Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: orientexpressen on 08.03.2013, 18:30:20

Title: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: orientexpressen on 08.03.2013, 18:30:20
Ruotsin poliisi on päättänyt lopettaa muiden valtiopäiväpuolueiden kuin ruotsidemokraattien piirissä laajasti närkästystä aiheuttaneen laittomien maahanmuuttajien etsimisen Tukholman metrossa. Metroasemien porteilla tehdyissä tarkastuksissa on samaan aikaan etsitty sekä liputta matkustaneita että laittomia maahanmuuttajia.

Erityistä kritiikkiä vastustajien keskuudessa on aiheuttanut poliisin epäilty menetelmä poimia tarkastettavat ihonvärin perusteella, minkä menetelmän olemassaolon poliisi on kuitenkin kiistänyt.

Ruotsin radion uutinen (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5467570)

Kaikista metrossa tarkastetuista yhdeksän prosenttia (http://www.metro.se/nyheter/nio-av-tio-som-stoppas-oskyldiga/Hdzmby!xhWImg4JsjckEr7e7S8ikQ/) on tähän mennessä paljastunut maassa laittomasti oleskeleviksi. Tätä on pidetty alhaisena lukuna.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Arto Luukkainen on 08.03.2013, 21:37:48
Quote from: orientexpressen on 08.03.2013, 18:30:20
Kaikista metrossa tarkastetuista yhdeksän prosenttia (http://www.metro.se/nyheter/nio-av-tio-som-stoppas-oskyldiga/Hdzmby!xhWImg4JsjckEr7e7S8ikQ/) on tähän mennessä paljastunut maassa laittomasti oleskeleviksi. Tätä on pidetty alhaisena lukuna.

Hupaisaa että uutiseen oli tietysti laitettu että virheprosentti on 91.  ;D

Iltalehdenkin mukaan tämä on huono tulos:

QuoteUseiden tiedotusvälineiden mukaan poliisi pysäytti metrojen sisäänkäyntien yhteydessä ulkomaalaisen näköisiä henkilöitä tarkistaakseen näiden oikeutta oleskella Ruotsissa. Yhdeksällä kymmenestä tarkastetusta oli oleskelulupa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013030816762896_ul.shtml

Todellisuudessa 9 % on vallan huima tehokkuusprosentti.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Ajattelija2008 on 08.03.2013, 21:54:03
Ruotsi on erotettava Schengenistä, koska sitä ei kiinnosta, keitä sen rajojen sisäpuolella on. Itse asiassa jos myös Viro erotettaisiin Schengenistä, niin "turvapaikanhakijoiden" virta Suomeen loppuisi melkein kokonaan. Tuo uutinen osoittaa sen, että suurin osa Ruotsin puolueista haluaa laittomia maahanmuuttajia, vaikka ovat muka lakien puolella.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Phantasticum on 08.03.2013, 22:41:16
Suunnilleen siis joka kymmenes metrolla matkustanut henkilö, jonka paperit on tarkistettu, on jäänyt kiinni. Tämä on kyllä iso luku. Kaikki maassa laittomasti oleskelevat tuskin edes matkustavat metrolla, koska ovat tietoisia tarkastuksista.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Sunt Lacrimae on 09.03.2013, 10:02:42
Quote from: Arto Luukkainen on 08.03.2013, 21:37:48
Todellisuudessa 9 % on vallan huima tehokkuusprosentti.

Niin on. Verrataanpas tuota määrää vaikkapa nopeusvalvonnassa ylinopeudesta kärähtäneiden ja liikenneratsioissa paljastettujen rattijuoppojen, ajo-oikeudettomien ja etsintäkuulutettujen (+ ajoneuvoturvallisuusrikkomukset) määriin. Arvioisin, että noissa esimerkeissä kärähtää jengiä huomattavasti vähemmän kuin noissa metroratsioissa ilmeisesti on laittomia mamuja kärähtänyt. Kyse ei siis ole tehottomista tarkastuksista vaan pikemminkin tehokkaasta systeemistä, joka ilmeisesti nyt puretaan valmistellen hiljaisesti ihan aitoa ja oikeaa "rajat auki"- politiikkaa.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Pöllämystynyt on 09.03.2013, 10:44:28
Laittomien etsinnän lopettaminen siksi, koska niitä alkoi löytyä hälyttävästi liikaa, kertoo paljon Ruotsin tilanteesta. Nuo luvut ovat todella vakavia. Väestönsiirron mittakaava halutaan peittää, ja siihen liittyvä rikollisuus jättää tutkimatta, koska väestönsiirto ja kansan etnisen rakenteen muokkaus on itsessään päättäjien tavoite.

Suomen naapurimaassa on käynnissä massiivinen rikos ihmisyyttä vastaan. Tällaisiin uutisiin ei pitäisi koskaan tottua, vaan niihin tulisi aina suhtautua erittäin vakavasti. On helppo kokea, että Ruotsi on tuhonsa ansainnut, ja ehkä Ruotsin valtio onkin, mutta täytyy muistaa, että siellä on paljon lapsia, jotka eivät ole mitenkään syyllisiä tähän politiikkaan, joka heidän tulevaisuuttaan ja ihmisarvoaan vakavasti uhkaa. Heidän vuokseen pitäisi suomalaistenkin miettiä, miten Ruotsi voitaisiin pelastaa.

Ruotsi on niin vaarallisen lähelläkin Suomea, että sen ei voida päästää vajoamaan sekasortoon Suomen turvallisuuden kärsimättä.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: kyllästynyt on 09.03.2013, 11:12:04
Quote from: Pöllämystynyt on 09.03.2013, 10:44:28
Laittomien etsinnän lopettaminen siksi, koska niitä alkoi löytyä hälyttävästi liikaa, kertoo paljon Ruotsin tilanteesta.
Suomessakin on lopetettu eriväristen bongailut. Poliisi sitä harrasti hyvin tuloksin mutta munattomuuttaan lopetti.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Marko Parkkola on 09.03.2013, 11:13:54
Jos ihonvärin perusteella ei saa tehdä tarkistuksia, niin sitten mamuille voisi laittaa hihamerk... Hetkinen! Otan takaisin tuon.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: KeiKei on 09.03.2013, 11:57:00
Quote from: kyllästynyt on 09.03.2013, 11:12:04

Suomessakin on lopetettu eriväristen bongailut.

Mistäs tällainen tieto on peräisin?
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Veikko on 09.03.2013, 12:12:09
Kyllä, tarkastus oli liian tehokasta ja kertoi liian selvästi vallitsevasta todellisuudesta. Ja reagointi tähän on niin tyypillistä, niin tyypillisille vastuuttomille poliitikoille ja muille päättäjille; pakotetaan vastuullistenkin viranomaisten pää ideologian, vastuusta vetäytymisen ja yhteiskunnallisten harhanäkyjen pilveen, josta ei sitä maankamaraa näy, jota joka päivä tallaamme.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Arto Luukkainen on 09.03.2013, 22:35:18
Quote from: Marko Parkkola on 09.03.2013, 11:13:54
Jos ihonvärin perusteella ei saa tehdä tarkistuksia, niin sitten mamuille voisi laittaa hihamerk... Hetkinen! Otan takaisin tuon.

Entä jos tehtäisiin niin, että jokaisen Suomen kansalaisen pitäisi pitää hihamerkkiä? Tai ellei pitäisi, saisi sitten luvan varautua papereiden tarkistamiseen.

Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Saturoitunut on 10.03.2013, 01:18:39
Ilmeisesti he siis olivat ensin valikoineet massasta ne epäilyttävimmät tapaukset ja näistä sitten 9% oli laittomia maahantunkeutujia. Seulan tiukkuudesta riippuen tuo ei välttämättä ole mikään valtava prosenttiosuus.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Arto Luukkainen on 10.03.2013, 08:53:25
Quote from: Saturoitunut on 10.03.2013, 01:18:39
Ilmeisesti he siis olivat ensin valikoineet massasta ne epäilyttävimmät tapaukset ja näistä sitten 9% oli laittomia maahantunkeutujia. Seulan tiukkuudesta riippuen tuo ei välttämättä ole mikään valtava prosenttiosuus.

Totta kai siinä oli ollut jokin seula, koska eihän Ruotsissa sentään 800 000 - 900 000 laitonta maahanmuuttajaa ole. Mutta silti tulos on todella hyvä. Tai jos olet eri mieltä, kerropa meille miten silmämääräisellä seulonnalla saat prosenttilukua korkeammaksi? Miten laiton maahanmuuttaja eroa muista ihmisistä muuten kuin siten, että hän kuuluu niihin etnisiin ryhmiin, joissa laittomia maahanmuuttajia on muita etnisiä kansanryhmiä enemmän?
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: orientexpressen on 10.03.2013, 10:41:53
En usko, että tuohon 9 prosentin tulokseen on vaadittu kovinkaan kummoista etnistä profilointia. Ensinnäkin voisi epäillä, että tarkastuksia on tehty lähinnä niillä asemilla ja reiteillä, joilla yleensä liikkuu paljon ei-länsimaisia maahanmuuttajia. Eli siis esim. sinisellä linjalla, mutta tuskin kauhean usein esim. pohjoisella punaisella linjalla.

Toisekseen laittomat mamut ovat rankasti yliedustettuja kaikkein pahimpien mamulähiöiden asukkaiden keskuudessa. Tämä yksinkertaisesti siksi, että nähin paikkoihin on helppo piiloutua ja hankkia vaikkapa pimeä alivuokralaisuus. Näitä pahimpia lähiöitä taas on eniten isoissa kaupungeissa kuten Tukholmassa. Kolmanneksi laittomat mamut ovat yliedustettuina joukkoliikenteen käyttäjien keskuudessa ylipäänsä, koska omaa kulkuneuvoa (varsinkaan moottoroitua sellaista) ei kovin monella ole mahdollisuus hankkia.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: Saturoitunut on 10.03.2013, 11:21:33
Quote from: Arto Luukkainen on 10.03.2013, 08:53:25
Totta kai siinä oli ollut jokin seula, koska eihän Ruotsissa sentään 800 000 - 900 000 laitonta maahanmuuttajaa ole. Mutta silti tulos on todella hyvä. Tai jos olet eri mieltä, kerropa meille miten silmämääräisellä seulonnalla saat prosenttilukua korkeammaksi? Miten laiton maahanmuuttaja eroa muista ihmisistä muuten kuin siten, että hän kuuluu niihin etnisiin ryhmiin, joissa laittomia maahanmuuttajia on muita etnisiä kansanryhmiä enemmän?

Itsehän en tietenkään mikään ekspertti ole, kun en ole laittomien kanssa ollut koskaan tekemisissä, mutta esimerkiksi etnisyyteen perustuva seulonta voi auttaa, jos kokemuksien mukaan tietyt etnisyydet ovat yliedustettuina laittomien joukossa. Toinen voisi olla vaikkapa katsoa, millaisessa seurassa he liikkuvat. Jos ympärillä pyörii sellaista tyhmän näköistä huppari-rastapäätä, tulisi koko seurue pamputtaa jo kasvatuksellisin perusteinkin. Samaten jos lähiövalas raahaa käsipuolessaan etnoa, osuma voi tulla vähän useammin. Ja sit tietenkin kanssa tarkastusten keskittäminen alueille, joissa laittomia epäillään piileskelevän.

Pointti oli kuitenkin lähinnä sanoa, että koska me emme tiedä otannan laatua, emme oikein voi sanoa, onko 9% paljon vai vähän.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: normi on 10.03.2013, 11:29:13
Ruotsi voisi lopettaa koko poliisinsa turhana ja antaa kyseisen laitoksen ylläpitoon menevät rahat suosiolla mamuille.
Title: Vs: 2013-03-08 Ruotsin poliisi lopettaa laittomien mamujen etsimisen metrossa
Post by: kyllästynyt on 10.03.2013, 14:05:21
Tukholman kaupunki ihan virallisesti jakaa sitten ilmaiset asunnot ja vaatteet ja ruuan "EU-kansalaisille" http://www.stockholmbudget2013.se/tukea-kodittomille/

Mitä Ruotsi edellä sitä Suomi aina perässä.

Tämä rullahan pyörii niin, että Italia ja Espanja laillistavat molemmat joka vuosi noin 100 000 paperintonta, eli lyövät paperit kouraan. Ja koska Italiassa ja Espanjassa ei saa mitään tt-tukea eikä asuntoa, virtaavat nämä "EU-kansalaiset" pohjoiseen, missä on "pakko" antaa kaikille asunto, kun täällä on niin kylmä. Ja ruokaa tietenkin, eihän kukaan syömättä elä. Näin Italia pääsee eroon liikaväestöstä ja Suomi liioista rahoistaan.