Hommaforum Testi

HS 27.2.2013 :Helsinki pohtii terveys­palveluja paperittomille
(http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+pohtii+terveyspalveluja+paperittomille/a1361934069401)

Sosiaali- terveyslautakunta 26.2. päätöstiedote (http://www.hel.fi/hki/sote/fi/uutiset/lautakunnan_paatostiedote_260213)

Quote

20
Sosiaali- ja terveyslautakunnan lausunto paperittomien siirtolaisten terveyspalveluja koskevasta ponnesta (pdf) (html)
Lautakunta hyväksyi jäsen Nordströmin esittämän ja jäsen Kajoksen kannattaman vastaehdotuksen äänin 7 (Nordström, Kajos, Anttila, Malinen, Muhammed, Riittinen ja Vuorjoki,) - 6 (Asko-Seljavaara, Brettschneider, Hursti, Muurinen, Nurmela ja Vuorinen), jonka mukaan lausuntoon lisätään seuraava kappale: "Sosiaali- ja terveyslautakunta pitää tärkeänä, että paperittomien terveydenhuollon järjestämiseen ryhdyttäisiin välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana, kaupungin omin toimenpitein Global Clinicin työntekijöitä ja sosiaali- ja terveysministeriötä konsultoiden. Terveyspalvelujen järjestämisen lähtökohtana ovat kansainväliset ihmisoikeudet, joihin Suomikin on sitoutunut."

21
Sosiaali- ja terveyslautakunnan lausunto paperittomien terveyspalveluja koskevasta valtuustoaloitteesta (pdf) (html)
Lautakunta hyväksyi jäsen Nordströmin esittämän ja jäsen Muhammedin kannattaman vastaehdotuksen äänin 7 (Nordström, Muhammed, Anttila, Kajos, Malinen, Riittinen ja Vuorjoki,) - 6 (Asko-Seljavaara, Brettschneider, Hursti, Muurinen, Nurmela ja Vuorinen), jonka mukaan lausuntoon lisätään seuraava kappale: "Sosiaali- ja terveyslautakunta pitää tärkeänä, että paperittomien terveydenhuollon järjestämiseen ryhdyttäisiin välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana, kaupungin omin toimenpitein Global Clinicin työntekijöitä ja sosiaali- ja terveysministeriötä konsultoiden. Terveyspalvelujen järjestämisen lähtökohtana ovat kansainväliset ihmisoikeudet, joihin Suomikin on sitoutunut."

Ei kai tämä nyt siis mene niin että paperittomille kuuluu ILMAINEN terveydenhoito veronmaksajien kustannuksella, mutta veronmaksajille ei moista ilmaista hoitoa ole olemassakaan?
Jos näin on niin missä veronmaksajien ihmisoikeudet?

Ja samasta aiheesta toinenkin ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,80122.msg1254840.html#msg1254840

Poliisi ei voi enää seisoa tumput suorina jos tuo toteutuu vaan napsia jokaisen tuolla kävijän. Pollarien uskottavuus jo nyt aivan vaakalaudalla tämän asian suhteen.

Maassa on uskomaton määrä paperittomia. Jokainen voi itse katsoa ymärilleen ja miettiä vastaako näkymä virallista totuutta maahanmuuttajien määrästä. Itse veikkaan, että Helsingissä on 50 000 laitonta maahanmuuttajaa. Voisi kertoa reilusti totuuden että paperittomien määrä on lähtenyt täysin käsistä ja ovat hoitamattomina terveysriski ihan kaikille

Maahanmuuttaja näyttäisi nimien perusteella toimineen vaa´an kielenä tiukassa äänestyksessä.

Quote from: -gentilhommehki- on 27.02.2013, 14:41:07

HS 27.2.2013 :Helsinki pohtii terveys­palveluja paperittomille
(http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+pohtii+terveyspalveluja+paperittomille/a1361934069401)

Sosiaali- terveyslautakunta 26.2. päätöstiedote (http://www.hel.fi/hki/sote/fi/uutiset/lautakunnan_paatostiedote_260213)

Quote

20
Sosiaali- ja terveyslautakunnan lausunto paperittomien siirtolaisten terveyspalveluja koskevasta ponnesta (pdf) (html)
Lautakunta hyväksyi jäsen Nordströmin esittämän ja jäsen Kajoksen kannattaman vastaehdotuksen äänin 7 (Nordström, Kajos, Anttila, Malinen, Muhammed, Riittinen ja Vuorjoki,) - 6 (Asko-Seljavaara, Brettschneider, Hursti, Muurinen, Nurmela ja Vuorinen), jonka mukaan lausuntoon lisätään seuraava kappale: "Sosiaali- ja terveyslautakunta pitää tärkeänä, että paperittomien terveydenhuollon järjestämiseen ryhdyttäisiin välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana, kaupungin omin toimenpitein Global Clinicin työntekijöitä ja sosiaali- ja terveysministeriötä konsultoiden. Terveyspalvelujen järjestämisen lähtökohtana ovat kansainväliset ihmisoikeudet, joihin Suomikin on sitoutunut."

21
Sosiaali- ja terveyslautakunnan lausunto paperittomien terveyspalveluja koskevasta valtuustoaloitteesta (pdf) (html)
Lautakunta hyväksyi jäsen Nordströmin esittämän ja jäsen Muhammedin kannattaman vastaehdotuksen äänin 7 (Nordström, Muhammed, Anttila, Kajos, Malinen, Riittinen ja Vuorjoki,) - 6 (Asko-Seljavaara, Brettschneider, Hursti, Muurinen, Nurmela ja Vuorinen), jonka mukaan lausuntoon lisätään seuraava kappale: "Sosiaali- ja terveyslautakunta pitää tärkeänä, että paperittomien terveydenhuollon järjestämiseen ryhdyttäisiin välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana, kaupungin omin toimenpitein Global Clinicin työntekijöitä ja sosiaali- ja terveysministeriötä konsultoiden. Terveyspalvelujen järjestämisen lähtökohtana ovat kansainväliset ihmisoikeudet, joihin Suomikin on sitoutunut."

Eli

QuoteSosiaali- ja terveyslautakunnan jäsenet

Lautakunnassa on 13 jäsentä. Jokaisella jäsenellä on henkilökohtainen varajäsen. Lautakunnan jäsenistä vähintään yksi ja hänen varajäsenensä on ruotsinkielisestä kieliryhmästä.
Puolue  Jäsenet            Henkilökohtaiset varajäsenet
Kok.     Muurinen, Seija    varapuheenjohtaja    Heistaro, Sami
Kok.    Nurmela, Tuomas   Aivio, Sanna
Kok.   Asko-Seljavaara, Sirpa   Weckroth, Tero
Vihr.   Muhammed, Husein   Rosenholm, Marko
Vihr.   Nordström, Laura   Juva, Katriina
Vihr.   Tuominen, Hannu   Riittinen, Leena
SDP   Anttila, Maija    puheenjohtaja   Gelle, Kadar
SDP   Malinen, Jouko   Rosenberg-Ryhänen, Leena
Vas.   Vuorjoki, Anna   Merikanto, Miikka
Vas.   Kajanoja, Jouko   Kajos, Minna
PS     Hursti, Rene   Salo, Tuula
SFP   Brettschneider, Gunvor   Sjövall, Mikael
Kesk.   Vuorinen, Markku   Tasmuth, Tiina

http://www.hel.fi/hki/sote/fi/P__t_ksenteko/J_senet

Eli Vihreät(3), Sdp(2) ja Vas(2) =7  vastaan
Kok(3), Rkp(1), Kes(1) ja PS(1) = 6

Uudistuksen lähtökohta on kv-ihmisoikeudet, joihin Suomikin on sitoutunut. Suomen veronmaksajien maksama terveydenhuolto on kv-ihmisoikeus?

Quote from: nuiseva on 27.02.2013, 19:05:22
Uudistuksen lähtökohta on kv-ihmisoikeudet, joihin Suomikin on sitoutunut. Suomen veronmaksajien maksama terveydenhuolto on kv-ihmisoikeus?

Miten monta kertaa pitää toistaa se, minkä YK:kin on päättänyt: maassa oleskelu ei ole subjektiivinen oikeus (saati ihmisoikeus), vaan siitä päättää suvereeni valtio itse.

Euroopan ihmisoikeussopimus ei näytä turvaavan oikeutta terveydenhuoltoon.

Tuossa mainittiin paperittomat siirtolaiset mutta siirtolaiset eivät koskaan ole paperittomia, sen sijaan laittomat maahantulijat ovat.
Laittomuus halutaan nyt palkita, ensimmäiseksi kehittämällä laittomuuksiin syyllistyville ihan omat terveyspalvelut.

Jo jokin aikaa sitten kirjoitin että "Global Clinic" halutaan saattaa veronmaksajien kustantamaksi ja laajentaa toimintaa veronmaksajia kuppaamalla, vuosien päästä tämä "Global Clinic" sitten myydään jollekkin ulkomaalaiselle sijoittajalle valmiine bisneksineen.
Aiemmin medioissa Global Clinicin kerrottiin toimivan vain vapaaehtoisuus pohjalta, nyt puhutaan näköjään jo "Työntekijöistä".

Kuppausta käynnistellään näköjään ihan käsikirjoituksen mukaan.

Onkohan tässäkin takana ajatus, että kun maassa on sitten tarpeeksi laittomia, niin sitten Obaman "laittomille kansalaisuus" näyttää rumaa naamaansa ja sitä pidetään välttämättömänä, koska "näitä kuitenkin on".

Espoolaiset odottavat varmasti kukkaro entistä laveammin ammollaan ainutkertaista mahdollisuutta päästä rahoittamaan tämäkin hesalaisten porsastelu kuntaliitoksen jälkeen.

Naapurikunnat kiittää kun white flight kiihtyy  ;D

QuotePaperittomien terveydenhoito synnytti kiistan Helsingissä

Vih­reät ja Sdp syyt­tä­vät apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­ja Rä­tyä pa­pe­rit­to­mien ase­man pa­ran­ta­mi­sen vii­vyt­tä­mi­ses­tä.

Pa­pe­rit­to­mien ter­vey­den­huol­toa kos­ke­vas­ta uu­dis­tuk­ses­ta on keh­key­ty­nyt Hel­sin­gis­sä me­he­vä po­liit­ti­nen kiis­ta­ka­pu­la.

Ai­na­kin vih­reät ja Sdp syyt­tä­vät ter­veys­asiois­ta vas­taa­vaa apu­lais­kau­pun­gin­joh­ta­jaa Laura Rätyä (kok) pa­pe­rit­to­mien ase­man pa­ran­ta­mi­sen ta­hal­li­ses­ta vii­vyt­tä­mi­ses­tä.

Rä­dyn mie­les­tä so­siaa­li- ja ter­veys­mi­nis­te­riön pi­täi­si laa­tia yh­te­näi­set oh­jeet sii­tä, mi­ten pa­pe­rit­to­mien hoi­to pi­täi­si jär­jes­tää ja mi­tä hoi­toa lää­kä­rei­den pi­täi­si pa­pe­rit­to­mil­le po­ti­lail­le tar­jo­ta.
Vihreiden Emma Karin mie­les­tä Rä­dyn eh­do­tus on ris­ti­rii­das­sa se­kä kau­pun­gin­val­tuus­ton et­tä so­siaa­li- ja ter­veys­lau­ta­kun­nan nä­ke­mys­ten kans­sa.

Lau­ta­kun­nan mie­les­tä kun­nan pi­täi­si sal­lia pa­pe­rit­to­mil­le ai­na­kin kii­reel­li­nen mak­su­ton hoi­to. "Rä­ty sy­sää Hel­sin­gil­le kuu­lu­van asian mi­nis­te­riöl­le."

Ka­ri ar­vioi, et­tä mi­nis­te­riön sel­vi­tyk­ses­sä kes­täi­si usei­ta vuo­sia. Hel­sin­ki on toi­vo­nut asiaan rat­kai­su­ja jo tä­nä vuon­na.

Myös so­siaa­li- ja ter­veys­lau­ta­kun­nan pu­heen­joh­ta­jan Maija Anttilan (sd) mie­les­tä kau­pun­ki on pää­vas­tuus­sa hoi­don jär­jes­tä­mi­ses­sä. "Em­me voi vain odot­taa mi­nis­te­riön lin­jaus­ta."

[...]

Kau­pun­gin­hal­li­tus kä­sit­te­lee asiaa maa­nan­tai­na.

http://www.hs.fi/paivanlehti/27042013/kaupunki/Paperittomien+terveydenhoito+synnytti+kiistan+Helsingiss%C3%A4/a1366956877577

34   V Stj / Valtuutettu Hanna-Kaisa Siimeksen aloite paperittomien siirtolaisten terveyspalvelujen turvaamisesta (pdf) (html)
Liite 1   Siimes Hanna-Kaisa valtuustoaloite Kvsto 26.9.2012 asia 63 (http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2013/Halke_2013-04-29_Khs_17_El/FE61C3F1-57DF-4800-9610-355795BDC963/Liite.pdf)

Quote34
V Stj / Valtuutettu Hanna-Kaisa Siimeksen aloite paperittomien siirtolaisten terveyspalvelujen turvaamisesta
HEL 2012-013136 T 00 00 03

Päätösehdotus
Kaupunginhallitus päättänee esittää kaupunginvaltuustolle, että kaupunginvaltuusto päättäisi seuraavaa:

Kaupunginvaltuusto päättänee katsoa valtuutettu Hanna-Kaisa Siimeksen aloitteen loppuun käsitellyksi.

Esittelijä
Valtuutettu Hanna-Kaisa Siimes ja kuusi muuta valtuutettua esittävät aloitteessaan selvityksen ja toimintaohjeiden laatimista paperittomien siirtolaisten välttämättömien terveyspalvelujen turvaamisesta. Kaupunginhallitus viittaa saatuihin lausuntoihin ja katsoo, että Suomessa tulisi sosiaali- ja terveysministeriön johdolla laatia yhtenäiset kansalliset ohjeet siitä, miten paperittomien hoito tulisi järjestää ja mitä tässä yhteydessä tarkoitetaan välttämättömällä hoidolla.

Nykytilanteessa lainsäädäntö ja kuntien ohjeistukset ovat niukkoja ja epämääräisiä, mikä jättää toimintayksikkökohtaisesti hoitavalle lääkärille suuren harkintavallan päättää, millaista hoitoa paperittomille tarjotaan.

Kaikilla Suomessa oleskelevilla on oikeus saada kiireellistä hoitoa. Terveydenhuoltolain 50 §:n mukaan kiireellisellä hoidolla tarkoitetaan äkillisen sairastumisen, vamman, pitkäaikaissairauden vaikeutumisen tai toimintakyvyn alenemisen edellyttämää välitöntä arviota ja hoitoa, jota ei voida siirtää ilman sairauden pahenemista tai vamman vaikeutumista. Tarkempaa määrittelyä, mitkä sairaudet tähän ryhmään kuuluvat, ei ole.

Sosiaali- ja terveystointa johtava apulaiskaupunginjohtaja on alustavasti keskustellut aloitteessa esille otetuista terveyspalveluista sosiaali- ja terveysministeriön edustajien kanssa. Kaupunginhallitus katsoo, että yhteydenpitoa ministeriöön paperittomien siirtolaisten terveyspalveluja koskevien kansallisten ohjeiden laatimiseksi on tarpeen pikaisesti jatkaa.

http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2013/Halke_2013-04-29_Khs_17_El/5B761175-DD77-4052-8CE2-32A96489823F/V_Stj_-_Valtuutettu_Hanna-Kaisa_Siimeksen_aloite_p.pdf

Jos kokoomus hyväksyy hoidon paperittomille niinkuin vihreät ja SDP sen haluaisivat hyväksyä niin kokoomus pahentaa entisestään gettoutumista ja houkuttelee tuhansia uusia laittomia maahanmuuttajia helsinkiiin.
Kokoomuksella on valinnan paikka.
Jos kokoomus on tiukkana kyseisessä asiassa niin se hidastaa äänestäjien siirtymistä kokoomuksesta persuihin ja jos kokoomus seuraa SDP:n ja vihreiden esimerkkiä  täydellisessä sekoilussa niin vihreät sekoilijat äänestävät edelleen vihreitä ja demari-sekoilijat Päivi Lipposta ja Kimmo Kiljusta ja Tuomiojaa ja kokoomusäänestäjien pako persuihin kiihtyy joten kokoomus vain häviää.


Jos gettoutuminen jatkuu nykyisellään tai kiihtyy niin kaikki paska tulee kaatumaan kokoomuksen niskaan koska se on suurin puolue ja eniten vastuussa Helsingin nykyisestä tilasta.

Se että monikulttuurifanaatikoksi luokiteltava Räty jarruttelee sekoilua antaa hiukan viitteitä siitä että kokoomuksessa ainakin joku on hiukan hereillä mutta todennäköisesti hereilläolo on lähinnä vaalitaktista niinkuin Zyssen esittämä maahanmuuttopoliittinen kritiikki ilman että mitään järkevää oikeasti tapahtuisi.

"Räty sysää Helsingille kuuluvat asiat ministeriöön"

Höpönlöpön. Maassa rikollisesti oleskelevien hoito ei kuulu Helsingille eikä ministeriölle. Sensijaan näiden rikollisten kiinniottaminen ja välitön karkoittaminen lähtökehitysmaihinsa kuuluu molemmille.

Eikö maassa jo laillisesti oleskelevien mamujen terveydenhoito muka aiheuta tarpeeksi kustannuksia veronmaksajille? Pitääkö kaupungin ottaa ristikseen vielä paperittomatkin?  :facepalm:

No, muistan tämän seuraavissa kuntavaaleissa vuonna 2016!  >:(

Quote from: Micke90 on 28.04.2013, 23:48:14
Eikö maassa jo laillisesti oleskelevien mamujen terveydenhoito muka aiheuta tarpeeksi kustannuksia veronmaksajille? Pitääkö kaupungin ottaa ristikseen vielä paperittomatkin?  :facepalm:

No, muistan tämän seuraavissa kuntavaaleissa vuonna 2016!  >:(

Kyllä kaikki Suomessa olevat pitää hoitaa. Sitten maassa laittomasti olevat voikin lähettää kotiin lapion kera.

Quote from: ruikonperä on 28.04.2013, 23:59:59

Kyllä kaikki Suomessa olevat pitää hoitaa. Sitten maassa laittomasti olevat voikin lähettää kotiin lapion kera.

No, onko muka joku jäänyt hoitamatta onnettomuustapauksissa?  :facepalm:

Quote from: ruikonperä on 28.04.2013, 23:59:59

Quote from: Micke90 on 28.04.2013, 23:48:14
Eikö maassa jo laillisesti oleskelevien mamujen terveydenhoito muka aiheuta tarpeeksi kustannuksia veronmaksajille? Pitääkö kaupungin ottaa ristikseen vielä paperittomatkin?  :facepalm:

No, muistan tämän seuraavissa kuntavaaleissa vuonna 2016!  >:(

Kyllä kaikki Suomessa olevat pitää hoitaa. Sitten maassa laittomasti olevat voikin lähettää kotiin lapion kera.

Oliko pakko. Tuossa olisikin isot talkoot. Näinköhän Fiskars kykenisi lapion tarpeeseen vastaamaan.

Paperittomat saavat jo tällä hetkellä kyllä terveydenhoitoa halutessaan Helsingissä. Taikasana onkin terveydenhoidon maksusta, eli heille nyt halutaan ilmaista hoitoa.

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 29.04.2013, 00:22:52
Paperittomat saavat jo tällä hetkellä kyllä terveydenhoitoa halutessaan Helsingissä. Taikasana onkin terveydenhoidon maksusta, eli heille nyt halutaan ilmaista hoitoa.

Paperittomat saavat hoitoa kunhan ovat tarpeeksi sairaita tulemaan hoitoon ja samalla riskeeraamaan elinikäisen ylöspidon.

Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 29.04.2013, 00:22:52
Paperittomat saavat jo tällä hetkellä kyllä terveydenhoitoa halutessaan Helsingissä. Taikasana onkin terveydenhoidon maksusta, eli heille nyt halutaan ilmaista hoitoa.

Luuletko, että heiltä saadaan perittyä oikein maksukin?  :o

Quote from: Micke90 on 29.04.2013, 00:45:02

Luuletko, että heiltä saadaan perittyä oikein maksukin?  :o

Luulen että he eivät mene julkiseen terveydenhoitoon koska pelkäävät karkotusta.

Quote from: ruikonperä on 29.04.2013, 00:49:04

Luulen että he eivät mene julkiseen terveydenhoitoon koska pelkäävät karkotusta.

Ei heitä voida karkottaa, koska nykyisen lainsäädännön mukaan lääkärit eivät saa ilmoittaa maassa laittomasti majailevista ulkuista mamuvirastoon. Tosin ehkä ulkut eivät tiedä sitä. Jos vaikka puskaradio ei ole toiminut. 

Quote from: Micke90 on 29.04.2013, 01:08:28

Ei heitä voida karkottaa, koska nykyisen lainsäädännön mukaan lääkärit eivät saa ilmoittaa maassa laittomasti majailevista ulkuista mamuvirastoon. Tosin ehkä ulkut eivät tiedä sitä. Jos vaikka puskaradio ei ole toiminut.

En tiedä onko tuo totta mutta jos on niin väärin menee, taas.

Quote from: ruikonperä on 29.04.2013, 01:27:15

En tiedä onko tuo totta mutta jos on niin väärin menee, taas.

Kyllä se on totta.

Kokoomuksen johdolla Helsingistä on tullut mamuparatiisi ja suomalaishelvetti. Veronmaksajien mitta on jo täynnä ja kaikki joilla on mahdollisuus nostavat kytkintä ja jättävät helsingin kokoomuksen vihervasemmistolaiseen sote-liemeen. Lähi- ja ympäryskunnat voittavat.

Samanaikaisesti, kun kaikki maailman "paperinsa hukanneet" halutaan toivottaa ilmaishoidettaviksi Suomeen, on tilanne omille kansalaisille tämä:

Suomi pihtailee terveydenhuoltoon käytettävää rahaa

Terveydenhuoltoon panostetaan Suomessa vähemmän kuin läntisissä naapurimaissa

QuoteTerveydenhuollon kustannukset ovat Suomessa keskiarvon alapuolella. Kuntien on kilpailtava lääkäreistä palkoilla, tutkimusprofessori linjaa.

Suomi pihtailee terveydenhuoltoon käytettäviä rahoja. Tältä näyttävät ainakin OECD-maiden tuoreet vertailut, joissa Suomi jää selvästi alle keskiarvon monella mittarilla.

Bruttokansantuotteesta Suomi käytti vuonna 2010 terveyspalveluihin 8,9 prosenttia. Osuus jää alle OECD-maiden keskiarvon ja jälkeen naapurimaista. Myös Yhdysvaltain dollareissa mitattuna Suomen terveydenhuoltopanostus asukasta kohden on keskikastia, 3 251 dollaria eli noin 2 500 euroa vuosittain.

"Meillä terveydenhoitohenkilöstön suhteellinen palkkataso on kansainvälisesti verrattuna alhainen", toteaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessori Markku Pekurinen.

Hän arvioi, että kustannuksiin vaikuttaa myös se, että ainakin Suomen erikoissairaanhoito on tehokasta.

Samalla Suomen kuntien terveyskeskukset painivat jatkuvan lääkäripulan kanssa.

Pohjoinen hyvinvointivaltio roikkuu listan häntäpäässä siinä, paljonko lääkäreitä toimii ammatissa suhteutettuna väestöön.

Tuhatta asukasta kohden Suomessa varsinaista potilastyötä tekee 2,7 lääkäriä. 27 maan vertailussa Suomi on sijalla 20. Laskentatavat vaihtelevat, mutta tilastojen mukaan vähemmän lääkäreitä on esimerkiksi Yhdysvalloissa, Sloveniassa, Puolassa ja Etelä-Koreassa.

Lääkärinoikeudet saaneita on OECD-maista yhdeksänneksi eniten. Pekurinen muistuttaa, että lääkäreitä on nyt enemmän kuin koskaan. Koulutusmäärät eivät lääkäripulaa ratkaise.

"Kyse on siitä, miten lääkärit sijoittuvat: ovatko he terveyskeskuksissa, yksityisillä, lääketeollisuudessa tai täysin muulla alalla", Pekurinen sanoo.

Kirkkonummen terveyskeskuksessa päivystysvuorossa sunnuntaina potilaita vastaanottanut Jan Parkki on työskennellyt lääkäriyhtiö Attendon keikkalääkärinä kymmenen vuotta.

Toiselta koulutukseltaan Parkki on tuotantotalouden diplomi-insinööri. Päivätyönään hän toimii osakkaana terveysalan konsultointiyrityksessä.

"Itseäni kiinnostaa kliinistä puolta enemmän tutkimus ja kehittämispuoli, mutta haluan myös pitää ammattitaitoani tällä saralla yllä", Parkki kertoo.

Kirkkonummi on Parkin mielestä potilasmäärältään siedettävä. Kahdentoista tunnin päivystysvuoronsa aikana hän vastaanottaa noin 50 potilasta.

"Sellaisen määrän yksi lääkäri pystyy hoitamaan siten, että hoito on laadukasta."

Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve ymmärtää, miksi yksityiset lääkäriasemat houkuttelevat ammattilaisia.

Terveyskeskuslääkäreiden potilasvastuu on valtava, eivätkä resurssit kasva samaan tahtiin kaupungin kanssa. Oman työn hallinta ja joustavat työajat houkuttelevat.

Perusterveydenhuollon liikkumavaraa pitäisi hänen mukaansa lisätä niin, että lääkäri voisi työskennellä julkisessa palveluntuotannossa myös yksityisen yhtiön kautta tai suoraan ammatinharjoittajana.

Parkki näkee ongelman organisaatiossa.

"Kunnissa on paljon ammattitaitoista väkeä, mutta johtamisessa voisi oppia hakea esimerkiksi insinööripuolelta. Lääkärikoulutuksen saanut ei ole välttämättä paras johtamaan."

THL:n Pekurinen neuvoo kuntia katsomaan peiliin ja miettimään, mikä lääkäreitä vieraannuttaa. Ainakin palkoilla joudutaan kilpailemaan.

"Se on normaaliin, nykyiseen talousjärjestykseen kuuluva asia."

Eli lääkäripulaa voivotellaan ja toiveena olisi saada enemmän ekonomeja johtotehtäviin? Onnea vaan yrityksille ratkaista ongelma!

Yllä lainattu koko HS:n uutinen tältä päivältä, perinteisesti ei linkkejä.

(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1367121422902?ts=714)

Espanjassakin käytetään terveydenhuoltoon enemmän rahaa. Kenen rahaa?

Ruotsissa henkilötunnuksensa kertova saa maksaa hammaslääkärikäynnistään 1330 kruunua, kun taas laittomaksi maahanmuuttajaksi esittäytyvä saa saman hoidon vain 50 kruunulla. Tätä järjestelmääkö toivotaan Suomeenkin?

http://avpixlat.info/2013/04/29/kronika-ranad-hos-tandlakaren/

Reiluuskysymyshän tässä nousee pintaan.

Saanko minäkin hoitoa ilmaiseksi ihan vaan menemällä sinne paperittomien hoitoon? Vai evätäänkö se minulta ihonvärini ja hoitotilanteessa mahdollisesti ilmikäyvän kielitaitoni perusteella? Jos kyllä, niin eikö se ole sitä r...

Quote from: Oami on 29.04.2013, 18:04:01
Reiluuskysymyshän tässä nousee pintaan.

Saanko minäkin hoitoa ilmaiseksi ihan vaan menemällä sinne paperittomien hoitoon? Vai evätäänkö se minulta ihonvärini ja hoitotilanteessa mahdollisesti ilmikäyvän kielitaitoni perusteella? Jos kyllä, niin eikö se ole sitä r...

Siinä on se ero jos on kantis/paperillinen on koko terveydenhoitopuoli käytettävissä. Terveyskeskuksia, erikoissairaanhoitoa, hammashoitoa ja vaikka mitä. Ja auki joka päivä. Maksut nimellisiä (joskus ilmaisia) ja jos olet pienituloinen saat hoitoa ilmaiseksi.

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:15:09
Siinä on se ero jos on kantis/paperillinen on koko terveydenhoitopuoli käytettävissä. Terveyskeskuksia, erikoissairaanhoitoa, hammashoitoa ja vaikka mitä. Ja auki joka päivä. Maksut nimellisiä (joskus ilmaisia) ja jos olet pienituloinen saat hoitoa ilmaiseksi.

Kuten pitääkin olla. Ja ongelma oli?

Ja kaikki palvelut saa yksityiseltä, jos on rahaa tai vakuutuksia. Jos ei ole, se on sitten oi-voi.

Quote from: gloaming on 29.04.2013, 18:23:08

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:15:09
Siinä on se ero jos on kantis/paperillinen on koko terveydenhoitopuoli käytettävissä. Terveyskeskuksia, erikoissairaanhoitoa, hammashoitoa ja vaikka mitä. Ja auki joka päivä. Maksut nimellisiä (joskus ilmaisia) ja jos olet pienituloinen saat hoitoa ilmaiseksi.

Kuten pitääkin olla. Ja ongelma oli?

Ja kaikki palvelut saa yksityiseltä, jos on rahaa tai vakuutuksia. Jos ei ole, se on sitten oi-voi.

Tuossa väitettiin että on epäoikeudenmukaista että paperittomat saa ilmaista hoitoa. Toin vaan esiin että hehän saavat paljon vähemmän palveluita kuin muut ja sen takia ei kannata kadehtia paperittomia.

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:15:09
Maksut nimellisiä (joskus ilmaisia) ja jos olet pienituloinen saat hoitoa ilmaiseksi.

Näin koska paperilliset maksavat veroja joilla toimintaa rahoitetaan.

Quote from: gloaming on 29.04.2013, 18:23:08

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:15:09
Siinä on se ero jos on kantis/paperillinen on koko terveydenhoitopuoli käytettävissä. Terveyskeskuksia, erikoissairaanhoitoa, hammashoitoa ja vaikka mitä. Ja auki joka päivä. Maksut nimellisiä (joskus ilmaisia) ja jos olet pienituloinen saat hoitoa ilmaiseksi.

Kuten pitääkin olla. Ja ongelma oli?

Ja kaikki palvelut saa yksityiseltä, jos on rahaa tai vakuutuksia. Jos ei ole, se on sitten oi-voi.

Hammashoitoa ei käytännössä saa julkiselta missään päin Suomea. En julkiselle kyllä ole ollut tunkemassakaan, mutta eipä sinne aikoja saisikaan. Eihän julkiselle pääse edes särkypotilaat, päivystyksiä ei iltaisin ja viikonloppuisin ole. Johan ne nauruun kuolisivat kun tilaisin itselleen vuosikontrollin kun ei ole mitään vaivaakaan! Ja Kelahan ei korvaa Suomessa mitään.

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 29.04.2013, 18:29:56Näin koska paperilliset maksavat veroja joilla toimintaa rahoitetaan.

Tuskin kukaan Suomessa oleskeleva kuitenkaan säästyy kulutusveroista (alv), ellei varasta tai saa lahjaksi kaikkea tarvitsemaansa.

Herää tietty kysymys, että jos tämä on lähtökohtaisesti riittävää, voinko sitten lakata maksamasta ansiotulo- ja pääomaveroa.

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:15:09
Siinä on se ero jos on kantis/paperillinen on koko terveydenhoitopuoli käytettävissä.

Teoriassa. Käytännössä ei. Mutta sitä eivät tiedä ne, jotka ovat työterveyshuollon piirissä, asuvat hyvällä alueella tai kykenevät kustantamaan hoidon itse. (Esim. keuhkoputkitulehduksesta (kotidg) kärsinyt muksuni olisi saanut ajan terveyskeskukseen kahden viikon päästä. Tosin se olikin keuhkokuume. Silloin oli onneksi varaa maksaa yksityinen, mutta kaikilla veronmaksajillakaan ei ole.) Äärimmäisessä hädässä voi jonottaa tuntitolkulla polilla, jossa saa liian usein vieraskielistä hoitoa ja täysin väärän diagnoosin. Tulkkipalveluita ei ole.

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:27:59

Quote from: gloaming on 29.04.2013, 18:23:08

Quote from: Katarina.R on 29.04.2013, 18:15:09
Siinä on se ero jos on kantis/paperillinen on koko terveydenhoitopuoli käytettävissä. Terveyskeskuksia, erikoissairaanhoitoa, hammashoitoa ja vaikka mitä. Ja auki joka päivä. Maksut nimellisiä (joskus ilmaisia) ja jos olet pienituloinen saat hoitoa ilmaiseksi.

Kuten pitääkin olla. Ja ongelma oli?

Ja kaikki palvelut saa yksityiseltä, jos on rahaa tai vakuutuksia. Jos ei ole, se on sitten oi-voi.

Tuossa väitettiin että on epäoikeudenmukaista että paperittomat saa ilmaista hoitoa. Toin vaan esiin että hehän saavat paljon vähemmän palveluita kuin muut ja sen takia ei kannata kadehtia paperittomia.

Paperittomat = maassa laittomasti oleskelevat henkilöt.

Miksi henkilöille jotka ovat rajojemme sisäpuolella omien lakiemme vastaisesti tulisi järjestää verovaroin maksettu palvelu ilman että heidät otetaan kiinni?

Tällaisen palvelun järjestäminen on rikollista toimintaa.

QuoteHelsingin kaupunki
Kaupunginhallitus
Päätöstiedote nro 17

34
V Stj / Valtuutettu Hanna-Kaisa Siimeksen aloite paperittomien siirtolaisten terveyspalvelujen turvaamisesta pdf html

Päätös
Kaupunginhallitus päätti panna asian pöydälle jäsen Kousan ehdotuksesta.

http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Paatostiedote/2013/Halke_2013-04-29_Khs_17_Pt/index.html

Kousa = Kousa, Tuuli (vihr.)

Quote"Paperittomien terveyspalvelut lisäisivät laitonta maahantuloa"

Helsingin sosiaali- ja terveysviraston mielestä paperittomille siirtolaisille tulisi ensisijaisesti tarjota vain kiireellinen hoito.

Toissijainen vaihtoehto on, että paperittomille järjestetään myös kiireettömiä terveyspalveluja rajatusti. Tällöin kaupungin tulisi osoittaa palvelujen järjestämiseen erityisrahoitus, ja palveluiden tarjoamisesta vastaisi yksityinen yritys tai järjestö.

[...]

Sosiaali- ja terveysviraston mukaan sen budjetissa ei ole määrärahaa paperittomien terveyspalveluihin, vaan palvelujen rahoitus merkitsisi vastaavaa vähennystä jostain muusta viraston toiminnasta.

Virasto myös varoittaa, että laajojen terveydenhuollon palvelujen tarjoaminen paperittomille oletettavasti lisäisi laitonta maahantuloa ja maassa oleskelua.

– Tämä aiheuttaisi ennalta arvaamattomia terveydenhuollon kustannuksia sekä perusterveydenhuollossa että erikoissairaanhoidossa.

Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/250609-%E2%80%9Dpaperittomien-terveyspalvelut-lisaisivat-laitonta-maahantuloa%E2%80%9D) 19.8.2013

Yritin etsiä sopivampaa ketjua, mutta en löytänyt (eikö täällä jossain ollut se Helsinki alkaa tarjota ilmaisia terveydenhoitopalveluita paperittomille-ketju, en vaan löytänyt).

Jokatapauksessa. Emma Kari vuodattelee City-lehdessä:

Quote26.9.2012 Kaupunginvaltuusto hyväksyi tekemäni ponnen siitä, että Helsinki selvittäisi mahdollisuudet paperittomien siirtolaisten terveydenhuollon järjestämisestä Helsingissä.

Sosiaali- ja terveyslautakunnalle esitettiin, ettei palveluita järjestetä.

(naps)

06.05.2013 Kaupunginhallitus päätti palauttaa asian uudelleen valmisteltavaksi siten, että paperittomien terveydenhuollon järjestämiseen ryhdyttäisiin välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana.

Sosiaali- ja terveyslautakunnalle kuitenkin esitettiin, ettei palveluita järjestetä.

20.08.2013 Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti palauttaa asian uudelleen valmisteltavaksi siten, että selvitetään, millä edellytyksillä paperittomien henkilöiden terveyspalvelut voidaan järjestää sekä tehdään suunnitelma tarvittavista toimenpiteistä niiden järjestämiseksi välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana.

Vastaus eteni silti kaupunginhallitukseen, sillä lain vaatima vastausaika oli menossa umpeen.

09.09.2013 Apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty vakuutti kaupunginhallitukselle, että viesti on poliittisesta tahdosta on ymmärretty ja esitys palvelujen järjestämisen toimenpidesuunnitelma järjestämisestä tuodaan sosiaali- ja terveyslautakuntaan vuoden 2013 aikana.

26.11.2013 Sosiaali- ja terveyslautakunnalle kuitenkin esitetään, ettei palveluita järjestetä.
http://www.city.fi/blogit/emma-kari/eraan+vedatyksen+paatoshistoria/125162 (http://www.city.fi/blogit/emma-kari/eraan+vedatyksen+paatoshistoria/125162)

Linkki 26.11.2013 esitykseen: http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Sote_2013-11-26_Sotelk_18_El/15056F5A-FA6F-4F2D-94FC-995617CB5DFC/Ns_paperittomien_henkiloiden_terveydenhuollon_jarj.html (http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Sote_2013-11-26_Sotelk_18_El/15056F5A-FA6F-4F2D-94FC-995617CB5DFC/Ns_paperittomien_henkiloiden_terveydenhuollon_jarj.html)

Kysymys kuuluu että vieläkö Emma Kari kannattajineen aikoo tuhlata kaupunkilaisten rahoja nostamalla jo moneen otteeseen hylätyn esityksen uudelleen kiertoon? Eikö erästä perussuomalaistaustaista kaupunginvaltuutettua arvosteltu nimenomaan liikojen ponsien (=kustannusten) tekemisestä?

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+myöntää+paperittomille+terveyspalveluita/a1385438724738 (http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+my%C3%B6nt%C3%A4%C3%A4+paperittomille+terveyspalveluita/a1385438724738)

Helsinki päätti myöntää paperittomille ihmisille pääsyn kiireelliseen terveydenhoitoon. Aiemmin hoitoon on päässyt, mutta se on tullut kalliiksi.

Sosiaali- ja terveyslautakunnan tiistaisen päätöksen mukaan myös raskaana oleville ja neuvolaikäisille lapsille taataan laajat terveydenhuollon palvelut sekä neuvola- että sairaanhoitopalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille. Aiemmin kiireetöntä hoitoa ei ole tarjottu.

Paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Nyt heitä hoitaa paperittomien klinikka, joka toimii vapaaehtoisvoimin.

Poliitikot ja virkamiehet ovat vääntäneet asiasta pitkään. Nyt päätös syntyi äänin 8–5.

Äänien jakautuminen kiitos!

Aikaisemmin on tullut kalliiksi, mutta nyt löytyi maksaja.

Kiitos nyt kovasti.

Quote from: M on 26.11.2013, 21:52:09
Äänien jakautuminen kiitos!

8-5, mutta pöytäkirjaa ei ole vielä julkaistu. Esityslistan kohdat löytyy täältä:

11   Ns. paperittomien henkilöiden terveydenhuollon järjestäminen (http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Sote_2013-11-26_Sotelk_18_El/FEB18509-0E6E-4C98-9B27-4DE19E6271D4/Ns_paperittomien_henkiloiden_terveydenhuollon_jarj.pdf)
Päätöshistoria (http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Paatoshistoria/2013/Sote_2013-11-26_Sotelk_18_El/A0729E87-7C07-42E7-949B-BEF90C0564A9/Ns_paperittomien_henkiloiden_terveydenhuollon_jarj.pdf)

Kyseisen kokouksen esityslista. (http://www.hel.fi/hki/Sote/fi/P__t_ksenteko/Asiakirja?ls=11&doc=Sote_2013-11-26_Sotelk_18_El)

Lisäys:

Päätöstiedote löytyi.

QuoteHelsingin kaupunki
Sosiaali- ja terveyslautakunta
Päätöstiedote nro 18
Kokousaika: 26.11.2013 klo 16.15
Kokouspaikka: Kallion virastotalo Toinen linja 4 A, nh. 1

Päätös
Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti hyväksyä äänin 8 - 5 jäsen Laura Nordströmin esittämän ja jäsen Anna Vuorjoen kannattan vastaehdotuksen, jonka mukaan ns. paperittomien terveydenhuolto järjestetään niin, että tarjotaan kaikkien aikuisten kiireellisen hoidon lisäksi kaikille raskaana oleville ja neuvolaikäisille lapsille laajat terveydenhuollon palvelut, sekä neuvola- että sairaanhoitopalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

Kiireettömän hoidon osalta odotetaan STM/THL:n selvitystä. Lautakunnalle tuodaan kevään 2014 lopussa selvitys palvelusta syntyneistä tarkemmista kustannuksista ja siitä kuinka hyvin hoito on tavoittanut ns. paperittomat.

Käsittely

Vastaehdotus 1
Jäsen Laura Nordström teki jäsen Anna Vuorjoen kannattamana vastaehdotuksen, jonka mukaan päätösehdotuksen loppuosa alkaen kohdasta " ja selvityksenä arvion siitä ...." poistetaan ja sen tilalle tulee seuraava teksti: " Lautakunta päättää, että ns. paperittomien terveydenhuolto järjestetään niin, että tarjotaan kaikkien aikuisten kiireellisen hoidon lisäksi kaikille raskaana oleville ja neuvolaikäisille lapsille laajat terveydenhuollon palvelut, sekä neuvola- että sairaanhoitopalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

Kiireettömän hoidon osalta odotetaan STM/THL:n selvitystä. Lautakunnalle tuodaan kevään 2014 lopussa selvitys palvelusta syntyneistä tarkemmista kustannuksista ja siitä kuinka hyvin hoito on tavoittanut ns. paperittomat."

Jäsen Laura Nordströmin vastaehdotus voitti esittelijän ehdotuksen äänin 8 - 5.

Äänestys
JAA-ehdotus: Esittelijän esityksen mukaan
EI-ehdotus: Jäsen Laura Nordströmin vastaehdotus
JAA: 5, EI: 8, Tyhjiä: 0, Poissa: 0
JAA: Asko-Seljavaara Sirpa, Hursti Rene, Muurinen Seija, Nurmela Tuomas, Vuorinen Markku
EI: Anttila Maija, Leppänen Joonas, Malinen Jouko, Nordström Laura, Riittinen Leena, Sjövall Mikael, Tuure Tuomas, Vuorjoki Anna

http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Paatostiedote/2013/Sote_2013-11-26_Sotelk_18_Pt/index.html

QuoteAiemmin hoitoon on päässyt, mutta se on tullut kalliiksi.

Suomeksi: Romskut ja muut ovat saaneet hoidosta ison laskun, jota eivät ole maksaneet. Siis Helsingin veronmaksajat ovat maksaneet.

QuoteSosiaali- ja terveyslautakunnan tiistaisen päätöksen mukaan myös raskaana oleville ja neuvolaikäisille lapsille taataan laajat terveydenhuollon palvelut sekä neuvola- että sairaanhoitopalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

Suomeksi: Romskut ja muut saavat saamiistaan terveydenhuollon palveluista pienen laskun, jota eivät maksa. Helsingin veronmaksajat maksavat tämänkin laskun.

Kustannukset saattavat kohota tähtitieteellisiksi. Kyllä vituttaa helsinkiläisenä:

http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Esitys/2013/Sote_2013-11-26_Sotelk_18_El/82F467CE-8AF9-4A6B-8049-64082BEDB836/Ns_paperittomien_henkiloiden_terveydenhuollon_jarj.pdf

Quote

On mahdollista, että laajojen terveydenhuollon palvelujen tarjoaminen
paperittomille lisäisi laillista ja laitonta maahantuloa sekä maassa
oleskelua. Tämä aiheuttaisi ennalta arvaamattomia terveydenhuollon
kustannuksia ja resurssitarpeita sekä perusterveydenhuollossa että
erikoissairaanhoidossa. Esimerkiksi yhden lääkkeille vastustuskykyisen
tuberkuloositapauksen hoito maksaa 160 000 euroa, lääkkeille herkän
tuberkuloosin 6 kk:n lääkehoito 15 000 euroa ja HIV:n hoitokulut
vähintään 20 000 euroa vuodessa. HUS-alueella tuberkuloosin
ilmaantuvuus on kantaväestössä 4/100 000, maahanmuuttajilla 35 /
100 000.

Elokuussa 2013 Eurosurveillance.org -sivustolla julkaistussa
tutkimuksessa raportoitiin vastustuskykyisten tuberkuloositapausten
lisääntyneen maahanmuuttajien keskuudessa Ranskassa. Lähes kaikki
näistä henkilöistä olivat niin äskettäin maahan tulleita, että tartunta on
tapahtunut ennen maahan muuttoa. Tutkijat pitävät tätä mahdollisena
osoituksena maahan muutosta terveydellisten syiden vuoksi.

Paperittomien terveydenhuollon vaihtoehtoisia järjestämistapoja

1. Kattavat terveyspalvelut kuten helsinkiläisille. Tässä vaihtoehdossa
kustannukset olisivat ennalta arvaamattomat ja suuret,
sairastavuudesta ja hoitoon hakeutumisesta riippuen n. 5 miljoonan
euron suuruusluokkaa vuodessa. Tästä kaupungin osuus riippuisi siitä
toteutetaanko palvelu omana toimintana vai ostopalveluna sekä
mahdollisesti tulevaisuudessa valtion korvaaman kiireellisen hoidon
osuudesta.

....


Palvelujen tuottajana voi toimia julkinen, kolmas tai yksityissektori.
Yksinkertaisin vaihtoehto on tuottaa palvelut osana julkista
terveydenhuoltoa. Ulkoistaminen edellyttäisi kilpailuttamista, osa
erikoissairaanhoidosta olisi kuitenkin hankittava HUS:sta ja
valvontakustannukset olisivat huomattavat. Ulkoistuksessa myös
perusterveydenhuollosta syntyisi realisoituvia kustannuksia. Mikäli
palvelut järjestetään Helsingin ja HUS:in toimintana minkä tahansa
esitetyn vaihtoehdon mukaisina, ne voidaan käynnistää nopealla
aikataululla ohjeistamalla terveydenhuollon toimintayksiköt uudestaan.

Terveydenhuollon henkilökuntaa sitoo vaitiolovelvollisuus eikä
mahdollisuutta joutua potilaana poliisin kiinniottamiseksi ole, mikäli
terveydenhuollon ammattihenkilölle ei synny ilmoitusvelvollisuutta
esimerkiksi vakavan rikoksen suunnittelun tai lapsen seksuaalisen
hyväksikäytön epäilyn perusteella. Asian piirissä toimivien
kansalaisjärjestöjen tulisi korostaa ns. paperittomille henkilöille
suomalaisen terveydenhuollon vaitiolovelvollisuutta ja muille
viranomaisille ilmoittamisvelvollisuuden tarkkaa lakeihin perustuvaa
rajausta. Terveydenhuollossa paperittoman oikeudellinen asema
vaitiolovelvollisuuden ja muille viranomaisille ilmoittamisvelvollisuuden
suhteen on samanlainen kuin kenen tahansa terveydenhuollon
potilaan.

Vittu ku vituttaa.

Skenaario: yksityisille synnytys-, äitiys- ja neuvolapalveluille muodostuu kysyntää. Motivaatio rahoittaa julkista puolta romahtaa.

Edit: Eikö meillä saatana muka ole jo tarpeeksi velkaa?

Nyt Helsingin sosiaalivirasto ja liikennelaitos puhaltamaan yhteiseen hiileen, suoralinja laivarannasta Töölön sairaalaan puolentunnin välein. Ja ilmaiseksi, tietenkin.

Koskahan Helsinki alkaisi tarjota minulle, joka olen sentään asunut täällä lähes kolme vuosikymmentä, ilmaisia terveyspalveluita?

Kun laittomasti maassa olevan asema on yhä laillisempi, niin jalka oven väliin taktiikalla niin tulevaisuudessa sosiaaliturvaa laajennetaan "koska heille on terveyspalvelutkin olemassa". 

Eli Helsinki tarjoaa neuvolapalvelut paperittomille samaan hintaan kuin helsinkiläisille? Nythän neuvolapalvelut ovat ilmaisia helsinkiläisille, ne kustannetaan helsinkiläisten maksamista verovaroista. Tämä siis tarkoittaa että "paperittomat" saavat neuvolapalvelut ilmaiseksi ilman mitään velvollisuutta maksaa veroja.

Milloinkas ruvetaan kantamaan huolta siitä että paperittomat eivät voi maksaa veroja ollenkaan papereitta tekemästään työstä? Eiköhän pitäisi jo perustaa työryhmä miettimään että miten saataisiin mahdollistettua se veronkeräys näiltä "maahanmuuttajilta".

Quote27Mar2013
Jokainen ihminen on laulun arvoinen

Kirjoittanut Pauli Vahtera

Suomalaisen yhteiskunnan taloudellisen tuhon yksi syy on kyvyttömyys nähdä kokonaisuutta yhden ihmisen sijasta. Vielä vaikeampaa päättäjille on nähdä, mitä tämä yksi tarkoittaa vuosikymmenten kuluessa.

Yhdellä ihmisellä ja yhdellä perheellä on kasvot. Yhteen ihmiseen voi samaistua. On hän sitten kerjäävä romani kadulla, syyrialainen sairas lapsi Venäjällä tai montenegrolainen vaikeasti vammainen lapsi Suomessa. Suomalainen vammainen, sairas tai vanhus ei saa aikaan samanlaisia sympatiareaktiota. Ei, koska hän on ollut aina täällä ja koska häneen ei voi kohdistaa samanlaista ylemmyydentunnetta kuin meille täysin vieraaseen ihmiseen. Onko koskaan nähty adresseja suomalaisen huono-osaisen puolesta? Sitäkin enemmän meille vieraitten ihmisten.
[...]
Paperittomat sairaat

Päättäjämme ovat yksimielisiä siitä, että suomalaisten on hoidettava jokainen maassamme oleva paperiton sairas ihminen. Päättäjämme pohtivat vain sitä, onko laskun maksaja Helsingin kaupunki tai valtio. Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta ei malttanut odottaa, vaan päätti 26.11 illalla, että paperittomat pääsevät kiireelliseen hoitoon. Lisäksi raskaana olevat naiset ja neuvolaikäiset lapset saavat laajat terveydenhuollon ja neuvola- ja sairaanhoitopalvelut. Eli kun romanialainen lapsiäiti synnyttää esikoisensa Suomessa, ovat sekä äiti että vauva meidän vastuullamme.

Vastuullamme ovat maassamme laittomasti olevat, paperittomat ihmiset. Meitä narrataan sanomalla, että paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Meitä narrataan sanomalla, että palvelut saa samaan hintaan kuin helsinkiläiset. Ei Romanian eikä Bulgarian romanit tarvitse kumpaakaan paperia, eikä rahaa, eiväthän he muutoin olisi kerjäläisiä. Täällä notkuu ihmisiä, joista ei tiedetä mitään, mutta päältä päin näkee, että he eivät ole eurooppalaisia. Jos heillä on jotain papereita, he eivät niitä terveysasemalla näytä.

Tällaisille oikeasti paperittomille meidän velvollisuutemme on antaa parempi terveydenhoito kuin annamme omille kansalaisillemme. Sillä paperiton ei joudu terveyskeskusjonoon, koska hänellä ei ole nimeä, henkilötunnusta eikä osoitetta, jonne voitaisiin lähettää tieto neljän kuukauden kuluttua olevasta lääkäriajasta. Koska hänellä ei ole rahaa eikä osoitetta, ei hän voi maksaa terveydenhoitopalvelusta niin kuin suomalaiset joutuvat maksamaan. Hän menee jonon ohi, ilmaiseksi. Hän saa lääkkeet ilmaiseksi, toisin kuin suomalaiset. Näin suunnittelevat virkamiehet.

Toki paperittomalla joitain papereita voi olla, mutta ne kannattaa piilottaa samalla lailla kuin passit revitään lentokoneen vessaan. Paperiton voi olla kielteisen turvapaikan saanut hengailija, ilman vakuutusta täällä pyörivä opiskelija, tai vanhentuneella turistiviisumilla kavereiden nurkissa sompailija. Lääkärin etiikka kieltää ilmoittamasta laittomuudesta poliisille, jotta laittomuus voisi jatkua. Kun tarpeeksi kauan on laittomana, joku pakolaisneuvoja vaatii sillä perusteella oleskelulupaa. Sitä ennen elannon saa kavereiden diskorahoista, pimeillä töillä tai yksinkertaisesti rikollisuudella. Terveydenhoitoon yksityisellä sektorilla ei ole ollut rahaa, siksi paperittomien klinikkaa on tarvittu.

Paperittomia sairaita on toistaiseksi hoidettu vapaaehtoisvoimin. Mutta kukaan ei halua uhrautua vuosiksi auttamaan kanssaihmisiään ilmaiseksi, minkä vuoksi on tullut paineita siirtää kaikki laupiaan samarialaisen työ palkkatyöksi ja verorahoin maksettavaksi.

Vuonna 2011 Suomen terveysmenot olivat 17 miljardia euroa. Asukasta kohden menot olivat 3.165 euroa.

Helsingissä keskimääräiset terveydenhoitokulut ovat virkamiesten mukaan 1000 euroa helsinkiläistä kohden. Kaupungissa arvioidaan olevan 5000 paperitonta. Heidän hoitamisensa maksaisi vain 5 miljoonaa euroa. Sehän ei ole mitään. Sehän on vain 0,03 prosenttia kaikista terveydenhoitoon käytettävistä rahoista. Siis ei mitään.

Eikä sekään ole mitään, vaikka maahanmuuttajien mukana Suomeen tulee tuberkuloosia ja hiviä. Eihän yksi tuberkuloositapauksen hoito maksa kuin 160.000 euroa, eikä yhden hiv-potilaan lääkkeet maksa kuin 20.000 euroa vuodessa. Entä kuinka kalliiksi tulee, jos polio tulee Eurooppaan syyrialaisten pakolaisten myötä. Yksi pakolainen on tärkeämpi kuin sadat tartunnan mahdollisesti saavat suomalaiset.

0,03 prosenttia on niin vähän, että hyvää ihmistä kauhistuttaa ja hävettää. Eipä hätää. Kyllä prosentti saadaan nousuun. Kun netti kertoo Suomessa saatavasta korkeatasoisesta ilmaisesta hoidosta, on täällä kohta koko Euroopan kidutettu romaniväestö ja venäläiset sairaat rajan takaa. Afrikan poppamiehet jäävät ilman parannettaviaan. Ihmissalakuljettajat aloittavat järjestämään terveysmatkoja Suomeen. He saavat rahansa, suomalaiset maksavat.

Raha ratkaisee. Vain 5 miljoonaa euroa, vain 0,03 prosenttia. Vain yksi euro jokaista suomalaista kohden. Silloin ei kannata miettiä, kuinka monen lääkärin työpanoksen tämä vaatii ja kuinka paljon se entisestään pidentää kantaväestön jonoja. Koska kyse on laittomista oleskelijoista, kannattaisi miettiä, että tuolla 5 miljoonalla voisi aika monta laitonta maassaolijaa kuljettaa maasta ulos. Silloin 5 miljoonaa jäisi kertaeräksi. Nyt siitä on tulossa jokavuotinen terveydenhoitomaksu suomalaisille.

Kun pää on saatu auki, paperittomat tarvitsevat muutkin hyvään elämään kuuluvat palvelut: asunnot, vaatteet, huonekalut, ruoan, koulutuksen, kulttuurivaalinnan. Sen jälkeen voidaan rajat laittaa auki ja nettiin ilmoitus: "Tervetuloa Suomeen, Hölmölandiaan." Sehän olisi selvää säästöä kun voitaisiin lopettaa rajavartiolaitos ja maahanmuuttovirasto. Itse asiassa, mehän tienataan tällä.
[...]

Koko kirjoitus:
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/11/27/jokainen-ihminen-on-laulun-arvoinen/

^Ihmettelen, että IL antaa Vahteran kirjoitella lehteen! Olikohan tämä viimeinen?

Quote from: Toadie on 26.11.2013, 21:52:41
Aikaisemmin on tullut kalliiksi, mutta nyt löytyi maksaja.

Kiitos nyt kovasti.

Enää ei siis ole kallista...

Saiskohan tuolta palvelulta nopeampaa palvelua

Kannattaa opetella joku äbäläkieli ja mennä vaatimaan. Mutta kokonaisuutena tämä paska romahtaa oman mahdottomuuteensa. Se sitten milloin velkarahat on syöty.

QuoteQuote Pauli Vahtera:

Kehitysmaissa on 1,4 miljardia köyhää. Näillä köyhillä ei ole varaa ostaa romulaivalippua ihmiskauppiailta, koska heillä ei ole 1,25 dollaria enempää käyttää päivittäiseen elämään. Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, miten suvaitsevainen ihminen pystyy kohdistamaan kaiken hyvän sydämestään yhteen tänne tulleeseen, ja samalla sulkea silmänsä miljardeilta, jotka eivät koskaan pysty edes haaveilemaan matkalipusta Eurooppaan.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/11/27/jokainen-ihminen-on-laulun-arvoinen/

Kannattaa aina miettiä jos on saanut syntymälahjaksi sen osan millä miettiä.

Vahtera osuu asian ytimeen. Sallimalla "paperittomien" synnyttäneiden ja pikkulapsien laajennetun sairaanhoidon avaamme Pandoran lippaan. Montenergolaislapsen tapaus kertoo, mihin olemme menossa. Tuossa päätöksessä ei rajata hoitoa mitenkään. Suomessa on korkea tietotaito esim. synnynnäisten sydänvikojen operoinnissa.
Tästä lähtien kuka tahansa äiti, missä päin maailmaa hyvänsä, jonka vastasyntyneelllä todetaan pumpussa vikaa,hakeutuu maahamme, ja kas, hoito, jota kotimaassa ei ole tarjolla, lankeaa hänelle kuin Manulle illallinen.
Vahteran ennustama terveysturismi veronmaksajan piikkiin on kohta todellisuutta.
Eikö muuten tuo lautakunnan päätös mene vielä valtuustokäsittelyyn?

Kysymys kuuluu, kuka saatana äänestää TAI puoluekirjalla mahdollistaa noiden suomalaisia hylkivien tyyppien olon minkäänlaisessa päätöksenteossa?

Ei perse, eihän tämä voi edes olla totta!!

Tuonpa tähän uudelleen tarinani siitä miten suomalainen on täysin eriarvoisessa asemassa eiikinä-veroja Suomeen maksaneeseen, sen paremmin kuin yhteenkään somalian muslimiin.

Jossakin täällä tämä tarina jo on, mutta kun ei löytynyt, laitan sen uudelleen tänne.

Kysyin 3 vuotta sitten mahdollisuudesta omalla kohdallani toimia samoin kuin toimittiin (toimitaan EDELLEENKIN) somalien kohdalla, eli ns. perheenyhdistämiset maksetaan valtion (veronmaksajien, sinun ja ...) varoista täysimääräisesti. Tarkoittaa sitä että 38v parta-ankkuri saatuaan oleskeluluvan Suomesta, saa suomalaisten kustantamana lennättää Suomeen koko perheensä (lue; sukunsa ja kaikki joita väittää suvukseen!), /parhaimmassa/PAHIMMASSA tapauksessa kuten on nähty jopa 37 mukasukulaistaan 1000 euroa per lento/tyyppi!

Halusin tuolloin kysyä miten on asia minun kannallani kahden lapseni kanssa (molemmat tuolloin alle 3v) meidän perheen yhdistämiseen lasten suomalaisen isän kanssa Suomeen. Vastaus oli yksiselitteinen. Perheenyhdistämiset koskevat AINOASTAAN muslimejaSOMALEJA, eli meillä ei siihen ilmaiskuljetukseen ole mitään asiaa. Sanoisin ja sanon edelleen että voihan vittu saatana!!

Neekeri on siis Suomessa arvostetummassa ja selkeän paljon paremmin turvatussa taloudellisessa asemassa kuin suomalainen?!! Kuka helvetti näitä asioita vääntää? NIMIÄ ja NYT!!

QuoteKuka helvetti näitä asioita vääntää? NIMIÄ ja NYT!!

http://web.eduskunta.fi

Quote from: Ari-Lee on 27.11.2013, 11:21:32

QuoteKuka helvetti näitä asioita vääntää? NIMIÄ ja NYT!!

http://web.eduskunta.fi

Olet valitettavan oikeassa, mutta tuohan on se minkä me haluamme ja TULEMME muuttamaan! Suomi on suomalaisten maa, PERIOD

Tulipa mieleeni aika jolloin asiat olivat toisin. Vieraskuntalainen ei päässyt hoitoon vaikka luita oli murtunut. Tapahtui 90-luvulla.

Helsinkiläinen täti mursi ranteensa Nurmeksessa. Nurmeksen terveyskeskus lähetti tädin Joensuun sairaalaan 126km:n päähän. Sairaalassa olivat sanoneet etteivät hoida muiden kuin sairaanhoitopiirin omia potilaita. Mikäs siinä sittten. Ilman ensiapua takaisin Nurmekseen 126km pakkaamaan matkatavarat ja Helsinkiin keskellä yötä 508km kipujen kanssa.

Onneksi tämä asia on saatu kuntoon.

Quote from: Ari-Lee on 27.11.2013, 11:37:35
Tulipa mieleeni aika jolloin asiat olivat toisin. Vieraskuntalainen ei päässyt hoitoon vaikka luita oli murtunut. Tapahtui 90-luvulla.

Helsinkiläinen täti mursi ranteensa Nurmeksessa. Nurmeksen terveyskeskus lähetti tädin Joensuun sairaalaan 126km:n päähän. Sairaalassa olivat sanoneet etteivät hoida muiden kuin sairaanhoitopiirin omia potilaita. Mikäs siinä sittten. Ilman ensiapua takaisin Nurmekseen 126km pakkaamaan matkatavarat ja Helsinkiin keskellä yötä 508km kipujen kanssa.

Onneksi tämä asia on saatu kuntoon.

Pitäisin omaa tarinaani huomattavasti törkeämmän kohtelun todistavana käytöksenä. MIKSI siis somali saa oltuaan 0 päivää Suomessa paremman kohtelun kuin suomalainen kymmenien sukupolvien jatkumo-isä joka haluaa saada omille lapsilleen edes samat oikeudet kuin maahan rahdatuille somaleille. Tämä vaan ei mene millään ainakaan minun kallooni, eikä itse asiassa tarvitsekaan. Sen verran ketuttaa, että katsotaan nyt ketä ihan viimeiseksi sattuu, ja pahasti.

Te suomalaiset saatte olla mitä tahansa lampaita ja hyväksyä kaiken sikailun itseänne ja läheisiänne kohtaan, asia on vaan niin, että meillä se EI toimi noin ... You'll see.

Quote from: Rokka on 27.11.2013, 07:35:34
Eli Helsinki tarjoaa neuvolapalvelut paperittomille samaan hintaan kuin helsinkiläisille? Nythän neuvolapalvelut ovat ilmaisia helsinkiläisille, ne kustannetaan helsinkiläisten maksamista verovaroista. Tämä siis tarkoittaa että "paperittomat" saavat neuvolapalvelut ilmaiseksi ilman mitään velvollisuutta maksaa veroja.

Neuvola on sentään melko halpa verrattuna synnytksen kustannuksiin, jopa niissä tapauksissa, joissa lapsi (tai äiti) ei tarvitse muuta sairaanhoitoa.

Toki neuvolapalveluidenkin kustannukset nousevat kun kätilön lisäksi tarvitaan tietysti tulkkikin.

Tähän asti Suomessa on hoidettu jonkin moinen määrä venäläisiä maksukykyisiä ja -haluisia "synnytysturisteja", jotka ovat maksaneet etukäteen perustapaukset kattavan kiinteän summan ja tarvittaessa sitten lopun toteutuneiden kustannusten mukaan. Tuleekohan tällekin loppu?

Helsingin maahanmuuttorikollisille myöntämät ilmaiset terveyspalvelut horjuttavat yhteiskuntajärjestystä

Quote from: B52 on 26.11.2013, 21:48:39
http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+myöntää+paperittomille+terveyspalveluita/a1385438724738 (http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+my%C3%B6nt%C3%A4%C3%A4+paperittomille+terveyspalveluita/a1385438724738)
Paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa.

Väärin.

Ns. "paperiton" ei asu Suomessa, vaan oleskelee täällä laittomasti.

Ns. "paperiton" on tyypillisesti ihminen, jonka kansainväliset rikollisjärjestöt ovat laittomasti salakuljettaneet maahan tuhansien tai kymmenien tuhansien eurojen maksua vastaan. Sisäministeriön raportin (Laittoman maahantulon vastainen toimintaohjelma 2012-2015) mukaan salakuljetetut ja muut laittomat oleskelijat ovat maan sisäisen turvallisuuden keskeisin uhka.

Quote from: http://www.intermin.fi/download/38506_372012_Lama_toimenpideohjelma_web.pdfLaittomaan maahantuloon ... liittyy yhä enemmän kansainvälistä järjestäytynyttä rikollisuutta, kuten ihmissalakuljetusta ja ihmiskauppaa.

Quote from: =http://www.intermin.fi/download/38506_372012_Lama_toimenpideohjelma_web.pdf
Syrjäytyminen on sisäisen turvallisuuden keskeisin uhka.  Laittomasti maassa oleskelevilla on erityisen suuri riski syrjäytyä. Sekä yksilöiden itsensä että yhteiskuntajärjestyksen kannalta on tärkeää ehkäistä laitonta maahanmuuttoa ...

Nämä yhteiskuntajärjestystä horjuttavat maahanmuuttorikolliset pitäisi Suomen lakien mukaan karkottaa. On lain hengen ja terveen järjen vastaista, että heitä houkutellaan jäämään ja saapumaan Suomeen veronmaksajien kustantamisilla terveyspalveluilla.

"Ne, jotka jumalat haluavat tuhota, he ensin tekevät hulluiksi."

Jos on ihan pakko pelleillä, niin paperittomille laittomille pitäisi olla omat terveyskeskuksensa/vastaanottonsa tjsp. koska jos näillä on tuberkuloosia yms. niin itse ainakaan en haluaisi joutua samaan terveyskeskuksen/hammaslääkärin odotustilaan näiden kanssa.

Vihreiden perusteeseihin kuuluu kaikkien laittomien maahantulijoiden asumisen laillistaminen ja heidän kotouttaminen.

QuotePaperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan.

http://www.vihreat.fi/node/2261

Kun asia ei onnistu de jure, niin sitten de facto tällaisilla kuvioilla, joissa paperittomille ihmisille taataan sellaisia oikeuksia, joita varten varsinaisten asukkaittenkin on kaivettava paperit esiin.  Seuraava vihreiden ymppäämä kuvio voisi olla, että jo vuoden oleskelu laittomasti Suomessa tuottaa siteitä, joiden perusteella valden on myönnettävä pysyvä oleskelulupa.

On kuitenkin totaalista puppua väittää, etteikö laittomasti Suomessa asuvien hyysäys olisi vetovoimatekijä. 

Quote from: http://www.intermin.fi/download/38506_372012_Lama_toimenpideohjelma_web.pdf1.2 Laiton maahantulon ja maassa oleskelu

Laiton maahantulo ja maassa oleskelu tarkoittavat luvatonta maahantuloa ja oleskelua, jolloin ulkomaalaisella ei ole häneltä ulkomaalaislain ja /tai Schengenin rajasäännöstön mukaan vaadittavaa

• matkustusasiakirjaa,
• viisumia tai
• oleskelulupaa tai
• muuten oikeutta saapua Suomeen ja /tai oleskella Suomessa.

Laittomalla maahantulolla tarkoitetaan toimintaa, jossa maahantuloa, maassa oleskelua tai maasta lähtöä koskevia kansainvälisiä tai kansallisia sopimuksia, lakeja ja määräyksiä rikotaan joko tilapäis- tai pysyväisluonteisesti.

Laillinen maahantulo muuttuu laittomaksi maassa oleskeluksi, jos henkilö jää maahan sallittua pidemmäksi ajaksi tai muuttaa oleskelutarkoitustaan ilman viranomaisen siihen edellyttämää lupaa.

tuomola hykertelee hirundon hämärissä ja kertoo ilouutisen mustalaisrikollisille. nyt voitte tuoda kaikki tuntemannne rosvot suomeen nauttimaan ilmaisesta hyysäyksestä. tästä ei ole pitkä matka siihen että ne asunnotkin järjestyvät. tavalla tai toisella. onnea vaan kaikille hesalaisille jotka äänestitte ne apinat sinne eduskuntaan

QuotePaperittomien terveydenhuollolle osavoitto

Ensi vuoden alusta Helsingin kaupunki alkaa hoitaa paperittomia äitejä ja lapsia. Aikuisten kiireetön hoito jäi odottamaan ensi vuoden selvityksiä.

Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta hyväksyi kokouksessaan eilen tiistaina, että paperittomina Suomessa olevat neuvolaikäiset lapset ja raskaana olevat naiset saavat neuvola- ja sairaanhoitopalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläiset.

"Käytännössä se järjestyy niin, että jotkut tietyt neuvolat alkavat hoitaa myös paperittomia", sanoo Emma Kari, joka on ajanut paperittomien siirtolaisten terveydenhuollon järjestämistä. Kari on vihreiden valtuustoryhmän puheenjohtaja ja kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja.
...

Sosiaali- ja terveyslautakunnan tiistaisessa kokouksessa päätettiin lisäksi, että paperittomat aikuiset saavat vuoden 2014 alusta kiireellistä hoitoa samoilla hinnoilla kuin helsinkiläiset.

Paperittomat ovat jo aiemmin saaneet kiireellistä hoitoa, sillä terveydenhuoltolain mukaan kaikilla Suomessa oleskelevilla on siihen oikeus.

Virallisesti hoito on maksanut paperittomille potilaille reilusti enemmän kuin helsinkiläisille. Sosiaali- ja terveyslautakunnan pöytäkirjojen mukaan kustannuksia ei kuitenkaan ole saatu perittyä paperittomilta. Eilen lautakunta päätti siis vain virallistaa nykyisen tilanteen.

Päätöksen merkitys näkyy vasta silloin, jos tieto edullisesta hoidosta todella tavoittaa paperittomat. Monet papereitta Suomessa oleskelevista eivät luota viranomaisiin. Heille pitäisi esimerkiksi kertoa, että terveydenhuollon henkilökuntaa sitoo vaitiolovelvollisuus.
...

Lautakunnan kokouspöytäkirjoista käy ilmi, että poliitikot ja virkamiehet ovat hahmotelleet kolmea vaihtoehtoa: nykyistä linjaa, kattavia terveyspalveluita sekä välimuotoa, jossa kaupunki tarjoaa akuutin hoidon lisäksi neuvolapalvelut.

Eilen lautakunta päätyi neuvolapalveluihin ja laittoi kattavien terveyspalveluiden pohtimisen jäihin.
...

Laajojen terveyspalvelujen vuosikustannuksiksi Helsingin sosiaali- ja terveysvirasto on laskenut 5 miljoonaa euroa. Luku perustuu siihen, että keskimäärin helsinkiläinen käyttää terveyspalveluita vuosittain 1000 euron edestä, ja paperittomien määräksi pääkaupunkiseudulla on arvioitu 5000.
...

Karin mukaan keskustelua paperittomien terveydenhuollosta on käyty täysin käsittämättömistä lähtökohdista. Keskusteluissa on jäänyt taka-alalle se, että Helsingin kaupunginvaltuusto hyväksyi globaalin vastuun strategian ja äänesti sen yhteydessä paperittomien terveydenhuollon järjestämisen puolesta.
...

Helsingin ensi vuoden budjettiin ei ole merkitty erikseen rahaa paperittomien hoitoon. Tarkoitus on katsoa, millaisia lisäkustannuksia syntyy siitä, että hoidon pitäisi nyt tavoittaa paperittomat aiempaa paremmin.

Voima (http://fifi.voima.fi/artikkeli/2013/marraskuu/paperittomien-terveydenhuollolle-osavoitto)

Muistetaan vielä se seikka että osa, noin 700, näistä "paperittomista" hiimailijoista on saanut lainvoimaisen käännytyspäätöksen maahanmuuttoviranomaiselta. Se tarkoittaa sitä että heidän pitäisi poistua viipymättä Suomen maaperältä.

mutku ne on niin ihanan lutusia niin niistä ei haluta luopua :)

Koituva kustannus ei ole tässä suurin huoli, vaan se valittu periaatteellinen linjaus, että lait eivät koske ulkomaalaisia Suomessa. Laiton maassa oleskelu on rikos. Tässä siis tarjotaan huolto ulkomaalaisille rikollisille, että saavat jatkaa rikollista toimintaansa Suomessa. Ymmärrettävää olisi, jos akuuttiin vaivaan saisi yleisinhimillisin periaattein ensiavun, mutta samalla laiton maassaolija otettaisiin lukkojen taakse odottamaan karkotusta.

Usko oikeusvaltion periaatteisiin on kovalla koetuksella.

Quote from: rölli2 on 27.11.2013, 13:14:14
tuomola hykertelee hirundon hämärissä ja kertoo ilouutisen mustalaisrikollisille. nyt voitte tuoda kaikki tuntemannne rosvot suomeen nauttimaan ilmaisesta hyysäyksestä. tästä ei ole pitkä matka siihen että ne asunnotkin järjestyvät. tavalla tai toisella. onnea vaan kaikille hesalaisille jotka äänestitte ne apinat sinne eduskuntaan

Tuomola saa jouluna uudet talvirenkaat citymaasturiinsa.

Hesari osallistuu keskusteluun oikein pääkirjoituksessaan:

Quote
Pääkirjoitus

Paperittomien hoito on ihmisoikeuskysymys

Sak­sa­lai­nen fi­lo­so­fi Han­nah Arendt käyt­ti osu­vaa luon­neh­din­taa, kun hän se­lit­ti, et­tä val­ta­va pa­huus ja tu­hoa­vat jouk­ko­liik­keet ei­vät tar­vit­se le­vi­täk­seen lä­peen­sä pa­ho­ja ih­mi­siä vaan jo­ka­päi­väis­tä piit­taa­mat­to­muut­ta ja ky­seen­alais­ta­ma­ton­ta tot­te­le­mis­ta. Arend­tin mu­kaan pa­ha ker­tyy ja kas­vaa "pa­huu­den ar­ki­päi­väi­syy­des­tä".

Il­miös­tä saa viit­tei­tä – ku­ten luon­neh­din­ta an­taa ym­mär­tää­kin – jo­ka­päi­väi­ses­sä elä­mäs­sä. Suo­ma­lai­sil­le näyt­tää ole­van vai­keaa puut­tua, kat­kais­ta piit­taa­mat­to­muus. On hel­pom­paa kat­soa muual­le.

Hel­sin­gin so­siaa­li- ja ter­veys­lau­ta­kun­ta päät­ti tiis­tai­na, et­tä pa­pe­rit­to­mat saa­vat Hel­sin­gin tar­joa­maa ter­vey­den­huol­toa. Apua on tar­jot­ta­va, jos si­tä tar­vit­see lap­si tai ras­kaa­na ole­va nai­nen tai jos ter­veys­on­gel­ma vaa­tii kii­reel­lis­tä hoi­toa.

Lin­jaus vas­taa se­kä lau­ta­kun­nan et­tä kau­pun­gin­hal­li­tuk­sen jo aiem­min osoit­ta­maa tah­toa. Pää­tös­tä on sil­ti pom­po­tel­tu edes­ta­kai­sin, kos­ka vir­ka­mie­het ovat ai­na esi­tel­leet oman vas­tus­ta­van kan­tan­sa pää­tet­tä­väk­si po­liit­ti­ses­ta lin­jauk­ses­ta piit­taa­mat­ta, eh­kä kus­tan­nus­ten pe­los­sa. He ovat ha­lun­neet jää­dä odot­te­le­maan val­ta­kun­nal­li­sia oh­jei­ta.

Nyt po­liit­ti­nen tah­to to­teu­tuu, mi­kä on hy­vä.

Pa­pe­rit­to­mia ovat sel­lai­set ih­mi­set, joi­den oles­ke­lua maas­sa vi­ran­omai­set ei­vät tie­dä ei­vät­kä sal­li. Heil­lä ei ole oi­keut­ta jul­ki­seen ter­vey­den­hoi­toon ei­kä ra­haa yk­si­tyi­seen. Sa­moin ul­ko­puo­lel­la on mui­ta­kin lail­li­ses­ti maas­sa oles­ke­le­via ih­mis­ryh­miä, joil­la ei ole eu­roop­pa­lais­ta sai­raus­va­kuu­tus­kort­tia.

Hei­tä on avus­ta­nut va­paa­eh­tois­poh­jal­ta toi­mi­va, puut­teel­li­ses­ti va­rus­tel­tu Glo­bal Cli­ni­cin vas­taa­not­to.

Suo­ma­lai­nen kes­kus­te­lu asias­ta va­lah­taa ai­na kes­kus­te­luun maa­han­muu­tos­ta, jol­le ha­lu­taan pan­na tiu­kem­pi tulp­pa.

Pape­rit­to­mien hoi­ta­mat­ta jät­tä­mi­nen on epä­in­hi­mil­li­nen ta­pa hä­tis­tel­lä ih­mi­siä pois. Äkil­lis­ten va­ka­vien sai­rauk­sien hoi­to ei hou­ku­tin Suo­meen jää­mi­sek­si tai tu­le­mi­sek­si.

Pa­pe­rit­to­mat pel­kää­vät kar­ko­tus­ta ja ha­ke­vat hoi­toa ai­noas­taan ää­rim­mäi­ses­sä hä­däs­sä. Kos­ka näin on ja saa­jia on ra­joi­tet­tu, kus­tan­nuk­set py­sy­ne­vät ku­ris­sa.

Jos me tu­kim­me kor­vam­me ää­rim­mäi­ses­sä hä­däs­sä ole­vil­ta ja sai­rail­ta lap­sil­ta, me olem­me osa pa­huu­den ar­ki­päi­väi­syyt­tä.

http://www.hs.fi/paivanlehti/29112013/paakirjoitukset/Paperittomien+hoito+on+ihmisoikeuskysymys/a1385621675720

QuotePape­rit­to­mien hoi­ta­mat­ta jät­tä­mi­nen on epä­in­hi­mil­li­nen ta­pa hä­tis­tel­lä ih­mi­siä pois.

Onko paperittomia jätetty muka hoitamatta? Miksi hesari valehtelee näin häikäilemättömästi. Paperittomien hoitokeskustelussa on kyse siitä, että hoito pitäisi sallia niin, että laiton maassaolo viranomaisten tietämättä olisi mahdollista myös hoidon jälkeen. Näin olle kyse ei ole paperittomien hoidosta vaan rikollisuuden laillistamisesta.

Quote from: HS 29.11.2013
Paperittomien hoito on ihmisoikeuskysymys

Jo rajojen poistamista vaativan vasemmistolaisen Vapaa liikkuvuus -verkoston Suomeen lanseeraama "paperittomat"-termi kertoo sanavalintana siitä, että Helsingin Sanomien anonyymille pääkirjoitustoimittajalle tämä on ennen kaikkea poliittinen ja politisoitavaksi tarkoitettu kysymys. Ihmisoikeuskysymystä voitaisiin käsitellä selkeillä termeillä tosiasioissa pysyen eikä tunteisiin vetoavilla epämääräisillä eufemismeillä.

Quote from: HS 29.11.2013Suo­ma­lai­nen kes­kus­te­lu asias­ta va­lah­taa ai­na kes­kus­te­luun maa­han­muu­tos­ta, jol­le ha­lu­taan pan­na tiu­kem­pi tulp­pa.

Pape­rit­to­mien hoi­ta­mat­ta jät­tä­mi­nen on epä­in­hi­mil­li­nen ta­pa hä­tis­tel­lä ih­mi­siä pois. Äkil­lis­ten va­ka­vien sai­rauk­sien hoi­to ei hou­ku­tin Suo­meen jää­mi­sek­si tai tu­le­mi­sek­si.

Juuri tästähän ei ole kysymys. Kiireellistä hoitoa äkilliseen hätään on annettu ennenkin, mutta jotkut haluavat laittomasti maassa oleskeleville samat palvelut samoilla ehdoilla kuin Suomen kansalaisille. Maksuton terveydenhoito on houkutin (http://www.hs.fi/kotimaa/a1383718514677) väärinkäyttää suomalaista terveydenhoitojärjestelmää.

Quote from: HS 29.11.2013Jos me tu­kim­me kor­vam­me ää­rim­mäi­ses­sä hä­däs­sä ole­vil­ta ja sai­rail­ta lap­sil­ta, me olem­me osa pa­huu­den ar­ki­päi­väi­syyt­tä.

Ottaa ensin selvää, mistä oikein on kysymys, ja sitten kirjoittaa omalla nimellä mielipideosastolle, jos kehtaa.

Jos paperiton saa samat palvelut ilmaiseksi olematta kirjoilla, ei hänellä ole mitään motivaatiota edes pyrkiä virallistamaan asemaansa. Silloinhan joutuisi maksamaan veroina palveluista, joita paperittomana saa ilmaiseksi.

QuoteJos me tu­kim­me kor­vam­me ää­rim­mäi­ses­sä hä­däs­sä ole­vil­ta ja sai­rail­ta lap­sil­ta, me olem­me osa pa­huu­den ar­ki­päi­väi­syyt­tä.

Viimeaikojen yksi säälittävimmistä ja naurettavimmista kantaväestön syyllistämisyrityksistä. Eikö naiivilla typeryydellä ole mitään rajoja?

No kiva. Tiedänpä sitten, minne (minne muuten? missä se salainen klinikka on?) seuraavan kerran toimitan ikääntyneen sukulaiseni, Suomen ja Britannian kansalaisen. Hän oli tovin paperiton (passi hukassa soittohetkellä), enkä saanut hänelle varatuksi aikaa yksityiseltä, vaikka lupasin tulla mukaan ja maksaa käynnin vaikka etukäteen. Ei käynyt, tarvittiin hetu. Onneksi dokumentti löytyi, ja mummeli sai tarvitsemansa lääkityksen. Julkisia en viitsinyt edes yrittää, koska sinne on niin järjetön jono.

Veijarointiin taipuvaisille ja kustannussäästöjä arvostaville ulkomaalaisille tarjoutuu nyt mahdollisuus ilmaisiin terveyspalveluihin. Ensin urkitaan keskuksen sijainti ja sitten kävellään sisälle ilman identiteettiä.
Varmaan joku välittäjäpalvelu kertoo keskuksen sijainnin pientä korvausta vastaan. Tai sitten kaverit, joiden piiri laajenee koko ajan.

QuotePa­pe­rit­to­mia ovat sel­lai­set ih­mi­set, joi­den oles­ke­lua maas­sa vi­ran­omai­set ei­vät tie­dä ei­vät­kä sal­li.

Onko tuossa kielioppivihre?

QuoteHeil­lä ei ole oi­keut­ta jul­ki­seen ter­vey­den­hoi­toon ei­kä ra­haa yk­si­tyi­seen. Sa­moin ul­ko­puo­lel­la on mui­ta­kin lail­li­ses­ti maas­sa oles­ke­le­via ih­mis­ryh­miä, joil­la ei ole eu­roop­pa­lais­ta sai­raus­va­kuu­tus­kort­tia.

Sanotaanko tuossa, että paperittomat oleskelevat maassa laillisesti?

Ns. paperittomat ovat maassa laittomasti oleskelevia maahanmuuttorikollisia.

Miksi muuten veriset kommunistidiktaattorit kuten Stalin eivät esiintyneet omalla nimellään? Miksi HS:n pääkirjoittajat haluavat esiintyä kuin anonyymit alkoholistit, nimettömänä?

Meidän anonyymien nettikirjoittajien anonyymius on perusteltavissa ainakin kolmella eri tavalla, mutta miten perustellaan nimettömät pääkirjoitukset?

Quote from: http://lehtilehti.fi/2011/09/kansalaisia-varoitetaan-nimettomista-paakirjoitusviesteista/Kansalaisia varoitetaan nimettömistä pääkirjoitusviesteistä

(BROADSHEET) Poliisi varoittaa kansalaisia sanomalehdissä liikkuvista nimettömistä pääkirjoituksista. Niillä yritetään synnyttää ahdistuneita tuntemuksia käyttämällä hataria argumentteja, jotta lukija hairahtuisi ostamaan lähimmästä S-kaupasta lisää pakasteseitä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.11.2013, 09:55:07
... me olem­me osa pa­huu­den ar­ki­päi­väi­syyt­tä.[/b]

http://www.hs.fi/paivanlehti/29112013/paakirjoitukset/Paperittomien+hoito+on+ihmisoikeuskysymys/a1385621675720

Anonyymi pääkirjoitustiimi on nyt kyllä hieman liian ankara itselleen.

Tämä paperiton terveydenhuolto on aikamoinen kultakimpale viranomaisia vältteleville rikollisille, niinkuin murhaajat, raiskaajat, ryöstäjät, pahoinpitelijät, vankikarkurit etc.

Ilmaista hoitoa ja ilmeisesti ilman viikkokausien jonotusta. Saattaa toimia paremmin kuin terveyskeskukset joissa pitää jonkin verran maksaa. Jos ihonin olisi tummempi, käyttäisin tilaisuutta hyväkseni, mutta nuivistipottunokalla ei taida paperittomien klinikalle olla asiaa.

QuoteHädässä olevaa autettava
00:01

Helsingin kaupunki päästää paperittomat kiireelliseen hoitoon samaan hintaan kuin helsinkiläiset ensi vuoden alusta lähtien. Odottavat äidit ja neuvolaikäiset lapset pääsevät laajojen neuvola- ja sairaanhoitopalvelujen piiriin. Asiasta päätti tiistaina pääkaupungin sosiaali- ja terveyslautakunta.

Linjaus kuulostaa hyvältä, mutta käytännössä sekin sisältää ongelmia.

Paperittomat eivät saa kiireetöntä hoitoa. Mitä sitten kiireellinen hoito on ja mitä kiireetön hoito? Tarkkaa määrittelyä ei ole edes olemassa, mutta esimerkiksi poskiontelontulehdus on kiireellistä hoitoa vaativa vaiva ja aikuistyypin diabeteksen hoito kiireetöntä hoitoa vaativa sairaus. Välttämätön hoito ei siis ole kiireellisen hoidon synonyymi.

Käsitesekamelskaan on odotettavissa selvennystä, sillä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen selvityksen paperittomien terveydenhuollon tarpeesta ja kustannuksista odotetaan valmistuvan tammikuussa.

Hädässä olevaa on autettava, vaikka Suomessakin moni kieltäisi avun paperittomilta. He kun ovat usein ihmisiä, jotka oleskelevat maassa viranomaisen tietämättä ja sallimatta eikä heillä ole oikeutta julkiseen terveydenhuoltoon.

Ymmärrys avartuu, kun miettii, miten haluaisi itseään kohdeltavan vastaavassa tilanteessa.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/hadassa-olevaa-autettava/1724723

Quote from: skrabb on 01.12.2013, 08:15:48

QuoteHädässä olevaa autettava
00:01
Hädässä olevaa on autettava, vaikka Suomessakin moni kieltäisi avun paperittomilta. He kun ovat usein ihmisiä, jotka oleskelevat maassa viranomaisen tietämättä ja sallimatta eikä heillä ole oikeutta julkiseen terveydenhuoltoon.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/hadassa-olevaa-autettava/1724723

Viranomaiset ovat suuri paha, joka pahuudessaan on tehnyt joidenkin ihmisten oleskelun laittomaksi Suomessa. Just. Voisikohan toimittaja hieman myös mietiskellä, miksi nykyinen lainsäädäntö maahanmuutosta on säädetty?

QuoteYmmärrys avartuu, kun miettii, miten haluaisi itseään kohdeltavan vastaavassa tilanteessa.

Saamarin vaikea kuvitella, kun itse ei ole jättänyt koulunkäyntiä kesken, kääntänyt selkäänsä työelämälle, ottanut ohjenuorakseen yhteiskunnallisesti haitallista kulttuuria ja hakeutunut muihin maihin loisimaan paremman, hölmöjen lainarahalla kustantaman sosiaaliturvan varaan.

QuotePaperittomien terveyspalvelut laajenevat Helsingissä

Kerjäläisiä päiväkeskus Hirundossa lokakuussa. Paperittomien terveydenhuolto on tähän asti ollut pitkälti vapaaehtoisten lääkärien Global Clinicin varassa. Nyt kaupungin tarjoama terveydenhoito paperittomille laajenee.

27.11.2013 12:24, Päivitetty: 27.11.2013 14:35

Sosiaali- ja terveyslautakunnan tiistainen päätös helpottaa paperittomina maassa oleskelevien terveydenhoitoa.
Jatkossa paperiton saa kiireelliset terveydenhoidon palvelut samaan hintaan kuin helsinkiläiset. Aiemmin he joutuivat maksamaan hoidosta kalliimman hinnan.
Lisäksi kaikille raskaana oleville ja neuvolaikäisille lapsille tarjotaan jatkossa samat laajat terveydenhuollon palvelut, sekä neuvola- että sairaanhoitopalvelut, kuten helsinkiläisille.

Päätös perustuu Laura Nordströmin (vihr) ja Anna Vuorjoen (vas) tekemään vastaehdotukseen, joka hyväksyttiin äänin 8–5. Viraston luonnosteleman alkuperäisen päätösehdotuksen mukaan palveluita ei olisi ryhdytty tarjoamaan kustannussyistä.
– Päätöksessä ei ole tarkkaa päivämäärää, mistä lähtien heidän on päästävä hoitoon. Asia pyritään järjestämään mahdollisimman pian, toteaa hallintoylilääkäri Jukka Pellinen.
Pellinen ei lähde erittelemään, milloin hoidon tarve katsotaan kiireelliseksi.

Terveydenhuoltolain mukaan kiireellisellä hoidolla tarkoitetaan äkillisen sairastumisen, vamman, pitkäaikaissairauden vaikeutumisen tai toimintakyvyn alenemisen edellyttämää välitöntä arviota ja hoitoa, jota ei voida siirtää ilman sairauden pahenemista tai vamman vaikeutumista.
– Lääkäri päättää asiasta aina tapauskohtaisesti, Pellinen sanoo.

Päätöksen kustannusvaikutuksista ei ole olemassa Pellisen mukaan vielä mitään arviota.
– Ei ole olemassa tarkkoja lukuja mahdollisista määristä tai siitä, miten he hakeutuvat hoitoon, hallintoylilääkäri sanoo.

Lautakunnalle on tarkoitus tuoda kevään 2014 lopussa selvitys palvelusta syntyneistä tarkemmista kustannuksista ja siitä kuinka hyvin hoito on tavoittanut paperittomat.

Kiireettömän hoidon järjestämisen osalta lautakunta päätti odottaa sosiaali- ja terveysministeriön selvitystä paperittomien terveydenhuollosta. Sen on määrä valmistua tammikuun 2014 loppuun mennessä.
– Siinä kartoitetaan ilmiön laajuutta, vaihtoehtoisia tapoja toteuttaa terveyspalvelut sekä mahdollisia lainsäädännön muutostarpeita, Pellinen valottaa.

Paperittomilla tarkoitetaan ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa maassa asuvia ihmisiä. Paperittomilla tarkoitetaan ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa maassa asuvia ihmisiä. Lisäksi terveydenhuollon näkökulmasta paperittomia ovat tilapäisesti laillisesti maassa oleskelevat EU-kansalaiset, joilla ei ole kotimaassaan vakuutusturvaa sairauden varalle sekä henkilöt, joiden oleskeluluvan saamisen edellytyksenä on ollut yksityinen sairausvakuutus, mutta vakuutus on rauennut tai se on riittämätön.

Sosiaali- ja terveysviraston arvion mukaan paperittomia voi olla Helsingissä jopa 5 000, pääsääntöisesti nuoria aikuisia. Joukossa on muun muassa ulkomaalaisia opiskelijoita, joilla ei ole heiltä edellytettävää yksityistä sairauskuluvakuutusta tai se on vanhentunut.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/267956-paperittomien-terveyspalvelut-laajenevat-helsingissa

http://www.hs.fi/kaupunki/Paperittomien+terveyspalvelut+taas+vastatuulessa+Helsingissä/a1385961206819 (http://www.hs.fi/kaupunki/Paperittomien+terveyspalvelut+taas+vastatuulessa+Helsingiss%C3%A4/a1385961206819)

Paperittomien terveyspalvelut taas vastatuulessa Helsingissä

Kokoomus vie paperittomien terveyspalvelut uudelleen Helsingin kaupunginhallituksen käsittelyyn.

Kaupunginhallituksen kokoomuslainen puheenjohtaja Tatu Rauhamäki käytti maanantaina harvinaisella tavalla hallituksen puheenjohtajan oikeutta viedä uudelleen kaupunginhallitukseen asia, joka on jo päätetty lautakunnassa.

Viikko sitten Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta päätti, että haavoittuvimmassa asemassa oleville lapsille ja raskaana oleville naisille myönnettäisiin laajat terveyspalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

Helsinki oli edellä valtiovaltaa, sillä asiasta ei ole valtakunnallisia suosituksia. Kiireiset tapaukset hoidetaan jo nyt.

Paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Nyt heitä hoitaa paperittomien klinikka, joka toimii vapaaehtoisvoimin.

Perusteita päätöksen palauttamiselle hallitukseen oli Rauhamäen mielestä useita: lautakunnan päätös eroaa kaupungin korkeimpien virkamiesten kannasta.

Lisäksi Rauhamäki vetosi siihen, että pitäisi odottaa valtakunnallisia ohjeita, joita on luvattu ensi vuoden alussa paperittomien terveyspalvelujen järjestämisestä.

"Kun lautakunta päättää lisätä kaupungin menoja, katson, että siitä pitää päättää kaupunginhallituksessa. Päätöksestä aiheutuviin menoihin ei ole varauduttu talousarviossa, ja maan hallitus edellyttää kunnilta nyt säästöjä", Rauhamäki sanoi.

Rauhamäki viittasi hallituksen rakennepakettiin, jossa kuntien tehtäviä halutaan karsia.

"Emme silloin voi omavaltaisesti lisätä tehtäviä", Rauhamäki sanoi.

Vihreät suivaantuivat Rauhamäen päätöksestä perusteellisesti.

"Tätä on vatkattu jo puolitoista vuotta. On hyvin erikoista toimintaa kokoomukselta. Miksi julistaa sota tälle asialle nyt, kun lopputulos on sama kuin ennenkin: kokoomus ja perussuomalaiset vastustavat ja muut puolustavat?" vihreiden Emma Kari ihmetteli maanantai-iltana kaupunginhallituksen kokouksen jälkeen.

Vihreiden mielestä kiireettömässä hoidossa voi valtakunnallisia suosituksia toki odottaa, mutta päätös kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevien hoidon puolesta olisi voitu tehdä nyt.

Quote
Vihreät kokoomukselle: Miksi julistaa sota asiasta nyt?

Paperittomien terveyspalvelut taas vastatuulessa Helsingissä

Kokoomus vie paperittomien terveyspalvelut uudelleen Helsingin kaupunginhallituksen käsittelyyn.

Kaupunginhallituksen kokoomuslainen puheenjohtaja Tatu Rauhamäki käytti maanantaina harvinaisella tavalla hallituksen puheenjohtajan oikeutta viedä uudelleen kaupunginhallitukseen asia, joka on jo päätetty lautakunnassa.

Viikko sitten Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta päätti, että haavoittuvimmassa asemassa oleville lapsille ja raskaana oleville naisille myönnettäisiin laajat terveyspalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

Helsinki oli edellä valtiovaltaa, sillä asiasta ei ole valtakunnallisia suosituksia. Kiireiset tapaukset hoidetaan jo nyt.

Paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Nyt heitä hoitaa paperittomien klinikka, joka toimii vapaaehtoisvoimin. ...

Kokkareet huomasivat vaalien olevan tulossa?

http://www.hs.fi/kaupunki/Paperittomien+terveyspalvelut+taas+vastatuulessa+Helsingiss%C3%A4/a1385961206819 (http://www.hs.fi/kaupunki/Paperittomien+terveyspalvelut+taas+vastatuulessa+Helsingiss%C3%A4/a1385961206819)

^Pitäisikö kerrankin kehua kokoomusta. Päätös on kuitenkin vain viivytystaistelua. Kysymys on kokoomuksen itsensä aiheuttamasta ongelmasta. Kokoomus toimii aktiivisesti maahanmuuton lisäämiseksi ja maahanmuuttajien asuttamiseksi Helsinkiin. Valitettavasti mamut eivät ole kiitollisia kokoomukselle, vaan äänestävät vihervassareita.

Kokoomus ei vastustanut globaalin vastuun strategiaa. Never forget.

Siihen paperiin on vedottu tässä laittomien siirtolaisten terveyspalveluasiassa.

Quote from: B52 on 02.12.2013, 20:59:04
http://www.hs.fi/kaupunki/Paperittomien+terveyspalvelut+taas+vastatuulessa+Helsingissä/a1385961206819 (http://www.hs.fi/kaupunki/Paperittomien+terveyspalvelut+taas+vastatuulessa+Helsingiss%C3%A4/a1385961206819)
Paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa.

Väärin, jälleen kerran. Paperittomat eivät asu maassa, vaan oleskelevat täällä laittomasti.

Quote... kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevien ...

Omaperäistä.

Oletettavaa tuntuu olevan, että tuo vahvistetaan vielä kaupunginhallituksessa punavihreillä äänillä.
Alla perusteluja toisella kotimaisella:

QuoteSDP:s gruppordförande Osku Pajamäki säger att partiet alltid kommer att rösta för att alla ska få vård.

– Det är helt klart. Alla sjuka ska få vård. Om Samlingspartiet inte har pengar, "I'm so sorry", säger Pajamäki till Yle Huvudstadsregionen.

De grönas stadsstyrelseledamot Hannu Oskala kommenterar frågan på Facebook.

– Det handlar om medmänsklighet och mänskliga rättigheter. Kostnaderna är omkring en promille av stadens kostnader för social- och hälsovården, skriver Oskala.

http://svenska.yle.fi/artikel/2013/12/03/rauhamaki-finns-inte-pengar-till-vard-papperslosa

QuoteHuovinen(SDP): Helsingin syytä hoitaa paperittomia

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd.) pitää terveydenhuollon järjestämistä paperittomille Helsingissä järkevänä.

[...]

http://yle.fi/uutiset/huovinen_helsingin_syyta_hoitaa_paperittomia/6972607 (http://yle.fi/uutiset/huovinen_helsingin_syyta_hoitaa_paperittomia/6972607)

Quote
Helsinki äänestää jälleen kerran paperittomien hoidosta
Pipsa Palttala

Kaupunginhallitus ratkaisee tänään maanantaina, alkaako Helsinki tarjota terveydenhuoltoa haavoittuvimmassa asemassa oleville paperittomille.

Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti marraskuun lopussa, että pikkulapsille ja raskaana oleville naisille taataan terveyspalvelut samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

Kaupunginhallitusta johtava Tatu Rauhamäki (kok) kuitenkin käytti otto-oikeuttaan, eli vei asian ylimpien päättäjien ratkaistavaksi.

"Hallitus on ilmoittanut, että kuntien velvollisuuksia karsitaan ja nyt Helsinki on ottamassa lisää velvoitteita", Rauhamäki arvostelee lautakunnan päätöstä.

Paperittomilla tarkoitetaan ihmisiä, jotka oleskelevat maassa ilman viisumia tai oleskelulupaa.

Heitä arvioidaan olevan Suomessa noin 2 000–3 000, mutta lukumäärä voi olla suurempikin. Valtaosa asuu pääkaupunkiseudulla.

Paperittomat voivat saada nyt kiireetöntä hoitoa vain vapaaehtoisten lääkärien pyörittämältä klinikalta. Jos tapaus on kiireellinen, hoitoa on joka tapauksessa annettava julkisessa terveydenhuollossa.

Kokoomus haluaisi odottaa kansallisia linjauksia paperittomien hoidosta. Rauhamäen tietojen mukaan THL saa linjaukset valmiiksi tammikuussa.

"Valtio on heidät Suomeen päästänyt, valtio antaa heidän jäädä Suomeen", hän sanoo.

Vihreät ja vasemmistopuolueet kannattavat palvelujen tarjoamista. On todennäköistä, että heidän kantansa voittaa tänään.

Vihreiden Emma Kari kummastelee Rauhamäen näkemyksiä.

"Kun puhutaan heikoimmassa asemassa olevista, ei ole mitään syytä odottaa. Suomi on sitoutunut lasten oikeuksiin. Kyse on ihmisoikeuksista."

Kari ei myöskään ymmärrä kokoomuksen motiiveja tuoda asiaa jälleen äänestykseen.

"Tämä on kahdeksas kerta, kun olen itse tästä äänestämässä. Joka kerta selvä enemmistö on ollut sitä mieltä, että hoito halutaan haavoittuvimmille. Tuntuu aika naurettavalta, että asia edelleen halutaan nostaa äänestykseen."

HS: Helsinki äänestää jälleen kerran paperittomien hoidosta (//http://)

Kansainväliset sopimukset taas kerran: "Suomi on sitoutunut lasten oikeuksiin". Mitenkähän laittomasti maassa oleilevien terveyspalvelut liittyvät lasten oikeuksiin ja ihanko aikuisten oikeasti tämä "sitoutuminen" velvoittaa Helsingin järjestämään ilman lupaa maassa oleville terveydenhoitopalvelut.

QuoteVihreät ja vasemmistopuolueet kannattavat palvelujen tarjoamista. On todennäköistä, että heidän kantansa voittaa tänään.

Onhan tämä jumalauta käsittämätöntä. Viherpunikit yrittävät kaikin mahdollisin tavoin haalia eksoottisia elättejä Suomeen ja kuvioissa tottakai pyörii nämä houkutuselementit joihin ilmainen terveydenhuolto kuuluu.

Euroopassa ei ole pahempia omaan pesään kusijoita kuin punavihreät parasiitit.

Quote from: Taikakaulin on 06.12.2013, 03:08:14

QuoteHuovinen(SDP): Helsingin syytä hoitaa paperittomia

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd.) pitää terveydenhuollon järjestämistä paperittomille Helsingissä järkevänä.

[...]

http://yle.fi/uutiset/huovinen_helsingin_syyta_hoitaa_paperittomia/6972607 (http://yle.fi/uutiset/huovinen_helsingin_syyta_hoitaa_paperittomia/6972607)

Suomalaisista sitten taas ei niin väliä, vuosi vuodelta kehnonee ja osalta alueita palvelut jo loppuneet, mutta mitäs sitä muuta odottaa sopisikaan ministeriltä.

QuoteHelsingin kaupunginhallitus on hyväksynyt paperittomille lapsille oikeuden neuvolapalveluihin.

Palveluita tarjotaan vastedes myös paperittomille odottaville äideille.

Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunnan esitystä muutettiin ainoastaan lapsen iän määritelmässä. Oikeus laajennettiin koskemaan neuvolaikäisistä kaikkia alle 18-vuotiaita.

Terveydenhuollon palveluita tarjotaan paperittomille samaan hintaan kuin helsinkiläisille. Muutoksen on tarkoitus tulla voimaan alkuvuodesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013120917813544_uu.shtml
STT

Quote"Törkeä" epäkohta korjattiin Helsingissä: "Merkittävä parannus lasten asemaan"

Helsingin kaupunginhallitus päätti tarjota terveydenhuollon kaikille paperittomille lapsille, vihreä kaupunginhallitusryhmä tiedottaa.

–Tämä on merkittävä parannus lasten asemaan, vihreän valtuustoryhmän puheenjohtaja Emma Kari kommentoi.

Paperittomilla tarkoitetaan ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa maassa asuvia ihmisiä. Nyt heitä hoitaa lääkäreiden vapaaehtoistyön varassa toimiva paperittomien klinikka Global Clinic.

–Kansallisen tason ohjeistusta paperittomien terveydenhuollosta vielä odotetaan, mutta on tärkeää, että asia saadaan vihdoin Helsingissä kuntoon kaikkein heikoimmassa asemassa olevien ihmisten kohdalla, Kari sanoo.

Paperittomien klinikan toiminnan suunnittelussa ollut lääkäri Pekka Tuomola kertoi maaliskuussa Uudelle Suomelle, että Suomessa tuhannet paperittomat eivät saa hoitoa terveyskeskuksesta, mitä hän pitää "törkeänä".

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64759-merkittava-paatos-helsingissa-luvattomasti-maassa-asuvat-lapset-paasevat-laakariin

QuoteHelsinki 9.12.2013 klo 18:13 | päivitetty 9.12.2013 klo 18:20

Paperittomien terveydenhuollosta viimein päätös Helsingissä

Helsingin kaupunginhallitus on päättänyt laajentaa niin sanotuille paperittomille henkilöille tarjottavia terveyspalveluita. Jatkossa myös kiireetön hoito tarjotaan raskaana oleville naisille ja alle 18-vuotiaille lapsille. Kaupunginhallitus päätti asiasta kahden äänestyksen jälkeen.

Paperittomien terveydenhuolto laajenee Helsingissä koskemaan kiireellisen hoidon lisäksi myös raskaana olevia naisia ja alle 18-vuotiaita lapsia. Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti asiasta jo marraskuussa, mutta kaupunginhallituksen puheenjohtaja, Kokoomuksen Tatu Rauhamäki halusi asialle myös kaupunginhallituksen käsittelyn.

Kokouksessa Rauhamäki ehdotti, että kiireettömän hoidon osalta kaupunki olisi odottanut sosiaali- ja terveysministeriön valtakunnallista linjausta asiasta. Rauhamäen mukaan kaupungin talousarviossa ei myöskään ole ensi vuodelle varattuna rahaa paperittomien kiireettömille terveyspalveluille. Rauhamäen ehdotus kuitenkin kaatui äänin 10-5.

Vihreiden Emma Kari taas ehdotti, että palveluita laajennettaisiin koskemaan neuvolaikäisten lasten lisäksi kaikkia alle 18-vuotiaita. Emma Karin ehdotus hyväksyttiin äänin 8-7.

Paperittomalla henkilöllä tarkoitetaan ihmistä, joka asuu maassa ilman viisumia tai oleskelulupaa.

http://yle.fi/uutiset/paperittomien_terveydenhuollosta_viimein_paatos_helsingissa/6976432

Quote from: ihminen on 09.12.2013, 19:20:05

Quote
Paperittomalla henkilöllä tarkoitetaan ihmistä, joka asuu maassa ilman viisumia tai oleskelulupaa.

http://yle.fi/uutiset/paperittomien_terveydenhuollosta_viimein_paatos_helsingissa/6976432

Hassua, että Yleltä jäi mainitsematta että nämä "paperittomat" ovat ulkomaiden kansalaisia, ja että ulkomaan kansalaisten Suomessa ilman viisumia tai oleskelulupaa jatkuvasti asuminen on laitonta, ja laillinen tulonhankintakin on käytännössä mahdotonta. Mitenköhän näin pääsi käymään?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194859490726/artikkeli/helsinki+antaa+paperittomille+oikeuden+neuvolapalveluihin.html

"Helsinki antaa paperittomille oikeuden neuvolapalveluihin
Terveydenhuollon palveluita tarjotaan paperittomille samaan hintaan kuin helsinkiläisille. Muutoksen on tarkoitus tulla voimaan alkuvuodesta."

Mikähän nimi/osoite siihen laskuun kirjoitetaan.

Quote from: Puhdas sielu on 09.12.2013, 19:43:01

QuoteHelsingin kaupunginhallitus on päättänyt laajentaa niin sanotuille paperittomille henkilöille tarjottavia terveyspalveluita.

Tämä siis samaan aikaan, kun suomalaisilta leikataan kaikkia palveluita ja halvimpien lääkkeiden hintoja korotetaan.

Onko kukaan koskaan kuullut, että taloudellisesti raskaana aikana mamuilta leikattaisiin edes jotain, vaikka jotain ihan pientä? Tämä on tasa-arvoa suomalaisittain.

Kyllä mamuilta leikataan. Nimittäin niiltä, jotka toimivat yhteiskunnan sääntöjen mukaan ja maksavat veronsa. Sen sijaan ne, jotka saapuvat maahan luvatta, valehtelevat taustoistaan, pakoilevat viranomaisia, elättävät itsensä hämärillä tai vähintäänkin harmailla hommilla ja yleisesti ottaen ovat taakka ympäröivälle yhteiskunnalle, saavat itselleen myönnytyksiä. Lähinnä siksi, että maailmanparantajien on löydettävä jotain puolustettavaa, joka erottaa heidät muista. Koskaan nämä hyväntekijät eivät kuitenkaan kovin suurella tai kestävällä panoksella projektejaan rahoita. Tälläkin kertaa homma saatiin institutionalisoitua helsinkiläisten, ja mahdollisesti kaikkien suomalaisten veronmaksajien vastuulle.

Tämä äärimmäisen vittumainen ja nöyryyttävä päätös tehtiin loogisesti, koska sen takana olivat paskimmat puolueet:

Vihr, SDP, Vas, RKP.

Näillä paskoilla on 8-5 enemmistö paskassa Helsingissä.

Veronmaksajien kakaroille täytyy hommata yksityiset vakuutukset kun aikoja ei saa julkisille. Laittomille siirtolaisille on aika löydyttävä.

(lisäsin oheiseen vielä valtuustoryhmät)
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Paatostiedote/2013/Halke_2013-12-09_Khs_44_Pt/index.html

Se 18-vuoden ikäraja varmaan tarkastetaan niistä puuttuvista papereista?

QuoteNs. paperittomien henkilöiden terveyspalveluiden järjestäminen / sosiaali- ja terveyslautakunta 26.11.2013

Päätös
Asia hyväksyttiin esittelijän ehdotuksesta poiketen Emma Karin vastaehdotuksen mukaisesti kahden äänestyksen jälkeen.

Käsittely

- Vastaehdotus
Rauhamäki Tatu (kok) + Halla-aho Jussi (ps)
Valtuuston hyväksymässä talousarviossa vuodelle 2014 ei ole varauduttu paperittomien terveyspalvelujen laajentamiseen.
Kaupunginhallitus päättää, että ns. paperittomien henkilöiden hoidon osalta jatketaan nykytilanteen mukaista käytäntöä eli kiireellinen hoito järjestetään terveydenhuoltolain mukaisesti. Kiireettömän hoidon osalta odotetaan STM:n / THL:n selvitystä asiasta.

- Vastaehdotus
Kari Emma(vih) + Tenkula Tarja (sdp)
Poistetaan sana "neuvolaikäisille". Lisätään ensimmäisen kappaleen loppuun lause: "Hoitoon oikeutetut lapset määritellään YK:n Lapsen oikeuksien sopimuksen mukaisesti alle 18-vuotiaiksi henkilöiksi."

1 Äänestys
JAA-ehdotus: Vastaehdotus / Rauhamäki Tatu
EI-ehdotus: Vastaehdotus / Kari Emma
JAA: 5, EI: 10, Tyhjiä: 0, Poissa: 0
JAA: Hakola Juha(kok), Halla-aho Jussi (ps), Karhuvaara Arja (kok), Männistö Lasse (kok), Rauhamäki Tatu (kok)
EI: Chydenius Jussi, Kari Emma (vih), Kousa Tuuli (vih), Pajamäki Osku (sdp), Perälä Erkki (vih), Puhakka Sirpa (vas), Rantala Marcus (rkp), Rissanen Laura (kok), Tenkula Tarja (sdp), Torsti Pilvi (sdp)

2 Äänestys
JAA-ehdotus: Esittelijän esityksen mukaan
EI-ehdotus: Vastaehdotus / Kari Emma
JAA: 7, EI: 8, Tyhjiä: 0, Poissa: 0
JAA: Hakola Juha (kok), Halla-aho Jussi (ps), Karhuvaara Arja (kok), Männistö Lasse (kok), Rantala Marcus (rkp), Rauhamäki Tatu (kok), Rissanen Laura (kok)
EI: Chydenius Jussi (vih), Kari Emma (vih), Kousa Tuuli (vih), Pajamäki Osku (sdp), Perälä Erkki (vih), Puhakka Sirpa (vas), Tenkula Tarja (sdp), Torsti Pilvi (sdp)

Quote from: Eugen235 on 10.12.2013, 00:40:08

Tämä äärimmäisen vittumainen ja nöyryyttävä päätös tehtiin loogisesti, koska sen takana olivat paskimmat puolueet:

Vihr, SDP, Vas, RKP.

Näillä paskoilla on 8-5 enemmistö paskassa Helsingissä.

Noin määriteltynä 9-6 enemmistö. Tämänkertaisissa äänestyksissä kokoomuksen Rissanen ja RKP:n edustaja (Rantala) kannattivat hoidon antamista raskaana oleville ja lapsille, mutta eivät nuorisolle, josta vaihtelevat 10-5 ja 8-7 tulokset.

Ilmeisesti myös turistit voivat käyttää tätä paperittomien hoitoa hyväkseen, kunhan pitävät passinsa taskussaan.  Viisumien poistuminen venäläisiltä ja turkkilaisilta tulee antamaan oman lisänsä tähän soppaan.  Ei kai edes itärajalla tarkasteta, onko tulijoilla matkavakuutus?

Tarvittaisiin kansanliike, jossa olisi riittävän paljon riittävän röyhkeää porukkaa. Siis aivan tavallisia perunaneniä pitkin poikin Suomea, jotka matkustavat Helsinkiin seuraavan kerran kuin sairastuvat. Ilmoittavat olevansa paperittomia ja että Helsingistä kuulemma saa ilmaiset terveyspalvelut. Jos joku kysyy nimeä niin vastataan että Matti tai Maija Meikäläinen, jos joku kysyy syntymäaikaa niin keksitään jotain sinnepäin, jos henkilötunnusta niin sanotaan että en muista ja ei ole papereita, jos joku kysyy kotipaikkaa niin sanotaan että Perämettän Mettä.

Ja jos hoitoa ei tule, rasistikorttia.

Miinuspuolena, tästäkin sitten kärsivät tavalliset, rehelliset helsinkiläiset. Toisaalta, ne tavalliset, rehelliset helsinkiläiset ovat äänestäjiä, jotka ehkä, ehkä, saattavat miettiä että mistä oikein on kyse.

Quote"Eivätkö vihreiden ja vasemmiston kannattajat maksa veroja?"

JUHA-PEKKA TIKKA  5 minuuttia sitten  (päivitetty 5 minuuttia sitten)

Vähemmistöön jääneissä Helsingin kokoomuksessa ja perussuomalaisissa ihmetellään päätöstä laajentaa paperittomien kiireetöntä hoitoa.

Helsingin kaupunginhallitus päätti maanantaina äänestyksen jälkeen laajentaa niin sanottujen paperittomien kiireetöntä hoitoa kaikkiin alle 18-vuotiaisiin. Akuuttia hoitoa saavat jo nykyään kaikki.

"En näe mitään järkeä tässä päätöksessä, joka syntyi vihreiden, demareiden ja vasemmistoliiton äänin. Kaikki tuonne laitetut rahat ovat poissa helsinkiläisten sote-palveluista ja niiden kehittämisestä", Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Tatu Rauhamäki (kok.) kirjoittaa Facebookissa.

"Olisin itse odottanut THL:n valtakunnallista selvitystä ja linjausta asiassa. Tämän päätöksen jälkeen valtio tuskin ottaa tästä enää vastuuta vaan taakka jää pysyvästi helsinkiläisille veronmaksajille. Päätös myös varmasti houkuttelee entistä enemmän paperittomia Helsinkiin", Rauhamäki valittelee.

Helsinki on käytännössä ainoa Suomen kaupunki, jossa paperittomia on.

Myös perussuomalaisten Tom Packalén on harmissaan päätöksestä.

"Kaikki vakavasti sairaat ja muutkin suomalaista terveydenhuoltoa haluavat, tervetuloa Helsinkiin! SDP, vihreät ja vasemmisto yrittävät ajaa helsinkiläisten terveyspalvelut alas ottamalla ruuhkaisiin jonoihin paperittomien ohituskaistan. Kaikki tämä helsinkiläisten veronmaksajien piikkiin. Tästä herää kysymys, eivätkö näiden puolueiden kannattajat maksa lainkaan veroja?", kansanedustaja Tom Packalén toteaa Facebookissa.

"Kenen uskot antavan palvelun siellä ohituskaistalla ja mistä jonosta ne resurssit ovat poissa? Tähän kun lisätään kalliit erikoishoidot yms. joihin tullaan hakeutumaan kaikista sellaisista maista, jossa terveydenhuolto on heikompi kuin Suomessa", hän lisää.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/paperittomat%20rauhamaki%20packalen-12840

Käytännössä jopa amerikkalaisen keskiluokkaisen, jonka lapsi sairastuu johonkin vähän vakavampaan hommaan, kannattaa tulla nyt Helsinkiin ilmaiseen hoitoon. Käsittääkseni sairasvakuutuksissakin ja Kela-korvattavissa lääkkeissä on jonkinlaiset omavastuut joten lapsen skolioosihoito tai syöpähoito tms. kannattaa ehdottomasti järjestää Helsingissä jossa omavastuun totaalinen puuttuminen korvaa moninkertaisesti lentoliput ja muut.

Quote from: Siili on 10.12.2013, 07:10:55
  Ei kai edes itärajalla tarkasteta, onko tulijoilla matkavakuutus?

Mitä väliä vaikka tarkastettaisiin? Eikä matkavakuutus kuitenkaan mitään sytostaatti-, leikkaus- tai sädehoitokustannuksia kata mutta helsinkiläinen kattaa kunhan lyöt päälle pikku pikku amnesian. Samalla tulet näppärästi legitimisoineeksi oleskelusi Suomessa ja Helsingissä. Onnea Suomi, ihmisoikeudet kuuluvat kaikille (ihmisille), valitettavasti suomalaiset eivät ihan ole ihmisiä. Kohta loppuu työnteko ja veronmaksu.

Etukäteismaksu lienee ainoa järkevä tapa toteuttaa tää käyttömaksu. Ei kai se maksun vaatiminen etukäteen ole sen kummempaa kuin kaupassakaan...

Seuraa mielenkiintoinen ennakkotapaus, kun ensimmäisellä paperittomalla (tai "paperittomalla") lapsella todetaan leukemia.  Jos ja kun leukemia hoidetaan ja vielä menestyksellisesti, niin seuraavaksi pitää sitten miettiä, miten klaarataan viidakkorummun tuottama asiakasvirta. 

Se, että eräs pohjoinen pääkaupunki piffaa leukemiahoidon sillä ehdolla, että vanhemmat eivät suostu näyttämään papereitaan, on insentiivi vailla vertaa maissa, joissa hoitoa joko ei ole saatavissa tai sen kustannukset ylittävät potilaan vanhempien maksukyvyn.  Kun kasvaneen potilasvirran myötä Helsinginkin on tarjottava epätoivoisille "paperittomille" vanhemmille "ei oota", saamme lukea melkoisia nyyhkytarinoita. 

Veikkaanpa, että tuon kiireettömänkin hoidon takaaminen paperittomille tulee Helsingille erittäin kalliiksi.  Saa nähdä, onko hurrivihervasemmistolla munaa peruuttaa tuo takuu siinä vaiheessa, kun sen todelliset kustannukset tulevat esiin.

Salkkareiden käsikirjoitustiimillä on varmasti uusia juonenkäänteitä taas mietittävänä. Neliraajahalvaantunut (paperiton tietenkin) sukupuolenvaihtaja tarvitsee uuden sydämen pikaisesti ja värkit jalkoväliin. Isoa draamaa tiedossa!

Pukkilan kunta haluaisi lotota koko vuoden.
Kuntaliiton lakimies kuitenkin väittää, että se on laitonta; ei kuulu kunnan toimialaan.
Mutta kunnan/valtion ulkopuolisten henkilöiden terveydenhoito kuuluu ja ei ole laitonta.
Joku voisi selvittää minulle tämän dilemman.

Quote from: Puhdas sielu on 09.12.2013, 19:43:01

Onko kukaan koskaan kuullut, että taloudellisesti raskaana aikana mamuilta leikattaisiin edes jotain, vaikka jotain ihan pientä?

Nythän aikomuksena on nimenomaan leikata mamuilta ainakin kitarisoja, peräpukamia, hampaita ym.

punikeille, viherhiipeille ja hurreille tiedoksi, että paperittomilla rikollisilla ei ole mitään asiaa luikerrella suomeen ja tulla tuhoamaan suomalista yhteiskuntaa. hävetkää :facepalm:

Mikähän on seuraava ryhmä, jolle vihervasemmisto on valmis lahjoittamaan verorahojamme?

Vaikea keksiä enää; ehkä Grönlannin eskimot ovat hätää kärsimässä tai vaikkapa Amazonin viidakkojen intiaanit?

Tää on taas tätä hesalaista leveilyä. Näytetään köyhemmille että meillä on varaa. Naapurien köyhät kunnat asukkeineen  tuntevat suurta kateutta.  Mitähän ne hesalaiset vielä keksii, kyselevät he harmistuneena.

Quote from: Peltipaita on 10.12.2013, 18:16:16
Tää on taas tätä hesalaista leveilyä. Näytetään köyhemmille kunnille että meillä on varaa. Naapurien köyhät kunnat asukkeineen  tuntevat suurta kateutta.  Mitähän ne hesalaiset vielä keksii, Kyselevät he harmistuneena.

Kyllä, erityisesti espoolaiset kurkkivat innokkaasti aidan takaa, että koska päästään elämään hesalaisten kanssa niiden kultaiseen palatsiin.

Quote from: Oami on 10.12.2013, 07:34:41
Tarvittaisiin kansanliike, jossa olisi riittävän paljon riittävän röyhkeää porukkaa. Siis aivan tavallisia perunaneniä pitkin poikin Suomea, jotka matkustavat Helsinkiin seuraavan kerran kuin sairastuvat. Ilmoittavat olevansa paperittomia ja että Helsingistä kuulemma saa ilmaiset terveyspalvelut. Jos joku kysyy nimeä niin vastataan että Matti tai Maija Meikäläinen, jos joku kysyy syntymäaikaa niin keksitään jotain sinnepäin, jos henkilötunnusta niin sanotaan että en muista ja ei ole papereita, jos joku kysyy kotipaikkaa niin sanotaan että Perämettän Mettä.

Ja jos hoitoa ei tule, rasistikorttia.

Miinuspuolena, tästäkin sitten kärsivät tavalliset, rehelliset helsinkiläiset. Toisaalta, ne tavalliset, rehelliset helsinkiläiset ovat äänestäjiä, jotka ehkä, ehkä, saattavat miettiä että mistä oikein on kyse.

Ei taida onnistua, koska he näyttävät kantasuomalaisilta. Tai sitten pitää laittaa kenkäplankkia naamaan niin Pekka ja Pätkä n****kereinä elokuvassa.

Yhteiskunnalla ei ollut varaa kustantaa lastensairaalaa. Se rahoitetaan keräämällä varoja yksityisiltä tahoilta. Kun sairaala on valmis, yhteiskunta ohjaa sen toimintaa ja lähettää sinne "paperittomia" hoitoon. Yhteiskunnalle ei enää riitä verorahat, meidän pitää vielä omalla kustannuksella erikseen rahoittaa ja rakentaa palveluita, joita yhteiskunta voi sitten lahjoittaa muille.

Quote from: timouti on 10.12.2013, 19:26:10
Yhteiskunnalla ei ollut varaa kustantaa lastensairaalaa. Se rahoitetaan keräämällä varoja yksityisiltä tahoilta. Kun sairaala on valmis, yhteiskunta ohjaa sen toimintaa ja lähettää sinne "paperittomia" hoitoon. Yhteiskunnalle ei enää riitä verorahat, meidän pitää vielä omalla kustannuksella erikseen rahoittaa ja rakentaa palveluita, joita yhteiskunta voi sitten lahjoittaa muille.

Hyvin oli varaa mutta tahtoivat muuttaa sen yksityiseksi jollain tapaa, veikkaan.
Huomautan että en ole asiaan yhtään perehtynyt.

Helsingin kaupunginhallituksen päätös tuntuu täysin järjettömältä. En käsitä miten tämän kaltainen päätös edes voi olla laillinen. Onhan täysin absurdia, että Helsingin kaupunginhallituksen 8-10 jäsentä voivat päättää tämänkaltaisesta verotulojen käytöstä. En viitsi alkaa tutkimaan asiaa, mutta oletan että kunnallislaki velvottaisi verotulojen käyttämisen ensisijaisesti asukkaiden tarpeisiin. Samalla logiikalla voitaisiin päättää, että kaikille paperittomille maailmankansalaisille on tarjottava ilmainen asunto ja työpaikka kaupungin toimesta.

Taas kerran syöttö lapaan persuille. Silti ei edes uutista lehdessä. Jätetäänkö Jussi jälleen yksin tappelemaan?

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.12.2013, 19:39:54
Taas kerran syöttö lapaan persuille. Silti ei edes uutista lehdessä. Jätetäänkö Jussi jälleen yksin tappelemaan?

Näitä syöttöjä on tullut jo useamman vuoden. Jussi ottaa kopin ja tekee maalin. Soini kiittää ja tarjoaa poikittaista mailaa selkään, koska lillukanvarsi ja linnunpönttö.

Quote from: Tomi on 10.12.2013, 19:07:39
Ei taida onnistua, koska he näyttävät kantasuomalaisilta. Tai sitten pitää laittaa kenkäplankkia naamaan niin Pekka ja Pätkä n****kereinä elokuvassa.

Onnistuu ruuhkan aiheuttaminen ja siten asian saattaminen tietoisuuteen. Se kai mielenosoituksissa yleensäkin on tarkoitus.

Luonnollisesti tämä edellyttää sitä, että halukkaita toimijoita on monia.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.12.2013, 19:39:54
Helsingin kaupunginhallituksen päätös tuntuu täysin järjettömältä. En käsitä miten tämän kaltainen päätös edes voi olla laillinen. Onhan täysin absurdia, että Helsingin kaupunginhallituksen 8-10 jäsentä voivat päättää tämänkaltaisesta verotulojen käytöstä. En viitsi alkaa tutkimaan asiaa, mutta oletan että kunnallislaki velvottaisi verotulojen käyttämisen ensisijaisesti asukkaiden tarpeisiin. Samalla logiikalla voitaisiin päättää, että kaikille paperittomille maailmankansalaisille on tarjottava ilmainen asunto ja työpaikka kaupungin toimesta.

Boldaukset minun.
Mietin ihan samaa, että miten muutama RKP:n ja vihervasurin äänimäärä riittää ajamaan alas puolen miljoonan asukkaan terveyspalvelut!
Tämä on järjettömyydessään järjettömin päätös, mitä viime aikoina tuosta aivoriihestä on lähtenyt.

TÄMÄ EI JÄÄ TÄHÄN!
Sillä tarvitsem..sette, kymmeniä( satoja?) tulkkeja, lapsikaisaauloja, sisarusten seimiä, sossutätiä kirjoittelemaan bonalappuja, vanhempien majoitusta sairaalahotelleissa/ käytävillä/ huoneissa.. Paperittomilla on laaja suku, isiä ja tarinankertojasetiä voi olla useampi ja he majoittuvat mielellään sairaalan alueelle, koska siitä tulee mitä ilmeisimmin poliisivapaa-alue, koska VIP ja ihmisoikeudet.
Taksilappuja Romaniaan..Nigeriaan kirjoitetaan maanperusteellisesti ja omankielisiä potilaskertomuksia lakmuksen kanssa niin paljon, että Suomen paperiteollisuus Kiinassa nousee rytisemällä.
UPM-Kymmene avaa Kiinaan toisen tarrapaperikoneen pelkkiä pilleripurkin annostustuslappuja varten..
Finnair takoo tulosta ja Ahvenanmaasta tehdään juksi stora silta-arkku 12 kaista motorwägenille Africa H 2013.
Siis hyvä uutinen. Kunhan ensin saadaan satametriä korkea aita siihen johonkin Hell Sink in ympärille..tai teette niille ongelmillenne oikeasti jotain. Eikö nuo kuuluisi ilmaiseen hoitoon M1 lähetteellä, eikä valtuustoon?

Helsinki ei taida yksin jäädä maksajan rooliin. Jos tämä toteutuu, voi "paperittomille" kustantaa kylpylä-hotellin, jossa on kuntoutuspalvelut ja täysihoito. Onhan Uusimaa-metropolilla varaa.

Uudellemaalle on valmisteilla koko maakunnan laajuinen sosiaali- ja terveysalue (sote).

Siihen kuuluisi 26 kuntaa eli nykyisen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) kunnat ryyditettyinä Myrskylällä ja Pukkilalla.
...
Esitys tarkoittaisi, että terveyskeskukset, sairaalat, vanhustenhuollon ja sosiaalipalvelut hoitaisi yksi yli kuntien päättävä organisaatio. Uudellamaalla asuu yli 1,5 miljoonaa ihmistä.

Lakipykälän muotoon kirjoitettua ehdotusta on määrä käsitellä tänään keskiviikkona sote-valmisteluryhmän kokouksessa.

http://www.hs.fi/kaupunki/HSn+saama+muistio+paljastaa+Uusimaa+yhdeksi+sote-+alueeksi/a1386657077272

Quote from: timouti on 11.12.2013, 06:35:38
Helsinki ei taida yksin jäädä maksajan rooliin. Jos tämä toteutuu, voi "paperittomille" kustantaa kylpylä-hotellin, jossa on kuntoutuspalvelut ja täysihoito. Onhan Uusimaa-metropolilla varaa.

Uudellemaalle on valmisteilla koko maakunnan laajuinen sosiaali- ja terveysalue (sote).

Siihen kuuluisi 26 kuntaa eli nykyisen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) kunnat ryyditettyinä Myrskylällä ja Pukkilalla.
...
Esitys tarkoittaisi, että terveyskeskukset, sairaalat, vanhustenhuollon ja sosiaalipalvelut hoitaisi yksi yli kuntien päättävä organisaatio. Uudellamaalla asuu yli 1,5 miljoonaa ihmistä.

Lakipykälän muotoon kirjoitettua ehdotusta on määrä käsitellä tänään keskiviikkona sote-valmisteluryhmän kokouksessa.

http://www.hs.fi/kaupunki/HSn+saama+muistio+paljastaa+Uusimaa+yhdeksi+sote-+alueeksi/a1386657077272

Tuo ei kyllä voi toimia periaateella, yksittäiset kunnat saisivat päättää ketä hoidetaan yhteisvastuullisesti. Se ei voisi toimia, vaikka maassa ei olisi yhtään "paperitonta".

Anonyymia vihavallankäyttöä:

QuoteUudellemaalle on valmisteilla koko maakunnan laajuinen sosiaali- ja terveysalue (sote).

Siihen kuuluisi 26 kuntaa eli nykyisen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) kunnat ryyditettyinä Myrskylällä ja Pukkilalla.

HS sai haltuunsa muistion, jossa sosiaali- ja terveysministeriön (STM) virkamiehet esittävät Uudellemaalle yhtä suurta sote-kuntayhtymää.

...

Ehdotusta ei ole vielä hyväksytty poliittisesti. Useiden valmistelussa mukana olleiden lähteiden mukaan mallilla on poliittista tukea hallitustasolla.

"Arvelen, että jonkinlaista vihreää valoa on tullut. En usko, että muuten näin rohkeaa ehdotusta olisi tehty", sanoo asiantuntija. Hän ei puhu nimellään, koska asia on herkkä ja valmistelu kesken.

Jumala sanoi: "Tulkoon vihreä valo!" Ja vihreä valo tuli.

"Paperiton" on laittomasti maassa oleskeleva. Miksei tähän puututa ja kyörätä näitä pois. Juu juu tiedän, että se olisi humaanisesti väärin, ynnä muuta. Mutta silti ei Australiaan eikä USA:n tule yhtään tämmöstä.  Joten meitin maahanmuuttokriteereissä on vähän, tai vähän enempi vikaa.

Olisiko aika kattoa, että maahanmuutto on jo maksanut 30 miljardia € ja Syyrialaiset mukaan laskettuna jo sitten 32 miljardia. meillä ei tähän persaukisina velkaa ottaneina ole varaa. Mutta minkäs teet. 100 miljardia velkaa pitäisi hälyttää äänestäjät valkkaamaan semmonen edustaja jolla on jalat maassa.

Quote from: Hehcux on 12.12.2013, 22:13:38
Mutta silti ei Australiaan eikä USA:n tule yhtään tämmöstä.

No kidding?

http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_immigration_to_the_United_States

Tämä ketju käsittelee Helsingin tilannetta. Seuraavat aiheet siirtyivät:

Paperittomien terveyspalvelut Suomessa -raportti (THL)
http://hommaforum.org/index.php/topic,92180.0.html

STM moittii sairaaloita ilmaisista lääkkeistä
http://hommaforum.org/index.php/topic,92182.0.html

2014-07-07 MTV: Väite: SVL rampautti paperittomien klinikan Oulussa
http://hommaforum.org/index.php/topic,92184.0.html

Samaan aikaan toisaalla:

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingin+sosiaali-+ja+terveyspalveluissa+nipistet%C3%A4%C3%A4n+pian+kaikesta/a1396836616842 (http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingin+sosiaali-+ja+terveyspalveluissa+nipistet%C3%A4%C3%A4n+pian+kaikesta/a1396836616842)

Quote from: Hyysäri
Helsingin sosiaali- ja terveyspalveluissa nipistetään pian kaikesta
[...]
"Nyt nipistetään kaikesta niin paljon kuin mahdollista", sanoo terveys- ja päihdepalvelujen osastopäällikkö Hannu Juvonen.

Hänen mukaansa Helsingillä ei ole varaa tehdä tarjota mitään ylimääräistä tai tarpeetonta.
[...]

QuoteKerjäläisten lääkärikäyntejä ei tilastoida

Helsinki ei ole vieläkään ryhtynyt tilastoimaan, kuinka paljon paperittomat ovat käyttäneet kiireellisen terveydenhuollon palveluita.

Syy on byrokraattinen, sillä sosiaali- ja terveyslautakunnan oleskeluluvan selvittämistä koskevista ohjeista valitettiin vähemmistövaltuutetulle. Ohjeita pidettiin syrjivinä.

– Valmistelemme parhaillaan ohjeita, miten oleskeluluvan voimassaolo selvitetään. Siitä taas riippuu, mistä ja miten korvauksia käynneistä voidaan hakea, toteaa Helsingin sosiaali- ja terveysviraston osastopäällikkö Hannu Juvonen .

Luvut paperittomien lääkärikäynneistä ovat saatavilla todennäköisesti vuoden loppuun mennessä.

Helsinki voi hakea korvauksia ely-keskukselta henkilöistä, joilla on voimassa oleva oleskelulupa. Vuonna 2012 näitä korvauksia maksettiin Helsingille 16 miljoonaa euroa. Paperittomista korvauksia ei makseta.

[...]

Helsingissä kerjäläisiä on tällä hetkellä arviolta noin 300–400, pääasiassa Romanian romaneita. Bulgarian romanit tulevat tavallisesti Suomeen kesäkuussa perhekunnittain koulujen päätyttyä.

Kerjäläiset majoittuvat pääasiassa autoissaan, sillä Rastilan leirintäalueella voi kesäisin yöpyä vain kaksi viikkoa.

– Kerjäläiset eivät näe, että Rastila olisi heille ratkaisu, Tuomola sanoo.

Kaupunginvaltuusto hyväksyi vuosi sitten ehdotuksen, että Helsinki alkaa pohtia majoituspaikkojen järjestämistä kerjäläisille. Kaupunginhallitus totesi selvityksen pohjalta toukokuussa, ettei paikkoja ryhdytä järjestämään.


Suomessa
paperittomia
ehkä noin 3 000

- Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti marraskuussa, että Helsinki takaa paperittomille pääsyn kiireelliseen terveydenhuoltoon samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

- Aikaisemmin paperittomat maksoivat hoidosta kalliimpaa hintaa.

- Paperittomalla tarkoitetaan maassa ilman oleskelulupaa oleskelevaa, muualta kuin EU- tai Eta-valtiosta tai Sveitsistä tullutta henkilöä.

- Romanian ja Bulgarian romanit ovat maassa laillisesti, mutta heillä ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.

- Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan Suomessa on paperittomia ehkä noin 3 000.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida)

QuoteKerjäläiset eivät näe, että Rastila olisi heille ratkaisu, Tuomola sanoo.

Hah! "Kerjäläiset eivät näe.." Nytkö ne alkavat esittämään jo vaatimuksia siipeilynsä edistämiseksi?  :facepalm: Rakentakaa perk**e veronmaksajien rahoilla sinne Helsinkiin kerrostalo mustalaisille. Samalla saisivat paikkakunnan vihervasemmistolaiset hyysärit itselleen pyhiinvaelluspaikan. ..

QuoteSotelautakunta: viivyttely paperittomien kohdalla riittää

Tänään sotelautakunnassa käsitellään yhtä lähes loppumatonta saagaa eli paperittomien terveydenhuoltoa. Tällä kertaa mutkan kautta. Jo joulukuussa sotelautakunta ja kaupunginhallitus päättivät, että Helsingissä kaikki paperittomat saavat kiireellistä hoitoa ja raskaana olevat ja alle 18-vuotiaat lapset kiireetöntä hoitoa samaan hintaan kuin kaupunkilaiset. Tämä linjaus pätee, mutta sen konkreettinen täytäntöönpano (selkeä informointi työntekijöille ja asiakkaille) on jumittanut. Syyksi meille lautakunnassa ilmoitettiin, että virasto odottaa vähemmistövaltuutetun lausuntoa viraston tiedotteesta liittyen ulkomaalaisten oleskelulupien tai muun laillisen oleskelun edellytysten nähtäväksi pyytämisestä.  Työntekijöitä on tosin asiasta tiedotettu pysyväisohjeella.

Tiedotteen kierros on ollut monipolvinen ja viimeisin versio lähetettiin vähemmistövaltuutetulle helmikuussa. Nyt vähemmistövaltuutetun lausunto on lautakunnassamme vihdoin käsittelyssä. Nähdäkseni asia ei aivan suoraan liity paperittomien terveydenhuollon toteuttamiseen, joten tämä tuntuu jälleen viivyttelyltä. Nyt ei ainakaan ole enää mitään syitä lykätä toteuttamista. Paperittomien oikeuksista tulee nyt tiedottaa pikaisesti, selkeästi ja yksityiskohtaisesti työtekijöitä, jotta he tietävät, miten toimia paperittoman hakiessa apua. Myös asiakkaille tulisi olla tiedot oikeuksista internetissä englanniksi ja suomeksi.

Tiedotteen sisältö on asia erikseen. Se liittyy siihen, että kaupungin tulee saada jotenkin perittyä ELY-keskuksen maksamat pakolaisia ja paluumuuttajia koskevat valtion korvaukset (ja nykyisin korvauksia saa myös niiltä, joilla ei ole kotikuntaa Suomessa tai kulut hoitaa toinen EU-maa). Nyt lautakunta toteaa omassa kannassaan, että henkilökunnalle annettavaa toimintaohjetta on korjattava vähemmistövaltuutetun lausunnon perusteella. Näin on myös toimittava. Esimerkiksi sitä on jo muokattu niin, ettei siinä viitata pelkästään ulkomaalaisiin.
...

Laura Nordström (http://www.lauranordstrom.fi/2014/06/17/sotelautakunta-viivyttely-paperittomien-kohdalla-riittaa/)

Quote
Turvapaikanhakijat 11.10.2015 klo 17:19
Pakolaiskriisi saattaa lisätä paperittomien määrää myös Suomessa – tosin routa ajaa osan pois, jos sukulaisia ei ole

Paperittomien klinkalla odotetaan potilaiden lisääntyvän: lain mukaan terveyskeskusten ei tarvitse hoitaa paperittomia, jos kyseessä ei ole hätätapaus. Pimeiden töiden tekeminen polkuhinnalla voi olla joillekin elinehto.

Edellinen eduskunta jätti käsittelemättä lain, joka olisi taannut laajemman terveydenhuollon paperittomille.

Mistä on kyse?

Pakolaiskriisi synnyttänee suuren paperittomien joukon Eurooppaan.
Turvapaikan hakijoiden suuri määrä voi lisätä myös Suomeen laittomasti jäävien määrää.
Laittomasti maassa olevat saavat lain mukaan vain kiireellistä hoitoa.
Pimeiden töiden tekeminen saattaa lisääntyä: jo nyt osa paperittomista tekee laittomasti töitä elääkseen.

Paperiton Suomessa

Paperittomaksi sanotaan henkilöä, jolla ei ole laillista oikeutta oleskella Suomessa.

Turvapaikanhakijat eivät ole paperittomia, sillä heillä on lupa oleskella Suomessa turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan.

Paperiton on esimerkiksi ihminen, joka on jäänyt maahan kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan.

Paperiton voi olla myös on henkilö, jonka oleskelulupa on päättynyt.

Suomessakin on tavattu henkilöitä, jotka ovat tulleet maahan laittomasti.

Pelkkä passin tai muun henkilötodistutuksen puuttuminen ei tee ihmisestä paperitonta.

Paperittomien tarkkaa määrää ei kukaan tiedä. Suomessa heitä arvioidaan olevan muutama tuhat.

Esimerkiksi Ruotsissa paperittomia on arviolta 10 000–35 000, Tanskassa 30 000.

Pakolaiskriisi saattaa synnyttää Eurooppaan valtavan paperittomien siiirtolaisten joukon, kun osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei palaa kotimaahansa.

Sosiaaliantropologi Marko Juntunen arvioi, että jopa sadat tuhannet turvapaikanhakijat saattavat jäädä kiertämään Eurooppaa ja etsimään turvapaikkaa useista maista.

– Muutama vuosi sitten arvioitiin, että Euroopassa kulki maasta toiseen 30 000–60 000 paperitonta siirtolaista, jotka olivat nimenomaan turvapaikanhakijoita,  Juntunen arvioi.

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoita liikkuu Euroopassa kolminkertainen määrä, joten ihmisiä jää Juntusen mukaan myös enemmän liikkeelle.

– Nyt kun ihmisiä on liikkeellä arviolta toista miljoonaa, varovainen arvio voisi olla, että heistä ainakin kymmenesosa saattaa jäädä liikkumaan ympäri Eurooppaa.

Suomeenkin jää laittomasti väkeä – kylmä talvi tosin ajaa osan pois

Suomessa tällä hetkellä oleskelevien paperittomien määrää ei kukaan tiedä, mutta heitä on arvioitu olevan muutama tuhat.

Suuri osa on kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita tai ihmisiä, joiden oleskelulupa on mennyt umpeen, mutta he ovat jääneet maahan luvattomasti.

Suomeen on arvioitu tulevan tänä vuonna 50 000 turvapaikanhakijaa. Viime vuosina heitä on ollut muutamia tuhansia. Moninkertaistuuko paperittomien määrä myös Suomessa?

Sosiaaliantropologi Marko Juntunen ei osaa arvioida, kuinka moni nykyisistä turvapaikanhakijoista jää Suomeen luvattomasti ja kuinka pitkäksi aikaa, mutta ainakin paperittomien määrän väliaikaiseen kasvuun on varauduttava.

Kylmä talvi ja parhaillaan Irakista tulevien sosiaalisten verkostojen puute Suomessa saattaa hillitä haluja jäädä maahan laittomasti.

– Suomi on erittäin vaativa maa elää paperittomana. Ensinnäkin Suomi on pieni verrattuna Keski-Euroopan maihin. Lisäksi maahanmuuttajayhteisöt ovat Suomessa suhteellisen pieniä. Myös sääolosuhteet ovat erittäin vaativat paperittomana elämiseen pidemmän aikaa.

Suomessa on erittäin vaativat sääolosuhteet paperittomana elämiseen
– Marko Juntunen

Suomessa on noin 14 000 irakilaista, mutta maassa pidempään asuneiden yhteisö ei välttämättä ole samoilta seuduilta kotoisin kuin tänne nyt tulevat turvapaikanhakijat.

– Nyt turvapaikanhakijoita tulee hyvin paljon Irakin länsiosista ja Bagdadin sunnialueilta. Juuri tätä väestöä meille on vasta ruvennut tulemaan vasta hiljattain.

– Tietenkin ne, joilla on suoria sukulaissuhteita, pystyvät jäämään maahan pidemmäksi ajaksi.

– Mikäli Suomi antaa kielteisen päätöksen turvapaikasta, on hyvin todennäköistä, että ihmisiä siirtyy lähimaihin. Hollanti ja Saksa ovat aina olleet suosittuja. Olosuhteet ovat niissä paremmat kuin esimerkiksi Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa.

Paperittomien klinikka: "Paljon inhimillistä kärsimystä"

Suomen lain mukaan paperiton saa hoitoa vain kiireellisissä tapauksissa omalla kustannuksellaan.

Eli jos potilaan umpisuoli puhkeaa tai hän saa sydänkohtauksen, sairaalan on otettava potilas vastaan, vaikka hänellä ei olisi oleskelulupaa Suomessa.

Edellinen eduskunta jätti käsittelemättä lain, joka olisi taannut laajemman terveydenhuollon paperittomille. Nykyisen hallituksen hallitusohjelmassa paperittomien tervedenhuoltoa ei ole mainittu.

Paperittomien klinikalla Helsingissä hoidetaan satoja potilaita vuodessa, vaikka osa potilaista onkin laillisesti Suomessa.

Kasvaako klinikalla hoidettavien määrän odotetaan kasvavan siiinä vaiheessa, kun turvapaikkahakemuksia saadaan käsiteltyä ja kielteisiä päätöksiä alkaa tulla?

Meillähän on vain kynä ja paperia
– Jemina Heinonen

– Oletettavaa toki on, että paperittomien määrä alkaa nousta. Kyllähän me olemme huolissamme siitä, miten pystymme vapaaehtoisresursseilla toimivalla klinikalla vastaamaan siihen tarpeseen, sanoo Helsingin Global Clinicin tiedottaja Jemina Heinonen.

Koska klinikalla ei ole mahdollisuutta pitkäjänteiseen hoitoon, klinikalla joudutaan usein pyytämään potilasta odottamaan vaivoinensa siihen asti, kunnes vaiva pahenee sellaiseksi, että tämä pääsee kiireelliseen hoitoon päivystykseen.

– Meillähän on käytössä kuumemittari ja kynä ja paperia. Ei ole mitään laboratorioita tai kuvantamismahdollisuuksia.

Heinonen pitää paperittomien terveydenhuoltoa tällä hetkellä järjettömänä sekä paperittomien että yhteiskunan kannalta.

– Tilanne tuottaa paljon inhimillistä kärsimystä, kun ihmiset joutuvat odottamaan vaivan muuttumista niin akuutiksi, että sairaalaan saa mennä.

Yksi antibioottikuuri maksaisi monta kertaa vähemmän kuin sairaalahoito

Paperittomien hoitaminen vasta akuutissa tilanteessa tulee Helsingin Global Clinicin tiedottaja Jemina Heinosen mukaan monta kertaa kalliimmaksi kuin jos hoitoa annettaisiin ajoissa.

– Mehän maksamme tälläkin hetkellä paperittomien terveydenhuollon veronmaksajien rahalla. Se vain on monta kertaa kalliimpaa sairaalan päivystyksessä yöllä kuin mitä se maksaisi oikeaan aikaan hoidettuna.

Eli jos paperiton potilas ei pääse terveyskeskuslääkärin vastaanotolle tavallisen tulehduksen takia eikä saa reseptiä antibioottikuuriin, tulehdus voi pahentua niin pahaksi, että potilas joutuu lopulta paljon kalliimpaan sairaalahoitoon.

On absurdia, että me maksamme paperittomien terveydenhuollon kalliilla päivystyksissä
– Jemina Heinonen

Heinosen mukaan esimerkiksi Ruotsissa paperittomien terveydenhuollon kustannukset ovat pudonneet kolmannekseen sen jälkeen, kun heille annettiin oikeus rajoittamattomaan terveydenhuoltoon.

– Paperittomia tulee olemaan selvästi enemmän, joten sitä absurdimpaa on hoitaa heitä kalliisti akuutissa terveydenhuollossa.

Paperittomalla ei ole oikeutta työntekoon

Turvapaikanhakija saa alkaa tehdä töitä aikaisintaan kolmen kuukauden kuluttua hakemuksen jättämisen jälkeen, mutta ilman oleskelulupaa Suomessa elävällä ei ole lupaa tehdä töitä.

Jos ihmisellä ei ole laillista oikeutta olla maassa, onko hänellä ole oikeutta työntekoon?

– Ilman oleskelulupaa olevalla ei lähtökohtaistesti ole oikeutta työskennellä, sanoo Paperittomat -hankkeen lakimies Heli Aali.

Paperiton voi yrittää saada laillistettua oleskelunsa Suomessa työn perusteella, mutta Aalin mukaan oleskeluluvan työnteon perusteella voi  saada vain sellaisilla aloilla, joilla on Suomessa työvoimapula.

– Käytännössä työn pitää olla niin surkeaa, että suomalaiset eivät sitä halua tehdä.

– Työnteon perusteella jatkuvaa oleskelulupaa hakevalla pitää olla myös toistaiseksi voimassa oleva työsopimus ja palkan on täytettävä tietyt edellytykset. Eli viranomaiset katsovat, että työehdot ovat kunnossa työsuhteessa. Lisäksi passin pitää olla voimassa minkä tahansa oleskeluluvan saamiseksi.

Lisääntyvätkö pimeät työt ja riisto?

Millä paperiton sitten elää Suomessa, jos laillista oikeutta työntekoon ei ole? Lakimies Heli Aalin mukaan osa tekee tästä huolimatta töitä elääkseen.

Jos työnantaja palkkaa ihmisen töihin, jolla ei ole oikeutta työntekoon, myös työnantaja rikkoo lakia. Aalin mukaan paperittomien haavoittuvaa asemaa käytetään jo nyt hyväksi ja heillä teetetään töitä huonoilla työehdoilla polkuhintaan.

– Kyllä se on riski. Meidänkin neuvontaamme otetaan yhteyttä ja kerrotaan todella huonoista työehdoista, jotka muistuttavat jo riistoa.

– Ihmiset haluaisivat laillistaa oman oleskelunsa Suomessa, mutta se ei onnistu ja heidän on pakko ottaa vastaan mitä tahansa työtä tullakseen toimeen, toteaa Aali.

Miten paperiton ylipäätään voi elää Suomessa?

– Miten kukin parhaaksi taitaa. Osa asuu esimerkiksi sukulaistensa tai tuttaviensa nurkissa. Jotkut asuvat kadulla eli ovat kodittomia.

Onko laittomasti maassa olevalla mahdollisuus saada toimeentulotukea?

– Lain mukaan toimeentuloukea on oikeus saada, mutta käytännössä sitä ei paperittomalle ihmisille myönnetä, eivätkä he sitä osaa tai uskalla pyytääkään.

Suomen lain mukaan kaikilla alle 18-vuotiaille on oikeus käydä koulua. Aali kertoo, että tämä oikeus toteutuu suhteellisen hyvin ja kouluissa on tälläkin hetkellä lapsia, joiden vanhemmilla ei ole lailllista oikeutta olla Suomessa.

http://yle.fi/uutiset/pakolaiskriisi_saattaa_lisata_paperittomien_maaraa_myos_suomessa__tosin_routa_ajaa_osan_pois_jos_sukulaisia_ei_ole/8357591

Toivottavasti palautukset laitetaan toimimaan niin paperittomien määrä ei lisäänny.

QuotePakolaiskriisi saattaa synnyttää Eurooppaan valtavan paperittomien siiirtolaisten joukon, kun osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei palaa kotimaahansa.

Siksi heidät pitääkin palauttaa.

Quote from: Yle
Pakolaiskriisi saattaa synnyttää Eurooppaan valtavan paperittomien siiirtolaisten joukon, kun osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei palaa kotimaahansa.

Tämä on jo selvää.

Quote from: YleSuomen lain mukaan paperiton saa hoitoa vain kiireellisissä tapauksissa omalla kustannuksellaan.

Kyllä kiireellistä hoitoa saa, vaikka ei laskua maksaisikaan, kuten eivät maksakaan. Omalla kustannuksella saa mitä tahansa hoitoa.

QuoteHeinosen mukaan esimerkiksi Ruotsissa paperittomien terveydenhuollon kustannukset ovat pudonneet kolmannekseen sen jälkeen, kun heille annettiin oikeus rajoittamattomaan terveydenhuoltoon.

Ensinnäkin tuo kuulostaa epäuskottavalta määrän koko ajan kasvaessa, ja toisekseen tuo on väärä tapa laskea kustannuksia.

Ruotsin kymmenistä tuhansista laittomista siirtolaisista tulee yhteiskunnalle kustannuksia monta muutakin kautta. Kuinka paljon enemmän maksuttomat palvelut ja muutenkin lepsu suhtautuminen (poliisi ei ota kiinni laittomia siirtolaisia, vaikka seisoo vieressä) ovat houkutelleet Ruotsiin perusteettomia turvapaikanhakijoita ja laittomiksi siirtolaisiksi jääviä?

Quote from: Yle– Paperittomia tulee olemaan selvästi enemmän, joten sitä absurdimpaa on hoitaa heitä kalliisti akuutissa terveydenhuollossa.

On absurdia kohdella heitä kuin tavallisia kansalaisia, kun heidät pitäisi saada pois Suomesta. Tanskan mallissa hoitoa saa, mutta vain viranomaisille ilmoittautumalla.

Quote from: YleMillä paperiton sitten elää Suomessa, jos laillista oikeutta työntekoon ei ole?

Lakia rikkomalla.

Quote from: YleOnko laittomasti maassa olevalla mahdollisuus saada toimeentulotukea?

– Lain mukaan toimeentulotukea on oikeus saada, mutta käytännössä sitä ei paperittomalle ihmisille myönnetä, eivätkä he sitä osaa tai uskalla pyytääkään.

Kyllä on myönnetty. Kiinnostaisi tietää, kuinka moni sitä saa/on saanut.

papereita tarvitaan tilinumeroon, tilinumeroa tai tiliä ei tarvitse, koska käteismaksut  :facepalm:

Nytkö nuo tämän muka tajusi.
Ennustajaeukko minussa ennusti tämän jo aikaa sitten:

Quote from: Elemosina on 18.09.2015, 13:59:18
Tästä tilanteesta tulee seuraamaan seuraavaa:
- poliisi ei tule tavoittamaan kaikkia maahantunkeutuneita
- turvapaikkahakemusten käsittely kestää enemmän kuin vuoden, syntyy "perhesiteitä"
- hylsyn saaneet käynnistävät vuosia kestävän valituskierroksen
- oleskelulupia myönnetään kun havaitaan että ei ole perusteita turvapaikkaan
- käännytykseen tarvitaan resursseja ja silti iso osa pakoilee paperittomana Suomessa
- saadaan ruotsalaiseen tapaan monikulttuurinen alamaailma
- maassa jo asuvat käyttävät hyväkseen juuritulleita maanmiehiään
- maahan jääneet (luvalla tai ilman) alkavat järkätä kavereita, kumminserkunkaimoja maahan myös
- paperit saaneet lainaavat papereitaan kumminserkunkaimoille jne
- Suomen turvallisuustilanne muuttuu sietämättömäksi
- Isis
- terroristi-iskun todennäköisyys Suomessa kasvaa
- kukkahattuiset penäävät lisää oikeuksia paperittomille reppanoille, ilmaisia asuntoja ja palveluita, onhan määrä kasvanut

http://hommaforum.org/index.php/topic,104540.msg1998770.html#msg1998770

Jos hylsyn saaneen täällä notkuminen haluttaisiin estää, päätös pitäisi tulla hakemaan henkilökohtaisesti. Jos päätös  on hylkäys, raudat ranteisiin ja säilöön poistamista odottelemaan. Mutta joo, näitä luvattomia halutaan tänne orjatyömarkkinoille. Huvittava puoli asiassa on se että demarit olivat kannattamassa paperittomien terveydenhoitoa. Pimeät työmarkkinat ovat näet lähellä demarien sydäntä.

Turvapaikanhakijat: Tämä pinkka laskuja vain kasvaa – "Eihän niitä kukaan maksa"

Tuomola kertoo yhden hänen potilaansa saaneen terveyskeskuksesta hoitoa vakavaan ihotulehdukseen, mistä kirjoitettiin hänelle 5000 euron lasku.

– Kun nämä meidän potilaat sanovat usein osoitteekseen tämän meidän klinikan osoitteen, meillä on siellä melkein puolen metrin pinkka laskuja,
varmaan kymmenien tuhansien eurojen edestä. Eihän niitä kukaan maksa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/125754-turvapaikanhakijat-tama-pinkka-laskuja-vain-kasvaa-eihan-niita-kukaan-maksa


arvaan kuitenkin, että artisti maksaa. Siis juurikin se sama artisti, joka odottaa kiltisti puoli vuotta päästäkseen erikoislääkärin vastaanotolle.

Quote
Turvapaikanhakijat: Tämä pinkka laskuja vain kasvaa – "Eihän niitä kukaan maksa"

Paperittomien klinikan toiminnan suunnittelussa mukana ollut lääkäri Pekka Tuomola on huolissaan paperittomien ihmisten määrän kasvusta Suomessa. Vapaaehtoisten lääkärien voimin paperittomia hoitava paperittomien klinikka on Tuomolan mukaan jo nyt "äärirajoilla".

– Me olemme sillä lailla aika äärirajoilla, että tällä hetkellä vielä pystytään [hoitamaan tarvittavat potilaat], mutta jos tämä lisääntyy kovasti niin kyllähän siinä sitten tulee ongelmia, Tuomola kertoo Uudelle Suomelle.

Ilta-Sanomat kertoo, että laittomien pakolaisten määrä Suomessa voi tänä vuonna kasvaa jo 10 000:een.

Tuomola ei vielä ole huomannut kävijöiden määrän lisääntymistä paperittomien klinikalla. Hän kuitenkin arvioi, että "on hyvin todennäköistä, että määrä kasvaa huomattavasti" parissa vuodessa.

– Kun katsoo tätä turvapaikanhakuprosessia niin sen myötä paperittomien määrä ilmeisesti tulee lisääntymään, koska osa niistä, jotka eivät saa turvapaikkaa, jää Suomeen, Tuomola sanoo.

Tuomolan mukaan paperittomien klinikka ei pysty kuitenkaan mitenkään varautumaan potilaiden määrän kasvamiseen.

– Paperittomien määrä tulee joka tapauksessa lisääntymään. Kyllähän se sitten välttämättä heijastuu myös meidän klinikalla, olettaisin, Tuomola kertoo.

Hän pitää tilannetta "todella huolestuttavana". Tuomola laskee, että jos Suomeen tulee tänä vuonna noin 20 000 turvapaikanhakijaa, noin puolet eli 10 000 saisi kielteisen päätöksen.

–Osa heistä varmasti jää Suomeen, eivät poistu. Näin paperittomien määrä lisääntyy. Nyt arvioidaan, että Suomessa olisi 1500-2000 paperitonta, mutta parin vuoden päästä on moninkertainen määrä, Tuomola sanoo.

    (...)

–Jos tauteja jää hoitamatta, se johtaa aikaa myöten kiireellisiin tapauksiin. Kiireellisten tapausten hoito on aina kallista. Ei tämä taloudellisestikaan ole mikään hyvä ratkaisu Suomelle, Tuomola sanoo.

Tuomola kertoo yhden hänen potilaansa saaneen terveyskeskuksesta hoitoa vakavaan ihotulehdukseen, mistä kirjoitettiin hänelle 5000 euron lasku.

– Kun nämä meidän potilaat sanovat usein osoitteekseen tämän meidän klinikan osoitteen, meillä on siellä melkein puolen metrin pinkka laskuja, varmaan kymmenien tuhansien eurojen edestä. Eihän niitä kukaan maksa.

Tuomolan mielestä viime hallituksen kaatama lakiesitys paperittomien terveydenhuollosta olisi ollut hyvä.

Vapaaehtoisia klinikoita on Helsingissä, Joensuussa, Turussa ja Oulussa.

     (...)

Paperittomien elämää läheltä seuranneen Tuomolan mielestä tämä on "vakavasti otettava huoli".

– Paperittomilla menee niin kauan hyvin kun he eivät joudu poliisin kanssa tekemisiin tai terveydentila ei heikkene. He tekevät hyvin pienellä palkalla, heillä ei ole mitään oikeuksia mihinkään. Jos ei ole töitä, niin rikollisuus on yksi uravalinta. Suurin osa näistä on kielitaidottomia, eivätkä pysty integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja syrjäytyvät senkin takia, hän kertoo.

Monet laittomasti maassa olevat tekevät Tuomolan mukaan töitä pimeästi muutaman euron tuntipalkalla ilman vapaapäiviä.

Hänen mukaansa paperittoman tilanne pohjoismaissa on vielä vaikeampi kuin Etelä-Euroopassa.

–Esimerkiksi Etelä-Euroopassa paperittomien lapset voivat käydä koulussa ja heillä on kuitenkin huomattavasti enemmän oikeuksia.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/125754-turvapaikanhakijat-tama-pinkka-laskuja-vain-kasvaa-eihan-niita-kukaan-maksa

Quote from: Titus on 13.10.2015, 11:54:47

Turvapaikanhakijat: Tämä pinkka laskuja vain kasvaa – "Eihän niitä kukaan maksa"

Tuomola kertoo yhden hänen potilaansa saaneen terveyskeskuksesta hoitoa vakavaan ihotulehdukseen, mistä kirjoitettiin hänelle 5000 euron lasku.

– Kun nämä meidän potilaat sanovat usein osoitteekseen tämän meidän klinikan osoitteen, meillä on siellä melkein puolen metrin pinkka laskuja,
varmaan kymmenien tuhansien eurojen edestä. Eihän niitä kukaan maksa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/125754-turvapaikanhakijat-tama-pinkka-laskuja-vain-kasvaa-eihan-niita-kukaan-maksa


arvaan kuitenkin, että artisti maksaa. Siis juurikin se sama artisti, joka odottaa kiltisti puoli vuotta päästäkseen erikoislääkärin vastaanotolle.

Niinpä! Aika pehmee kannanotto lääkäriltä! Eikö tuo lääkäri ymmärrä, että paperittomuus on ihan oma valinta!? Paperittomia en sääli yhtään, koska ei Suomessa pitäisi olla yhtään paperitonta! Jos paperit puuttuvat, niin mars mars lähimmälle poliisilaitokselle hakemaan niitä papereita! Ei tuollainen laittomuuden puolustaminen saa minulta yhtään sympatiaa!

Sen sijaan sairaaloille ja terveyskeskuksille tulisi säätää lakiin ilmoitusvelvollisuus, jos joku paperiton hakeutuu hoitoon. Mitään terveystietoja ilmoitus ei sisältäisi, vain tiedon siitä, että täällä olisi nyt yksi paperiton. Sairaala hoitaisi terveydentilan ja Poliisi hoitaisi paperiasiat kuntoon!

Muuten ihmetyttää, eikö Poliisilla toisiaan ole tiedossa noiden paperittomien klinikan sijaintia? Sieltä olisi helppoa käydä poimimassa omenat koriin. Kohdennettua ulkomaalaisvalvontaa parhaimmillaan.

Mitään terveysriskiähän nämä kehitysmaahantunkeutujat eivät tuota. Tämähän on mokujen vakiofraaseja.

Mitäs jos menis tommoselle klinikalle ja ihan vaan elekielellä ilmoittais polven olevan kipeä. Puhuis vaan jotain kurkkuäänneäbäläwäbälää. Tulisko polvi kuntoon ilmaiseksi?

Quote from: käpykaarti on 13.10.2015, 12:25:12
Mitäs jos menis tommoselle klinikalle ja ihan vaan elekielellä ilmoittais polven olevan kipeä. Puhuis vaan jotain kurkkuäänneäbäläwäbälää. Tulisko polvi kuntoon ilmaiseksi?

Jos olet Junes Lokan näköinen, hieman paremman geeniperimän omaava yksilö, tuo saattaisi onnistuakin. Tavallinen suomalainen pottunokka jää kiinni persjalkaisuudesta, finneistä, kiljun hajusta, huonosta vaatemausta, sairaalloisen kalvakasta ihonväristä sekä siitä, että oikeasti istuu odotusaulaan odottamaan, eikä lähde rynnimään kyynärpäät edellä jonon ohi.

QuoteKiireellisten tapausten hoito on aina kallista. Ei tämä taloudellisestikaan ole mikään hyvä ratkaisu Suomelle, Tuomola sanoo.

Kyse on vetovoimatekijöistä. On helpompi jäädä laittomaksi rajarikolliseksi kun terveydenhuolto, koulutus ja muut oikeudet pelaavat. Sama asia turvapaikkahakemusten kanssa. Hirveällä tohinalla haluttiin vähentää kustannuksia käsittelemällä hakemukset nopeasti. Sitten se johti siihen että luvan sai paljon helpommin kuin muualta. Lopulta tässä sitten ollaan historiallisen turvapaikanhakijavyöryn kohteena.

Quote from: Artisti on 13.10.2015, 12:08:23
Muuten ihmetyttää, eikö Poliisilla toisiaan ole tiedossa noiden paperittomien klinikan sijaintia?

Kyllä on tiedossa ihan tarkkaan missä se on ja ketkä siellä työskentelee.
Muistelisin uutisista, että ovat jopa paikanpäällä käyneet häiriötapauksissa.

Quote from: Ink Visitor on 13.10.2015, 11:57:06
Monet laittomasti maassa olevat tekevät Tuomolan mukaan töitä pimeästi muutaman euron tuntipalkalla ilman vapaapäiviä.

Hänen mukaansa paperittoman tilanne pohjoismaissa on vielä vaikeampi kuin Etelä-Euroopassa.

–Esimerkiksi Etelä-Euroopassa paperittomien lapset voivat käydä koulussa ja heillä on kuitenkin huomattavasti enemmän oikeuksia.

Eikö Pekka Tuomola kerta kaikkiaan kykene puhumaan totta vai onko seonnut? Menee tietysti juuri toisinpäin.

Suomessa laittomasti maassa oleskelevien lapset saavat automaattisesti käydä koulua, mutta Etelä-Euroopassa se on harvinaisempaa. Suomessa laittomasti maassa oleskelevat ovat oikeutettuja toimeentulotukeen, kun taas Etelä-Euroopassa toimeentulotukea ei saa niin vain edes oleskeluluvalla.

ja sittenpähän koukataan Irakin kautta hakemaan unohtuneet paperit, menomatka sinne 0€ charterilla - sen jälkeen ihan normaali työperäisen maahanmuuton mukainen paperisota jne, jos ei onnistu, pysyköön papereineen kotimaassaan.

ja pöllö kiittää luonnonystävää

Quote from: Roope on 13.10.2015, 13:47:25
Eikö Pekka Tuomola kerta kaikkiaan kykene puhumaan totta vai onko seonnut? Menee tietysti juuri toisinpäin.

Milloinka mokutuksella ja totuudella on ollut jotain tekemistä keskenään?

Quote from: Ink Visitor on 13.10.2015, 15:20:02
Milloinka mokutuksella ja totuudella on ollut jotain tekemistä keskenään?

Ihmettelen vain, kenet Tuomola yrittää vakuuttaa väittämällä, että Etelä-Euroopassa laittomilla siirtolaisilla on enemmän oikeuksia kuin Pohjoismaissa, joissa turvapaikanhakijoilla ja laittomilla siirtolaisilla on tunnetusti kaikkein parhaat lakisääteiset olot. Eihän kukaan yhtään Italiaa tai Kreikkaa tunteva voi kuin nauraa tuollaiselle. Yhtä uskottavaa kuin eilinen irakilaisen mielenosoittajan valitus, että Ruotsin poliisi oli käännyttänyt hänet väkivaltaisesti.