraskoreita. On mukavaa kun saadaan tännekin vähän elämää ja uusia ihmisiä.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: maallemuuttaja on 24.03.2013, 17:05:20
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 15:38:23
Hei!

Olen maahanmuuttaja. Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!  ;)

Kiitos!

Tervetuloa!

Mitä toivot, että oppisimme sinulta?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:06:04
Quote from: Franklin on 24.03.2013, 16:53:49
Onko mielestäsi moraalisesti oikein käytännössä pakottaa naiset pukeutumaan huntuun/kaapuun?

Kysyn kysymyksen ilman mitään kettuilua.

En hyväksy ja koska en ole muslimi niin vastustan kovasti.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Aukusti Jylhä on 24.03.2013, 17:09:31
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:06:04
En hyväksy ja koska en ole muslimi niin vastustan kovasti.
Pidätkö islamin leviämistä todellisena uhkana?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Ari-Lee on 24.03.2013, 17:12:19
Onko sinulla ystävä- tai tuttavapiirissä fundamentalistisia tai jollain tavalla islamistisia henkilöitä? Oletko koskaan kokenut henkistä painostusta uskonasioihin liittyen?

Hieman tietoa mitä on persialaisuus jos joku erehtyy luulemaan jotain muuta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Persia
http://en.wikipedia.org/wiki/Aryan#In_Iranian_literature
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ir.html

QuotePersian 61%, Azeri 16%, Kurd 10%, Lur 6%, Baloch 2%, Arab 2%, Turkmen and Turkic tribes 2%, other 1%
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:12:22
Quote from: Goman on 24.03.2013, 17:00:32

Ovatko isäsi (missä hän on nyt?) ja äitisi sitä mieltä että yli 18-vuotias  poika sekä tyttö voivat vapaasti päättää kenen kanssa he menevät naimisiin.?

Isääni en ole nähnyt sen jälkeen kun lähdettiin Iranista, joten hänestä en tiedä. Äidin perheen historiaa kun katselen niin ei löydy ketään uskonnollista ihmistä. Itse asun suomalaisen naisen kanssa. Ja sisaruksetkin on ollut aina vapaa valinnoissaan.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Veli Muilu on 24.03.2013, 17:14:19
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:03:48
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 16:52:31
Mitä mieltä olet muista pakolaisryhmistä Suomessa, oletko havainnut huonoa asennetta ym. häiriökäyttäytymistä eri etnisten ryhmien välillä ym., kerro jotain kokemuksia ajastasi pakolaiskeskuksessa jne...  Onko suurin osa porukasta tulevia rikollisia vai tulevia kunniakansalaisia noin keskimäärin.

Itse en ole asunut pakolaiskeskuksessa joten en tiedä asiasta mitään, mutta tuntuu, että suuri osa niistä on joko rikollisia tai ne ei oikeasti tarvitse turvapaikkaa. Tämäntyyppiset pilaa muiden esim. poliittisten pakolaisten aseman. On myös niitä kunnon ihmisiä jotka tarvitsee oikeasti apua, mutta niitä karkotetaan maasta. Tämä johtuu siitä että Suomeen tulee paljon niitä valehtelijoita.

Tunne voipi olla aito vaikkakin ei aina oikea. Eräs perhetuttumme on pääkaupunkiseudulla eräässä kelassa päättämässä avustus asioissa. Hänen näppituntuma on että n.20% turvapaikka asiakkaistaan on aitoja pakolaisia, apua tarvitsevia. Eli 80 % pilaa loppujen maineen. Uusin villitys näiden perustetteettomia tukia syystä tai toisesta jäävien koijareiden parissa on marssia poliisilaitokselle ja tehdä rikos ilmoitus rasisimista. Myös uhkailut ovat arkipäivää.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: -PPT- on 24.03.2013, 17:15:22
Kerroit että joutuisit heti armeijaan jos menisit Iraniin. Kuinka aktiivisesti he yrittävät tavoitella armeijan välttelijöitä? Onko pelkoa että sinut tultaisiin väkisin hakemaan?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: crissaegrim on 24.03.2013, 17:19:55
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:31:44
Quote from: Siili on 24.03.2013, 16:20:42
Ovatko maahanmuuttokriitikot mielestäsi rasisteja?

Niitä on monenlaisia. En tuomitse yksilöitä. On minulla kavereita, jotka ovat maahanmuuttokriitikoita.

Tässä tarkoitettuun varmaan maahanmuuttokriittisyys-aatetta itsessään: onko se rasistinen, niin kuin valtaosa suomalaisista poliitikoista (pl. perussuomalaiset), toimittajista, tutkijoista ym. tuntuvat uskovan? Tietysti joku voi olla samaan aikaan maahanmuuttokriitikko ja rasisti, mutta se ei ole oleellista, jos ymmärsin kysymyksen oikein. Ja vastauksestasi päättelen että olet samaa mieltä kanssani: aate ei itsessään ole rasistinen.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:20:18
Quote from: desperaato on 24.03.2013, 17:01:38
Määritteletö itsesi "suvaitsevaiseksi" ts. monikulttirisuuden kannattajaksi?
Puhut (kirjoitat) hyvin suomea. Onko sinulla ollut vaikeuksia työnsaannissa etnisen taustasi takia?


Terve tuloa forumille, koska erilainen.

En usko monikulttuurisuuteen enkä vastusta sitä. Mielestäni Suomessa monikulttuurisuuden pakottaminen kansalle on liian aikaista.

Kiitos, yritin kovasti oppia tämän kielen. Ammattikoulussa sain huonoja kokemuksia etnisen taustani takia. Lopetin kesken ja ryhdyin yrittäjäksi.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 24.03.2013, 17:20:48
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:30:07

Olen nyt 26-vuotias, asunut suomessa 9-vuotta. En aio muuttaa takaisin, koska minulla ei ole enää mitään elämää siellä. En voi edes käydä kotimaassa, koska minut pakotetaan armeijaan saman tien. Saudi-Arabiasta en tiedä, mutta mielestäni Iranin hallitus on tällä hetkellä suurin uhka koko ihmiskunnalle.

Siis 26-vuotias ja tullut Suomeen 17-vuotiaana ja kirjoitat noin hyvin suomea? Ei kuule mene läpi! Etsi joku tyhmempi. Kaltaisiasi on täällä kyllä ennenkin ollut. Tulee mieleen eräskin Svensken...  ;D
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:26:19
Quote from: käpykaarti on 24.03.2013, 17:09:31
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:06:04
En hyväksy ja koska en ole muslimi niin vastustan kovasti.
Pidätkö islamin leviämistä todellisena uhkana?

Islam on mielestäni sairaus ja muslimit on sen potilaita. Mielestäni ei kaikki muslimit ole niitä "oikeita muslimeita". Oikea muslimi on Bin Ladin ja sen seuraajat.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: matkamiehiii on 24.03.2013, 17:28:13
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 17:20:48
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:30:07

Olen nyt 26-vuotias, asunut suomessa 9-vuotta. En aio muuttaa takaisin, koska minulla ei ole enää mitään elämää siellä. En voi edes käydä kotimaassa, koska minut pakotetaan armeijaan saman tien. Saudi-Arabiasta en tiedä, mutta mielestäni Iranin hallitus on tällä hetkellä suurin uhka koko ihmiskunnalle.

Siis 26-vuotias ja tullut Suomeen 17-vuotiaana ja kirjoitat noin hyvin Suomea? Ei kuule mene läpi! Etsi joku tyhmempi. Kaltaisiasi on täällä kyllä ennenkin ollut.
Älä nyt, yllättävän nopeasti sitä kielen oppii jos sitä käyttää joka päivä.  :flowerhat:
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 24.03.2013, 17:30:04
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 17:28:13
Älä nyt, yllättävän nopeasti sitä kielen oppii jos sitä käyttää joka päivä.  :flowerhat:

Jokin tuossa tökkii. 17-vuotias on kuitenkin muuttaessaan jo melkein aikuinen. Ei sen ikäinen voi oppia kieltä noin hyvin.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:30:55
Quote from: Ari-Lee on 24.03.2013, 17:12:19
Onko sinulla ystävä- tai tuttavapiirissä fundamentalistisia tai jollain tavalla islamistisia henkilöitä? Oletko koskaan kokenut henkistä painostusta uskonasioihin liittyen?

Hieman tietoa mitä on persialaisuus jos joku erehtyy luulemaan jotain muuta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Persia
http://en.wikipedia.org/wiki/Aryan#In_Iranian_literature
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ir.html

QuotePersian 61%, Azeri 16%, Kurd 10%, Lur 6%, Baloch 2%, Arab 2%, Turkmen and Turkic tribes 2%, other 1%
Ystäväpiirissäni on kyllä muslimeja, mutta ei islamisteja. Aina keskustellaan islamista ja välillä menee aika kuumaksi. Lopulta päädytään tähän lauseeseen: "usko mihin haluat, mutta pidä se kotona."
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Elemosina on 24.03.2013, 17:33:03
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 17:30:04
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 17:28:13
Älä nyt, yllättävän nopeasti sitä kielen oppii jos sitä käyttää joka päivä.  :flowerhat:

Jokin tuossa tökkii. 17-vuotias on kuitenkin muuttaessaan jo melkein aikuinen. Ei sen ikäinen voi oppia kieltä noin hyvin.

Kyllä on mahdollista.
Puhun omakohtaisesta kokemuksesta ja olin tuota vanhempi ulkomaille muuttaessani. Parin-kolmen vuoden jälkeen luulivat paikalliseksi.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 24.03.2013, 17:35:51
Quote from: Elemosina on 24.03.2013, 17:33:03

Kyllä on mahdollista.
Puhun omakohtaisesta kokemuksesta ja olin tuota vanhempi ulkomaille muuttaessani. Parin-kolmen vuoden jälkeen luulivat paikalliseksi.

Hmm. No, muuttihan se Roman Schatzkin tänne 26-vuotiaana ja puhuu täydellistä suomea. Kai tuo sitten on iranilainen, vaikka vieläkin epäilyttää.

Maanmurtaja, miksi tulit tälle palstalle ja aiotko osallistua muihinkin keskusteluihin?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Lahti-Saloranta on 24.03.2013, 17:36:03
Oliko suomen kieli vaikea oppia ja milloin mielestäsi opit suomea niin hyvin että tulit sillä toimeen jokapäiväisissä asioissa ( et tarvinnut tulkkia ).
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:37:48
Quote from: Veli Muilu on 24.03.2013, 17:14:19
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:03:48
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 16:52:31
Mitä mieltä olet muista pakolaisryhmistä Suomessa, oletko havainnut huonoa asennetta ym. häiriökäyttäytymistä eri etnisten ryhmien välillä ym., kerro jotain kokemuksia ajastasi pakolaiskeskuksessa jne...  Onko suurin osa porukasta tulevia rikollisia vai tulevia kunniakansalaisia noin keskimäärin.

Itse en ole asunut pakolaiskeskuksessa joten en tiedä asiasta mitään, mutta tuntuu, että suuri osa niistä on joko rikollisia tai ne ei oikeasti tarvitse turvapaikkaa. Tämäntyyppiset pilaa muiden esim. poliittisten pakolaisten aseman. On myös niitä kunnon ihmisiä jotka tarvitsee oikeasti apua, mutta niitä karkotetaan maasta. Tämä johtuu siitä että Suomeen tulee paljon niitä valehtelijoita.

Tunne voipi olla aito vaikkakin ei aina oikea. Eräs perhetuttumme on pääkaupunkiseudulla eräässä kelassa päättämässä avustus asioissa. Hänen näppituntuma on että n.20% turvapaikka asiakkaistaan on aitoja pakolaisia, apua tarvitsevia. Eli 80 % pilaa loppujen maineen. Uusin villitys näiden perustetteettomia tukia syystä tai toisesta jäävien koijareiden parissa on marssia poliisilaitokselle ja tehdä rikos ilmoitus rasisimista. Myös uhkailut ovat arkipäivää.

Kyllä niitä hyväksikäyttäjiä on kieltämättä paljon.

Quote from: -PPT- on 24.03.2013, 17:15:22
Kerroit että joutuisit heti armeijaan jos menisit Iraniin. Kuinka aktiivisesti he yrittävät tavoitella armeijan välttelijöitä? Onko pelkoa että sinut tultaisiin väkisin hakemaan?

Tiedän vaan sen, että heti kun kone laskeutuu Teheraniin ja näytän passini, ne ottaa passin pois ja vie putkaan ja en tiedä mitä sen jälkeen. Ei ainakaan päästä takaisin.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Marko Parkkola on 24.03.2013, 17:40:16
Periaatteessa kummeksun miksi minun pitäisi kysyä joltakulta asioita vain siksi, että hän on maahanmuuttaja, mutta kysynpä silti.

Kun olit koulussa, oliko sinulla ns. omakielistä opetusta vai oliko opetus suomenkielistä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: matkamiehiii on 24.03.2013, 17:45:21
Mitä työtä teet parhaillaan?
Kiinnostaisko aikanaan sitten (10v päästä tyyliin) poliitikka esim. perussuomalaisten riveissä, saisit varmasti hyvin kerättyä maahanmuuttajien ääniä ja voisit auttaa Persuja luomaan parempaa pakolaispolitiikkaa todellista apua tarvitseville huijarien sijaan kun olet itse käynyt prosessin läpi.  :flowerhat:
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:49:28
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 17:20:48
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:30:07

Olen nyt 26-vuotias, asunut suomessa 9-vuotta. En aio muuttaa takaisin, koska minulla ei ole enää mitään elämää siellä. En voi edes käydä kotimaassa, koska minut pakotetaan armeijaan saman tien. Saudi-Arabiasta en tiedä, mutta mielestäni Iranin hallitus on tällä hetkellä suurin uhka koko ihmiskunnalle.

Siis 26-vuotias ja tullut Suomeen 17-vuotiaana ja kirjoitat noin hyvin suomea? Ei kuule mene läpi! Etsi joku tyhmempi. Kaltaisiasi on täällä kyllä ennenkin ollut. Tulee mieleen eräskin Svensken...  ;D

Kiitos! Otan kohteliaisuutena  :)


Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 17:35:51
Quote from: Elemosina on 24.03.2013, 17:33:03

Kyllä on mahdollista.
Puhun omakohtaisesta kokemuksesta ja olin tuota vanhempi ulkomaille muuttaessani. Parin-kolmen vuoden jälkeen luulivat paikalliseksi.

Maanmurtaja, miksi tulit tälle palstalle ja aiotko osallistua muihinkin keskusteluihin?

Koska minulla on pitkästä aikaa vapaa viikonloppu :D No ei... Uutisia seuratessani en törmännyt mihinkään monipuoliseen keskusteluun. Haluan ottaa painon niskaani ja olla toinen osapuoli =)

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.03.2013, 17:36:03
Oliko suomen kieli vaikea oppia ja milloin mielestäsi opit suomea niin hyvin että tulit sillä toimeen jokapäiväisissä asioissa ( et tarvinnut tulkkia ).

Tulkkia en tarvinnut vasta kun olin asunut 1.5 vuotta. Mutta 3-vuoden jälkeen aloin puhumaan hyvin.


Quote from: Marko Parkkola on 24.03.2013, 17:40:16
Periaatteessa kummeksun miksi minun pitäisi kysyä joltakulta asioita vain siksi, että hän on maahanmuuttaja, mutta kysynpä silti.

Kun olit koulussa, oliko sinulla ns. omakielistä opetusta vai oliko opetus suomenkielistä?

Kaikki oli suomenkielistä.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:01:59
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 17:45:21
Mitä työtä teet parhaillaan?
Kiinnostaisko aikanaan sitten (10v päästä tyyliin) poliitikka esim. perussuomalaisten riveissä, saisit varmasti hyvin kerättyä maahanmuuttajien ääniä ja voisit auttaa Persuja luomaan parempaa pakolaispolitiikkaa todellista apua tarvitseville huijarien sijaan kun olet itse käynyt prosessin läpi.  :flowerhat:

Olen yrittäjä. En tykkää politiikasta, mutta voisin mennä vastaanottokeskukseen haastattelijaksi :D
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 24.03.2013, 18:03:13
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:01:59

Olen yrittäjä. En tykkää politiikasta, mutta voisin mennä vastaanottokeskukseen haastattelijaksi :D

Ahaa. Minkä alan yrittäjä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Marko Parkkola on 24.03.2013, 18:08:20
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 17:49:28
Quote from: Marko Parkkola on 24.03.2013, 17:40:16
Kun olit koulussa, oliko sinulla ns. omakielistä opetusta vai oliko opetus suomenkielistä?

Kaikki oli suomenkielistä.

Jes! Tämä tukee teoriaani siitä, että omakielinen opetus on täyttä tuubaa ja rahan haaskausta. Tai ainakin minulla on nyt anekdoottinen todiste asiasta.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: siikret on 24.03.2013, 18:10:56
Miten paljon Iranissa on ei-muslimeja?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:19:17
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 18:03:13
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:01:59

Olen yrittäjä. En tykkää politiikasta, mutta voisin mennä vastaanottokeskukseen haastattelijaksi :D

Ahaa. Minkä alan yrittäjä?

Yksityisyyssyistä en vastaa tähän. Mutta ei ravintola-alaa   :D

Quote from: siikret on 24.03.2013, 18:10:56
Miten paljon Iranissa on ei-muslimeja?

Virallisesti 90% on muslimeja. Varmaan mukaan lukien minun ei-muslimi perhe ;) Itse koin islamia vain koulussa koska se oli pakollista.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Tulituki on 24.03.2013, 18:21:23
Siirrytäänkö ensi yönä kesäaikaan?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 24.03.2013, 18:28:43
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:19:17

Yksityisyyssyistä en vastaa tähän. Mutta ei ravintola-alaa   :D


Eli olet siis tulkki tai maahanmuuttajakonsultti?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 24.03.2013, 18:31:47
Oletko bahai, kristitty vaiko ateisti?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: ike60 on 24.03.2013, 18:35:10
Tervetuloa forumille, Maanmurtaja!

Vietätkö paljon aikaasi muiden maahanmuuttajanuorten kanssa? Jos vietät, minkälaisia ovat heidän asenteensa suomalaisiin?

Oletko koskaan kuullut kavereidesi sanomana suomalaisia koskevia yleistyksiä (siis esimerkiksi "suomalaiset ovat hitaita/nopeita/hiljaisia/suulaita")? Oletko kuullut yleistyksiä jotka koskevat erityisesti suomalaisia tyttöjä, poikia, naisia tai miehiä? Oletko kuullut muihin etnisiin ryhmiin kohdistuvia yleistyksiä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:35:32
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 18:28:43
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:19:17

Yksityisyyssyistä en vastaa tähän. Mutta ei ravintola-alaa   :D


Eli olet siis tulkki tai maahanmuuttajakonsultti?

En ole.

Quote from: Emo on 24.03.2013, 18:31:47
Oletko bahai, kristitty vaiko ateisti?

En kuulu mihinkään uskonnolliseen/uskonnottomaan joukkoon.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 24.03.2013, 18:38:34
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:35:32


En kuulu mihinkään uskonnolliseen/uskonnottomaan joukkoon.

Et kuulu, mutta mihin uskot vai oletko jumalankieltäjä? Kiinnostaa enemmän se mitä ajattelet kuin se mihin kuulut tai et kuulu.
En minäkään virallisesti tällä hetkellä kuulu mihinkään uskonnolliseen tai uskonnottomaan joukkoon.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Jaakko P. on 24.03.2013, 18:44:25
Juttelin erään irakilaisen kristityn kanssa joka vaikutti järkimieheltä. Koska minulla on tuttavapiirissä persialaisia, keskustelu siirtyi heihin. Irakilainen sanoi jotakuinkin näin että iranilaiset/persialaiset ovat kuin vampyyrejä, heillä on kaksi naamaa, voivat olla hyvinkin ystävällisiä ja auttavaisia mutta näyttävät vain tätä valheellista naamaansa. Keskustelu käytiin englanniksi mutta sana 'vampire' oli se jota hän käytti. Mietin kaverin järkevyyttä sitten uudemman kerran.
Mitä olet mieltä tästä? Tunnetko irakilaisia ja onko tällaiset ennakkoluulot tavallisia vai harvinaisia teidän välillä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:53:04
Quote from: ike60 on 24.03.2013, 18:35:10
Tervetuloa forumille, maanmurtaja!

Vietätkö paljon aikaasi muiden maahanmuuttajanuorten kanssa? Jos vietät, minkälaisia ovat heidän asenteensa suomalaisiin?

Oletko koskaan kuullut kavereidesi sanomana suomalaisia koskevia yleistyksiä (siis esimerkiksi "suomalaiset ovat hitaita/nopeita/hiljaisia/suulaita")? Oletko kuullut yleistyksiä jotka koskevat erityisesti suomalaisia tyttöjä, poikia, naisia tai miehiä? Oletko kuullut muihin etnisiin ryhmiin kohdistuvia yleistyksiä?

Kiitos!

Työni takia en tapaa paljon maahanmuuttajia. Ei minun kaveripiirissäni sellaista harjoiteta. Päinvastoin haukutaan niitä jotka pilaa laiskuudellaan meidän mainetta. Yleistyksiä on kyllä kaikilla ryhmillä. Kurdit, afganit, arabit,  turkkilaiset, somalit jne. kaikilla on omat "leimaukset".
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 24.03.2013, 18:59:02
Taitaa tuo sittenkin olla mamu. Käyttää nimittäin sellaisia lauserakenteita, joita suomalaiset eivät yleensä käytä. Ulkomaalaiseksi kuitenkin harvinaisen hyvin oppinut suomea. Hyvä!  :D
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 19:09:21
Quote from: Emo on 24.03.2013, 18:38:34
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 18:35:32


En kuulu mihinkään uskonnolliseen/uskonnottomaan joukkoon.

Et kuulu, mutta mihin uskot vai oletko jumalankieltäjä? Kiinnostaa enemmän se mitä ajattelet kuin se mihin kuulut tai et kuulu.
En minäkään virallisesti tällä hetkellä kuulu mihinkään uskonnolliseen tai uskonnottomaan joukkoon.

Uskon siihen että olen tässä nyt ja elän nyt. Ja jos "Jumala" on olemassa niin se/hän voisi näyttää naamansa eikä lähettää koko ajan näitä epäsuoria vihjeitä monen tuhannen uskonnon kautta, että "olen olemassa".


Quote from: Jaakko P. on 24.03.2013, 18:44:25
Juttelin erään irakilaisen kristityn kanssa joka vaikutti järkimieheltä. Koska minulla on tuttavapiirissä persialaisia, keskustelu siirtyi heihin. Irakilainen sanoi jotakuinkin näin että iranilaiset/persialaiset ovat kuin vampyyrejä, heillä on kaksi naamaa, voivat olla hyvinkin ystävällisiä ja auttavaisia mutta näyttävät vain tätä valheellista naamaansa. Keskustelu käytiin englanniksi mutta sana 'vampire' oli se jota hän käytti. Mietin kaverin järkevyyttä sitten uudemman kerran.
Mitä olet mieltä tästä? Tunnetko irakilaisia ja onko tällaiset ennakkoluulot tavallisia vai harvinaisia teidän välillä?

En tiedä mitä tämä irakilainen on kokenut, enkä tule sanomaan, että "miksi, me iranilaisethan ollaan ihania ihmisiä".

Arabit inhoavat iranilaisia. Syy on mielestäni siinä, ettei islam ole tarttunut kunnolla iranilaiseen kulttuuriin. Sen takia arabit sanovat, että "iran on kussut islamiin". Koska silloin kun islam oli laajentumassa (pakolla), persialla (nykyinen Iran) oli ja on vieläkin omat uskonnot jo moneen vuosisataan. Ja vaikka islamin laajentajat tappoi, raiskasi ja tuhosi kaikki kulttuuriin liittyvät aineistot, sitä persialaista kulttuuria on vieläkin olemassa ja mielestäni vahvemmassa asemassa kuin islam.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 24.03.2013, 19:16:08
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 19:09:21

Arabit inhoavat iranilaisia. Syy on mielestäni siinä, ettei islam ole tarttunut kunnolla iranilaiseen kulttuuriin. Sen takia arabit sanovat, että "iran on kussut islamiin". Koska silloin kun islam oli laajentumassa (pakolla), persialla (nykyinen Iran) oli ja on vieläkin omat uskonnot jo moneen vuosisataan. Ja vaikka islamin laajentajat tappoi, raiskasi ja tuhosi kaikki kulttuuriin liittyvät aineistot, sitä persialaista kulttuuria on vieläkin olemassa ja mielestäni vahvemmassa asemassa kuin islam.

Olen itsekin kuullut ja lukenut, että irakilaiset (arabit) vihaavat iranilaisia juuri noista syistä mitkä kerroit.
Islamin väkivaltainen levittäminen Persiaan oli myös tiedossani, joten enpä ihmettele vaikka viha olisi molemminpuolista.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: veikko1980 on 24.03.2013, 19:51:27
Iranin kansa alkaa olla sairaan väsynyt (kuva) ja regiimin toimista, totta?

Iranilaiset ovat suht fiksuja ja koulutettuja nykyään, totta?

Naiset sutivat ja revittävät jotta he pääsisivät näyttämään runkoaan, totta?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:13:02
Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 19:51:27
Iranin kansa alkaa olla sairaan väsynyt (kuva) ja regiimin toimista, totta?

Iranilaiset ovat suht fiksuja ja koulutettuja nykyään, totta?

Naiset sutivat ja revittävät jotta he pääsisivät näyttämään runkoaan, totta?

Kyllä on kyllästynyt kansa. Se nähtiin 2009 kun presidentti"vaaleissa" valittiin sama apina. Seuraavana päivänä miljoonat lähti marssimaan pääkaupungin kaduille ilman väkivaltaa, mutta valtio vastasi väkivallalla.

http://www.youtube.com/watch?v=nifgnonH-BU
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: -PPT- on 24.03.2013, 20:18:26
Iranhan oli ennen v1979 verrattain edistyksellinen maa. Totta kai Shaahi oli diktaattori mutta ei sen pahempi kuin nykyiset ajatollahit.

Islamhan on Arabian niemimaan uskonto. Kaikkialla muualla se on väkisin pakotettua tuontitavaraa vähän samalla tavalla kuin kristinuskokin esim Suomessa.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: desperaato on 24.03.2013, 20:22:17
Quote from: junakohtaus on 24.03.2013, 17:04:35
Myös ylläpidon puolesta tervetuloa rupattelemaan.

Pöhlö! Se on jo toitotettu teve tulleeks. Lue ketku ennen kun avaudut!
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Myrkkymies on 24.03.2013, 20:31:52
Tervetuloa foorumille.

Mitä mieltä olet siitä, että maahanmuuttajat voivat halutessaan elää tukien varassa hyvin pitkään?
Onko Iranin hallitus oikeasti paha?
Ja vielä pakollinen: Oletko kokenut rasismia.
Title: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Nummisuutari on 24.03.2013, 20:32:17
Tere ja hieno homma kun olet tullut foorumille!

En esitä vielä kysymyksiä, mutta olen lukenut ilolla vastauksiasi! Ihmiset, joilla on mielipiteet ja perusteluakin löytyy, ansaitsevat kiitoksen. Anna tulla sydämesi pohjasta ja ole valmis myös uusiin näkökulmiin!

Ps. Nimimerkistäsi tulee mieleen 'Maanmurtama'.

Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Tabula Rasa on 24.03.2013, 20:32:29
Mitä osaat kertoa meille persilaisesta kulttuurista ja iranista, miten siellä suhtaudutaan islamiin?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: veikko1980 on 24.03.2013, 20:33:18
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:13:02
Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 19:51:27
Iranin kansa alkaa olla sairaan väsynyt (kuva) ja regiimin toimista, totta?

Iranilaiset ovat suht fiksuja ja koulutettuja nykyään, totta?

Naiset sutivat ja revittävät jotta he pääsisivät näyttämään runkoaan, totta? 8)

Kyllä on kyllästynyt kansa. Se nähtiin 2009 kun presidentti"vaaleissa" valittiin sama apina. Seuraavana päivänä miljoonat lähti marssimaan pääkaupungin kaduille ilman väkivaltaa, mutta valtio vastasi väkivallalla.

http://www.youtube.com/watch?v=nifgnonH-BU

regiimillä on rankkaa näin netin aikakaudella, eiks siellä lakkauteta suunnilleen yksi tai enemmän lehtiä viikossa siis valtion johto ajaa ne alas?

Olen kuullut et Iran on blogirikkaimpia maita maailmassa, totta?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: veikko1980 on 24.03.2013, 20:34:58
vetääks suomalaiset sun mielestä liikaa vinkkua?  :facepalm:
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Haplotaxida on 24.03.2013, 20:46:10
Jäin tuumailemaan sitä, että jos opetusta oli vain suomen kielellä, niin miten ymmärsit siitä yhtään mitään? Jos jotain maahanmuuttajilta voisin yleisluontoisesti kysäistä, niin vaikkapa sitä, että käsiteltiinkö kotoutumisvaiheessa jokamiehenoikeuksia ja veikö kukaan tutustumaan suomalaiseen luontoon?

Quote.. Jokamiehenoikeudet ovat laajimmat Pohjoismaissa, joissa vapaa liikkuminen luonnossa, marjastaminen ja sienestäminen ovat keskeinen osa kulttuuria. Tiheämmin asutuissa maissa oikeudet ovat huomattavasti rajatummat. Siksi jokamiehenoikeudet hämmästyttävät, eikä niitä ole helppo hahmottaa oikein.

Meillä oikeudet koskevat liikkumista ja oleskelua luonnossa, tulentekoa ja leiriytymistä, kalastus- ja metsästysmahdollisuuksia, koirien ja kissojen liikkumista, luonnontuotteiden keräämistä, roskaamista ja ajamista yleisten teiden ulkopuolella.

Yksi monista maahanmuuttajille koulutusta järjestävistä oppilaitoksista on Helsingin aikuisopisto. Koulutussuunnittelija Sirpa Rönkön mukaan maahanmuuttajan ensimmäinen ymmärtämisen este on jo käsite itsessään. ..

- Jokamiehenoikeudet – keille itsestään selviä? (http://www.sivistys.net/oppia_ika_kaikki/jokamiehenoikeudet___keille_itsestaan_selvia_.html) (Sivistys)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:46:28
Quote from: Myrkkymies on 24.03.2013, 20:31:52
Tervetuloa foorumille.

Mitä mieltä olet siitä, että maahanmuuttajat voivat halutessaan elää tukien varassa hyvin pitkään?
Onko Iranin hallitus oikeasti paha?
Ja vielä pakollinen: Oletko kokenut rasismia.

Kiitos!

Hyvä kysymys. Jos ei päättäjät osaa vastata niin en minäkään. En tietenkään haluaisi, että joku laiska elätti olettaisi, että minun verorahat olisi hänelle "kuukausipalkkaa".
Iranissa ei ole enää hallitusta. Siellä on tällä hetkellä "kuka syö nopeasti mitäkin ja minkäkin verran"-meininkiä. Mafiaa siis.

Rasismia olen kokenut, muttei niin isoja tapauksia, että vaikuttaisi minun elämään. Ennakkoluuloja taas olen kokenut paljon ja on jokapäiväistä minulle töissä. Rasismi ja ennakkoluulo on minulle kaksi eri asiaa.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:48:47
Quote from: Nummisuutari on 24.03.2013, 20:32:17
Tere ja hieno homma kun olet tullut foorumille!

En esitä vielä kysymyksiä, mutta olen lukenut ilolla vastauksiasi! Ihmiset, joilla on mielipiteet ja perusteluakin löytyy, ansaitsevat kiitoksen. Anna tulla sydämesi pohjasta ja ole valmis myös uusiin näkökulmiin!

Ps. Nimimerkistäsi tulee mieleen 'Maanmurtama'.

Kiitos ja vastaan mielelläni :)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:56:30
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 20:32:29
Mitä osaat kertoa meille persilaisesta kulttuurista ja iranista, miten siellä suhtaudutaan islamiin?

Lyhyesti voin kertoa esim. meidän uudestavuodesta. Se on tähtitieteellisen kevään ensimmäinen päivä (kevätpäiväntasaus) ja sitä juhlittiin jo keskiviikkona. Ei liity mihinkään uskontoon ja on juhlittu jo yli 3000-vuotta. Sitä yritettiin hajottaa islamin hyökättyä persiaan, mutta siitä ei luovuttu ja se on vieläkin Iranin virallinen uusivuosi.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 21:03:38
Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 20:33:18
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:13:02
Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 19:51:27
Iranin kansa alkaa olla sairaan väsynyt (kuva) ja regiimin toimista, totta?

Iranilaiset ovat suht fiksuja ja koulutettuja nykyään, totta?

Naiset sutivat ja revittävät jotta he pääsisivät näyttämään runkoaan, totta? 8)

Kyllä on kyllästynyt kansa. Se nähtiin 2009 kun presidentti"vaaleissa" valittiin sama apina. Seuraavana päivänä miljoonat lähti marssimaan pääkaupungin kaduille ilman väkivaltaa, mutta valtio vastasi väkivallalla.

http://www.youtube.com/watch?v=nifgnonH-BU

regiimillä on rankkaa näin netin aikakaudella, eiks siellä lakkauteta suunnilleen yksi tai enemmän lehtiä viikossa siis valtion johto ajaa ne alas?

Olen kuullut et Iran on blogirikkaimpia maita maailmassa, totta?

Siellä on ehkä maailman hitain nettiyhteys ja pahenee koko ajan. Nykyään ne mainostaa "kansallista internettiä" eli maan sisäinen verkko koska Youtube, Facebook, Twitter jne. on blokattu, mutta ihmiset osaa aina kiertää ne estot.

Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 20:34:58
vetääks suomalaiset sun mielestä liikaa vinkkua?  :facepalm:

Kyllä :D
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 24.03.2013, 21:07:36
Quote from: Haplotaxida on 24.03.2013, 20:46:10
Jäin tuumailemaan sitä, että jos opetusta oli vain suomen kielellä, niin miten ymmärsit siitä yhtään mitään? Jos jotain maahanmuuttajilta voisin yleisluontoisesti kysäistä, niin vaikkapa sitä, että käsiteltiinkö kotoutumisvaiheessa jokamiehenoikeuksia ja veikö kukaan tutustumaan suomalaiseen luontoon?

Quote.. Jokamiehenoikeudet ovat laajimmat Pohjoismaissa, joissa vapaa liikkuminen luonnossa, marjastaminen ja sienestäminen ovat keskeinen osa kulttuuria. Tiheämmin asutuissa maissa oikeudet ovat huomattavasti rajatummat. Siksi jokamiehenoikeudet hämmästyttävät, eikä niitä ole helppo hahmottaa oikein.

Meillä oikeudet koskevat liikkumista ja oleskelua luonnossa, tulentekoa ja leiriytymistä, kalastus- ja metsästysmahdollisuuksia, koirien ja kissojen liikkumista, luonnontuotteiden keräämistä, roskaamista ja ajamista yleisten teiden ulkopuolella.

Yksi monista maahanmuuttajille koulutusta järjestävistä oppilaitoksista on Helsingin aikuisopisto. Koulutussuunnittelija Sirpa Rönkön mukaan maahanmuuttajan ensimmäinen ymmärtämisen este on jo käsite itsessään. ..

- Jokamiehenoikeudet – keille itsestään selviä? (http://www.sivistys.net/oppia_ika_kaikki/jokamiehenoikeudet___keille_itsestaan_selvia_.html) (Sivistys)

Kyllä oli niitä entisiä iranilaisia lapsia jotka osasivat vähän suomea niin ne auttoivat. Ei muuten ollut hajuakaan mitä se opettaja puhui. Ja ei meitä mihinkään luontoon viety :D Mutta muistan kun käytiin pari kertaa uskonnon tunneilla "tutustumassa".
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: veikko1980 on 24.03.2013, 21:09:07
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 21:03:38
Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 20:33:18
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 20:13:02
Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 19:51:27
Iranin kansa alkaa olla sairaan väsynyt (kuva) ja regiimin toimista, totta?

Iranilaiset ovat suht fiksuja ja koulutettuja nykyään, totta?

Naiset sutivat ja revittävät jotta he pääsisivät näyttämään runkoaan, totta? 8)

Kyllä on kyllästynyt kansa. Se nähtiin 2009 kun presidentti"vaaleissa" valittiin sama apina. Seuraavana päivänä miljoonat lähti marssimaan pääkaupungin kaduille ilman väkivaltaa, mutta valtio vastasi väkivallalla.

http://www.youtube.com/watch?v=nifgnonH-BU

regiimillä on rankkaa näin netin aikakaudella, eiks siellä lakkauteta suunnilleen yksi tai enemmän lehtiä viikossa siis valtion johto ajaa ne alas?

Olen kuullut et Iran on blogirikkaimpia maita maailmassa, totta?

Siellä on ehkä maailman hitain nettiyhteys ja pahenee koko ajan. Nykyään ne mainostaa "kansallista internettiä" eli maan sisäinen verkko koska Youtube, Facebook, Twitter jne. on blokattu, mutta ihmiset osaa aina kiertää ne estot.

Quote from: veikko1980 on 24.03.2013, 20:34:58
vetääks suomalaiset sun mielestä liikaa vinkkua?  :facepalm:

Kyllä :D

viina on viisasten juoma=suomalaiset ovat  siis viisaita
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 18:43:56
Quote from: maallemuuttaja on 24.03.2013, 17:05:20
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 15:38:23
Hei!

Olen maahanmuuttaja. Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!  ;)

Kiitos!

Tervetuloa!

Mitä toivot, että oppisimme sinulta?

Kiitos ja pahoittelut, etten huomannut viestiäsi aiemmin.

En halua opettaa kenellekään mitään.

Haluan vain ennakkoluulot pois.
Haluan, että jos jokin asia jää epäselväksi, minulta kysytään ilman, että minua tuomitaan.

Otan mieluummin kysymyksiä vastaan, kuin ennakkoluuloisia katseita.  :)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 18:47:57
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 18:43:56

En halua opettaa kenellekään mitään.

Haluan vain ennakkoluulot pois.
Haluan, että jos jokin asia jää epäselväksi, minulta kysytään ilman, että minua tuomitaan.

Otan mieluummin kysymyksiä vastaan, kuin ennakkoluuloisia katseita.  :)

Ei sinua ehkä tuomitakaan, olet töissä jne.
Mutta ei suvaitsevaisuus sinun vuoksesi säteile muille, se on henkilökohtaista. Eli ei kukaan toinen mamu säästy ennakkoluuloilta vain siksi, että sinä olet ok. Mamut ovat kaikki yksittäistapauksia  :)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Möhömaha on 25.03.2013, 18:59:55
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:07:43
Silloin saimme kuulla, että meidät on järjestetty Suomeen ja lentoliput on valmiita jne...

Oliko lentokoneruoka varmasti Halal ?

Jos ei ollut, niin ehdottomasti pitää valittaa vähemmistövaltuutetulle:
Quote
Vähemmistövaltuutetun puoleen voi kääntyä esimerkiksi, jos on omakohtaisesti kokenut etnistä syrjintää tai on muuten havainnut sitä tapahtuvan


Vähemmistövaltuutettuna toimii Eva Biaudet. Apunaan hänellä on 11 henkilön toimisto

Asiakaspalvelunumero: 071 878 8666

Toimiston henkilökunta:
Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet
Toimistopäällikkö Rainer Hiltunen
Ylitarkastaja Said Aden
Ylitarkastaja Mikko Joronen
Ylitarkastaja Päivi Keskitalo
Ylitarkastaja Pirjo Kruskopf
Osastosihteeri Elena Leinonen
Osastosihteeri Mari Mononen
Ylitarkastaja Venla Roth
Suunnittelija Hanna Seppä
Tiedottaja Maria Swanljung

http://www.ofm.fi/fi/vahemmistovaltuutettu/yhteystiedot
(http://www.ofm.fi/fi/vahemmistovaltuutettu/yhteystiedot)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09
Quote from: Emo on 25.03.2013, 18:47:57
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 18:43:56

En halua opettaa kenellekään mitään.

Haluan vain ennakkoluulot pois.
Haluan, että jos jokin asia jää epäselväksi, minulta kysytään ilman, että minua tuomitaan.

Otan mieluummin kysymyksiä vastaan, kuin ennakkoluuloisia katseita.  :)

Ei sinua ehkä tuomitakaan, olet töissä jne.
Mutta ei suvaitsevaisuus sinun vuoksesi säteile muille, se on henkilökohtaista. Eli ei kukaan toinen mamu säästy ennakkoluuloilta vain siksi, että sinä olet ok. Mamut ovat kaikki yksittäistapauksia  :)

Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 19:34:46
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09
Quote from: Emo on 25.03.2013, 18:47:57
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 18:43:56

En halua opettaa kenellekään mitään.

Haluan vain ennakkoluulot pois.
Haluan, että jos jokin asia jää epäselväksi, minulta kysytään ilman, että minua tuomitaan.

Otan mieluummin kysymyksiä vastaan, kuin ennakkoluuloisia katseita.  :)

Ei sinua ehkä tuomitakaan, olet töissä jne.
Mutta ei suvaitsevaisuus sinun vuoksesi säteile muille, se on henkilökohtaista. Eli ei kukaan toinen mamu säästy ennakkoluuloilta vain siksi, että sinä olet ok. Mamut ovat kaikki yksittäistapauksia  :)

Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.

Sille ei voi mitään. Luuletko ettei minua töllisteltäisi Iranissa? Jo pelkästään naissukupuoleni toisi minulle epämiellyttävää erikoiskohtelua.

Mielestäni se on teissä mamuissa kaikkein kummallisinta, että te tulette tänne omista rasistisista, ennakkoluuloisista maistanne, ja kuvittelette löytävänne täältä IHAN TOISEN IHMISLAJIN!

On sinunkin silti ilmeisesti parempi meillä, kuin omassa maassasi?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Goman on 25.03.2013, 19:41:31
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09
Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.

Jos olisit täysin samassa työssä, mutta olisit muuttanut Japanista, normaalina japanilaisena, niin myös silloin kohtaisit  ennakkoluuloisia asenteita. Vain sen takia että olisit erilainen, vieras.

Ihmisellä on luontainen reaktio epäillä vieraita, rodusta tai väristä riippumatta.
Näin on aina ollut, ja näin tulee aina olemaan.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 25.03.2013, 19:59:57
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09

Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.
Miten nämä ennakkoluuloiset asenteet ilmenevät?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: guest8788 on 25.03.2013, 20:32:31
Öyhötysmittari hieman väräjää...

Maanmurtaja: onko tuttavapiirissäsi paljon iranilaisia/iranilaisperäisiä/persialaisia? Ovatko Abbas Kiarostamin ja Asghar Farhadin hienot elokuvat tuttuja?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:43:30
Quote from: Emo on 25.03.2013, 19:34:46
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09
Quote from: Emo on 25.03.2013, 18:47:57
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 18:43:56

En halua opettaa kenellekään mitään.

Haluan vain ennakkoluulot pois.
Haluan, että jos jokin asia jää epäselväksi, minulta kysytään ilman, että minua tuomitaan.

Otan mieluummin kysymyksiä vastaan, kuin ennakkoluuloisia katseita.  :)

Ei sinua ehkä tuomitakaan, olet töissä jne.
Mutta ei suvaitsevaisuus sinun vuoksesi säteile muille, se on henkilökohtaista. Eli ei kukaan toinen mamu säästy ennakkoluuloilta vain siksi, että sinä olet ok. Mamut ovat kaikki yksittäistapauksia  :)

Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.

Sille ei voi mitään. Luuletko ettei minua töllisteltäisi Iranissa? Jo pelkästään naissukupuoleni toisi minulle epämiellyttävää erikoiskohtelua.

Mielestäni se on teissä mamuissa kaikkein kummallisinta, että te tulette tänne omista rasistisista, ennakkoluuloisista maistanne, ja kuvittelette löytävänne täältä IHAN TOISEN IHMISLAJIN!

On sinunkin silti ilmeisesti parempi meillä, kuin omassa maassasi?

En puhunut rasismista, enkä väittänyt, että Suomi on rasistinen maa. Mutta voisitko kertoa tarkemmin, mitkä ne "meidän omat rasistiset maat" ovat? Oletko käynyt esim. Iranissa? Kerro kokemuksistasi jos olet käynyt.

Tietääkseni Iranissa eurooppalaisia otetaan hyvin vastaan ja kohdellaan aina tervetulleina vieraina.

Ja kyllä, minun on parempi olla täällä, kuin Iranissa, mutta ihan eri syistä.

Quote from: Goman on 25.03.2013, 19:41:31
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09
Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.

Jos olisit täysin samassa työssä, mutta olisit muuttanut Japanista, normaalina japanilaisena, niin myös silloin kohtaisit  ennakkoluuloisia asenteita. Vain sen takia että olisit erilainen, vieras.

Ihmisellä on luontainen reaktio epäillä vieraita, rodusta tai väristä riippumatta.
Näin on aina ollut, ja näin tulee aina olemaan.

Olen samaa mieltä. Ennakkoluuloja on jokaisessa maassa. Mutta se tunne kun joudut sen kohteeksi on sanoinkuvaamaton. Sen takia avasin tämän ketjun, että voitte kysellä asioita ilman että saisitte "rasismisyytteet" ;)

Quote from: Joopa on 25.03.2013, 19:59:57
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09

Vaikka olen työssäkäyvä asiakaspalvelija jne., koen melkein joka toinen päivä ennakkoluuloisia asenteita ulkonäköni takia ilman, että minun ammattitaitojani otetaan huomioon.
Miten nämä ennakkoluuloiset asenteet ilmenevät?

Yksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:51:59
Quote from: MrFinland on 25.03.2013, 20:32:31
Öyhötysmittari hieman väräjää...

Maanmurtaja: onko tuttavapiirissäsi paljon iranilaisia/iranilaisperäisiä/persialaisia? Ovatko Abbas Kiarostamin ja Asghar Farhadin hienot elokuvat tuttuja?

On kyllä perhe ja pari tuttavaa täällä Suomessa. Kyllä Kiarostami on hyvä dokumenttitekijä ja Farhadista suosittelen esim. Nader ja Simin ja About Elly -elokuvia :)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Merimakkara on 25.03.2013, 21:09:47
Ruotsissa työskennellessäni minulle vittuiltiin Suomalaisten alkoholin käytöstä, ei haitannut. Miksi teille vittuillaan muista syistä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: chacha2 on 25.03.2013, 21:13:06
QuoteYksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".
Mitä kollegasi vastasi?

Lisätty; Minä en muuten usko tuohon tarinaan. Miehet puhuvat kyllä 'meidän naisista', mutta naiset ei.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Aukusti Jylhä on 25.03.2013, 21:17:44
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:43:30
Yksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".

Ymmärrän kyllä, että ärsyttää, mutta miksi? Eihän rouva sinua syyttänyt raiskauksesta, ainoastaan sinun kaltaisiasi. Rouva on selvästikin jostain lukenut tai kuullut kaltaistesi poikkeavan suuresta osuudesta seksuaalirikoksiin, ja sitä on sitten ihmetellyt ehkä hivenen hämmentyneenä asiasta.

Ja kyllä, sinun kaltaisesi syyllistyvät suuremmalla todennäköisyydellä seksuaalirikoksiin kuin kantaväestön, tai heidän kaltaistensa, edustajat. Valitettavaa, mutta totta.

(kaltainen-sanan taivuttelu olikin aikamoista aivojumppaa ;D )
edit: läks paljon tekstiä
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Katarina.R on 25.03.2013, 21:40:18
Quote from: käpykaarti on 25.03.2013, 21:17:44
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:43:30
Yksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".

Ymmärrän kyllä, että ärsyttää, mutta miksi? Eihän rouva sinua syyttänyt raiskauksesta, ainoastaan sinun kaltaisiasi. Rouva on selvästikin jostain lukenut tai kuullut kaltaistesi poikkeavan suuresta osuudesta seksuaalirikoksiin, ja sitä on sitten ihmetellyt ehkä hivenen hämmentyneenä asiasta.

Ja kyllä, sinun kaltaisesi syyllistyvät suuremmalla todennäköisyydellä seksuaalirikoksiin kuin kantaväestön, tai heidän kaltaistensa, edustajat. Valitettavaa, mutta totta.

(kaltainen-sanan taivuttelu olikin aikamoista aivojumppaa ;D )
edit: läks paljon tekstiä

Ihan yhtälailla kyseinen rouva olisi voinut paheksua jos olisi palkattu mies. Onhan se tosiasia että heidän kaltaisensa raiskaa paljon todennäköisemmin kuin muu väestö.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Aukusti Jylhä on 25.03.2013, 21:44:01
Quote from: Katarina.R on 25.03.2013, 21:40:18
Quote from: käpykaarti on 25.03.2013, 21:17:44
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:43:30
Yksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".

Ymmärrän kyllä, että ärsyttää, mutta miksi? Eihän rouva sinua syyttänyt raiskauksesta, ainoastaan sinun kaltaisiasi. Rouva on selvästikin jostain lukenut tai kuullut kaltaistesi poikkeavan suuresta osuudesta seksuaalirikoksiin, ja sitä on sitten ihmetellyt ehkä hivenen hämmentyneenä asiasta.

Ja kyllä, sinun kaltaisesi syyllistyvät suuremmalla todennäköisyydellä seksuaalirikoksiin kuin kantaväestön, tai heidän kaltaistensa, edustajat. Valitettavaa, mutta totta.

(kaltainen-sanan taivuttelu olikin aikamoista aivojumppaa ;D )
edit: läks paljon tekstiä

Ihan yhtälailla kyseinen rouva olisi voinut paheksua jos olisi palkattu mies. Onhan se tosiasia että heidän kaltaisensa raiskaa paljon todennäköisemmin kuin muu väestö.
No olipas nokkelasti nyt hoksattu tuo. tapu-tapu.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 25.03.2013, 21:44:22
Quote from: chacha2 on 25.03.2013, 21:13:06
QuoteYksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".
Mitä kollegasi vastasi?

Lisätty; Minä en muuten usko tuohon tarinaan. Miehet puhuvat kyllä 'meidän naisista', mutta naiset ei.
Kyl nää iäkäämmät rouvat. Kysy vaikka Abu Hannalta.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 21:54:22
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:43:30

En puhunut rasismista, enkä väittänyt, että Suomi on rasistinen maa. Mutta voisitko kertoa tarkemmin, mitkä ne "meidän omat rasistiset maat" ovat? Oletko käynyt esim. Iranissa? Kerro kokemuksistasi jos olet käynyt.

Tietääkseni Iranissa eurooppalaisia otetaan hyvin vastaan ja kohdellaan aina tervetulleina vieraina.

Ja kyllä, minun on parempi olla täällä, kuin Iranissa, mutta ihan eri syistä.

En ole käynyt Iranissa enkä ole niin typerä että menisinkään. Mistäkähän mahtaisi johtua?

Tunnen persialaisen henkilön, paennut uskonnollisen vainon vuoksi Suomeen kolmisenkymmentä vuotta sitten. Lisäksi tunnen henkilön joka on ollut siellä työkomennuksella.
Ja mediasta on myös tullut seurattua maan tapahtumia jossain määrin.
Ei innosta matkustaa maahan, jossa "eurooppalaisia kohdellaan tervetulleina vieraina", kun omiaan kohtelevat miten sattuu. Ja meistäkin puhuvat ikävään sävyyn.

Katsoin vastikään iranilaisen, kristityksi kääntyneen miehen haastattelun. Alkujaan hän oli muslimi kannattaen Khomeinia, joka kuitenkin alkoi valtaan noustuaan tapattaa omia kannattajiaan. Seuraavassa linkki ohjelmaan:

Vieraana Daniel Shayesteh.          http://www.tv7.fi/vod/player/?program=24093

Miehen vanhemmat eivät olleet uskonnollisia muslimeja, mutta halusivat pojalleen uskonnollisen uran.
Kohdassa 2:10-3:15 kuvaillaan, mitä muslimi ajattelee ei-muslimeista, mm. "saastuttavat maan, pitää tappaa jne...".
Myöhemmin tuossa filmillä mies kertoo yliopistoajastaan ja vallankumousaktiviteeteistaan noin kohtaan 20:00 saakka. Filmiltä saa käsityksen, että mies ei ole ihan Mr.Nobody Iranissa, vaan ainakin jossain määrin tunnettu Khomeinin ajoilta.

Ihan lopussa (27:20) mies sanoo: "Iran on iso vankila. Islamin hallitsemat maat ovat vankiloita joka suhteessa."
Etkö sinäkin sanonut, että joutuisit siellä vankilaan? Ei minua huvita lähteä vankilavierailulle, joten teen lomamatkani maihin jotka eivät ole vankiloita.

Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09

Yksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".

Kuka on pilannut sinun näköisten miesten maineen?
Käyhän niille kertomassa kuinka sinua ärsyttää, että täti-ihmiset automaattisesti  luulevat sinua raiskaajaksi sinut nähtyään.
Vika ei ole rouvahenkilöissä. Eivät he kiinalaisia pidä raiskaajina, vaikka varmasti heitäkin tuijottavat.

Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 22:18:27
Quote from: chacha2 on 25.03.2013, 21:13:06
QuoteYksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".
Mitä kollegasi vastasi?

Lisätty; Minä en muuten usko tuohon tarinaan. Miehet puhuvat kyllä 'meidän naisista', mutta naiset ei.

Hän kertoi vastanneensa niin, että "tämä kaveri (minä) on ihan kiva työkaveri, ei kannata yleistää" jne... Ei ole pakko uskoa enkä jaksa kiistellä asiasta.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 22:38:21
Quote from: Emo on 25.03.2013, 21:54:22
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 20:43:30

En puhunut rasismista, enkä väittänyt, että Suomi on rasistinen maa. Mutta voisitko kertoa tarkemmin, mitkä ne "meidän omat rasistiset maat" ovat? Oletko käynyt esim. Iranissa? Kerro kokemuksistasi jos olet käynyt.

Tietääkseni Iranissa eurooppalaisia otetaan hyvin vastaan ja kohdellaan aina tervetulleina vieraina.

Ja kyllä, minun on parempi olla täällä, kuin Iranissa, mutta ihan eri syistä.

En ole käynyt Iranissa enkä ole niin typerä että menisinkään. Mistäkähän mahtaisi johtua?

Tunnen persialaisen henkilön, paennut uskonnollisen vainon vuoksi Suomeen kolmisenkymmentä vuotta sitten. Lisäksi tunnen henkilön joka on ollut siellä työkomennuksella.
Ja mediasta on myös tullut seurattua maan tapahtumia jossain määrin.
Ei innosta matkustaa maahan, jossa "eurooppalaisia kohdellaan tervetulleina vieraina", kun omiaan kohtelevat miten sattuu. Ja meistäkin puhuvat ikävään sävyyn.

Katsoin vastikään iranilaisen, kristityksi kääntyneen miehen haastattelun. Alkujaan hän oli muslimi kannattaen Khomeinia, joka kuitenkin alkoi valtaan noustuaan tapattaa omia kannattajiaan. Seuraavassa linkki ohjelmaan:

Vieraana Daniel Shayesteh.          http://www.tv7.fi/vod/player/?program=24093

Miehen vanhemmat eivät olleet uskonnollisia muslimeja, mutta halusivat pojalleen uskonnollisen uran.
Kohdassa 2:10-3:15 kuvaillaan, mitä muslimi ajattelee ei-muslimeista, mm. "saastuttavat maan, pitää tappaa jne...".
Myöhemmin tuossa filmillä mies kertoo yliopistoajastaan ja vallankumousaktiviteeteistaan noin kohtaan 20:00 saakka. Filmiltä saa käsityksen, että mies ei ole ihan Mr.Nobody Iranissa, vaan ainakin jossain määrin tunnettu Khomeinin ajoilta.

Ihan lopussa (27:20) mies sanoo: "Iran on iso vankila. Islamin hallitsemat maat ovat vankiloita joka suhteessa."
Etkö sinäkin sanonut, että joutuisit siellä vankilaan? Ei minua huvita lähteä vankilavierailulle, joten teen lomamatkani maihin jotka eivät ole vankiloita.

Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 19:17:09

Yksi ärsyttävin tapaus:
Eräs vähän aikuisempi rouva-asiakas kyseli kollegaltani, että "miksi otitte tämän tyypin tänne töihin, kun sen kaltaiset raiskaavat meidän naisia?".

Kuka on pilannut sinun näköisten miesten maineen?
Käyhän niille kertomassa kuinka sinua ärsyttää, että täti-ihmiset automaattisesti  luulevat sinua raiskaajaksi sinut nähtyään.
Vika ei ole rouvahenkilöissä. Eivät he kiinalaisia pidä raiskaajina, vaikka varmasti heitäkin tuijottavat.


Jos et ole käynyt niin älä sitten tee johtopäätöksiä asioista. Pelkän Suomen median mukaan minäkin saisin semmosen käsityksen Suomesta, että kaikki ovat alkoholisteja, lasten hyväksikäyttäjiä/surmaajia, kouluampujia jne...

Tämä Shayesteh ja sen kaltaiset on kyllä nähty paljon. Se joka muuttaa uskontoaan yhdellä silmänräpäyksellä, häntä kutsutaan "Kristitympi kuin Paavi" ja minunn mielestä pahempi kuin ääri-islamisti. Ja on kyllä tämän kaltaiset ollut kaveripiirissäni. Vaikka itse en ole muslimi, en voi käsittää mitä näiden päässä liikkuu.

Sinun kaltaiset uskovat maahan nimeltä "Mamu". Kannattaa tutkia vähän sitä maailmankarttaa, että onko semmosta maata edes olemassa...
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: desperaato on 25.03.2013, 22:40:58
Quote from: Möhömaha on 25.03.2013, 18:59:55
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:07:43
Silloin saimme kuulla, että meidät on järjestetty Suomeen ja lentoliput on valmiita jne...

Oliko lentokoneruoka varmasti Halal ?

Jos ei ollut, niin ehdottomasti pitää valittaa vähemmistövaltuutetulle:

Möhämaha on nyt ennakkoluuloinen eikä ole viitsiny lukea ketjua. Maanmurtaja kertoi aiemmin, ettei ole muhamettilainen.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Myrkkymies on 25.03.2013, 22:44:32
Luuletko, että Iranin ja Israelin välille syttyy sota lähiaikoina?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Adolf Stege on 25.03.2013, 22:52:40
Kun teitä "varsinaisia" mamuja on koolla enemmän, kuin yksi, alkaa saatananmoinen mekkala ja huuto, vaikka ei mitään kummempaa tapahdukkaan. Miksi?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:03:11
Quote from: Myrkkymies on 25.03.2013, 22:44:32
Luuletko, että Iranin ja Israelin välille syttyy sota lähiaikoina?

Iran uhkailee, mutta ei uskalla tehdä mitään. Iranin hallitus yrittää vain "ostaa" aikaa ja pysyä vallassa mahdollisimman kauan. Israel on taas hullu ja voi hyökätä milloin vaan ja pakottaa myös Yhdysvallat apuun.

Quote from: Mika R. on 25.03.2013, 22:52:40
Kun teitä "varsinaisia" mamuja on koolla enemmän, kuin yksi, alkaa saatananmoinen mekkala ja huuto, vaikka ei mitään kummempaa tapahdukkaan. Miksi?

Tarkoititko ruotsalaisia "mamuja" vai keitä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 23:17:17
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:03:11
Quote from: Myrkkymies on 25.03.2013, 22:44:32
Luuletko, että Iranin ja Israelin välille syttyy sota lähiaikoina?

Iran uhkailee, mutta ei uskalla tehdä mitään. Iranin hallitus yrittää vain "ostaa" aikaa ja pysyä vallassa mahdollisimman kauan. Israel on taas hullu ja voi hyökätä milloin vaan ja pakottaa myös Yhdysvallat apuun.



Hullu on kylläkin Ahmadinejad ja hän tekee jossain vaiheessa uskonnollisesta velvollisuudesta juuri sen minkä uhkaakin. Siinä ei ole enää järjellä mitään asian kanssa tekemistä.

Oletko se sinäkään Iranissa käynyt, kun et islamista tunnu mitään tietävän?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Samuel Kielosto on 25.03.2013, 23:18:03
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:03:11
Israel on taas hullu ja voi hyökätä milloin vaan ...
Oletko käynyt Israelissa vai mihin tämä tieto perustuu?
Kuten itse sanoit:
QuoteJos et ole käynyt niin älä sitten tee johtopäätöksiä asioista.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 23:19:55
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 22:38:21


Jos et ole käynyt niin älä sitten tee johtopäätöksiä asioista. Pelkän Suomen median mukaan minäkin saisin semmosen käsityksen Suomesta, että kaikki ovat alkoholisteja, lasten hyväksikäyttäjiä/surmaajia, kouluampujia jne...

Tämä Shayesteh ja sen kaltaiset on kyllä nähty paljon. Se joka muuttaa uskontoaan yhdellä silmänräpäyksellä, häntä kutsutaan "Kristitympi kuin Paavi" ja minunn mielestä pahempi kuin ääri-islamisti. Ja on kyllä tämän kaltaiset ollut kaveripiirissäni. Vaikka itse en ole muslimi, en voi käsittää mitä näiden päässä liikkuu.

Sinun kaltaiset uskovat maahan nimeltä "Mamu". Kannattaa tutkia vähän sitä maailmankarttaa, että onko semmosta maata edes olemassa...

Joo-o, asia täten selvä. Prololollollooooo vaan sinullekin.  ;D  Alkaa siellä päässä vissiin sappi kiehua kun tyyli muuttuu kohti keskiyötä.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:25:17
Quote from: Emo on 25.03.2013, 23:17:17
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:03:11
Quote from: Myrkkymies on 25.03.2013, 22:44:32
Luuletko, että Iranin ja Israelin välille syttyy sota lähiaikoina?

Iran uhkailee, mutta ei uskalla tehdä mitään. Iranin hallitus yrittää vain "ostaa" aikaa ja pysyä vallassa mahdollisimman kauan. Israel on taas hullu ja voi hyökätä milloin vaan ja pakottaa myös Yhdysvallat apuun.



Hullu on kylläkin Ahmadinejad ja hän tekee jossain vaiheessa uskonnollisesta velvollisuudesta juuri sen minkä uhkaakin. Siinä ei ole enää järjellä mitään asian kanssa tekemistä.

Oletko se sinäkään Iranissa käynyt, kun et islamista tunnu mitään tietävän?

Tämä ketju ei tarkoitettu islamikeskusteluun enkä edes keskustellut islamista. Miten taas päättelet semmoisia?

Quote from: Samuel Kielosto on 25.03.2013, 23:18:03
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:03:11
Israel on taas hullu ja voi hyökätä milloin vaan ...
Oletko käynyt Israelissa vai mihin tämä tieto perustuu?
Kuten itse sanoit:
QuoteJos et ole käynyt niin älä sitten tee johtopäätöksiä asioista.

Tuomitsinko Israelin maan ihmisiä siinä lauseessa?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:26:40
En ole "MAMUJEN" puheenjohtaja. Tiedoksi kaikille ;)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 23:28:45
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:25:17


Tuomitsinko Israelin maan ihmisiä siinä lauseessa?

No etpä tietenkään tuominnut!  :P  Maahan sieltä sinun näkemyksesi mukaan hyökkää, hullu maa; eivät suinkaan ihmiset!
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:32:31
Quote from: Emo on 25.03.2013, 23:28:45
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:25:17


Tuomitsinko Israelin maan ihmisiä siinä lauseessa?

No etpä tietenkään tuominnut!  :P  Maahan sieltä sinun näkemyksesi mukaan hyökkää, hullu maa; eivät suinkaan ihmiset!

Hei ei nyt trollata täällä  ;)

Israelin hallitus on hullu ja Iran vielä hullumpi. En tiedä mitä sanoja yrität laittaa suuhuni, mutta pyydän, syvemmät politiikkakeskustelut pois tästä ketjusta. Jos et ymmärrä niin lue koko ketju uudestaan.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 25.03.2013, 23:37:00
Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 23:32:31


Hei ei nyt trollata täällä  ;)



No ei trollata  ;)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Toivoton tapaus on 26.03.2013, 11:15:20
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 17:30:04
Quote from: matkamiehiii on 24.03.2013, 17:28:13
Älä nyt, yllättävän nopeasti sitä kielen oppii jos sitä käyttää joka päivä.  :flowerhat:

Jokin tuossa tökkii. 17-vuotias on kuitenkin muuttaessaan jo melkein aikuinen. Ei sen ikäinen voi oppia kieltä noin hyvin.

Pakko puuttua ihan vaan pikkasen. Tiedän yhen saksalaisen jäpikän, jonka kanssa juttelin ensimmäisen kerran puolen vuoden maassaolon jälkeen englanniksi. Kahden vuoden jälkeen jätkä latelee sujuvaa suomea vahvalla aksentilla. Se on halunnu oppia kielen, joten se on sen myös oppinu. Sen kaverit ei ole ollu niin kiinnostuneita, joten se ei kuulemma saa niiden suomesta mitään selvää.

Tahdosta se on kiinni, tämä kaveri toimikoon malliesimerkkinä siitä miten nopeasti voi oppia kielen, jos haluaa. Ehkä joku linguistikko voisi valottaa, että käykö oikein kirjoittaminen helpommin kuin esim. puhuminen jos nyt miettii että mitään aksenttiahan ei kirjoitettuna huomaa jne.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Kyuu Eturautti on 26.03.2013, 23:57:29
Pakko lainata itseäni hitusen.

Juuri seitsemän vuotta täytettyäni meidän perhe lähti isän työmatkan mukana jenkkilään. Sitä ennen minua oli koitettu epäonnistuneesti opettaa laskemaan kymmeneen englanniksi. En osannut siis käytännössä yhtään sanaa englantia kun minut istutettiin koululuokkaan siellä. Kuukaudessa opin pärjäämään, kolmessa kuukaudessa kävin kielitaidon puolesta jo paikallisesta. Kotona puhuimme pelkästään suomea, eli kielitaito tuli vain koulusta. Kyllä, kohtasin kiusoittelua (jota tädit sanoisivat rasismiksi) ja kyllä, selvisin siitä.

Ihana trenditermi tähän on kielikylpy, jota sopii pohtia keinona. Toki aikuisella kestää vähän kauemmin tuo kuin lapsella, mutta ei puhuta mistään ydinfysiikasta. Kielen oppii kun kielelle väkisin altistuu. Tulkkauspalvelut ymmärrän ensimmäisen vuoden-parin ajan lääkärillä yms. hengen ja elämän asioissa, mutta en oikeastaan missään muualla. Jos vastaanottokeskuksissakin olisi kotikielellä vain viiden minuutin "tervetuloa, täällä olette turvassa, tässä on huoneenne ja täältä saa ruokaa" niin tulisi parempaa tulosta, ilman että ketään satutettaisiin tai edes kiusattaisiin.

Rajallinen älykkyyteni ei riitä ymmärtämään, miten helmutin lahopäitä nämä kotoutuksen suunnittelijat ovat, kun eivät näin yksinkertaista asiaa tajua.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 27.03.2013, 00:11:19
Quote from: JensTheViking on 26.03.2013, 11:15:20

Pakko puuttua ihan vaan pikkasen. Tiedän yhen saksalaisen jäpikän, jonka kanssa juttelin ensimmäisen kerran puolen vuoden maassaolon jälkeen englanniksi. Kahden vuoden jälkeen jätkä latelee sujuvaa suomea vahvalla aksentilla. Se on halunnu oppia kielen, joten se on sen myös oppinu. Sen kaverit ei ole ollu niin kiinnostuneita, joten se ei kuulemma saa niiden suomesta mitään selvää.

Tahdosta se on kiinni, tämä kaveri toimikoon malliesimerkkinä siitä miten nopeasti voi oppia kielen, jos haluaa. Ehkä joku linguistikko voisi valottaa, että käykö oikein kirjoittaminen helpommin kuin esim. puhuminen jos nyt miettii että mitään aksenttiahan ei kirjoitettuna huomaa jne.

Lue, mitä juuri kirjoitit. Jos joku puhuu vahvalla aksentilla suomea, on se kuitenkin vähän eri asia kuin puhua sitä täydellisesti. Sen sijaan tämän ketjun aloittaja kirjoittaa lähes täydellistä suomea, mikä pistää hiukan epäilyttämään. Miksi joku iranilainen tulisi palstallemme kuulusteltavaksi?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Katarina.R on 27.03.2013, 08:21:10
Paljon on kiinni siitä kuinka paljon saa/joutuu puhumaan sitä kieltä. Minulla on kavereita jotka ovat asuneet täällä kymmenkunta vuotta eivätkä vielä puhu suomea. He joutuvat aniharvoin käyttämään suomen kieltä kun kaikki puhuvat kuitenkin englantia. Toisaalta yksi kaveri taas oppi puolessa vuodessa kun oli sellaisessa työpaikassa että heti ekasta päivästä lähtien ainoa keino oli puhua suomea. Kielikurssit ihan OK mutta antavat vain jonkinlaiset perusteet.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: ike60 on 27.03.2013, 10:30:04
Quote from: Kyuu Eturautti on 26.03.2013, 23:57:29
[..]En osannut siis käytännössä yhtään sanaa englantia kun minut istutettiin koululuokkaan siellä. Kuukaudessa opin pärjäämään, kolmessa kuukaudessa kävin kielitaidon puolesta jo paikallisesta. Kotona puhuimme pelkästään suomea, eli kielitaito tuli vain koulusta. [..]

[..]Kielen oppii kun kielelle väkisin altistuu. Tulkkauspalvelut ymmärrän ensimmäisen vuoden-parin ajan lääkärillä yms. hengen ja elämän asioissa, mutta en oikeastaan missään muualla. Jos vastaanottokeskuksissakin olisi kotikielellä vain viiden minuutin "tervetuloa, täällä olette turvassa, tässä on huoneenne ja täältä saa ruokaa" niin tulisi parempaa tulosta, ilman että ketään satutettaisiin tai edes kiusattaisiin.

Rajallinen älykkyyteni ei riitä ymmärtämään, miten helmutin lahopäitä nämä kotoutuksen suunnittelijat ovat, kun eivät näin yksinkertaista asiaa tajua.

Olipa hyvä että otit älykkyyden esille. Nimittäin ihmisten kyky omaksua uusia asioita vaihtelee. Sinä ja ilmeisesti Maanmurtajakin omaatte riittävän älykkyyden, että vieraan kielen omaksuminen on sujunut luontevasti. Kaikilla ei ole kapasiteettia tähän.

Mielestäni jokaisen humanitaarisen maahanmuuttajan älykkyys pitäisi testata maahantulon jälkeen jollain kulttuuririippumattomalla testillä. Ne joiden älykkyys antaa myöten sijoitettaisiin kuvaamallasi tavalla saamaan kielikylpyä. Ne joiden älykkyys olisi vaatimattomampi saisivat omaan oppimiskykyynsä sopeutettua opetusta. Matalamman älykkyyden ryhmä olisi oikeutettu käyttämään pitempään tulkkipalveluita; tämän voisi porrastaa testitulosten ja myöhempien kielikokeiden mukaan. Testeissa paremmin pärjäävät puolestaan pääsisivät nopeammin vastaanottokeskuksista tavanomaiseen asumiseen, ja saisivat kansalaisuuden nopeammin (kun suorittaisivat kielikokeen hyväksytysti aiemmin). Älykkyystestin avulla tulijoita voitaisiin siis kohdella yksilöinä eikä yhtenä toiseusmassana.

Ennen kuin tämä menee älykkyystestien todellisen kulttuuririippumattomuuden asteesta jankkaamiseksi, sanottakoon sekin että täydellinen kulttuuririippumattomuus ei ole edes tarpeen. Testillähän on tarkoitus selvittää sitä, kuinka hyvin kukin tulija todennäköisesti pärjää tässä meidän länsimaisessa yhteiskunnassamme.

Maanmurtajalta kysyisin, olisitko ensimmäisinä vuosina täällä kaivannut yksilöllisempää kohtelua viranomaisten taholta esimerkiksi asunto- ja koulutusasioissa?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Lemmy on 27.03.2013, 10:40:17
Quote
QuoteKun teitä "varsinaisia" mamuja on koolla enemmän, kuin yksi, alkaa saatananmoinen mekkala ja huuto, vaikka ei mitään kummempaa tapahdukkaan. Miksi?
Tarkoititko ruotsalaisia "mamuja" vai keitä?

Ei, ruotsalaiset laulaa loilottaa, ne tunnistaa siitä...
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Toivoton tapaus on 27.03.2013, 10:44:39
Quote from: Micke90 on 27.03.2013, 00:11:19
Quote from: JensTheViking on 26.03.2013, 11:15:20

Pakko puuttua ihan vaan pikkasen. Tiedän yhen saksalaisen jäpikän, jonka kanssa juttelin ensimmäisen kerran puolen vuoden maassaolon jälkeen englanniksi. Kahden vuoden jälkeen jätkä latelee sujuvaa suomea vahvalla aksentilla. Se on halunnu oppia kielen, joten se on sen myös oppinu. Sen kaverit ei ole ollu niin kiinnostuneita, joten se ei kuulemma saa niiden suomesta mitään selvää.

Tahdosta se on kiinni, tämä kaveri toimikoon malliesimerkkinä siitä miten nopeasti voi oppia kielen, jos haluaa. Ehkä joku linguistikko voisi valottaa, että käykö oikein kirjoittaminen helpommin kuin esim. puhuminen jos nyt miettii että mitään aksenttiahan ei kirjoitettuna huomaa jne.

Lue, mitä juuri kirjoitit. Jos joku puhuu vahvalla aksentilla suomea, on se kuitenkin vähän eri asia kuin puhua sitä täydellisesti. Sen sijaan tämän ketjun aloittaja kirjoittaa lähes täydellistä suomea, mikä pistää hiukan epäilyttämään. Miksi joku iranilainen tulisi palstallemme kuulusteltavaksi?

Arvasin että joku puuttuu tohon. Se että omaa vahvan aksentin ei automaattisk tarkota etteikö puhuis sujuvasti tai no sun mieliks "sujuvasti". Tanskalaisen englanniks haastelijan erottaa heti, muttei se sitä tarkota etteikö sen englanti vois olla sujuvaa.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 27.03.2013, 10:48:58
Quote from: JensTheViking on 27.03.2013, 10:44:39

Arvasin että joku puuttuu tohon. Se että omaa vahvan aksentin ei automaattisk tarkota etteikö puhuis sujuvasti tai no sun mieliks "sujuvasti". Tanskalaisen englanniks haastelijan erottaa heti, muttei se sitä tarkota etteikö sen englanti vois olla sujuvaa.

Äidinkielisen puheen nyt vaan erottaa ei-äidinkielisestä puhesta.

Oletko oikeasti tanskalainen? Tulitko Suomeen pakoon Tanskan mamuongelmaa?  :o
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 27.03.2013, 11:08:02
Quote from: Lemmy on 27.03.2013, 10:40:17
Quote
QuoteKun teitä "varsinaisia" mamuja on koolla enemmän, kuin yksi, alkaa saatananmoinen mekkala ja huuto, vaikka ei mitään kummempaa tapahdukkaan. Miksi?
Tarkoititko ruotsalaisia "mamuja" vai keitä?

Ei, ruotsalaiset laulaa loilottaa, ne tunnistaa siitä...
Oletteko muuten huomanneet, että monilla alunperin somalikieltä puhuvilla suomenkielen aksentti on hyvin samanlainen kuin ruotsalaisilla. NÄin nimenomaan silloin kun suomenkieli on hyvin hanskattu.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: me on 27.03.2013, 21:29:31
Moro vaan toinen mamu :D Älä säikähdä näitä moni epäilee ja kuten huomaat monelle islam näyttää olevan jonkinlainen pakkomielle vaikka itse olet ilmoittanut olevasi uskonnoton. Ja älä sano mitään kritiikkiä Israelista tai juutalaisista ne on pyhiä täällä, luin tämän ketjun läpi ja kun mainitsit Israelin niin muutaman nappi meni off asentoon. Mutt ei mull muuta koita viihtyä.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Miniluv on 27.03.2013, 23:01:37
QuotePelkän Suomen median mukaan minäkin saisin semmosen käsityksen Suomesta, että kaikki ovat alkoholisteja, lasten hyväksikäyttäjiä/surmaajia, kouluampujia jne...

Paha virhe - uskoa Suomen tiedotusvälineisiin ;D

Minulle maahanmuutto on poliittinen kysymys, joten kyselisin paljon mieluummin asioita Johanna Suurpäältä tai muilta päättäjiltä kuin satunnaisilta mamuilta.

Pidä silti hauskaa :)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Toivoton tapaus on 28.03.2013, 09:16:55
Quote from: Micke90 on 27.03.2013, 10:48:58
Quote from: JensTheViking on 27.03.2013, 10:44:39

Arvasin että joku puuttuu tohon. Se että omaa vahvan aksentin ei automaattisk tarkota etteikö puhuis sujuvasti tai no sun mieliks "sujuvasti". Tanskalaisen englanniks haastelijan erottaa heti, muttei se sitä tarkota etteikö sen englanti vois olla sujuvaa.

Äidinkielisen puheen nyt vaan erottaa ei-äidinkielisestä puhesta.

Oletko oikeasti tanskalainen? Tulitko Suomeen pakoon Tanskan mamuongelmaa?  :o

Tokihan äidinkielenään haastelevan erottaa heti, ei siinä mitään. Liekkö ollu retorinen kysymys, mutta kyllä, olen ns. puoliks tanskalainen, eli syntynyt ja asunut Suomessa koko ikäni, mutta Isän puolelta mulla on enemmän sukua Tanskassa kun Suomessa. Tanskan kansalaisuuskin pitäis löytyä.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Punaniska on 28.03.2013, 09:24:14
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 15:38:23
Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!  ;

Iranissa on tänä vuonna presidentinvaalit.  Ahmadinežadin valinta jatkokaudelle 2009 sai aikaan suuria mellakoita Teheranissa.

Voisi uskoa, että pinnan alla on melkoisia jännitteitä. Tiedätkö Iranin tämän hetkisestä tilanteesta?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: siviilitarkkailija on 28.03.2013, 09:34:45
QuoteOlen maahanmuuttaja. Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!

Jahas. Oletan että tulija on perehtynyt Iranin tilanteeseen hieman paremmin.

Koska Iran saa valmistettua ydinaseen ja mitä se sillä tekee. Ei kiinnosta päivämäärän tarkkuus vaan vuodet piisaavat.

Onko tavallisista iranilaisista kivaa katsella vaikkapa homoseksuaalin tai ateistin teloittamista?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 10:52:19
Quote from: siviilitarkkailija on 28.03.2013, 09:34:45
QuoteOlen maahanmuuttaja. Kysykää minulta mitä haluatte, mutta asiallisesti!

Jahas. Oletan että tulija on perehtynyt Iranin tilanteeseen hieman paremmin.

Koska Iran saa valmistettua ydinaseen ja mitä se sillä tekee. Ei kiinnosta päivämäärän tarkkuus vaan vuodet piisaavat.

Onko tavallisista iranilaisista kivaa katsella vaikkapa homoseksuaalin tai ateistin teloittamista?
Just joo. Yritä tässä nyt sitten keskustella asiallisesti.

Miksi oletetaan että maahanmuuttajan pitäisi olla perehtynyt jotenkin poikkeuksellisen syvällisesti lähtömaansa asioihin vuosienkin kuluttua sieltä poistumisesta?

Vähän epäilen ettei koko Iranista löydy vastausta ensimmäiseen kysymykseen, joten miksi 10 vuotta sitten sieltä lähteneellä pitäisi olla? Vai oletatko, että kyseessä on joku ulkomailta salaa Irania hallitseva piilokuningas?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: siviilitarkkailija on 28.03.2013, 11:38:23
QuoteMiksi oletetaan että maahanmuuttajan pitäisi olla perehtynyt jotenkin poikkeuksellisen syvällisesti lähtömaansa asioihin vuosienkin kuluttua sieltä poistumisesta?

Oletan että tulija on perehtynyt Iranin tilanteeseen hieman paremmin.

Huomaatko eron omassa kirjoituksessasi ja siinä mitä minä kirjoitin. Ovat kaksi aivan eri asiaa.

Annetaan henkilön itsensä päättää mitä vastaa vai vastaako mitään. Minä en kysy mitään eksaktia asiaa vaan yleisen näkemyksen asiaan johon maasta lähtenyt henkilö kykenee halutessaan antamaan sellaisen vastauksen mikä haluaa.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 28.03.2013, 11:50:31
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 10:52:19
Just joo. Yritä tässä nyt sitten keskustella asiallisesti.

Miksi oletetaan että maahanmuuttajan pitäisi olla perehtynyt jotenkin poikkeuksellisen syvällisesti lähtömaansa asioihin vuosienkin kuluttua sieltä poistumisesta?

Vähän epäilen ettei koko Iranista löydy vastausta ensimmäiseen kysymykseen, joten miksi 10 vuotta sitten sieltä lähteneellä pitäisi olla? Vai oletatko, että kyseessä on joku ulkomailta salaa Irania hallitseva piilokuningas?

Jos esiinnyt täällä jonkinlaisena oman maasi asiantuntijana, niin kyllähän sinulla tulisi olla kotimaastasi aika hyvät perustiedot.  :roll:

Olet siis 10 vuotta sitten lähtenyt kotimaastasi pakoon? Vähän aikaa sitten kirjoitit, että olet asunut Suomessa 9 vuotta. Miten se nyt taas olikaan?  :o
Title: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Tommi Korhonen on 28.03.2013, 11:57:49
Hyvän kuuloista juttua, tietoa, anekdootteja ja kieltä. Kiva kuulla ja tervetuloa.
Valitettavasti muutamat pilaavat muiden mainetta, ja meilläkin on täällä omat pirjomme, joten pientä skeptisyyttä voi olla ilmassa.

Saatko ennakkoluulojen vastineeksi hyvää ja reilua kohtelua kun käy ilmi että et ole kiihkomuslimi, olet töissä ja puhut hyvää suomea? Puhutko yhtä hyvin kuin kirjoitat?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 13:07:40
Quote from: siviilitarkkailija on 28.03.2013, 11:38:23
QuoteMiksi oletetaan että maahanmuuttajan pitäisi olla perehtynyt jotenkin poikkeuksellisen syvällisesti lähtömaansa asioihin vuosienkin kuluttua sieltä poistumisesta?

Oletan että tulija on perehtynyt Iranin tilanteeseen hieman paremmin.

Huomaatko eron omassa kirjoituksessasi ja siinä mitä minä kirjoitin. Ovat kaksi aivan eri asiaa.

Annetaan henkilön itsensä päättää mitä vastaa vai vastaako mitään. Minä en kysy mitään eksaktia asiaa vaan yleisen näkemyksen asiaan johon maasta lähtenyt henkilö kykenee halutessaan antamaan sellaisen vastauksen mikä haluaa.
Poikkeuksellisen syvällisesti viittasi juuri tuohon ensimmäiseen kysmykseesi. Vai väitätkö, että perus Iranilainen kaduntallaaja osaa sanoa minä vuonna ydinase valmistuu ja mitä sillä sitten tehdään? Kyllä tuo minusta aika eksaktia tietoa edellytti. Toki mahdollinen (ja todennäköinen) vastaus sitten voikin olla "ei hajuakaan".
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 13:12:57
Quote from: Micke90 on 28.03.2013, 11:50:31
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 10:52:19
Just joo. Yritä tässä nyt sitten keskustella asiallisesti.

Miksi oletetaan että maahanmuuttajan pitäisi olla perehtynyt jotenkin poikkeuksellisen syvällisesti lähtömaansa asioihin vuosienkin kuluttua sieltä poistumisesta?

Vähän epäilen ettei koko Iranista löydy vastausta ensimmäiseen kysymykseen, joten miksi 10 vuotta sitten sieltä lähteneellä pitäisi olla? Vai oletatko, että kyseessä on joku ulkomailta salaa Irania hallitseva piilokuningas?

Jos esiinnyt täällä jonkinlaisena oman maasi asiantuntijana, niin kyllähän sinulla tulisi olla kotimaastasi aika hyvät perustiedot.  :roll:

Olet siis 10 vuotta sitten lähtenyt kotimaastasi pakoon? Vähän aikaa sitten kirjoitit, että olet asunut Suomessa 9 vuotta. Miten se nyt taas olikaan?  :o
Siis nyt lainasit väärän ihmisen tekstiä, minä en ole ketjun aloittaja. Minä ihmettelin yleisesti miksi maahanmuuttajalla pitäisi olla vähintään erinomaiset tiedot lähtömaastaan vuosienkin kuluttua poistumisesta vaikka keskivertosuomalaisella ei tällaisia tietoja Suomesta ole vaikka asuu täällä. Helvetin iso prosentti suomalaisita ei edes osaa sanoa mitkä puolueet on hallituksessa. Miksi maahanmuuttajan pitäisi olla paljon perehtyneempi? Onko tässä jokin kaksoisstandardi?

Minusta maanmurtaja ei ole esiintynyt täällä minkäänlaisena oman maansa asiantuntijana.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 28.03.2013, 13:19:47
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 13:12:57

Siis nyt lainasit väärän ihmisen tekstiä, minä en ole ketjun aloittaja.

Minusta maanmurtaja ei ole esiintynyt täällä minkäänlaisena oman maansa asiantuntijana.

Sori. Olen vähän huonosti seuraanut tätä ketjua eikä se ole mielestäni tärkeä.

Maanmurtaja kuitenkin aloitti tällaisen "kysy mamulta"-ketjun, joten olettaisin, että hän on (ainakin omasta mielestään) jonkinlainen asiantuntija.

Olemme siis saaneet Hommaan ikioman mamukonsultin!  ;D
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 17:55:05
Quote from: Micke90 on 28.03.2013, 13:19:47
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 13:12:57

Siis nyt lainasit väärän ihmisen tekstiä, minä en ole ketjun aloittaja.

Minusta maanmurtaja ei ole esiintynyt täällä minkäänlaisena oman maansa asiantuntijana.

Sori. Olen vähän huonosti seuraanut tätä ketjua eikä se ole mielestäni tärkeä.

Maanmurtaja kuitenkin aloitti tällaisen "kysy mamulta"-ketjun, joten olettaisin, että hän on (ainakin omasta mielestään) jonkinlainen asiantuntija.

Olemme siis saaneet Hommaan ikioman mamukonsultin!  ;D
Aika varmasti onkin asiantuntija sen suhteen millaista on olla maahanmuuttaja Suomessa. Tuskin kuitenkaan Iranin tilanteen asiantuntija.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 28.03.2013, 18:08:18
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 17:55:05
Aika varmasti onkin asiantuntija sen suhteen millaista on olla maahanmuuttaja Suomessa. Tuskin kuitenkaan Iranin tilanteen asiantuntija.

Vaikka on sieltä lähtöisin?  :o
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 18:33:55
Quote from: Micke90 on 28.03.2013, 18:08:18
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 17:55:05
Aika varmasti onkin asiantuntija sen suhteen millaista on olla maahanmuuttaja Suomessa. Tuskin kuitenkaan Iranin tilanteen asiantuntija.

Vaikka on sieltä lähtöisin?  :o
Aivan. Miksi hän olisi Iranin tilanteen asiantuntija pelkän entisen kotimaansa vuoksi? Kotimaansa, josta hän on poistunut alle 12 vuotiaana?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 28.03.2013, 18:36:38
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 18:33:55
Aivan. Miksi hän olisi Iranin tilanteen asiantuntija pelkän entisen kotimaansa vuoksi? Kotimaansa, josta hän on poistunut alle 12 vuotiaana?

Ööh?  :o

Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:30:07
Olen nyt 26-vuotias, asunut suomessa 9-vuotta. En aio muuttaa takaisin, koska minulla ei ole enää mitään elämää siellä. En voi edes käydä kotimaassa, koska minut pakotetaan armeijaan saman tien. Saudi-Arabiasta en tiedä, mutta mielestäni Iranin hallitus on tällä hetkellä suurin uhka koko ihmiskunnalle.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 18:40:58
Quote from: Maanmurtaja on 24.03.2013, 16:07:43

Se on tosi pitkä tarina, mutta yritän kirjoittaa lyhyesti...

Itse en päättänyt Suomeen muutosta. Olen iranilainen, olin lapsi kun muutimme äidin ja sisarusten kanssa Turkkiin koska äidillä ja hänen perheellä on poiliittisia ongelmia. Siellä hakeuduimme kiintiöpakolaiseksi. YK hylkäsi hakemuksen 2 kertaa ja ja siihen meni tasan 5-vuotta, että saimme 2 kielteistä päätöstä.

Viiden vuoden jälkeen saimme vihdoin myönteisen päätöksen ja oli aika lähteä kolmanteen maahan eli USA:han, koska suku asuu ja on asunut siellä vuosikymmenet. USA ei hyväksynyt meitä, koska äidin iranilainen passi meni umpeen (5-v voimassaoloaika) ja yleensä USA on tosi tarkka passiasioiden kanssa... eli asuimme passin voimassaoloajan ulkopuolella laittomasti Turkissa.

Turkin poliisi nappasi minut kun olin menossa töihin (kyllä, aloin tekemään 12-vuotiaana töitä, koska Turkissa 3kk turistiviisumilla asuva ei saa opiskella) ja koska minulla ei ollut henkkaria niin jouduin putkaan. Samoin myös äiti ja sisarukset parin päivän jälkeen.  Oli kriittinen tilanne, koska Turkin poliisi olisi voinut karkottaa suoraan Iraniin ihan milloin tahansa, mutta YK yritti suojella meitä. Silloin saimme kuulla, että meidät on järjestetty Suomeen ja lentoliput on valmiita jne... Meidät vietiin poliisiautolla lentokentälle suoraan putkasta. Kaikki omaisuus, historia, kuvat, vaatteet, asiakirjat... jäi sinne.
Jos hän on muuttanut lapsena Iranista Turkkiin ja Turkissa poliisi napannut 12 vuotiaana töihin mennessä, niin hän on poistunut kotimaastaan alle 12 vuotiaana.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 28.03.2013, 18:53:55
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 18:40:58
Jos hän on muuttanut lapsena Iranista Turkkiin ja Turkissa poliisi napannut 12 vuotiaana töihin mennessä, niin hän on poistunut kotimaastaan alle 12 vuotiaana.

No, luulisi kuitenkin kotimaan tapahtumien kiinnostavan niin paljon, että uutisia tulisi seurattua.  :o
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 18:59:52
Quote from: Micke90 on 28.03.2013, 18:53:55
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 18:40:58
Jos hän on muuttanut lapsena Iranista Turkkiin ja Turkissa poliisi napannut 12 vuotiaana töihin mennessä, niin hän on poistunut kotimaastaan alle 12 vuotiaana.

No, luulisi kuitenkin kotimaan tapahtumien kiinnostavan niin paljon, että uutisia tulisi seurattua.  :o
Vaikka uutisia seuraisikin, niin en ole havainnut Iranin avoimesti tiedottavan ydinaseohjelmastaan, sen etenemisestä saati siitä mitä sillä ydinaseella aikovat tehdä.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Micke90 on 28.03.2013, 19:04:01
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 18:59:52
Vaikka uutisia seuraisikin, niin en ole havainnut Iranin avoimesti tiedottavan ydinaseohjelmastaan, sen etenemisestä saati siitä mitä sillä ydinaseella aikovat tehdä.

En ole sellaista kysynytkään. Kai hän kuitenkin tietää jotain iranilaisesta kulttuurista, taloudesta, politiikasta, kansan mielipiteistä, yleisestä ilmapiiristä jne?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 19:18:06
Quote from: Micke90 on 28.03.2013, 19:04:01
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 18:59:52
Vaikka uutisia seuraisikin, niin en ole havainnut Iranin avoimesti tiedottavan ydinaseohjelmastaan, sen etenemisestä saati siitä mitä sillä ydinaseella aikovat tehdä.

En ole sellaista kysynytkään. Kai hän kuitenkin tietää jotain iranilaisesta kulttuurista, taloudesta, politiikasta, kansan mielipiteistä, yleisestä ilmapiiristä jne?
Et sinä, mutta tästä tämä lähti:
Quote from: siviilitarkkailija on 28.03.2013, 09:34:45

Jahas. Oletan että tulija on perehtynyt Iranin tilanteeseen hieman paremmin.

Koska Iran saa valmistettua ydinaseen ja mitä se sillä tekee. Ei kiinnosta päivämäärän tarkkuus vaan vuodet piisaavat.

Onko tavallisista iranilaisista kivaa katsella vaikkapa homoseksuaalin tai ateistin teloittamista?

Toisaalta miten hän voisi olla kovin tietoinen myöskään esim. Iranin kansan mielipiteistä tai yleisestä ilmapiiristä kun ei ole Iranissa ollut ainakaan 14 vuoteen? Sen tietysti, minkä uutisista kuulee, mutta se on aika lailla vähäistä ja lähteen mukaan värittynyttä. Iran kun ei ole tunnettu avoimesta tiedotuspolitiikastaan yhtään minkään suhteen.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 19:19:34
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Lukisit ketjua edes vähän ennekuin kysyt. Maanmurtaja on moneen kertaan sanonut ettei ole muslimi.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 19:22:50
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:19:34
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Lukisit ketjua edes vähän ennekuin kysyt. Maanmurtaja on moneen kertaan sanonut ettei ole muslimi.

Ehkä hän kysyy muslimimaahanmuuttajilta tuota, eikös nimimerkki "me" käynytkin ketjussa kääntymässä?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 19:27:23
Quote from: Emo on 28.03.2013, 19:22:50
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:19:34
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Lukisit ketjua edes vähän ennekuin kysyt. Maanmurtaja on moneen kertaan sanonut ettei ole muslimi.

Ehkä hän kysyy muslimimaahanmuuttajilta tuota, eikös nimimerkki "me" käynytkin ketjussa kääntymässä?
Eipä nimimerkki "me" pyytänyt kyselemään häneltä mitään. 
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: guest8788 on 28.03.2013, 19:36:37
Onneksi olkoon; kokonainen sivu pelkkää öyhötystä (ehkä enemmänkin - ei maksa vaivaa lukea pidemmälle)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 19:43:51
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:27:23
Quote from: Emo on 28.03.2013, 19:22:50
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:19:34
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Lukisit ketjua edes vähän ennekuin kysyt. Maanmurtaja on moneen kertaan sanonut ettei ole muslimi.

Ehkä hän kysyy muslimimaahanmuuttajilta tuota, eikös nimimerkki "me" käynytkin ketjussa kääntymässä?
Eipä nimimerkki "me" pyytänyt kyselemään häneltä mitään.

Kai siltäkin silti saa kysyä? Ja vaikka olisi vähän huonolla ketjun lukemisella kysymys kysyttykin niin so what?
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 19:50:38
Quote from: Emo on 28.03.2013, 19:43:51
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:27:23
Quote from: Emo on 28.03.2013, 19:22:50
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:19:34
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Lukisit ketjua edes vähän ennekuin kysyt. Maanmurtaja on moneen kertaan sanonut ettei ole muslimi.

Ehkä hän kysyy muslimimaahanmuuttajilta tuota, eikös nimimerkki "me" käynytkin ketjussa kääntymässä?
Eipä nimimerkki "me" pyytänyt kyselemään häneltä mitään.

Kai siltäkin silti saa kysyä? Ja vaikka olisi vähän huonolla ketjun lukemisella kysymys kysyttykin niin so what?
Niinpä, miksi lukea mitään kun ilmankin voi ölistä öyhöttää.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 20:02:26
Quote from: MrFinland on 28.03.2013, 19:36:37
Onneksi olkoon; kokonainen sivu pelkkää öyhötystä (ehkä enemmänkin - ei maksa vaivaa lukea pidemmälle)
Kiitos, googlasin öyhötyksen ja löysin hikipedian hompanssi -sivun. Mahtavuutta. ;D
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 20:04:39
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:50:38
Quote from: Emo on 28.03.2013, 19:43:51
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:27:23
Quote from: Emo on 28.03.2013, 19:22:50
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 19:19:34
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 19:09:53
Me olemme päästäneet teidät (muslimit) maahamme ja olemme olleet teille ystävällisiä ja usein elättäneet teidät mutta silti useat teistä vihaavat ja halveksivat meitä, minkä osoitus on muslimien suorittamat rikokset suomalaisia kohtaan. Miksi te olette kiittämättömiä ja röyhkeitä ?
Lukisit ketjua edes vähän ennekuin kysyt. Maanmurtaja on moneen kertaan sanonut ettei ole muslimi.

Ehkä hän kysyy muslimimaahanmuuttajilta tuota, eikös nimimerkki "me" käynytkin ketjussa kääntymässä?
Eipä nimimerkki "me" pyytänyt kyselemään häneltä mitään.

Kai siltäkin silti saa kysyä? Ja vaikka olisi vähän huonolla ketjun lukemisella kysymys kysyttykin niin so what?
Niinpä, miksi lukea mitään kun ilmankin voi ölistä.

Vastauksetkin ovat tässä ketjussa mitä sattuu, joten en jaksaisi noista kysymyksistäkään noin kovasti vouhottaa.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Francis Unpope on 28.03.2013, 20:20:13
Luulisi että minulla on oikeus öyhöttää omassa maassani, minä kuten vanhempani ja esivanhempani olemme elättäneet itsemme ja perheemme huolimatta vaikeuksista emmekä ole  vaatineet muita elättämään meitä tai muuttamaan tapojaan koska ne eivät meille sovi.
Minua ei kiinnosta lukea sivutolkulla nillitystä olemattomasta rasismista vaan haluan tietää miksi röyhkimykset kuvittelevat olevansa parempia kuin suomalaiset ja miksi meidän pitäisi elättää ja sietää näitä röyhkimyksiä ?

Pölähti musta savu ja Francis poistuu kaksoisnickinä foorumilta.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 20:31:20
Maanmurtaja on työssäkäyvä ei-muslimi, joten et elätä häntä. Kysy joltain jota elätät.
Title: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Tommi Korhonen on 28.03.2013, 20:31:22
No, kohde ei kuitenkaan ole oikea. Mies ei ole muslimi. Ja tässä vaiheessa myös ilmeisesti kansalainen ja itsensä elättävä, joten... Etpä voisi paljoa vääremmässä paikassa öyhöttää.

Kysymys kyllä voi olla validi, mutta kysymystapa tekee siitä epäkorrektin, epäkohteliaan ja tilanteeseen sopimattoman. Mene kysymään tuollaisia siltä kiihkomuslimisaarnaajalta joka on nyt Suomessa.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 20:37:27
Quote from: Francis Unpope on 28.03.2013, 20:20:13
Luulisi että minulla on oikeus öyhöttää omassa maassani, minä kuten vanhempani ja esivanhempani olemme elättäneet itsemme ja perheemme huolimatta vaikeuksista emmekä ole  vaatineet muita elättämään meitä tai muuttamaan tapojaan koska ne eivät meille sovi.
Minua ei kiinnosta lukea sivutolkulla nillitystä olemattomasta rasismista vaan haluan tietää miksi röyhkimykset kuvittelevat olevansa parempia kuin suomalaiset ja miksi meidän pitäisi elättää ja sietää näitä röyhkimyksiä ?

Luulisi tämän kysymyksen esittämisen tosiaan olevan sallittua. Vastatkoon, kuka loukkaantumiseltaan kykenee.

Aloittaja väittää olevansa ei-muslimi, mutta olin islamsympatioita hänenkin purkauksistaan haistelevinani. Ja selvää juutalaisvastaisuutta. Mikä vähän mietityttää, että noin kovasti muslimeja ymmärretään, kun kuitenkin niitä pakoon on muka Iranista lähdetty.

Quote from: Maanmurtaja on 25.03.2013, 22:38:21Tämä Shayesteh ja sen kaltaiset on kyllä nähty paljon. Se joka muuttaa uskontoaan yhdellä silmänräpäyksellä, häntä kutsutaan "Kristitympi kuin Paavi" ja minunn mielestä pahempi kuin ääri-islamisti. Ja on kyllä tämän kaltaiset ollut kaveripiirissäni. Vaikka itse en ole muslimi, en voi käsittää mitä näiden päässä liikkuu.

^ Tuo ei tosiaankaan kuullosta uskonnottoman puheelta (uskonnottomaksihan hän itseään väitti). Aloittajan mukaan siis kristityksi kääntynyt muslimi on pahempi kuin ääri-islamisti. Tuohan kuullostaa suoraan Koraanin opetuksien mukaiselta tuo toteamus. Missään tapauksessa USKONNOTON IHMINEN EI AJATTELE NOIN.
Uskonnoton ihminen ei reagoi noin tunteella siihen, että joku vaihtaa yhden uskonnon toiseen uskontoon; uskonnottoman näkökulmastahan  KAIKKI uskonnot ovat yhtä typeriä. Hänelle on sinänsä sama ketä joku kumartaa.
Silti uskonnotonkin ymmärtää joidenkin uskontojen olevan vähemmän haitallisia ja toisten olevan hyvinkin haitallisia yhteiskunnalle ja ihmisoikeuksille.

Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 20:49:02
Alkaa oikeesti tuntua vähemmän ja vähemmän vitsiltä se hikipedian hompanssimäärittely... :roll:
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 20:50:15
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 20:49:02
Alkaa oikeesti tuntua vähemmän ja vähemmän vitsiltä se hikipedian hompanssimäärittely... :roll:

Ja minusta tuntuu, että alat tajuta mikä on sinun tilanteesi tässä sanailussa. Se on tukala.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 20:56:34
Quote from: Emo on 28.03.2013, 20:50:15
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 20:49:02
Alkaa oikeesti tuntua vähemmän ja vähemmän vitsiltä se hikipedian hompanssimäärittely... :roll:

Ja minusta tuntuu, että alat tajuta mikä on sinun tilanteesi tässä sanailussa. Se on tukala.
Itse kuvailisin tunnetilaani lähinnä säälinsekaiseksi ihmetykseksi, mutta sinä varmaan tiedät tämän(kin) paremmin.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 21:00:48
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 20:56:34

Itse kuvailisin tunnetilaani lähinnä säälinsekaiseksi ihmetykseksi, mutta sinä varmaan tiedät tämän(kin) paremmin.

Sanavalintasi paljastavat todellisen tunnetilasi.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Joopa on 28.03.2013, 21:02:02
Quote from: Emo on 28.03.2013, 21:00:48
Quote from: Joopa on 28.03.2013, 20:56:34

Itse kuvailisin tunnetilaani lähinnä säälinsekaiseksi ihmetykseksi, mutta sinä varmaan tiedät tämän(kin) paremmin.

Sanavalintasi paljastavat todellisen tunnetilasi.
Expressis verbis.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Punaniska on 28.03.2013, 21:06:55
Jos tänne joku ulkomaalaistaustainen eksyy vapaaehtoisesti, niin kannattaako aloittaa kovalla asenteella ja syyllistämisellä?

Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 21:09:46
Quote from: Punaniska on 28.03.2013, 21:06:55
Jos tänne joku ulkomaalaistaustainen eksyy vapaaehtoisesti, niin kannattaako aloittaa kovalla asenteella ja syyllistämisellä?

Miksei? Sehän se on nykyajan asenne kaikkialla muuallakin (lisäys: paitsi ei tietystikään ole jos henkilö on ulkomaalaistaustainen!! ...olinpa tyhmä taas...). Pitäisikö tämän foorumin olla joku pehmopaikka kovassa maailmassa?

Mikä on oma näkemyksesi, puhuuko uskonnoton kuten tuossa edellisellä sivulla lainasin? Onko se erityisen "kova asenne" jos kiinnittää huomionsa vastapuolen epäloogisuuksiin?

e: Lisätty lisäys.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Miniluv on 28.03.2013, 21:31:04
QuoteAloittajan mukaan siis kristityksi kääntynyt muslimi on pahempi kuin ääri-islamisti. Tuohan kuullostaa suoraan Koraanin opetuksien mukaiselta tuo toteamus.

Ettei tuossa sittenkin tarkoitettu "käännynnäisen intoa" tms.? Joka saattaa olla islamistiakin kovempi innostuksen tila :)
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Emo on 28.03.2013, 21:37:27
Quote from: Miniluv on 28.03.2013, 21:31:04
QuoteAloittajan mukaan siis kristityksi kääntynyt muslimi on pahempi kuin ääri-islamisti. Tuohan kuullostaa suoraan Koraanin opetuksien mukaiselta tuo toteamus.

Ettei tuossa sittenkin tarkoitettu "käännynnäisen intoa" tms.? Joka saattaa olla islamistiakin kovempi innostuksen tila :)

Ei kai islamistia räjähtävämpää innostuksen tilaa voi kellään olla?  ???  Kysyn Maanmurtajalta asiasta heti, kun häntä täällä seuraavan kerran näen.
Title: Vs: Kysy maahanmuuttajalta!
Post by: Myrkkymies on 29.03.2013, 03:47:56
Tarkoitettiin varmaan sitä, että uskontoa vaihdetaan heti kun siitä saadaan jotain hyötyä.