QuoteKokkolan kaupunginkirjasto ei päästä jyrkistä Israelin ja juutalaisvastaisista kannanotoistaan tunnettua Jussi Siitarista luennoimaan kirjaston tiloihin. Siitarisen oli tarkoitus luennoida maaliskuussa Israelin osuudesta terrori-iskuihin ja sionistimediasta ja propagandasta. Kirjasto perui tilaisuuden, kun sille selvisi luennon sisältö. Kun kirjastolle selvisi luennon sisältö, se päätti kieltää sen. Siitarinen aikoo valittaa ratkaisusta.
Kokkolalaista Jussi Siitarista on arvosteltu antisemitismistä ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Hänestä on jätetty tutkintapyyntö poliisille. Kun kirjastolle selvisi hänen luentonsa sisältö, se päätti kieltää sen.
-Arvioimme tapaus tapaukselta, ketkä voivat käyttää kirjaston tiloja. Siitarisen painattama juliste omasta tilaisuudestaan oli mauton, sanoo kirjastonjohtaja Susanne Forsberg.
Siitarinen aikoo valittaa päätöksestä kulttuuri- ja nuorisolautakunnalle.
-Päätös oli aivan uskomaton ja rajoittaa sananvapautta. Olisin vain halunnut kertoa asioista, joista media vaikenee, hän sanoo.
Siitarinen oli viime vaaleissa Sinivalkoiset-yhteislistalla kunnallisvaaliehdokkaana. Internetin blogeissaan hän on arvostellut jyrkin sanoin Israelia ja juutalaisia.
http://yle.fi/uutiset/kirjasto_sulki_ovensa_israelin_vastaiselta_luennolta/6506659
Tämä herra varmaan mielletään äärioikeistoon vaikka hänen vastapuoli onkin polttamassa israelin lähetystöä palestiinalaisten tueksi. Näin se ympyrä sulkeutuu.
Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 16:57:08
Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.
Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Ikibännätty "three strikes" -säännön perusteella.
http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg1244204.html#msg1244204 (http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg1244204.html#msg1244204)
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 16:57:08
En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.
Onpa tosi hyvä syy lähteä rajoittamanaa mitä tahansa asiaa. Vaikka sinivalkoiset + juutalaisviha kuulostaa siltä itseltään, niin en lähtisi rajoittamaan miehen ilmaisunvapautta tällä tavalla, ellei ole vakavasti syytä epäillä mitään vihan- ja väkivallanjulistusta.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 16:58:51
Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Venäjällä on 90-luvulta lähtien kaiveltu arkistoista ja levitetty etusivuilla mm.
Lenin-Uljanovin kirjeitä rikostovereilleen, joissa kirjeissä käsitellään mm. newyorkilais-pankkiiri
Jacob Schiffin lähettämien miljoonien dollareiden saapumista vallankumouksen tekemiseen:
"Toveri Lenin, heimoveljiemme rahat ovat saapuneet ja aseita voidaan ostaa! Sinun rakas Sobelssohn..."Tämä yksi tietty ryhmä ei siellä todellakaan jää kritiikistä paitsi. Jostain syystä tästä keskustelusta ei ole kerrottu Suomessa?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 16:58:51
Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Tarkoitatko kenties juutalaisia vai muslimeita, joista ensimmäistä saa lyödä kuin vierasta sikaa ja jälkimmäinen on täysin kaiken kritiikin yläpuolella. Mitä muslimeille sitä paitsi on koskaan tehty?
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 17:22:55
Mitä muslimeille sitä paitsi on koskaan tehty?
Leikattu ympäri? Kivitetty? Pudotettu parvekkeelta?
Quote from: Topi Junkkari on 21.02.2013, 17:26:35
Leikattu ympäri? Kivitetty? Pudotettu parvekkeelta?
Ihan itsehän he ovat kulttuuriaan toteuttaneet. ;D
Kyllä tuo Siitarisen edustama maailmankuva on jotain aivan muuta kuin pelkästään "Israel-vastainen". En rehellisesti sanottuna usko, että esim. tämän päivän vasemmiston edustama Israel-vastaisuus kumpuaa antisemitismistä, kuten tällä foorumilla usein sanotaan. Olen itse vasemmiston kanssa eri mieltä Lähi-idän konfliktista, mutta en näe tarvetta leimata heitä antisemiiteiksi. Se olisi aivan yhtä älytöntä kuin leimata Islamilaisen Maailman arvostelijat rasisteiksi ja islamofobeiksi. Mielipiteitä on monia, ja leimakirves saisi jäädä kaikilta osapuolilta kotiin.
Jussi Siitarisen & muun Magneettimedia -porukan, joka esittää edelleen Siionin Viisaiden Pöytäkirjoja ym. autenttisina evidensseinä juutalaisten kataluudesta, voisi mielestäni jättää vain omaan arvoonsa. Eihän heillä ole edes kunnollisia argumentteja väitteidensä tueksi. Siitarinen, joka otsikoi blogikirjoituksensa "juutalaisten vittumaisesta luonteesta", on vain idiootin mielestä vakavasti otettava "poliitikko", josta tulisi olla huolissaan.
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 17:22:55
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 16:58:51
Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Tarkoitatko kenties juutalaisia vai muslimeita, joista ensimmäistä saa lyödä kuin vierasta sikaa ja jälkimmäinen on täysin kaiken kritiikin yläpuolella. Mitä muslimeille sitä paitsi on koskaan tehty?
Tarkoitan että jokainen uskonto, yhteisö, yksilön teot etc tulee voida asettaa kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mikäli se sotii sikäläisen alueen yleisen säännöstön(sekä kirjallisen että kirjoittamattoman) kanssa se tulee voida tuomita.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 17:32:02
Tarkoitan että jokainen uskonto, yhteisö, yksilön teot etc tulee voida asettaa kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mikäli se sotii sikäläisen alueen yleisen säännöstön(sekä kirjallisen että kirjoittamattoman) kanssa se tulee voida tuomita.
Ja tämä toteutuu muslimien kohdalla miten? Vasemmisto on eniten huolissaan Israelin "ihmisoikeusloukkauksista", mutta unohtaa ihmisoikeusloukkaukset esim. Saudi-Arabiassa.
Sinänsä minua huolestuttaa tässä tapauksessa sananvapaus.
Missä tämä henkilö pääsee harjoittamaan sanavapauttaan ja pitämään tuon haluamansa luennon? En ota kantaa asiaan, josta tyyppi aikoo luennoida mutta miettikääs pitemmälle tällaisen karsinoinnin seurauksia. Vääriä ja epämiellyttäviä asioita ei saa päästä näköjään julistamaan.
Muistutan Voltairen(?)sanoista:
Quote from: Voltaire"Olen eri mieltä kanssasi, mutta puolustan kuolemaani asti oikeuttasi sanoa mielipiteesi". - Voltaire.
Quote from: Suvaitsija on 21.02.2013, 17:04:19
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 16:57:08
En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.
Onpa tosi hyvä syy lähteä rajoittamanaa mitä tahansa asiaa. Vaikka sinivalkoiset + juutalaisviha kuulostaa siltä itseltään, niin en lähtisi rajoittamaan miehen ilmaisunvapautta tällä tavalla, ellei ole vakavasti syytä epäillä mitään vihan- ja väkivallanjulistusta.
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.
Mikä hemmetin talvitoimittaja siellä ylessä on päästetty tätä otsikoimaan? Kyse oli juutalaisvastaisesta, ei Israel-vastaisesta luennosta. Se, minkä takia "näitä tyyppejä" ei pidä päästää ääneen ainakaan julkisin varoin on, että jutunjuuri koostuu 15% totuudesta ja 85% valheesta. Valhetta paukutetaan täysillä ja kun kysytään faktaperusteluja, otetaan mukaan se valheisiin liittymätön totuus. Toki näillä on sananvapaus, muttei kirjastoissa. 1900-luvun historiaan liittyy paljon myyttejä, myös juutalaisten joukkotuhoon liittyen, muttei se ole syy päästää epätiedon levittäjiä helpolla. Vielä välikommentti: vasemmisto vihaa Israelia, koska se on ajoittain julmuuksiin syyllistyvä demokraattinen oikeusvaltio ja länsimaa eikä mikään arabibarbaria saudien malliin, ei siis juutalaisuudesta johtuen.
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.
Kuoleman enkeliksi siis ryhtyi vapaamuurari vai oliko temppeliherra ABB? Minä muistan Suomesta vain tämän rauhanmielenosoituksen, järjestäjä oli Jusa Lohikoski ellen erehdy?, jossa myös huudettiin "kuolemaa Israelille". Ryhtyivät sitten rauhanaktivistit pommittamaan jeesus-nuorten bussia kaikella mitä irtisaivat. Siinä meni Mannerheimintien kukkaistutukset muun roinan mukana, eikä poliisi napannut huligaaneja.
Se on hassua, että vasemmistolaiset jotka eivät ole antisemiittejä, haluavat tappaa?
Onhan tämä vaikea tapaus sananvapauden kannalta. Toisaalta pitäisi saada sanoa mitä tahtoo, toisaalta taas julkinen tila ei ehkä ole kaikkea torkyä varten. Ja joka tapauksessa kiellon "uhri" saa tarpeetonta julkisuutta.
Kaikkiaan olen sitä mieltä, ettei kirjasto olisi saanut kieltää tilaisuutta. Ehkäpä joku kirjastolainen olisi voinut sen sijaan mennä kuuntelemaan mitä puhutaan, ja ilmoittanut poliisille mikäli puhutaan laittomuuksia. Erilaiset mielipiteet ja niiden ilmaiseminen tulee sallia julkisessa tilassa, kunhan pysytään lain rajoissa; muuten on vaarana yhteiskunnan mätäneminen sisältä päin.
Quote from: coscarnorth on 21.02.2013, 17:29:38
Kyllä tuo Siitarisen edustama maailmankuva on jotain aivan muuta kuin pelkästään "Israel-vastainen". En rehellisesti sanottuna usko, että esim. tämän päivän vasemmiston edustama Israel-vastaisuus kumpuaa antisemitismistä, kuten tällä foorumilla usein sanotaan. Olen itse vasemmiston kanssa eri mieltä Lähi-idän konfliktista, mutta en näe tarvetta leimata heitä antisemiiteiksi.
Näin on.
Tyhjää vouhotusta muutenkin koko paska.
Quote from: Del Monte -mies on 21.02.2013, 17:40:45
Tämä onkin liberaalivasemmistolle paha kompa:
Liberaalivasemmisto on oxymoron. Vasemmistolaisuus on sosialismia, mikä on totalitarismin muoto ja siten liberalismin vastakohta. Sosialistin mielestä valtio omistaa kansan ja sen työn tuloksen. Liberalistin mielestä, jokainen omistaa itsensä ja työnsä tuloksen.
Tapaus on AIVAN yksinkertainen ja erityisesti sananvapauden kannalta. Kirjaston tehtävänä on tarjota kuntalaisille rauhallinen sananvapauden nautintakeskus, kirjasto.
Kunnan ei ole pakko eikä sen pidä ylläpitää mitään toimintaa, vrt vihavasemmistolaisten agitaatio- ja kansankiihotuskokus kirjastotiloissa. Näitä tiloja ei ole suunniteltu eikä tarkoitettu poliittisesti aktiivien räjähdysherkkien puukko-teleskooppipampuin varustettujen anarkovasemmistolaisten tai hitsauslaseissa ja pistosuojaliiveissä liikkuvien puukottajien kohtaamisen.
JOS KIRJASTOSSA ON LASTENKIRJOJA!!
Niin toiminta on näiden kirjojen lukijoiden ehdoilla. Sananavapaus ei oikeuta vaarantamaan lapsia missään oloissa.
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 17:41:01
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 17:32:02
Tarkoitan että jokainen uskonto, yhteisö, yksilön teot etc tulee voida asettaa kriittisen tarkastelun kohteeksi. Mikäli se sotii sikäläisen alueen yleisen säännöstön(sekä kirjallisen että kirjoittamattoman) kanssa se tulee voida tuomita.
Ja tämä toteutuu muslimien kohdalla miten? Vasemmisto on eniten huolissaan Israelin "ihmisoikeusloukkauksista", mutta unohtaa ihmisoikeusloukkaukset esim. Saudi-Arabiassa.
Sinä ja minä ja 18 muuta nuivaa täyttää jokaisen euroopan keskustelupalstan islamkritiikillä.
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.
Mikä juttu tämä on?
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 20:34:17
Sinä ja minä ja 18 muuta nuivaa täyttää jokaisen euroopan keskustelupalstan islamkritiikillä.
Ja vastaavasti kukkahatut täyttävät keskustelupalstat islamin puolustelulla ja Israel-kritiikillä.
Noh ei kai se salaisuus ole että juutalaisilla on vaikutusvaltaa esim. USA:ssa, kuka sitten vetää siitä antisemitistisiä tulkintoja, joku on kateellinen ja jonkun mielestä se on positiivinen asia.
Suomen kannalta asia lienee yhdentekevä.
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 20:46:17
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 20:34:17
Sinä ja minä ja 18 muuta nuivaa täyttää jokaisen euroopan keskustelupalstan islamkritiikillä.
Ja vastaavasti kukkahatut täyttävät keskustelupalstat islamin puolustelulla ja Israel-kritiikillä.
Johon heillä on oikeus. Ja me taas puolestamme kumoamme perättömät väitteet faktoilla.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 16:58:51
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 16:57:08
Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.
Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Tarkoitat ns. "palestiinalaisia"?
Quote from: ekto on 21.02.2013, 20:34:38
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.
Mikä juttu tämä on?
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/07/summer-camp-indoctrination-training-center.html
Norjan työväenpuolue ja erityisesti sen nuorisojärjestö ovat hyvin voimakkaasi palestiinalaisten puolella Israelin ja palestiinalaisten välisessä konfliktissa. Tämä on yleisessä tiedossa ja kaikkien tunnustama tosiasia.
Nimimerkki Taimi kuitenkin liioittelee tätä asiaa. Tuskin siellä ainakaan yleisesti huudettiin kuolemaa Israelille.
Quote from: Emo on 21.02.2013, 20:50:40
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.02.2013, 16:58:51
Quote from: Micke90 on 21.02.2013, 16:57:08
Ihan hyvä, että mokomalta pelleltä kiellettiin pääsy kyseiseen tilaisuuteen. En ole koskaan ymmärtänyt, mitä joillain voi olla juutalaisia vastaan.
Itse taas en ole ymmärtänyt että yksi ryhmä voidaan sulkea kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Tarkoitat ns. "palestiinalaisia"?
Tarkoitan palestiinalaisia, juutalaisia, islamisteja, siionisteja, maailmanparantajia, äärikapitalisteja jnejne. Jokaista ihmisryhmää tai ideologiaa etc jonka arvostelijoita leimataan, halveksutaan tai uhataan. Tai muulla tavoin pyritään haittaamaan heidän kritiikkiään jostain ryhmittymästä, tavasta tai mistä vain mikä vaatii kritiikkiä osakseen johtuen paikallisiin tapoihin kirjallisesti(lait, sopimukset yms) tai henkisesti(yleiset tavat, käytännöt jne) sopimattomista tavoista, käytännöistä, ideologioista tms.
Quote from: ekto on 21.02.2013, 20:34:38
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.
Mikä juttu tämä on?
Olen nähnyt videon tuosta, siellä oli ollut joku norjalainen sossudemokraatti tai vastaava puhumassa leiriläisille, Israel/juutalaisvastainen luento. Jos jostain löydän, pistän linkkiä.
Tämmöinen löytyi heti kättelyssä kun googlasin: http://concen.org/forum/thread-41417.html
Jostain luin, että kun Breivik saapui, oli osa nuorista kuvitellut, että Israelin vastaiset leikit vain jatkuvat, eivätkä he olleet heti tajunneet ettei kyseessä enää olekaan mikään leikki.
Miksi äärivasemmisto saa pitää julkisissa kirjastoissa omia tilaisuuksiaan, mutta äärioikeistolla ei ole vastaavaa oikeutta?
Quote from: nuivanniemi on 21.02.2013, 21:34:47
Miksi äärivasemmisto saa pitää julkisissa kirjastoissa omia tilaisuuksiaan, mutta äärioikeistolla ei ole vastaavaa oikeutta?
Mä vähän luulen, ettei kirjasto ole kuulapäille kovin tuttu paikka.
Järjestäisivät kunnon väittelytilaisuuden siellä kirjastossa, Siitarinen vastaan joku hardcore sionisti.
Quote from: Elemosina on 21.02.2013, 17:41:16
Sinänsä minua huolestuttaa tässä tapauksessa sananvapaus.
Missä tämä henkilö pääsee harjoittamaan sanavapauttaan ja pitämään tuon haluamansa luennon? En ota kantaa asiaan, josta tyyppi aikoo luennoida mutta miettikääs pitemmälle tällaisen karsinoinnin seurauksia. Vääriä ja epämiellyttäviä asioita ei saa päästä näköjään julistamaan.
Kirjasto saa päättää ketä siellä puhuu. Jos kyse olisi yksityisestä tilasta, niin tämä oikeus olisi ehdoton. Verorahoin kustannettuna siinä on joitain rajoituksia, mutta kyllä aivan selvästi voi tällaisen henkilön sulkea pois. Tiloja saa vuokratta rahalla. Tarpeeksi paljon, kun lyö tiskiin, niin onnistuu. Sananvapaus ei tarkoita sitä, että muilla olisi velvollisuus edistää sanomista.
Quote from: jmm on 21.02.2013, 22:00:59
Järjestäisivät kunnon väittelytilaisuuden siellä kirjastossa, Siitarinen vastaan joku hardcore sionisti.
Mielummin mutapaini. Itse tahtoisin nähdä tämän hirvisaaren avustajan ja Lin ottavan yhteen:D
Maa on täynnä portsareiden valvomia aikuisille tarkoitettuja väittely- ja kohtaamistiloja. Nuorisolle ja lapsille tarkoitettuja kokoontumistiloja ei ole kuin kirjastot. Aikuiset voivat ihan hyvin kokoontua omissa ympyröissään ja onhan niitä tiloja jopa hotelleissa. Ihmettelen sitä miksi helvetissä nämä perkeleen isot kakarat haluavat vetää lasten ja nuorten harvat kokoontumistilat omiksi poliittisiksi leikkiareenoikseen. MINÄ-sukupolven vihervasemmistolainen huutaja ei käsitä että muitakin ihmisiä on olemassa. On kuin yhteiskunnan tehtävänä olisi tämän MINÄ-vasemmistolaisen kaikkien keksintojen rahoittaminen ja varusteleminen.
Tiedän että suomalaiseen paskaravintoloitsijakäsitykseen ei aina kuulu ymmärrys ravintolapolitiikasta ja on olemassa ravintoloitsijoita jotka eivät haluaisi antaa tilojaan politiikan tekemiseen. Se on kuitenkin ainoa järkevä ja perusteltu paikka jossa ko ryhmien edustajat voivat käydä poliittista ja ideologista keskusteluaan. Varsinkin jos aiheet ovat niin polttavia että niistä voi syntyä yhteenottoja. Kirjastoissa EI ole järjestyksenvalvojia/vartioita puuttumassa mikäli väittelijoiden mopo karkaa, ravitsemusliikkeessä on.
Quote from: siviilitarkkailija on 21.02.2013, 22:14:48
Tiedän että suomalaiseen paskaravintoloitsijakäsitykseen ei aina kuulu ymmärrys ravintolapolitiikasta ja on olemassa ravintoloitsijoita jotka eivät haluaisi antaa tilojaan politiikan tekemiseen. Se on kuitenkin ainoa järkevä ja perusteltu paikka jossa ko ryhmien edustajat voivat käydä poliittista ja ideologista keskusteluaan. Varsinkin jos aiheet ovat niin polttavia että niistä voi syntyä yhteenottoja. Kirjastoissa EI ole järjestyksenvalvojia/vartioita puuttumassa mikäli väittelijoiden mopo karkaa, ravitsemusliikkeessä on.
Eivätkös nämä äärilaidat järjestäneet 90-luvulla väittelytilaisuuden jollakin urheilukentällä? Argumentoinnissa taidettiin käyttää ihan pesäpallomailojakin.
Kirjastosta pitäisi poistaa kaikki politiikkaan viittava toiminta TAI sitten olla rajoittamatta sitä lainkaan. Ei se ole kirjaston asia olla puolueellinen millään tavalla.
Quote from: kekkeruusi on 21.02.2013, 22:24:52
Kirjastosta pitäisi poistaa kaikki politiikkaan viittava toiminta TAI sitten olla rajoittamatta sitä lainkaan. Ei se ole kirjaston asia olla puolueellinen millään tavalla.
Itse asiassa ei kirjaston pitäisikään olla poliittinen paikka, vaan paikka, jossa luetaan ja lainataan kirjoja ja lehtiä sekä istutaan koneella.
Quote from: kekkeruusi on 21.02.2013, 22:24:52
Kirjastosta pitäisi poistaa kaikki politiikkaan viittava toiminta TAI sitten olla rajoittamatta sitä lainkaan. Ei se ole kirjaston asia olla puolueellinen millään tavalla.
Helsingissä kirjasatoista taidettiin poistaa puoluelehdet tuosta syystä. Tästä en pitänyt. Missä muualla kansalainen voisi tutustua eri puolueiden lehtiin? Ei puolueet ole mitään likaisia. Kunhan esimerkiksi kaikkia eduskuntapuolueita kohdellaan tasavertaisesti tässä, en näe ongelmaa.
Kun kyse on tilan varaamisesta on tilanne hieman toinen. Kyllä se kirjasto on viime kädessä se, joka päättää kenelle tilat annetaan. Jos politiikkaa koskevia kirjoja ei saisi esitellä, niin olisi se aika outoa.
Quote from: Mursu on 21.02.2013, 22:39:39
Helsingissä kirjasatoista taidettiin poistaa puoluelehdet tuosta syystä. Tästä en pitänyt. Missä muualla kansalainen voisi tutustua eri puolueiden lehtiin? Ei puolueet ole mitään likaisia. Kunhan esimerkiksi kaikkia eduskuntapuolueita kohdellaan tasavertaisesti tässä, en näe ongelmaa.
Kun kyse on tilan varaamisesta on tilanne hieman toinen. Kyllä se kirjasto on viime kädessä se, joka päättää kenelle tilat annetaan. Jos politiikkaa koskevia kirjoja ei saisi esitellä, niin olisi se aika outoa.
Helsinki on jo valinnut puolensa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/77216-vuokrasiko-helsinki-tiloja-uusnatseille
http://vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=128:noudattaako-helsinki-tilojensa-vuokrauksessa-rasismin-vastaista-linjaansa&catid=17:demot&Itemid=41
Quote from: Ant. on 21.02.2013, 20:52:53
Quote from: ekto on 21.02.2013, 20:34:38
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan.
Mikä juttu tämä on?
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/07/summer-camp-indoctrination-training-center.html
Norjan työväenpuolue ja erityisesti sen nuorisojärjestö ovat hyvin voimakkaasi palestiinalaisten puolella Israelin ja palestiinalaisten välisessä konfliktissa. Tämä on yleisessä tiedossa ja kaikkien tunnustama tosiasia.
Tämä kuvastaa hyvin demareiden luihuutta. Nuoriakin oltiin aivopesemässä täyttä häkää.
Norjan demareiden luihuutta kuvaa sekin, että Bosnian sodan aikana demarit olivat nykyisen pääministerin isän Thorvald Stoltenbergin johdolla voimakkaasti kommunisti-serbien tukena näiden murhatessa Bosnian muslimeita. Ei Stoltemberg tietenkään avoimesti juhlinut kansanmurhan etenemistä mutta YK:n rauhanvälittäjänä hän teki kaikkensa että länsi ei auttaisi muslimeita sotilaallisesti tai mitenkää muutenkaan.
Norjan demarit ovat melkeinpä luihumpia kuin Suomen demarit. Se on paljon se!
Jussi Siitarisen sekopäisen blogin perusteella tekisi mieli arvata, että hän vaikuttaa bloginsa lisäksi 24/7 Iltalehden foorumilla. Siellähän joku ääliö naputtelee aamusta iltaan, vuodesta toiseen, juutalaisvastaisia ja Israel-vastaisia hörhöviestejä, joissa ei ole päätä eikä häntää.
Vasemmistolaisten tukemien ja maahantuomien arabisosialistien houkutuksena on terrori ja sen käyttö politiikan välineenä. Kyseinen väkivaltapolitiikka on osa sosialistien syvään poliittiseen luonteeseen kuuluvaa antisemistismiä. Tätä väkivaltapoliittista houkutusta lietsotaan arvostelukyvyttömien ja keskimääräistä tyhmempien joukoissa jonka seurauksena on vasemmistoterroristiryhmien järjettömät ja tolkuttomat teot. Usein jopa sellaiset joissa tekijöillä ei ole ollut selkeää käsitystä minkä on katsottu olevan tolkuttoman vasemmistoväkivallan ja antisemistismin vaikutuksia vähattelevää. Vastaavasti väkivaltaisten ja päihtyneiden skinien yleinen sekoilu ja typerehtiminen on maalattu harkituksi ja suunnitelmalliseksi äärioikeistolaisuudeksi. Mikä on suorastaan surkuhupaisaa.
Jos ja kun otamme edustajia jommasta kummasta ryhmästä, ja ryhdymme käymään poliittista väittelyä, niin pitää hyväksyä että väkivallan potentiaali on olemassa. Jos ryhmät ovat yhdessä ja samassa tilaisuudessa, niin riski on moninkertainen. Mikäli nämä ryhmät onnistuvat käymään kovaäänisen ja toisiaan hajoittamattoman väittelyn, niin on todennäköistä että seuraava kohtaaminen voi mennä ihan yhtä hyvin. Väkivaltapotentiaali on todellinen ja se asettaa kohtaamiselle vaatimuksia.
Molemmissa ryhmissä, on paljon ihmisiä joille väkivalta on itsetarkoitus. Antisemitistisissä vasemmistoryhmissä se on jalostunut terrorin asteelle. On epätodennöistä että ryhmien jäsenet käivisivät keskustelua vaan yleensä seurauksena on huutoa ja uhkailua ilman aikomusta kuulla vastapuolta. Tietysti ongelma on siinä että näiden ryhmien kyky käydä dialogia on niin huonoa että kohtaamiset on parasta hoitaa erityisten turvallisuusvaatimusten mukaisina normaaleina tilaisuusjärjestelyinä. Pohjoismaisten sosialistien ja sosialistimedian tukemien ja maahantuomien entisten arabisosialistien terrori- ja antisemitismitausta on kuitenkin aika vahvaa. Jos ja kun näitä otetaan mukaan pohjoismaisista oloista olevien välisiin keskusteluihin, niin lopputulos ei tule olemaan rakentava. Ihmisten lähtökohdat ovat aivan liian erilaisia. Valitettavasti.
Itse en kyllä näe mitään järjellistä syytä kirjastojen tilojen luovutuksessa yhtään minkään poliittisen propagandan levitykseen.
Quote from: Mursu on 21.02.2013, 22:39:39
Quote from: kekkeruusi on 21.02.2013, 22:24:52
Kirjastosta pitäisi poistaa kaikki politiikkaan viittava toiminta TAI sitten olla rajoittamatta sitä lainkaan. Ei se ole kirjaston asia olla puolueellinen millään tavalla.
Helsingissä kirjasatoista taidettiin poistaa puoluelehdet tuosta syystä. Tästä en pitänyt. Missä muualla kansalainen voisi tutustua eri puolueiden lehtiin? Ei puolueet ole mitään likaisia. Kunhan esimerkiksi kaikkia eduskuntapuolueita kohdellaan tasavertaisesti tässä, en näe ongelmaa.
Tästä olen samaa mieltä, kunhan ollaan tasapuolisia. Yllä sanomassani tarkoitin nimenomaisesti toimintaa, en materiaaleja.
Quote from: Mursu on 21.02.2013, 22:39:39
Kun kyse on tilan varaamisesta on tilanne hieman toinen. Kyllä se kirjasto on viime kädessä se, joka päättää kenelle tilat annetaan. Jos politiikkaa koskevia kirjoja ei saisi esitellä, niin olisi se aika outoa.
Sitä oikeutta ei yhteiskunnan rahoittamalla ja ylläpitämällä laitoksella saa olla, että valikoi puolueellisesti tilojen vuokraajat. Niin kuin sanoin, tasapuolisesti joko kaikille tai ei kenellekään. Ainoat syyt kieltäytyä vuokraamasta olisivat mahdollinen lainvastaisuus tai tilojen tarkoitukseen sopimaton toiminta.
Quote from: Luotsi on 21.02.2013, 22:48:26
Itse en kyllä näe mitään järjellistä syytä kirjastojen tilojen luovutuksessa yhtään minkään poliittisen propagandan levitykseen.
Politiikka on yhteiskunnallista toimintaa, oli propagandaa tai ei. Siten tilojen vuokraaminen yhteiskunnallisesta laitoksesta ei minusta ole mitenkään järjetöntä. Kunhan pysytään puolueettomuudessa ja tasavertaisuudessa laitoksen puolelta sen suhteen kenelle vuokrataan.
Jos en muista väärin niin amerikassa ja muistaaksen Länsi-paskastanin kirjastoissa lainausjärjestelmä hälyyttää viranomaisia jos lainaaja lainaa poliittisesti aktiivisia kirjoja. Eli jos ei allekirjoita mokusekopäähallinnon porpagandavaatimuksia, niin kirjaston lainaustiedot hälyyttävät sosialistihallinnon valvojat huomaamaan individualistin.
Kaikissa kirjastoissa on luonnollisesti politiikkaa ja luonnollisesti sensuuria. Valitettavasti esim Helsingin kirjastoissa on entistä vähemmän kirjoja koska mokusekopäähallinto on haalinut maahan luku- ja kirjoitustaidottomia moniosaajia. Musiikki & videotallenteet sensuroivat tärkeiden kirjojen jakelun kuten vaikka pelivuokraaminen tai kävelysauvojen vuokraaminen. Kirjat siis antavat tilaa tai ne sensuroidaan muiden tallennusvälineiden ottaessa niiden paikan. Tai lukemisen sijaan tullaan paikalle kuuntelemaan ja hengailemaan. Mikä on varmaan kivaa mutta ei kirjaston tehtävä.
Quote from: coscarnorth on 21.02.2013, 17:29:38
Kyllä tuo Siitarisen edustama maailmankuva on jotain aivan muuta kuin pelkästään "Israel-vastainen". En rehellisesti sanottuna usko, että esim. tämän päivän vasemmiston edustama Israel-vastaisuus kumpuaa antisemitismistä, kuten tällä foorumilla usein sanotaan. Olen itse vasemmiston kanssa eri mieltä Lähi-idän konfliktista, mutta en näe tarvetta leimata heitä antisemiiteiksi. Se olisi aivan yhtä älytöntä kuin leimata Islamilaisen Maailman arvostelijat rasisteiksi ja islamofobeiksi. Mielipiteitä on monia, ja leimakirves saisi jäädä kaikilta osapuolilta kotiin.
Jussi Siitarisen & muun Magneettimedia -porukan, joka esittää edelleen Siionin Viisaiden Pöytäkirjoja ym. autenttisina evidensseinä juutalaisten kataluudesta, voisi mielestäni jättää vain omaan arvoonsa. Eihän heillä ole edes kunnollisia argumentteja väitteidensä tueksi. Siitarinen, joka otsikoi blogikirjoituksensa "juutalaisten vittumaisesta luonteesta", on vain idiootin mielestä vakavasti otettava "poliitikko", josta tulisi olla huolissaan.
Israel on suurin piirtein vain Uudenmaan kokoinen alue ja juutailaisten ainoa oma valtio. Juutalaisia on maailmassa monta miljoonaa. Kyllä minusta on antisemitististä vaatia heiltä pois Israelia. Se että tietty osa vasemmistoa vihaa tasapuolisesti kaikkia sivistyskansoja ja -valtioita ei tee Israelvastaisuudesta yhtään sen hyväksyttävämpää.
Vassareille Israel oli kylmän sodan aikaan Jenkkien liittolaisena vihollinen ja Israelia vastustaneet islamistit ystäviä, erityisesti palestiinalaiset, joilla oli käyttökelpoinen uhristatus. Afganistanissa mesonneet mujahedinit sen sijaan olivat vihollisia, koska he vastustivat neuvostovaltaa.
Eli islamistien symppaaminen oli heille tapauskohtaista aivopiereskelyä, jota harrastivat muutkin.
Radikaalista islamista itsessään tuli heikäläisille kosher vasta sen jälkeen kun venäläiset pettivät sosialistisen aatteen ja Työläisen paratiisi romahti.
Tsetseniassa mesoavista mujahedineista tuli vapaustaistelijoita, jotka yrittävät uljaasti häätää vihulaisen maastaan ja perustaa sinne rauhanhallinnon. Tavistsetseenin mielipidettä mujahedinien päämääristä ei luonnollisesti oteta huomioon ollenkaan.
Koska kaikki islamistit vihaavat jenkkejä, he kaikki ovat vassarien ystävälistalla.
Quote from: Olli_Johannes on 22.02.2013, 00:00:10
Israel on suurin piirtein vain Uudenmaan kokoinen alue ja juutailaisten ainoa oma valtio. Juutalaisia on maailmassa monta miljoonaa. Kyllä minusta on antisemitististä vaatia heiltä pois Israelia. Se että tietty osa vasemmistoa vihaa tasapuolisesti kaikkia sivistyskansoja ja -valtioita ei tee Israelvastaisuudesta yhtään sen hyväksyttävämpää.
Ei niitä tarvitse maanpäältä räjäyttää, riittää kunhan heidät saadaan lopettamaan samanlainen elämöiminen kuin arjalaisilla oli aikoinaan.
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.
Meinasin kysyä, että saako täällä tosiaan kirjoittaa tällaista vihamielistä paskaa, mutta kommentit luettuani totesin, että ilmeisesti saa.
Jatkakaa toki vauhdikasta menoanne politiikan marginaalin marginaaliin...
Quote from: Zoroaster on 22.02.2013, 00:26:03
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.
Meinasin kysyä, että saako täällä tosiaan kirjoittaa tällaista vihamielistä paskaa, mutta kommentit luettuani totesin, että ilmeisesti saa.
Jatkakaa toki vauhdikasta menoanne politiikan marginaalin marginaaliin...
Tämä teksti on vihervasemmistolaisstalinistista vihakampanjaa kaikkea oikeutta vastaan.
Quote from: Zoroaster on 22.02.2013, 00:26:03
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.
Meinasin kysyä, että saako täällä tosiaan kirjoittaa tällaista vihamielistä paskaa, mutta kommentit luettuani totesin, että ilmeisesti saa.
Jatkakaa toki vauhdikasta menoanne politiikan marginaalin marginaaliin...
Jokin asiallinen lähde olisi tosiaan syytä esittää tuollaisten Taimin esittämien väitteiden yhteydessä?
Quote from: ruikonperä on 22.02.2013, 00:20:49
Quote from: Olli_Johannes on 22.02.2013, 00:00:10
Israel on suurin piirtein vain Uudenmaan kokoinen alue ja juutailaisten ainoa oma valtio. Juutalaisia on maailmassa monta miljoonaa. Kyllä minusta on antisemitististä vaatia heiltä pois Israelia. Se että tietty osa vasemmistoa vihaa tasapuolisesti kaikkia sivistyskansoja ja -valtioita ei tee Israelvastaisuudesta yhtään sen hyväksyttävämpää.
Ei niitä tarvitse maanpäältä räjäyttää, riittää kunhan heidät saadaan lopettamaan samanlainen elämöiminen kuin arjalaisilla oli aikoinaan.
ruikonperä, eikö kannattaisi jälleen keskittyä keskustelemaan tämän oikean maailman tapahtumista eikä niistä tapahtumista, jotka tapahtuvat kirjoittajien vilkkaassa mielikuvituksessa?
Quote from: ruikonperä on 22.02.2013, 00:20:49
Quote from: Olli_Johannes on 22.02.2013, 00:00:10
Israel on suurin piirtein vain Uudenmaan kokoinen alue ja juutailaisten ainoa oma valtio. Juutalaisia on maailmassa monta miljoonaa. Kyllä minusta on antisemitististä vaatia heiltä pois Israelia. Se että tietty osa vasemmistoa vihaa tasapuolisesti kaikkia sivistyskansoja ja -valtioita ei tee Israelvastaisuudesta yhtään sen hyväksyttävämpää.
Ei niitä tarvitse maanpäältä räjäyttää, riittää kunhan heidät saadaan lopettamaan samanlainen elämöiminen kuin arjalaisilla oli aikoinaan.
Arabit eivät ole tyytyväisiä ennen kuin israelilaisilla menee yhtä takapajuisesti kuin heilläkin.
Quote from: törö on 22.02.2013, 00:34:10
Arabit eivät ole tyytyväisiä ennen kuin israelilaisilla menee yhtä takapajuisesti kuin heilläkin.
Voiko arabi olla tyytymätön sortajaan vaikka sortajaa on joskus sorrettu heittämällä uuniin.
Quote from: siviilitarkkailija on 21.02.2013, 23:12:21
Jos en muista väärin niin amerikassa ja muistaaksen Länsi-paskastanin kirjastoissa lainausjärjestelmä hälyyttää viranomaisia jos lainaaja lainaa poliittisesti aktiivisia kirjoja. Eli jos ei allekirjoita mokusekopäähallinnon porpagandavaatimuksia, niin kirjaston lainaustiedot hälyyttävät sosialistihallinnon valvojat huomaamaan individualistin.
Kaikissa kirjastoissa on luonnollisesti politiikkaa ja luonnollisesti sensuuria. Valitettavasti esim Helsingin kirjastoissa on entistä vähemmän kirjoja koska mokusekopäähallinto on haalinut maahan luku- ja kirjoitustaidottomia moniosaajia. Musiikki & videotallenteet sensuroivat tärkeiden kirjojen jakelun kuten vaikka pelivuokraaminen tai kävelysauvojen vuokraaminen. Kirjat siis antavat tilaa tai ne sensuroidaan muiden tallennusvälineiden ottaessa niiden paikan. Tai lukemisen sijaan tullaan paikalle kuuntelemaan ja hengailemaan. Mikä on varmaan kivaa mutta ei kirjaston tehtävä.
Yhdysvaltojen suhteen toi kirjastolainauksien valvonnan, tai että tietyt kirjat ovat liputettuja "red flag" ja FBI seuraa näitä liputettujen kirjojen lainauksia, tuotiin esille David Fincherin elokuvassa 'Seitsemän'. En ole missään nähnyt konkreettisia todisteita tämän väitteen puolesta. Public Library Movement on Yhdysvalloista kotoisin ja siellä ottavat sananvapauden ja muutkin valistuksen arvot ihan tosissaan.
Kansalliskirjaston johtaja ylikirjastonhoitaja Kai Ekholm on tehnyt väitöskirjan aiheenaan kielletyt kirjat, eli sensuuri suomalaisissa kirjastoissa. Vanhat kirjastolaiset muistavat vielä ns. myrkkykaapit, eli hyllyt joissa säilytettiin kiellettyjä kirjoja, asiakkaitten ulottumattomissa. Nyt olisi korkea aika ylikirjastonhoitajalta tulla ulos siitä, mikä on nykykirjastolaitoksen kanta sensuuriin. Ymmärtääkseni kirjaston tiloissa järkättävistä tilaisuuksista iso osa on näitä vassareitten tilaisuuksia, yliedustettuina on myös monikulttuuristajat, feministit ja vihreät. Mulla on sellainen käsitys, että ei kirjastot peri mitään tilavuokraa. Jos oikein lähtee moista tilannetta tulkitsemaan, niin kun kivoille puolueille myönnetään tiloja on eräänlaista piilopuoluetukea...
Muistui tässä myös taannoinen kirjastokohtaaminen Kallion kirjastossa, kun Animalia (tai oikeutta eläimille tai joku sellainen) sai kirjaston tilat käyttöönsä valokuvanäyttelyä varten. http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Turkistuottajat+h%C3%A4%C3%A4tiv%C3%A4t+h%C3%A4kkiel%C3%A4inten+kuvat+kirjastosta/1135219130516 Kuvat oli hankittu mitä ilmeisimmin laittomin keinoin. Näyttelyn tarkoituksena oli arvostella täysin laillista elinkeinoa. Vaikka hesari tossa vyöryttää syytä turkistuottajille niin kyllä näyttelyn poistamisen perusteena oli asiakkaiden reaktio ja taustalla olleet laittomuudet. On takuulla ollut hyvyyden voimille kova isku, kun edes Kallion kirjasto ei Hyvien Asioiden puolella. Puhumattakaan asiakkaista, jotka eivät ole halunneet nähdä kuvia. Hyvyyden voimien pahin vihollinen onkin tavan ihminen, joka on jatkuvasti väärää mieltä.
Mut mitä tosta Kallion kirjaston keissistä voi jatkoajatella Jyväskylän keissin suhteen, niin samoilla perusteluilla olisi voinut kieltää Dänistien tilaisuuden. Kytkentä rikollisiin touhuihin on yhtä ilmeinen kuin näillä kettutytöillä.
"Kallion kirjasto on nyt saanut näyttelyn lopettamisesta paheksuvaa palautetta, Ritva Granlund kertoo. Hän myöntää että kyseessä oli kompromissi – kirjaston tehtävä on erilaisten näkemysten esille tuominen, mutta vastuuhenkilöiden on myös otettava kantaa mikä on laillista, mikä ei. "
Quote from: Saippuakupla on 22.02.2013, 00:32:38
Quote from: Zoroaster on 22.02.2013, 00:26:03
Quote from: Taimi on 21.02.2013, 17:49:44
Mm. Utöjan tapauksen kohdalla jätettiin yleisesti kertomatta, että siellä oli edellisenä iltana ollut käynnissä Fatahin johtama koulutus hyökätä Israelia ja juutalaisia vastaan. Nuoret olivat nyrkit pystyssä huutaneet kuolemaa juutalaisille. Mutta huudoilla lentoon lähetetty kuoleman bumerangi kääntyikin takaisin heitä itseään kohti. Tosin ei sekään ollut oikein. Mutta näin kävi. Ilmaisunvapaudellakin on rajansa, tai sitten näkymätön Kohtalo saattaa puuttua tapahtumien kulkuun.
Meinasin kysyä, että saako täällä tosiaan kirjoittaa tällaista vihamielistä paskaa, mutta kommentit luettuani totesin, että ilmeisesti saa.
Jatkakaa toki vauhdikasta menoanne politiikan marginaalin marginaaliin...
Jokin asiallinen lähde olisi tosiaan syytä esittää tuollaisten Taimin esittämien väitteiden yhteydessä?
Syytä olisi ennemminkin anteeksipyynnölle...
Quote from: kekkeruusi on 21.02.2013, 22:54:20
Quote from: Luotsi on 21.02.2013, 22:48:26
Itse en kyllä näe mitään järjellistä syytä kirjastojen tilojen luovutuksessa yhtään minkään poliittisen propagandan levitykseen.
Politiikka on yhteiskunnallista toimintaa, oli propagandaa tai ei. Siten tilojen vuokraaminen yhteiskunnallisesta laitoksesta ei minusta ole mitenkään järjetöntä. Kunhan pysytään puolueettomuudessa ja tasavertaisuudessa laitoksen puolelta sen suhteen kenelle vuokrataan.
Mistäs lähtien kirjastojen toimintatarkoituksiin on kuulunut tilojen tarjoaminen palvelemaan jotain "yhteiskunnallista toimintaa"?
Quote from: ruikonperä on 22.02.2013, 00:40:48
Quote from: törö on 22.02.2013, 00:34:10
Arabit eivät ole tyytyväisiä ennen kuin israelilaisilla menee yhtä takapajuisesti kuin heilläkin.
Voiko arabi olla tyytymätön sortajaan vaikka sortajaa on joskus sorrettu heittämällä uuniin.
Arabit ovat sortaneet juutalaisia 800 vuotta. Ja rajusti. Eipä ole ihme, että juutalaisilla on hiukan mielenkiintoa tehdä oma olonsa turvalliseksi.
Kun Israel mainitaan, ketjun varsinainen aihe lentää ikkunasta. Suljen ketjun.