Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 11.03.2013, 19:28:59

Title: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Saippuakupla on 11.03.2013, 19:28:59
QuoteKundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos

Suurin osa helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Muutama ryhmä on kuitenkin sitä mieltä, että asiat ovat nykyisin jotakuinkin mallikkaasti, paljastaa tuore kyselytutkimus.

Yli puolet helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Tieto käy ilmi Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimuksesta (pdf).

Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Vastaajien selvä enemmistö, 65 prosenttia, oli samaa mieltä väittämän kanssa. Muutama ryhmä kuitenkin suhtautui muita penseämmin eriarvoisuuden kitkemiseen.

Kyselyn perusteella nimittäin 30–39-vuotiaista miehistä suuri osa on tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen. Heistä peräti 37 prosenttia vastasi olevansa eri mieltä siitä, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Kaikista vastaajista samoin ajatteli vain joka viides.

Tutkimuksessa selvitettiin myös, miten eriarvoisuus nähdään eri puolilla pääkaupunkia. Hieman kärjistäen: vauraammilla alueilla Etelä-Helsingissä, kuten Eirassa ja Kruununhaassa, ei juuri ongelmia nähty.

– Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla alueilla asuvat eivät kokeneet tarvetta muutokseen, tutkimuksessa kirjoitetaan.

Eirassa vain 45–56 prosenttia ajatteli, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Esimerkiksi Mellunmäessä eriarvoisuutta halusi vähentää 72–80 prosenttia vastaajista.

– Poikkeuksena edellä mainitusta linjasta olivat Sörnäinen-Alppiharju ja Jakomäki-Suurmetsä, joissa asuvien vastaukset eivät olleet linjassa alueen "statuksen" kanssa.

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/03/11/kundi-30-v-stadista-ei-koyhia-tanne-kiitos/20133744/139

QuoteTASAISTA MENOA - Helsinkiläisten tyytyväisyys kuntapalveluihin 2012 ja 2008

ESIPUHE
Helsingillä on pitkä perinne suunnata kuntalaisille mielipide- ja tyytyväisyyskyselyjä, joiden avulla kaupunki hankkii palautetta järjestämistään palveluista. Helsinki on osallistunut valtakunnallisiin kaupunki- ja kuntapalvelut -tutkimuksiin (KAPA) kahdeksan kertaa vuodesta 1983 alkaen.

Vuoden 2012 kyselyyn vastasi kaikkiaan 1 564 helsinkiläistä. Vastaamishalukkuus kyselytutkimuksiin on 2000-luvulla laskenut selvästi. Helsingin vastausprosentti oli kuitenkin vuoden 2012 tutkimukseen osallistuneiden 15 kunnan joukosta toiseksi korkein. Helsinkiläiset haluavat edelleen antaa palautetta kotikaupungilleen.
Keväällä 2012 kerätyn kyselyn tulokset voi kiteyttää lauseeseen "tasaista menoa". Muutokset tyytyväisyydessä palveluihin olivat ajanjaksolla 2008–2012 selvästi pienempiä kuin  vuosien 2005 ja 2008 välillä.

Tämän tutkimuskierroksen uudeksi avaukseksi nostettiin kysymys asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämisestä. Eniten halukkuutta tai suopeutta asuinalueiden  sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämiseen oli alueilla, jotka itse ovat enemmänkin sosioekonomisen asteikon huonommalla kuin paremmalla puolella. Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla, alueilla asuvat eivät kokeneet  niin suurta tarvetta muutokseen.

Kerätty aineisto on hallintokuntien käytettävissä. Jakaumia, taulukkoja tai erilisiä tarkasteluja voi tilata tämän raportin kirjoittajalta. Tutkimuksen aineistoa on hyödynnetty jo muun muassa liikuntavirastossa.

Helsingissä helmikuussa 2013

Keskinen Vesa. Tasaista menoa. Helsinkiläisten tyytyväisyys kuntapalveluihin 2012 ja 2008. Helsingin kaupungin tietokeskus. Tutkimuskatsauksia 2013:1. (http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_02_21_Tutkimuskatsauksia_1_Keskinen.pdf)

Edit: Lisätty liitteeksi kartta 1.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Raro on 11.03.2013, 19:51:45
No kuka hullu haluaisi ongelmia asuinalueelleen?  :o

Kannattaisi myös kuunnella niitä, jotka maksavat itsensä kipeäksi asumisesta rauhallisessa ympäristössään. Luulisi, että miljardivelkaisen kaupungin intresseissä olisi pitää huolta tärkeistä veronmaksajistaan.

Edit: voi saatana että sieppaa annettuna otettu eriarvoisuuden käsite. Jos ihmiset viitsivät käyttäytyä, asuinalue on viihtyisä. Jos he taas paskovat pesäänsä, ei kellään ole kivaa. Siellä, missä ihmiset joutuvat maksamaan itse elämisestään, esiintyy vähemmän lieveilmiöitä. Tämänkö perusteella sitten niille, jotka ovat asiansa sotkeneet, pitäisi antaa vapaalippuja niiden luo, jotka ovat hoitaneet asiansa hyvin?

Onneksi tämä kaupunginosa on jo rakennettu täyteen.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 19:55:49
Itse en halua omalle asuinalueelleni esimerkiksi päihteiden ongelmakäyttäjiä, ongelmaperheitä ja työttömiä maahanmuuttajia koska näen näitä jo ammatin puolesta ihan riittävästi ja olen päättänyt maksaa melko suurehkoa vuokraa (25m2 yksiö 664e/kk) suunnilleen siitä ilosta, että pihapiirissä on pelkästään työssäkäyviä veronmaksajia.

Ja vaikka olisin työssä, jossa kontaktit em. ryhmään olisivat nollassa, en siltikään todennäköisesti pitäisi nistien subusäätöjen ja örveltävien juoppolaumojen ihmettelyä asumisympäristöni mukavuuden kannalta positiivisena juttuna. Lienen siis ns. "nimby".
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 19:59:27
Asian sivusta mä rakastan noita Helsinki-karttoja. Tämä on vähän samanlainen kuin pressanvaalien vaalipiirikartta, missä koko mun kaunis kaupunkini avasi itsensä apposen auki katseltavaksi sen mukaan kumpi voitti missä. Tästäkin näkee niin paljon, kun mestat ovat suunnilleen tuttuja.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 20:01:09
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 19:55:49
Itse en halua omalle asuinalueelleni esimerkiksi päihteiden ongelmakäyttäjiä, ongelmaperheitä ja työttömiä maahanmuuttajia koska näen näitä jo ammatin puolesta ihan riittävästi ja olen päättänyt maksaa melko suurehkoa vuokraa (25m2 yksiö 664e/kk) suunnilleen siitä ilosta, että pihapiirissä on pelkästään työssäkäyviä veronmaksajia.

Ja vaikka olisin työssä, jossa kontaktit em. ryhmään olisivat nollassa, en siltikään todennäköisesti pitäisi nistien subusäätöjen ja örveltävien juoppolaumojen ihmettelyä asumisympäristöni mukavuuden kannalta positiivisena juttuna. Lienen siis ns. "nimby".

Mun kanteilla näitä mainittuja ja muitakin viheltäjiä on suunnilleen sen verran, mitä aina ennenkin on ollut. Ei häiritse ollenkaan, koska kaupunkimaiseen kaupunkiin nyt mahtuu ketään häiritsemättä aika laaja kirjo elämän eri sektoreita.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 20:08:11
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 20:01:09
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 19:55:49
Itse en halua omalle asuinalueelleni esimerkiksi päihteiden ongelmakäyttäjiä, ongelmaperheitä ja työttömiä maahanmuuttajia koska näen näitä jo ammatin puolesta ihan riittävästi ja olen päättänyt maksaa melko suurehkoa vuokraa (25m2 yksiö 664e/kk) suunnilleen siitä ilosta, että pihapiirissä on pelkästään työssäkäyviä veronmaksajia.

Ja vaikka olisin työssä, jossa kontaktit em. ryhmään olisivat nollassa, en siltikään todennäköisesti pitäisi nistien subusäätöjen ja örveltävien juoppolaumojen ihmettelyä asumisympäristöni mukavuuden kannalta positiivisena juttuna. Lienen siis ns. "nimby".

Mun kanteilla näitä mainittuja ja muitakin viheltäjiä on suunnilleen sen verran, mitä aina ennenkin on ollut. Ei häiritse ollenkaan, koska kaupunkimaiseen kaupunkiin nyt mahtuu ketään häiritsemättä aika laaja kirjo elämän eri sektoreita.

Ketä häiritsee, ketä ei. Mielestäni ei tosin ole aiheellista rangaista rauhallisia asumisoloja haluavia ihmisiä esimerkiksi rakennuttamalla näiden naapuriin väkisin kaupungin vuokra-asuntoja tai alkoholistien ja narkkareiden tukiasuntoloita. Jos jotakuta taas ei haittaa, että kotiseutu muistuttaa Munkkisaarta silloin kun HDL jakaa ilmaista subua ja neuloja niin ei tämän tulisi pakottaa muita elämään omien ajatustensa mukaisesti.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 20:12:41
Mulla vei vuoden tässä osoitteessa tajuta, että pari korttelia toiseen suuntaan on Rälläkän asuntola ja toiseen suuntaan pari korttelia mikä lie asunnottomien ja juoppojen tukipiste. Jos niistä ei ole haittaa, niistä ei ole haittaa.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Saippuakupla on 11.03.2013, 20:13:29
Tarkennusta karttaan liittyen:

QuoteHelsinkiläisistä 65 prosenttia kannattaa asuinalueiden sosiaalisen erilaisuuden vähentämistä. Asian voi ehkä tulkita niinkin, että näin moni kokee, että Helsingin alueet ovat eriytyneet liikaa. Väittämän kanssa eri mieltä oli joka viides vastaaja. Espoossa asuinalueiden erilaisuuden vähentämistä kannatti harvempi vastaaja kuin Helsingissä. Väittämän kanssa samaa mieltä espoolaisista oli 56 prosenttia ja eri mieltä joka neljäs (23 %).

Naiset olivat enemmän "segregaation torjumisen" kannalla kuin miehet (69 % naisista/58 % miehistä). Nuoret vastasivat muita useammin "en osaa sanoa". Aineistosta löytyi kuitenkin yksi väestöryhmä, joka oli väittämän kanssa eri mieltä. Se oli 30–39-vuotiaat miehet, joista 37 prosenttia oli väittämän kanssa eri mieltä, kun kaikista vastaajista näin vastasi vain joka viides.

Koulutustausta ei näkynyt väittämään vastaamisessa. Sitä vastoin vastaajien "varakkuus" heijastuu mielipiteeseen. Yrittäjistä kolmasosa ei kannattanut ajatusta, että asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää. Heillä oli myös varsin varma kanta asiasta, sillä ei osaa sanoa -vastusten osuus oli tässä ryhmässä vain 9 prosenttia, kun se koko vastaajajoukossa oli 16 prosenttia. Samansuuntainen mielipide saatiin niiltä, joilla oli taloudessaan useita autoja.

Kysymys asuinalueista houkuttaa katsomaan, miten väittämään on vastattu Helsingin eri puolilla. Aluejaon pohjana ovat postinumeroalueet. Postinumeroalueet yhdistettiin 32 alueeksi siten, että kullakin alueella on riittävästi vastaajia suhteellisen luotettavien tulosten saamiseksi. Vuoden 2012 aineistossa vastaaja-määrältään pienimmältä alueelta (Meilahti-Ruskeasuo) oli 26 vastaajaa. Eniten vastaajia oli Vuosaaressa (98). Tähän alueeseen kuuluu myös muutama vastaaja Helsingin uudelta alueelta Östersundomista.

Saatu kartta on mielenkiintoinen. Eniten halukkuutta tai suopeutta asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämiseen oli alueilla, jotka itse ovat enemmänkin sosioekonomisen asteikon huonommalla kuin paremmalla puolella. Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla alueilla asuvat eivät kokeneet tarvetta muutokseen. Poikkeuksena edellä mainitusta linjasta olivat Sörnäinen-Alppiharju ja Jakomäki-Suurmetsä, joissa asuvien vastaukset eivät olleet linjassa alueen "statuksen" kanssa.

http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_02_21_Tutkimuskatsauksia_1_Keskinen.pdf
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest3656 on 11.03.2013, 20:17:21
Quote from: Saippuakupla on 11.03.2013, 19:28:59
QuoteKundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos

Suurin osa helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Muutama ryhmä on kuitenkin sitä mieltä, että asiat ovat nykyisin jotakuinkin mallikkaasti, paljastaa tuore kyselytutkimus.

Yli puolet helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Tieto käy ilmi Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimuksesta (pdf).

Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Vastaajien selvä enemmistö, 65 prosenttia, oli samaa mieltä väittämän kanssa. Muutama ryhmä kuitenkin suhtautui muita penseämmin eriarvoisuuden kitkemiseen.

Kyselyn perusteella nimittäin 30–39-vuotiaista miehistä suuri osa on tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen. Heistä peräti 37 prosenttia vastasi olevansa eri mieltä siitä, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Kaikista vastaajista samoin ajatteli vain joka viides.

Tutkimuksessa selvitettiin myös, miten eriarvoisuus nähdään eri puolilla pääkaupunkia. Hieman kärjistäen: vauraammilla alueilla Etelä-Helsingissä, kuten Eirassa ja Kruununhaassa, ei juuri ongelmia nähty.

– Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla alueilla asuvat eivät kokeneet tarvetta muutokseen, tutkimuksessa kirjoitetaan.

Eirassa vain 45–56 prosenttia ajatteli, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Esimerkiksi Mellunmäessä eriarvoisuutta halusi vähentää 72–80 prosenttia vastaajista.

– Poikkeuksena edellä mainitusta linjasta olivat Sörnäinen-Alppiharju ja Jakomäki-Suurmetsä, joissa asuvien vastaukset eivät olleet linjassa alueen "statuksen" kanssa.

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/03/11/kundi-30-v-stadista-ei-koyhia-tanne-kiitos/20133744/139


Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimus on taas esimerkki tarkoitushakuisuudesta kysymyksen asettelussa tai tarkemmin sanoen jättämällä keskeinen käsite määrittelemättä. Asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentäminen on perinteisesti ollut yksi kaupunkisuunnittelun keskeinen tavoite. Tarkoituksena on parantaa huonoimpien alueiden sosiaalista statusta esimerkiksi suosimalla alueiden täydennysrakentamisessa vapaarahoitteista asuntotuotantoa.

Nyky-Helsingissä asiat ovat toisin. Maahanmuuttajien valmiiksi slummiuttamille asuinalueille on hankala saada vapaarahoitteista asuntotuotantoa. Täytyy olla pähkähullu sijoittaaksen rahansa slummiin. Myös rakennusliikkeet tietävät tämän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jääkin rakentaa alueille lisää tuettua asuntotuotantoa.

Tuettu asuntotuotanto on aina synonyymi mamuille. Kukaanhan ei halua afrikkalaisia naapurustoonsa jos on onnistunut heiltä välttymään. Tämän vuoksi on sekä nollatutkimusta että naurettavaa uutisointia ihmetellä etteivät kivikaupungin asukkaat lämpene "sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämiselle". Tämä ei ole myöskään kaupunkisuunnittelun näkökulmasta relevanttia. Alueiden välistä eriarvoisuutta tulee vähentää nimenomaan kehittämällä huonompia alueita, ei huonontamalla parempia alueita.

Kokoomuksen ja vihervasemmiston hallitsemassa Helsingissä kaupunkilaisten mielipiteillä ei kuitenkaan ole merkitystä ja kaupunkikuvaa rappeutetaan aktiivisesti asuttamalla kehitysmaalaisia suurella rahalla aivan tavallisiin vapaarahoitteisiin vuokra-asuntoihinkin.




Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Jaska Pankkaaja on 11.03.2013, 20:20:19
Minäkin haluan pienetää asuinalueiden eroja: ulkomaalaiset sossuelätit kotiutukseen, tilalle työhön tulevaa väkeä kehä III ulkopuolelta. Elämäntapainkkarien sun muiden totaalitakkulaisten ja juoppojen subjektiivista oikeutta veronmaksajien kustantamaan kalliiseen vuokrakämpään tulisi myös mielestäni tarkastella uudestaan. Jonkinlainen asuntola- tai soluasuntosysteemi ja ehkä vielä sivummasta voisi olla ratkaisu, kämppänsä tahallaan hajottavat taas saisivat asua mun puolestani vaikka roskiksessa.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 20:24:05
QuoteNyky-Helsingissä asiat ovat toisin. Maahanmuuttajien valmiiksi slummiuttamille asuinalueille on hankala saada vapaarahoitteista asuntotuotantoa. Täytyy olla pähkähullu sijoittaaksen rahansa slummiin. Myös rakennusliikkeet tietävät tämän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jääkin rakentaa alueille lisää tuettua asuntotuotantoa.

Ei totta. Ihan vain ei.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 20:33:49
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 20:12:41
Mulla vei vuoden tässä osoitteessa tajuta, että pari korttelia toiseen suuntaan on Rälläkän asuntola ja toiseen suuntaan pari korttelia mikä lie asunnottomien ja juoppojen tukipiste. Jos niistä ei ole haittaa, niistä ei ole haittaa.

No mielestäni on ihan mukavaa, että teikäläisellä ei ole ilmeisesti niin nuukaa asuinolosuhteiden suhteen, mutta on toisaalta melko härskiä vaatia muilta samaa. Suunnilleen yhtä köyhää logiikkaa, kuin palkka-alen vaatiminen sillä perusteella, että jossain Botswanassa duunari saa palkkaa 1e/päivä jos sitäkään.

Asukkaisiin kohdistuvan haitan lisäksi noistahan aiheutuu yleensä myös ongelmia alueen yrittäjille, etenkin kauppiaille kun tulee kustannuksia hävikistä, lisävartioinnista ja vaara- ja uhkatilanteista johtuvista sairaslomista.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 20:43:30
No ei näistä Valkan häjyistä nyt kertakaikkiaan ole mitään harmia kenellekään. Jokainen, joka tänne muuttaa, tietää että ollaan kaupungissa ja kaupungissa on kaupungin systeemit. Ei tämä nyt vain ole mitään Munkkiniemeä ennenkään ollut.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 20:55:25
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 20:43:30
No ei näistä Valkan häjyistä nyt kertakaikkiaan ole mitään harmia kenellekään.

Oletkohan sinä koskaan edes nähnyt alkoholistia tai narkkaria? Näillä tyypeillä on se hauska juttu, että riippuvuuden ollessa tarpeeksi kova päihteiden hankkimisesta tulee tärkeysjärjestyksessä yleiset sosiaaliset normit ja lain ylittävä asia.

Sitten keppostellaan kaikkea, kuten perinteisempien "alan miesten" tapauksessa pannaan viinaflindaa povariin Alkossa ja kaljatölkkiä Alepassa sekä rähistään sivullisille raitilla, ja nistien ja sekakäyttäjien tapauksessa pöllitään sisäfileitä, partateriä, autosterkkoja jne. ja mennään ehkä puukko kourassa Siwaan vaatimaan myyjältä pohjakassaa. Päihteen vaikutuksen alainen voi myös yleisen järjestyksen vastaisesti käyttäytessään (esim. väärässä paikassa kuseskelu, tupakointi tai dokailu) reagoida hyvinkin aggressiivisesti kun joku tulee tätä ojentamaan.

On aika paksua väittää, että ihan harmittomia nuo juopot ja narkit juu.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 20:56:48
Kumpikohan meistä täällä oikein asuu?

Onhan täälläkin välillä jotain pientä pöhinää, mutta sellaista se on kaupungissa.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 21:03:10
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 20:56:48
Kumpikohan meistä täällä oikein asuu?

Onhan täälläkin välillä jotain pientä pöhinää, mutta sellaista se on kaupungissa.

Se, että et näköjään osaa keskustella tästä aiheesta muuten, kuin toiselemalla samaa repliikkiä pienin muutoksin ei anna sinusta kovin fiksua kuvaa. Tai jos tarkkoja ollaan, viestihistoriasi on tiivistettynä mennyt kaavalla "sellaista se on kaupungissa -> ihan harmittomia nuo juopot ja piripäät -> no okei, ehkä vähän, mutta sellaista se on kaupungissa".

Mielestäni kaupunkielämään kuuluu toisten huomioonottaminen ja oikeus turvalliseen asuinympäristöön. Se on vähän huolestuttavaa, että sinä et tunnu pitävän kumpaakaan edellämainituista erityisen tärkeänä.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 11.03.2013, 21:04:24
Niin... 160 miljoonaa noiden spugejen asuntoihin laitettiin. Vanha miljardi. Pikkuraha.

http://hommaforum.org/index.php?topic=74450.0

Sen lisäksi kuukausittainen kustannus yhdestä spugesta Stadin veronmaksajille on 3000-4000 Euroa, plus sossu/terveyskulut päälle. Pikkuraha sekin.

Ei tuosta mitenkään voisi selvitä halvemmalla, koska onhan se ihan selviö, että näiden pitää asua Suomen kalleimmilla asuinalueilla, kuten Eiranrannassa ja Töölössä.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 21:05:21
Mitä ihmettä mä nyt tohon sanoisin? Jos trabelia ei ole, sitä ei ole. Jotain pikku pöhinää mitä nyt sattuu, mutta kun ei niistä ole harmia, niistä ei ole harmia. Kyllä, talossa ja naapurustossa asuu lapsiakin. Kivasti näyttävät viihtyvän lapsiperheet.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest3656 on 11.03.2013, 21:07:58
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 20:24:05
QuoteNyky-Helsingissä asiat ovat toisin. Maahanmuuttajien valmiiksi slummiuttamille asuinalueille on hankala saada vapaarahoitteista asuntotuotantoa. Täytyy olla pähkähullu sijoittaaksen rahansa slummiin. Myös rakennusliikkeet tietävät tämän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jääkin rakentaa alueille lisää tuettua asuntotuotantoa.

Ei totta. Ihan vain ei.

Vapaarahoitteinen asuntotuotanto on ainoa, millä rakennusliikkeet tekevät tilin. Asunnoista saa pyytää kuinka paljon tahansa. Tässä kilpailussa pärjäävät suuret, joilla on varaa ostaa kerralla paljon kallista tonttimaata. Esim. YIT maksoi Aleksis Kiven kadun varren (Konepajan) vajaan 2 ha:n tontista VR:lle vuonna 2006 yli 12 miljoonaa euroa. Sittemminhän YIT on ostanut myös Teollisuuskadun varren. Tämä on luonnollisesti poikkeuksellista Helsingissä, koska aluetta ei kyetä pilaamaan sosiaalisella sekoittamisella.

Kaikki muu rakentaminen on rakennusliikkeiden kannalta toisarvoista. Helsingin kaupungin omistamille tonteille rakennettava asuntotuotanto on lähes aina säädeltyä tuotantoa, jossa rakentajien voittomarginaali on ennalta annettu. Tämä näkyy luonnollisesti myös rakentamisen laadussa.

Uusilla asuinalueilla harjoitetaan sosiaalista sekoittamista, jonka mukaan vaapaarahoitteista tuotantoa saa olla enintään 40% asuntokannasta. Tämän säätelyn vuoksi asuntotuotanto on jumissa. Rakennusliikkeet pakotetaan leikkaamaan voitoistaan, vaikka enemmän rakentamalla syntyisi absoluuttisesti enemmän asuntoja. Myös yksikkökustannukset laskisivat kun rakennusyhtiö voisi rakentaa yhden talon sijaan esim. viisi taloa. Uusiin asuntoihin muuttavilta vapautuisi runsaasti halvempia asuntoja. Hinnat laskisivat.

Helsingin vanha kivikaupunki on rakennettu yksityisellä rahalla. Se myös näkyy. Kivikaupunki on arvostettua, Suomen hienointa kaupunkirakennetta. Säädelty, sosiaalisesti sekoitettu  nykyrakentaminen puolestaan tuottaa pelkkää slummia, johon en rahojani sijoittaisi.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 21:09:03
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 21:05:21
Mitä ihmettä mä nyt tohon sanoisin? Jos trabelia ei ole, sitä ei ole. Jotain pikku pöhinää mitä nyt sattuu, mutta kun ei niistä ole harmia, niistä ei ole harmia. Kyllä, talossa ja naapurustossa asuu lapsiakin. Kivasti näyttävät viihtyvän lapsiperheet.

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia. Toki mikäli puhut ainoastaan omasta asuinkorttelista jonne on valikoitunut rähinäjuoppojen, sekakäyttäjien ja narkomaanien sijaan hengaamaan ainoastaan niitä leppoisia juoppoja, jotka pahasta hajusta ja risuparrasta huolimatta selittävät hövelisti kuinka nuorena käytiin merillä ja tehtiin sitä sun tätä hommaa niin asia on eri.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Ilkka on 11.03.2013, 21:29:36
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 21:09:03
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 21:05:21
Mitä ihmettä mä nyt tohon sanoisin? Jos trabelia ei ole, sitä ei ole. Jotain pikku pöhinää mitä nyt sattuu, mutta kun ei niistä ole harmia, niistä ei ole harmia. Kyllä, talossa ja naapurustossa asuu lapsiakin. Kivasti näyttävät viihtyvän lapsiperheet.

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia. Toki mikäli puhut ainoastaan omasta asuinkorttelista jonne on valikoitunut rähinäjuoppojen, sekakäyttäjien ja narkomaanien sijaan hengaamaan ainoastaan niitä leppoisia juoppoja, jotka pahasta hajusta ja risuparrasta huolimatta selittävät hövelisti kuinka nuorena käytiin merillä ja tehtiin sitä sun tätä hommaa niin asia on eri.

Hei te ukot ette nyt taida snaijata sitä että toinen katsoo asukin ja toinen duunarin näkökulmasta näitä. Sunt Lacrimaehan kait just joutuu paimentamaan niitä ei-harmittomia veijareita työn puolesta, lasit värittyy siinä.

Täsmennysmuokkaus: Oon ite huomannut että 95% sekakäyttäjistä harmitonta sakkia, ei ne kadulla siinä haittaa yleensä, sulautuvat Kurviin ihan sujuvasti. Niistä sit se 5% aiheuttaa kauppiaille harmaita hiuksia janoisuutensa/rahattomuutensa vuoksi: Käyhän se vituttamaan jos aina on se joka joutuu just niihin urpoiluihin puuttumaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 21:38:09
QuotePostauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia.

Syytön mä siihen olen. En mä koskaan mitään tuollaista ole väittänyt. Mä väitän, että mitä noita meidän kanteilla rundaa, niistä ei ole harmia normaalille asumiselle ja elämiselle. En enempää, en vähempää.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 21:40:09
QuoteTäsmennysmuokkaus: Oon ite huomannut että 95% sekakäyttäjistä harmitonta sakkia, ei ne kadulla siinä haittaa yleensä, sulautuvat Kurviin ihan sujuvasti. Niistä sit se 5% aiheuttaa kauppiaille harmaita hiuksia janoisuutensa/rahattomuutensa vuoksi: Käyhän se vituttamaan jos aina on se joka joutuu just niihin urpoiluihin puuttumaan.

Näinhän se menee. Olen mäkin joskus ölissyt uhkaavia sanoja kassatytön turvallisuuden takia, mutta siihen en kyllä puutu kerrassaan millään tavalla jos joku pöllii HOK-Elannolta parilla kympillä keskaria.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 21:48:18
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 21:38:09
QuotePostauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia.

Syytön mä siihen olen. En mä koskaan mitään tuollaista ole väittänyt. Mä väitän, että mitä noita meidän kanteilla rundaa, niistä ei ole harmia normaalille asumiselle ja elämiselle. En enempää, en vähempää.

No bueno. Sehän nyt on selvä, että on niitä kavereita joita elämä vaan on runnellut normaalia enempää ja päivä kuluu keskikaljaa lipittäessä Karhupuistossa, sit niitä jotka keskikaljan lipittämisen seurauksena ördäävät, rähisevät ja muutenkin rehaavat sekä niitä, joiden päiväjärjestys on "pöllitään sisäfileitä kaupasta -> poistetaan jostain päivän piriannos myyntivoitolla". Päihdeongelmaisissakin on niinsanotusti moneen junaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 21:51:07
Mulla voi kyllä asiaa auttaa, että olen kohtalaisen riski kaveri ja merkittävästi pahemman näköinen kuin mitä oikeasti olen. Lisäksi osaan aika hyvin toimia näillä omilla kulmilla eli en tule vahingossa sekaantuneeksi mihinkään sellaiseen, mistä olisi ylimääräistä kontaktimerkkistä riesaa.

Kyllä mä sen suoraan myönnän, että kaikenlainen päihteenvetäminen tuottaa tässä kaupungissa valtavasti huolta, riesaa, murhetta ja rahanmenoa.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Suomitalon renki on 11.03.2013, 22:06:18
Quote from: Sunt Lacrimae on 11.03.2013, 21:48:18
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 21:38:09
QuotePostauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia.

Syytön mä siihen olen. En mä koskaan mitään tuollaista ole väittänyt. Mä väitän, että mitä noita meidän kanteilla rundaa, niistä ei ole harmia normaalille asumiselle ja elämiselle. En enempää, en vähempää.

No bueno. Sehän nyt on selvä, että on niitä kavereita joita elämä vaan on runnellut normaalia enempää ja päivä kuluu keskikaljaa lipittäessä Karhupuistossa, sit niitä jotka keskikaljan lipittämisen seurauksena ördäävät, rähisevät ja muutenkin rehaavat sekä niitä, joiden päiväjärjestys on "pöllitään sisäfileitä kaupasta -> poistetaan jostain päivän piriannos myyntivoitolla". Päihdeongelmaisissakin on niinsanotusti moneen junaan.

Suurin osa heistä löytyy eräänä vähemmän kauniina päivänä erikoissairaanhoidon parista, ja aiheuttavat huomattavia kustannuksia. Päihdeongelmaiset ovat suuri menoerä ilman riehumistakin.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 22:11:08
Kukaan vain ei oikein ole vielä keksinyt mitä sille asialle voisi tehdä, ellei suorastaan haluta hylätä päihdeongelmaisia oman onnensa nojaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: ämpee on 11.03.2013, 22:22:38
Quote from: detonator on 11.03.2013, 21:04:24
Niin... 160 miljoonaa noiden spugejen asuntoihin laitettiin. Vanha miljardi. Pikkuraha.

http://hommaforum.org/index.php?topic=74450.0

Sen lisäksi kuukausittainen kustannus yhdestä spugesta Stadin veronmaksajille on 3000-4000 Euroa, plus sossu/terveyskulut päälle. Pikkuraha sekin.

Ei tuosta mitenkään voisi selvitä halvemmalla, koska onhan se ihan selviö, että näiden pitää asua Suomen kalleimmilla asuinalueilla, kuten Eiranrannassa ja Töölössä.

Tämä on juuri se älyttömyys mihin halusin Pravdan keskustelupalstalla Sininauha-säätiön edustajalta vastauksen, että miksi nämä ongelmatapaukset pitää sijoittaa jokseenkin kalleimmille paikoille Helsinkiin.
Vastausta ei ikinä tullut, sillä taustalla virranneen rahan kohina mitä luultavimmin häivytti kysymyksen.

- Maakuntiin sijoittaminen olisi halvempaa, sillä maakunnissa jopa puretaan kiinteistöjä sen takia, ettei niihin ole vielä hoksattu ottaa "pakolaisia", kuten vaikkapa Lieksassa.
Eli asuntoja ei erikseen tarvitsisi tehdä, jonkun sosiaalipykälän(?) takia.

- Asukkaille itselleen voisi olla suurikin helpotus päästä:
-- Takaisin sen näköisille seuduille josta alun alkaenkin oli kotoisin, tai
-- Hiton etäälle niistä seuduista joissa ne ongelmat on hankittu
-- Muuten vaan uusiin ympyröihin jossa toisenlaisen elämäntavan omaksuminen on helpompaa

Noita kysymyksiä ei juurikaan esitetä, sillä niitä "asiakkaita" ei kuunnella, vaan erinnäisissä rahakerhoissa läpsitään selkiä, ja yhteiskunnan rahaa palaa ihan tosissaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 11.03.2013, 22:31:19
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 22:11:08
Kukaan vain ei oikein ole vielä keksinyt mitä sille asialle voisi tehdä, ellei suorastaan haluta hylätä päihdeongelmaisia oman onnensa nojaan.

Miten olisi vanha kunnon kuntoutus ja auttaminen, sen sijaan, että heidät asutetaan saman katon alle viettämään aamusta iltaan jatkuvia päihdeorgioita?

Mitä järkeä kaataa yhteiskunnan rahaa satoja miljoonia siihen, että käytännössä näille hörhöille annetaan pullo toiseen käteen ja huumeruisku toiseen? HDL:n taloissa asuvat ihmiset kokevat itsekin, että ympäristö on täysin mahdoton uuden elämän aloittamiselle, kun ympärillä on sata hörhöä narkkaamassa, dokaamassa, diilaamassa ja tekemässä rikoksia?

HDL:n ja Sininauhasäätiön tarkoituksena on tehdä näillä hörhöillä bisnestä, eikä auttaa heitä... jokainen tajuaa sen noiden talojen konseptista. Se, jos mikä tekee toiminnasta erityisen törkeää.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: ämpee on 11.03.2013, 22:39:56
Quote from: detonator on 11.03.2013, 22:31:19
HDL:n ja Sininauhasäätiön tarkoituksena on tehdä näillä hörhöillä bisnestä, eikä auttaa heitä... jokainen tajuaa sen noiden talojen konseptista. Se, jos mikä tekee toiminnasta erityisen törkeää.

Jep, varsinaisia lihakauppiaita ja teurastajia !!
En yhtään ihmettelisi jos ilmenisi näillä olevan kiinteät yhteydet mamuteolisuuteen, samaa lihakauppaa samalla maksajalla.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 11.03.2013, 22:48:36
No HDL vastusti ainakin voimallisesti Romanirikollisten ja kerjäläisten maastakarkoitusta. Olivat jo ehtineet tehdä heille "Päiväkeskuksen" tuohon Pääskylänkadulle.

Rikolliset, narkit ja romanikerjäläiset tarjoavat HDL:n tapaisille säätiöille jatkuvasti uusia mahdollisuuksia pestä veronmaksajien rahaa. Uusia virkoja, uusia kokouspalkkioita ja palkankorotuksia. Heille ongelmien pahentuminen tietää varmaa lisätienestiä... sen takia he mm. hoitavat Stadin huumeongelmaa jakamalla huumeita katukauppaan (http://blogit.mtv3.fi/kolmevarttia/2011/09/07/huumeiden-katukauppaa-hienostoalueella/).

Palkat nousevat jatkuvasti (http://www.hs.fi/talous/Palkkasumma+kasvoi+yli+viisi+prosenttia/a1305573959530)
QuotePalkkasumma kasvoi helmi–huhtikuussa kaikilla tilastoitavilla aloilla. Nopeinta sen kasvu oli yksityisissä terveydenhuolto- ja sosiaalipalveluissa (10,6 prosenttia)

Olli Immonen on ainoita, joka on puuttunut tähän toimintaan mitenkään. Diakonissalaitos "järkyttyi", koska heidän lisäbisneksensä menivät pieleen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121243-olli-immonen-jarkytti-%E2%80%9Dihan-oikeasti%E2%80%9D
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: maltti on valttia on 11.03.2013, 22:55:31
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 20:12:41
Mulla vei vuoden tässä osoitteessa tajuta, että pari korttelia toiseen suuntaan on Rälläkän asuntola ja toiseen suuntaan pari korttelia mikä lie asunnottomien ja juoppojen tukipiste. Jos niistä ei ole haittaa, niistä ei ole haittaa.
Mielenkiintoinen tapa yleistää kaikki omat kokemukset koskemaan kaikkia muita.

   
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 22:56:52
Aina, kun Helsingissä alkaa tuntua korruption mätä löyhkä eikä kyse ole rakennusalasta, on pelissä mukana Diakonissalaitos. Emme ole eri mieltä.

Kyllä mä silti pidän siitä, että märkääkin asuntolaa löytyy. Ennen spuget joutuivat dokaamaan ulkona pakkasella eikä sellainen ole arvomme mukaista. Onko märistä paikoista polkua eteenpäin, en tiedä, mutta tietysti pitäisi olla.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 11.03.2013, 23:04:42
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 22:56:52
Kyllä mä silti pidän siitä, että märkääkin asuntolaa löytyy. Ennen spuget joutuivat dokaamaan ulkona pakkasella eikä sellainen ole arvomme mukaista. Onko märistä paikoista polkua eteenpäin, en tiedä, mutta tietysti pitäisi olla.

Ehdottomasti. "Märkä asuntola" ei vain tosin omasta mielestäni tarkoita 3000-4000 Euroa kuukaudessa veronmaksajille maksavaa omaa luksusyksiötä parhailta pelimestoilta mm. Etu-Töölöstä... eikä 160 Miljoonan Euron infrainvestointeja veronmaksajien kukkarosta... verovapaata, maa- ja kiinteistöomaisuudeltaan upporikasta säätiötä entisestäänkin lihottaen.

Voin tietysti olla väärässäkin.

PS: Olet täsmälleen oikeassa HDL:n suhteen... heidän korruptionsa on niin räikeää, avointa ja julkeaa, että se tekee siitä suorastaan uskomatonta. Sen takia se ehkä onnistuukin. Rahanpesu voidaan helposti naamioida "laupeudentyöksi", koska ainoastaan sydämetön "NIMBY" voi vastustaa heikompien "auttamista".


Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 23:09:16
Eikös siinä sanottu, että kaupunki ei investoi itse?

Enivei kyllä se neljä tonnia kuussa mustakin on liikaa. Sijainnin kanssa juttu on monimutkaisempi, koska näiden herrojen elämäntapa on aika kaupunkilainen. Laitat mestan liian syrjään niin se on sama kuin sitä ei olisikaan.

Selkeintähän olisi vain todeta, että kaupunki pistää kaikki sopparit diakonissalaitoksen kanssa katkolle ja ryhtyy tuottamaan asiat omana työnä mutta hei, kun aikansa jengi äänestää Kokoomusta, lopulta sitä saadaan kokoomuslaista politiikkaa.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: ämpee on 11.03.2013, 23:12:04
Quote from: detonator on 11.03.2013, 22:48:36
No HDL vastusti ainakin voimallisesti Romanirikollisten ja kerjäläisten maastakarkoitusta.

Kiitos linkistä, on tavallaan aika järkyttävää nähdä noiden kanssarikollisten selittelyä siitä miten romanien levinnäisyyden mukaan mukamas heidän itse tehtaileman onnettomuuden selvittämisen vastuu kuuluu yksiselitteisesti levinnäisyysalueen ihmisille, eikä romaneille itselleen, sillä he juuri ovat oman onnettomuutensa suurimpia takojia.

Kyse on kulttuurista, ja irvokkaasti kyse on kulttuurien arvoista, ovatko ne tosiaan kaikki yhtä arvokkaita.
Eivät ole, eivät ainakaan samassa ajassa ja samassa ympäristössä.

Romanit eivät ole missään arvostaneet oppimista, koulutuksen/koulunkäynnin muodossa.
Pelkästään tuo jo erottaa heidät nykyisistä tietoyhteiskunnista, ja valinta tähän erottamiseen on pelkästään heidän omansa.

Kulttuurien vastakkaisuus lähtee romanien omasta kulttuurista, heillä on suvaitsemattomuus ja pitäytyminen uskomuksissa tiedon sijaan.

Näkemykseni mukaan romanit halveksuvat ympäröivää kulttuuria, ja tekevät itsestään halveksittuja omalla käytöksellään.
Niin metsä vastaa...

Ongelma siis ei ole Euroopan laajuinen, vaan pelkästään romanien laajuinen.
Ainoastaan he itse voivat ratkaista tämän ongelman, me muut korkeintaan auttaa, ja se apu ei ole se mitä meiltä tänä päivänä vaaditaan/kerjätään/ryöstetään/varastetaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: ämpee on 11.03.2013, 23:15:01
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 23:09:16
Sijainnin kanssa juttu on monimutkaisempi, koska näiden herrojen elämäntapa on aika kaupunkilainen.

Moniko noista on stadilainen ?

Kysyy nimimerkillä: Muualle muuttanut neljännen polven stadilainen.
(Tästä ei sitten enempää veistellä)
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 11.03.2013, 23:16:29
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 23:09:16
Eikös siinä sanottu, että kaupunki ei investoi itse?

Käytännössä viimeiset 20 vuotta HDL:n koko omaisuus on kupattu pelkästään veronmaksajilta. Eli väite on täysin absurdi. Joku yksittäinen lahjoittaja on joskus voinut olla mukana, mutta isossa mittakaavassa HDL:n "omat" rahat tulevat sinulta ja minulta.

Samaa sarjaa Pajusen väitteen kanssa, että Guggenheim ei olisi maksanut Stadilaiselle veronmaksajalle mitään, koska rahat olisivat tulleet kokonaan velaksi.

Sijainnista sen verran, että narkeille ei varmaankaan tee hyvää asua siellä, missä koko Suomen huumekaupan keskus on.

Esimerkiksi Kulosaaren Svinhufvudinkujan narkomaaniasuntolan nuorista jokunen on muuttanut Ruusulankadulle. Kulosaari on "kuiva" asuntola ja pojat ovat kuulemma olleet "erittäin mielissään" päästyään bilettämään Töölööseen, vailla mitään rajoja ja velvollisuuksia. Lähikaupoista voikin sitten näpistellä vapaasti, koska sakkomuuntoakaan ei enää ole.


Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: junakohtaus on 11.03.2013, 23:19:09
No niin. Olinpas viaton. Joo sopparit katkolle vaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Suvaitsija on 11.03.2013, 23:22:50
Quote from: Saippuakupla on 11.03.2013, 19:28:59
Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Mikähän olisi ollut tulos, jos oltaisiin kysytty, haluatteko moniongelmaisia ja somaleja naapuriinne sosiaalisen eriarvoistumisen vähentämiseksi? Onhan tuohon helppo vastata kivasti, kun seurauksia ei avata ollenkaan.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Nuiva kansalainen on 12.03.2013, 20:46:53
En asu pääkaupunkiseudulla, mutta ymmärrän täysin niitä, jotka tätä vastustavat. Maksan itsekin kovaa vuokraa siitä, että saan asua siistillä ja rauhallisella alueella. Se on kuitenkin sen arvoista.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Hamsteri on 12.03.2013, 21:02:01
Tuossa kyselyssä  jäi epäselväksi väheneekö sosiaalinen eriarvoisuus pääsemällä eroon köyhistä vai lisäämällä heitä asuinalueelle.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Eino P. Keravalta on 12.03.2013, 21:05:29
Quote from: Hamsteri on 12.03.2013, 21:02:01
Tuossa kyselyssä  jäi epäselväksi väheneekö sosiaalinen eriarvoisuus pääsemällä eroon köyhistä vai lisäämällä heitä asuinalueelle.

Pätee kumpaankin suuntaan..
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 12.05.2013, 14:59:03
Tämä uutinen sai yllättävän vähän huomiota.
Tähän on Suomi mennyt: Palkkasumma teollisuudessa -4,2%, sosiaalialalla +5,5% (http://www.talouselama.fi/uutiset/tahan+on+suomi+mennyt+palkkasumma+teollisuudessa+42+sosiaalialalla+55/a2179159)

Missä sosiaalialan säätiö, siellä veronmaksajien rahan pesu.

Parasta bisnestä tällä hetkellä. Niin kauan, kun Suomi saa velkaa taikaseinästä.

Minusta on uskomatonta, että näinkin selkeä uutinen siitä, mitä Suomen taloudelle ja rakenteille parhaillaan tapahtuu, ei juurikaan herätä keskustelua. Mamubisnestäkin vastaan pitäisi nimenomaan hyökätä taloudellisilla faktoilla, eikä tunnepitoisilla kirjoituksilla.

Sosiaalialan ulkoistetut toimijat tekevät kovaa tulosta veroruuvia koko ajan kiristäen ja kansantalouden nopean velkaantumisen kustannuksella. Samaan aikaan maksajat, eli teollisuus ja yksityinen sektori rapautuvat. Toiminta on aivan kestämätöntä Suomen kansantalouden kannalta.

Miksi Persut eivät hyökkää säätiötoimintaa vastaan voimakkaammin, vaikka sieltä paljastuu korruptiota ja väärinkäytöksiä jatkuvasti? Siksikö, kun saivat oman säätiönsä pyörimään? Kuinka kauan tätä toimintaa esimerkiksi Helsingissä aiotaan katsoa tumput suorina vierestä, kun veronmaksajat pakenevat ja samaan aikaan Stadin velka nousee kahteen miljardiin Euroon?

Annetaanko talouden vain upota, kun "tälle ei vaan voi mitään"?
Title: 2013-05-12 IS: Tällainen on suomalaisten ihanne asuinalueeksi
Post by: Saippuakupla on 12.05.2013, 17:07:53
QuoteTällainen on suomalaisten ihanne asuinalueeksi

Suomalaiset valitsevat asuinympäristönsä yhä tarkemmin sosiaalisilla perusteilla. Suomalaiset arvostavat asumisessa eniten asuinalueensa turvallisuutta ja rauhallisuutta.

Suomalaisten ihanne asumisesta on pysynyt sitkeästi samankaltaisena vuodesta toiseen. Turvallinen, väljästi rakennettu ja luonnonläheinen asuinalue edustaa valtaosan toiveita hyvästä asuinympäristöstä.

Silti pitkät työmatkat ja palvelujen huono saatavuus sapettavat suomalaisia, selviää Kunnallisalan kehittämissäätiön teettämästä tutkimuksesta. Kaksi kolmasosaa suomalaisista haluaisi kaupan olevan kävelymatkan päässä kotoa. Myös oman asuinalueen julkisten liikenneyhteyksien halutaan olevan hyvät.

Professori emerita Anneli Juntto Itä-Suomen yliopistosta tunnistaa toiveiden ristiriidan.

– Kyllähän tällaisia alueita löytyy. Suomalaiset lähiötkin monesti yhtyvät väljästi metsäiseen luontoon, Juntto toteaa.

Juntto muistuttaa, että tilastojen takana on erilaisia elämäntilanteita. Nuoret ja vanhukset kaipaavat enemmän vilskettä ja palvelujen läheisyyttä. Lapsiperheet puolestaan haikailevat pientaloon luonnonhelmaan.

– Monille nuorille arki on kuitenkin hankalampaa, jos kulkuyhteydet ovat huonot, Juntto sanoo.

Asuinalueiden erot kasvussa

Suomalaiset ovat melko kriittisiä asujia. Valtaosalle suomalaisista asuinalueen hyvä maine ja asuinympäristön hinta–laatu-suhde ovat vähintään melko tärkeitä.

– Asuinympäristön arvo nousee, kun tietty perustaso on saavutettu. Missä tahansa voi olla hieno keittiö. Asuinympäristöön halutaan panostaa, Juntto sanoo.

Hänen mukaansa alueiden erot uhkaavat kasvaa. Tutkimukseen vastanneista puolet ei haluaisi asua alueella, jossa on paljon maahanmuuttajia.

Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara vahvistaa, että ihmiset valitsevat yhä enemmän sosiaalista ympäristöään.

– Kyse ei ole vain maahanmuuttajista, Vaattovaara sanoo.

Hänen mukaansa osalle alueista kasaantuu monenlaisia sosiaalisia ongelmia.

Hän haluaisi Suomen kaupungistuvan "kunnianhimoisemmin" Keski-Euroopan malliin.

– Enemmän tiivistä, matalaa ja moninaista asuinrakennusta. Ei vain joko kerrostaloa tai omakotitaloa kehyskunnassa, Vartiovaara haastaa.

Kunnallisalan kehittämissäätiön teettämään tutkimukseen osallistui yli 1 000 17–75-vuotiasta suomalaista. Tutkimuksen teki TNS Gallup.

http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288564720811.html
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Finka on 12.05.2013, 17:13:37
Quote from: Suvaitsija on 11.03.2013, 23:22:50
Quote from: Saippuakupla on 11.03.2013, 19:28:59
Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Mikähän olisi ollut tulos, jos oltaisiin kysytty, haluatteko moniongelmaisia ja somaleja naapuriinne sosiaalisen eriarvoistumisen vähentämiseksi? Onhan tuohon helppo vastata kivasti, kun seurauksia ei avata ollenkaan.

Tuo kysymyksen asettelu ei ole aivan parhaita mahdollisia. Kuinka moni automaattisesti vastaa :"Haluan kasvattaa eriarvoisuutta"? Eriarvoisuus on h******n ruma sana niillekin, jotka eivät halua levittää monimuotoisia (ala)kultuureja joka kortteliin.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Jaffasiini on 12.05.2013, 18:35:28
Quote from: Finka on 12.05.2013, 17:13:37
Quote from: Suvaitsija on 11.03.2013, 23:22:50
Quote from: Saippuakupla on 11.03.2013, 19:28:59
Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Mikähän olisi ollut tulos, jos oltaisiin kysytty, haluatteko moniongelmaisia ja somaleja naapuriinne sosiaalisen eriarvoistumisen vähentämiseksi? Onhan tuohon helppo vastata kivasti, kun seurauksia ei avata ollenkaan.

Tuo kysymyksen asettelu ei ole aivan parhaita mahdollisia. Kuinka moni automaattisesti vastaa :"Haluan kasvattaa eriarvoisuutta"? Eriarvoisuus on h******n ruma sana niillekin, jotka eivät halua levittää monimuotoisia (ala)kultuureja joka kortteliin.
Niin voi olla, ehkä parempi luetella vaikka kymmenen eri ryhmää ja kysyä tahdotkos näitä jos tahtoo rehdimpää tulosta, ei myöskään voi esimerkiksi puhelingalluppina tehdä tuollaista vaan anonyyminä kokonaan. En viitsinyt kylläkään lukea tarkemmin vaikka olisivat niin tehneet.
Mutta mitä pikaisesti aloitusviestistä luin:
He, jotka asuu kehnoilla alueilla tokikin tahtoisi että vähän muuallekin voisi laitella heitä jotka kaupan edessä pummaavat röökiä tai euroa, kun taasen he joitten alueilta semmoiset heti siirretään pois, eivät tietty tahdo tasa-arvoisempaa kohtelua asutuksen suhteen.

Quote from: detonator on 12.05.2013, 14:59:03
vaikka sieltä paljastuu korruptiota ja väärinkäytöksiä jatkuvasti?
Minusta vaikuttaa sille että persut ei ole kovin hyvin perillä siitä minne ne rahat menee, kunhan ihmettelevät.

Toinen tutkimus. Tämä vaikuttaa uskottavalle.
http://www.iltalehti.fi/asuminen/2013051217004480_an.shtml
QuoteTutkimuksen mukaan yli puolet suomalaisista haluaisi asua "omissa oloissaan kenenkään häiritsemättä".
Ketju siitä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,82071.0.html
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Paju on 12.05.2013, 20:40:00
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.03.2013, 21:07:58
Helsingin vanha kivikaupunki on rakennettu yksityisellä rahalla. Se myös näkyy. Kivikaupunki on arvostettua, Suomen hienointa kaupunkirakennetta. Säädelty, sosiaalisesti sekoitettu  nykyrakentaminen puolestaan tuottaa pelkkää slummia, johon en rahojani sijoittaisi.

Sattuman, vuosikymmenten yhteiskunnallisen muutoksen ja kaupunkikehityksen ansiota on, että kantakaupungin vuokrakasarmeista on tullut asunto-osakeyhtiöitä ja entisistä epämääräisistä syrjäkortteleista trendialueita ja ns. arvotaloja.
Title: 2013-05-12 KAKS: Vuoden 2013 Ilmapuntari-tutkimus / Suhtautuminen mamuihin
Post by: Saippuakupla on 14.05.2013, 15:33:39
Tulosta tuskin voidaan pitää maahanmuuttovastaisena reaktiona. Tulosta voidaan pitää yhtä hyvin maahanmuuttomyönteisenä...  :roll:

QuoteKAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiön vuoden 2013 Ilmapuntari-tutkimus

[...]

Väite " En halua asua alueella, jossa on paljon maahanmuuttajia" jakaa kansan kahtia. Puolet (52 %) hyväksyy väittämän. Kaksi viidestä (40 %) torjuu sen.

Tulosta, jonka mukaan joka toinen ei halua asua alueella, jossa on paljon maahanmuuttajia, tuskin voidaan pitää maahanmuuttovastaisena reaktiona. Tuloksessa luultavasti painottuu se, että kysymys sisälsi ilmauksen maahanmuuttajien suuresta määrästä asuinalueella. Tulosta voi pitää yhtä hyvin maahanmuuttomyönteisenä. Kaksi viidestä on sellaisia, joita maahanmuuttajien suurikaan määrä ei häiritsisi omalla asuinalueella.

[...]

http://www.kaks.fi/sites/default/files/Ilmapuntari_2013_yhteenveto.doc

http://www.kaks.fi/node/6453

Edit: Lisätty liitteet 2 ja 3.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: repa on 16.05.2013, 01:30:38
Varmaan Helsingin Kaskisaaren ja Espoon Westendin asukkaat olisivat tyytyväisiä, jos sinne perustettaisiin pakolaiskeskus, joka rikastuttaisi heidän elämäänsä  ;D
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Melbac on 16.05.2013, 07:13:53
Quote from: detonator on 11.03.2013, 23:16:29
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 23:09:16
Eikös siinä sanottu, että kaupunki ei investoi itse?

Käytännössä viimeiset 20 vuotta HDL:n koko omaisuus on kupattu pelkästään veronmaksajilta. Eli väite on täysin absurdi. Joku yksittäinen lahjoittaja on joskus voinut olla mukana, mutta isossa mittakaavassa HDL:n "omat" rahat tulevat sinulta ja minulta.

Samaa sarjaa Pajusen väitteen kanssa, että Guggenheim ei olisi maksanut Stadilaiselle veronmaksajalle mitään, koska rahat olisivat tulleet kokonaan velaksi.

Sijainnista sen verran, että narkeille ei varmaankaan tee hyvää asua siellä, missä koko Suomen huumekaupan keskus on.

Esimerkiksi Kulosaaren Svinhufvudinkujan narkomaaniasuntolan nuorista jokunen on muuttanut Ruusulankadulle. Kulosaari on "kuiva" asuntola ja pojat ovat kuulemma olleet "erittäin mielissään" päästyään bilettämään Töölööseen, vailla mitään rajoja ja velvollisuuksia. Lähikaupoista voikin sitten näpistellä vapaasti, koska sakkomuuntoakaan ei enää ole.
Eiköhän ne koululaiset/paikalliset/muualta tulleet töölössä enemmän näpistele kaupoista kuin pari "narkomaania"?.Tuntuu että sulla on jotenkin ns oma lehmä ojassa ton ruusulankadun asuntolan kohdalla kun koko ajan siitä valitat.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: guest7001 on 16.05.2013, 15:05:53
Quote from: Melbac on 16.05.2013, 07:13:53
Quote from: detonator on 11.03.2013, 23:16:29
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 23:09:16
Eikös siinä sanottu, että kaupunki ei investoi itse?

Käytännössä viimeiset 20 vuotta HDL:n koko omaisuus on kupattu pelkästään veronmaksajilta. Eli väite on täysin absurdi. Joku yksittäinen lahjoittaja on joskus voinut olla mukana, mutta isossa mittakaavassa HDL:n "omat" rahat tulevat sinulta ja minulta.

Samaa sarjaa Pajusen väitteen kanssa, että Guggenheim ei olisi maksanut Stadilaiselle veronmaksajalle mitään, koska rahat olisivat tulleet kokonaan velaksi.

Sijainnista sen verran, että narkeille ei varmaankaan tee hyvää asua siellä, missä koko Suomen huumekaupan keskus on.

Esimerkiksi Kulosaaren Svinhufvudinkujan narkomaaniasuntolan nuorista jokunen on muuttanut Ruusulankadulle. Kulosaari on "kuiva" asuntola ja pojat ovat kuulemma olleet "erittäin mielissään" päästyään bilettämään Töölööseen, vailla mitään rajoja ja velvollisuuksia. Lähikaupoista voikin sitten näpistellä vapaasti, koska sakkomuuntoakaan ei enää ole.
Eiköhän ne koululaiset/paikalliset/muualta tulleet töölössä enemmän näpistele kaupoista kuin pari "narkomaania"?.Tuntuu että sulla on jotenkin ns oma lehmä ojassa ton ruusulankadun asuntolan kohdalla kun koko ajan siitä valitat.

Minä olen huolestunut kansalaisten verorahojen törkeästä väärinkäytöstä ja säätiöiden harjoittamasta rahanpesusta. Siinä mielessä olet oikeassa... myös minun rahojani hukataan tällaiseen korruptiota lähentelevään toimintaan.

Sinä olet palstan ainoa henkilö, joka on järjestelmällisesti puolustellut HDL:n toimintaa jokaisessa ketjussa. Syystä tai toisesta. "Oma lehmä ojassa"-väite minuun kohdistettuna on tässä valossa hieman... hmm... outoa.

Tässä Hietaniemenkadun arkea.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Asunnottomat+hiert%C3%A4v%C3%A4t+T%C3%B6%C3%B6l%C3%B6ss%C3%A4/HS20101011SI1KA02mzq
Quote
Sormusen mukaan koko lähiympäristö on muuttunut. Rapusta ja porttikongista on löytynyt ulostetta. Sormusen mukaan kadulle mennessä on tarkistettava, onko reitti selvä. Melu on yleistä.

Asuntolaa vastapäätä sijaitsevan Valintatalon myymäläpäällikön Kyllikki Itkosen mukaan vartijoita kutsutaan myymälään joka päivä.

"Aina kun silmä välttää, lähtee tavaraa. Henkilökuntaa uhkaillaan ja huoritellaan, ja osa on ottanut lopputilin."

Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: K.K. on 05.11.2013, 09:40:19
Aiheeseen liittyen:


HBL: Helsinkiläistaloon 325 poliisihälytystä

Helsingin Töölön kaupunginosassa sijaitsevaan kerrostaloon on hälytetty vuoden aikana poliisit lähes jokaisena päivänä, kertoo Hufvudstadsbladet.

- Tämä on on käsittämätöntä, toteaa komisario Jere Roimu Helsingin poliisista Hufvudstadsbladetille.

Ruusulankatu 10:ssa sijaitsee Sininauhasäätiön ylläpitämä nuorten tukiasuntola. Talossa on kodit 93 pitkäaikaisasunnottomalle, joilla monilla on päihdeongelma. Talo otettiin käyttöön vuosi sitten syksyllä.

- Paikka on ilmeisen väärä tuollaiselle asuntotoiminnalle, sanoo komisario Roimu.

Sininauhasäätiön toiminnanjohtaja Aarne Kiviniemi on täsmälleen päinvastaista mieltä.

- Näiden ihmisten paikka on tavallisella asuinalueella. Heitä ei saa eristää omiin oloihinsa, Kiviniemi sanoo.

Sininauhasäätiön palvelujohtaja Maritta Matintalo ei kummastele poliisin tilastoja.

- Meillä on matala kynnys kutsua poliisi paikalle.

Sitä vastoin Matintalo pahoittelee tapaa, jolla poliisi on vetämässä mattoa tukitalon toiminnan alta.

- Yhteistyömme lähipoliisin kanssa on toiminut tähän saakka hyvin.

Matintalon mukaan viisi prosenttia talon asukkaista aiheuttaa viranomaistehtäviä. Useimmat hälytykset eivät liity varsinaisiin rikosepäilyihin. Monesti esimerkiksi musiikkia on kuunneltu liian kovaa.

Hufvudstadsbladetin haastattelemat naapurit pelkäävät talon asukkaita.

- Pimeän tullen vanhemmat asukkaamme eivät uskalla lähteä ulos. Narkkarit ovat arvaamattomia, toteaa vastapäisessä talossa asuva mies.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110517685552_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110517685552_uu.shtml)
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Arvoton on 05.11.2013, 10:08:24
Kaikki viher-, demari- ja kokkariporvarit joutavat saamaan silmilleen maailmansyleilynsä ja kannattamansa politiikan seuraukset. Vaikka kämpän neliöhinta tonnilla laskisikin. Se kun ei ole meikän päänsärky ja vielä jää monta tonnia per neliö.

Kokkarit ja virheet slummittavat seutuja. Taisteleeko myös Päivi Lipponen talostaan pakolaiskeskusta Etelä-Helsingissä?
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Melbac on 05.11.2013, 10:11:14
Quote from: detonator on 16.05.2013, 15:05:53
Quote from: Melbac on 16.05.2013, 07:13:53
Quote from: detonator on 11.03.2013, 23:16:29
Quote from: junakohtaus on 11.03.2013, 23:09:16
Eikös siinä sanottu, että kaupunki ei investoi itse?

Käytännössä viimeiset 20 vuotta HDL:n koko omaisuus on kupattu pelkästään veronmaksajilta. Eli väite on täysin absurdi. Joku yksittäinen lahjoittaja on joskus voinut olla mukana, mutta isossa mittakaavassa HDL:n "omat" rahat tulevat sinulta ja minulta.

Samaa sarjaa Pajusen väitteen kanssa, että Guggenheim ei olisi maksanut Stadilaiselle veronmaksajalle mitään, koska rahat olisivat tulleet kokonaan velaksi.

Sijainnista sen verran, että narkeille ei varmaankaan tee hyvää asua siellä, missä koko Suomen huumekaupan keskus on.

Esimerkiksi Kulosaaren Svinhufvudinkujan narkomaaniasuntolan nuorista jokunen on muuttanut Ruusulankadulle. Kulosaari on "kuiva" asuntola ja pojat ovat kuulemma olleet "erittäin mielissään" päästyään bilettämään Töölööseen, vailla mitään rajoja ja velvollisuuksia. Lähikaupoista voikin sitten näpistellä vapaasti, koska sakkomuuntoakaan ei enää ole.
Eiköhän ne koululaiset/paikalliset/muualta tulleet töölössä enemmän näpistele kaupoista kuin pari "narkomaania"?.Tuntuu että sulla on jotenkin ns oma lehmä ojassa ton ruusulankadun asuntolan kohdalla kun koko ajan siitä valitat.

Minä olen huolestunut kansalaisten verorahojen törkeästä väärinkäytöstä ja säätiöiden harjoittamasta rahanpesusta. Siinä mielessä olet oikeassa... myös minun rahojani hukataan tällaiseen korruptiota lähentelevään toimintaan.

Sinä olet palstan ainoa henkilö, joka on järjestelmällisesti puolustellut HDL:n toimintaa jokaisessa ketjussa. Syystä tai toisesta. "Oma lehmä ojassa"-väite minuun kohdistettuna on tässä valossa hieman... hmm... outoa.

Tässä Hietaniemenkadun arkea.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Asunnottomat+hiert%C3%A4v%C3%A4t+T%C3%B6%C3%B6l%C3%B6ss%C3%A4/HS20101011SI1KA02mzq
Quote
Sormusen mukaan koko lähiympäristö on muuttunut. Rapusta ja porttikongista on löytynyt ulostetta. Sormusen mukaan kadulle mennessä on tarkistettava, onko reitti selvä. Melu on yleistä.

Asuntolaa vastapäätä sijaitsevan Valintatalon myymäläpäällikön Kyllikki Itkosen mukaan vartijoita kutsutaan myymälään joka päivä.

"Aina kun silmä välttää, lähtee tavaraa. Henkilökuntaa uhkaillaan ja huoritellaan, ja osa on ottanut lopputilin."
Toi sormunen kuullostaa paikailliselta kyylältä eli näitä tyyppejä jotka availee ovia ja kattoo ketä menee kämppään sisään kun satut tulemaan himaan yms.Itse olen sitä mieltä pakkohan noille on jostain se katto päälle saada ja toi paikka on valittu koska siinä nyt sattui olemaan valmis rakennus joka soveltuu kyseiseen käyttöön.
Title: Vs: 2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos
Post by: Venne on 05.11.2013, 10:48:48
"asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentäminen".

VMP. Ihmiset luovat asuinalueensa. Ei ole mitään sosiaalisesti eriarvoisia asuinalueita, on ihmisiä, jotka elintavoillaan luovat yhteisen asuinympäristön. Yksinkertaisimmillaan saataisiin samantyyppisiä asuinalueita laittamalla perseilijät kuriin ja kannustamalla työntekoon.