Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Kokoliha on 19.03.2013, 01:53:53

Poll
Question: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Option 1: Ruotsi votes: 2
Option 2: Venäjä votes: 7
Option 3: EU:n liittovaltion vastuunkantaja-alusmaa votes: 4
Option 4: Joku muu votes: 6
Title: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Kokoliha on 19.03.2013, 01:53:53
Oletetaan, että Suomi sellaisena itsemääräämisoikeuden omaavana (maahanmuuttopolitiikka luonnollisesti mukaanlukien) kansallisvaltiona, kuin sen joskus tunsimme, olisi lopullisesti mennyttä, ja vaihtoehdoiksi tarjotaan enää vain ja ainoastaan:

1) Liittyminen osaksi Ruotsia - siis sellaista Ruotsia, jollaisena se meille tällä hetkellä todellisuudessa - esimerkiksi rähmiksen sivuston kautta - näyttäytyy. Valuuttana kruunu.
2) Liittyminen osaksi Venäjää, loiventaen kuitenkin sillä, että se tarkoittaisi Aleksanteri II:n autonomista aikaa. Vaarana toki mahdollinen tulevaisuuden Bobrikov - ei siis Brysselin sellainen. Valuuttana rupla.
3) EU:n täysimääräisen liittovaltion vastuunkantaja-alusmaa. Valuuttana euro. Korkeimpina edustajianiamme siellä jossakin ytimessä tai sen liepeillä olisi esimerkiksi Hessenin prinssi yliparlamentaarikko Alexander Stubb muiden vastaavien eurostoliittokommunisti-federalistien kanssa.

Polli on sikäli puutteellinen, että vaihtoehdot 1 ja 3 ovat käytännössä kohtalaisen sama asia, mutta laitoinpa nyt kuitenkin valuutan vuoksi erikseen.

Polli on toki myös sitä luokkaa, että mitenkäs olisi, katkaistaanko kaula miekalla vaiko kirveellä? Oletetaan silti, että noista ja vain noista on valittava. Parasta vaihtoehtoa, eli kansallista, joskus kalliisti lunastettua itsenäisyyttämme ei enää vaihtoehdoissa ole lainkaan jäljellä.

Minkä ottaisit?
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Veikko on 19.03.2013, 02:29:50
Itsenäisyyden ainoa vaihtoehto on kamppailu itsenäisyydestä. Ja pakolliseksi, väliaikaiseksi, liittymäpohjaksi on paras se heikoin ja tulevaisuudennäkymiltään epävakain. Ei muuta tähän.
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Ari-Lee on 19.03.2013, 03:16:10
Itsenäisyys on idea mille ei löydy vaihtoehtoja. Tai sitten kuolema.
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Micke90 on 19.03.2013, 03:47:57
Kaikki aivan yhtä huonoja vaihtoehtoja! :facepalm: 
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: eräsmiesvaan on 19.03.2013, 04:33:07
Miten olisi uutena vaihtoehtona vastustaminen kaikkia noita mainittuja?
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Oami on 19.03.2013, 05:57:20
Valitsin EU:n, koska kerran pakko oli valita. Mitään arvoa tällä kyselyllä en kyllä näe, ei millään pahalla.

Tai no. EU voisi oikeasti olla hyväkin juttu, jos se oikeasti ajaisi kansalaistensa etua. Vaan kun ei aja.

Itsenäisyyttä toki kannatan, mutta sen lisäksi pitäisin myös "Itämeren unionia" parempana vaihtoehtona kuin mitään noista mainituista. Mukana Pohjoismaat ja Baltian maat, ehkä myös Saksa jos sitä kiinnostaa.
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Faidros. on 19.03.2013, 07:18:30
Noilla ehdoilla Venäjä tietysti. Ruplahan meillä on jo käytössä.
http://yle.fi/uutiset/ruplasta_tuli_kaypa_valuutta_etela-karjalassakin/6542823
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Kokoliha on 20.03.2013, 23:08:51
Pieni otanta, joskin se on ymmärrettävää. Onhan kysymyskin niin sanotusti kanootinmuotoinen.
Merkille pantavaa on kuitenkin se, että Ruotsi on puhtailla nollilla, kuten tosin odotinkin.
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Phantasticum on 21.03.2013, 00:01:10
Quote from: Kokoliha on 20.03.2013, 23:08:51
Pieni otanta, joskin se on ymmärrettävää. Onhan kysymyskin niin sanotusti kanootinmuotoinen. Merkille pantavaa on kuitenkin se, että Ruotsi on puhtailla nollilla, kuten tosin odotinkin.

Kysymys on niin vaikea, etten ole osannut vastata siihen. Olen arvostellut perussuomalaisia aika kovin sanoin, koska heilläkään ei tunnu olevan mitään yhtenäistä EU- ja eurolinjaa, siis todellista vaihtoehtoa, vaikka he mainostavat itseään sellaisena. Olen kyllä pohtinut paljonkin, että jos olisin itse parhaillaan poliittinen päättäjä, niin mihin suuntaan olisin Suomea viemässä. Myönnän, että mitään helppoja ratkaisuja ei ole.

Ruotsi? Ehdoton ei nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla, enkä ole oikein koskaan muutenkaan tykännyt ruotsalaisten suhtautumisesta suomalaisiin. Venäjä? Jos Suomi saa 1800-luvun autonomian aikaiset edut 2000-luvun mausteilla höystettynä, niin no, en nyt oikein tiedä, vaikka olen tunnustanut olevani euroryssä. Joka tapauksessa 1800-luku oli Suomen historian kulta-aikaa monellakin tapaa. Voihan sitä ajatusleikkiä, millainen suomalainen ja suomenkielinen Suomi olisi nyt vuonna 2012, jos olisimme jatkaneet Ruotsin itäisenä maakuntana. Olisiko Suomi edes itsenäinen valtio? Mene ja tiedä.

Yhdesta asiasta olen kuitenkin varma. Jos mikään ei olennaisesti muutu ja Suomi jatkaa yhtenä EU:n osavaltiona vapaan liikkuvuuden ja yhteisen turvapaikkapolitiikan muodossa, niin Suomea ei ole enää 50 vuoden päästä. Viiden miljoonan asukkaan maa ei kestä massiivista maahanmuuttoa, vaikka olisi kuinka harvaan asuttu maa tahansa. Jos nykyinen eurohulluus ja kansojen perheestä puhuminen tosiaan johtuu siitä, että nykyiset päättäjät laskevat sen varaan, että myymällä itsensä Brysselille Venäjästä pääsee eroon ikuisiksi ajoiksi, niin väärässä ovat. Todella väärässä.
Title: Vs: Itsenäisyyden vaihtoehdot?
Post by: Nuivake on 21.03.2013, 00:24:17
Jos ihan tosissaan käydään laittamaan rajoja uusiksi, oikein isommalla kädellä, on Suomi oleva osa Venäjää.
Ei puhettakaan että jokin muu suurvalta meitä voisi todella sulauttaa itseensä.
Ruotsi? No justiinsa juu.
Norja? Hoh-hoijaa.
Viro? Hah.
EU? Eiköhän siinä tilanteessa ole muutakin puuhaa ja tärkeämpiäkin kohteita.
NATO? No, korkeintaan Suomi on kenttä, jossa käydään suurtaisteluita. Kuten aina aiemminkin tunnetussa historiassa. Historia, sieltä ne meidän vaihtoehdot löytyvät.
Historialla on kuulemma vielä taipumus toistaa itseään.
Vaihtoehdot ovat siis Venäjä tai itsenäinen Suomi.