Hallitus haluaa kieltää käteiset palkat.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57133-hallitus-haluaa-kieltaa-kateiset-palkat (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57133-hallitus-haluaa-kieltaa-kateiset-palkat). Tämä pelaa liiaksi pankkien pussiin. Ovatkohan ne lobanneet asiaa?
Ei ilman pankkitiliä nytkään pysty elämään, joten se pelaaminen pankkien mukaan on jo tapahtunut. Eiköhän tuossa yritetä taas estää pimeää työtä, varsinkin ulkomaalaisten vierastyöläisten osalta.
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 12:26:01Ei ilman pankkitiliä nytkään pysty elämään, joten se pelaaminen pankkien mukaan on jo tapahtunut. Eiköhän tuossa yritetä taas estää pimeää työtä, varsinkin ulkomaalaisten vierastyöläisten osalta.
Tässä lienee taustalla se, että kun ei ole ministeriössä tarpeeksi duunia tehtäväksi, niin pitää puu-puu-puuhastella kaiken maailman vaikutuksettomien kieltojen lisäämiseksi:
QuoteMutta kitkeekö käteismaksun kieltäminen harmaata taloutta?
- Varmaan sinänsä ei, mutta jääpä rahasta sitten ainakin jokin jälki. Käteinen raha on siitä ikävää, että se kulkee kaikissa tilanteissa kädestä käteen eikä siitä jää mitään jälkeä, Järvinen sanoo.
Tehdään lisää tekstiä, ihan noin vain huvin vuoksi.
Suomihan se tarttee olla Euroopan etunenässä kitkemässä harmaata taloutta. Tämäkin on yksi asia, jossa vetelä-Eurooppa hyötyy meihin nähden: Kaikki EU-maksut ja tilastoinnit tehdään virallisen talouden lukujen mukaan ja mitä suurempi osuus yhteiskunnan taloudesta on harmaata, sen pienemmät maksut EUlle.
Suomessa on jo ennestään Euroopan pienin harmaan talouden osuus ja senkin vuoksi nettomaksumme ovat suhteessa suurimpia. Sen parempi mitä suurempi harmaa talous meillä olisi. Eikä merkitys ole ihan vähäinen, jos meillä harmaa talous on alle 10% bkteestä ja Välimerellä se on 20%.
Hmm. Kieltää käteiset palkat on suurin piirtein sama asia kuin kieltää käteinen raha kokonaan. Eli miten pystytään valvomaan, ettei pimeille työntekijöille makseta edelleen palkkoja pimeästi käteisellä? Etenkin, jos lakiesityksen mukaan pankkitilin puuttuminen olisi peruste maksaa palkka pimeästi? Ulkomaalaisillahan harvoin on pankkitiliä.
Seuraava vaihe, kielletään käteinen raha. Sitten ainakin jää jälki joka rahansiirrosta.
Ei auta, käteisen palkan maksun kieltäminen. Jaa että jää muka jälki.
Lainaan itseäni paperittoman siivoojan ketjusta.
QuoteVälimeren malliin tutustuneena voin kertoa jotain.
Yrityksen toiminnassa ensin otetaan käteismaksuja vastaan, mutta ei kirjata minnekään. Sitten näillä käteisillä voidaan maksaa käteisellä palkka työntekijälle, jota ei ole virallisesti olemassakaan.
Hyvin simppeliä.
LISÄYS: ja jos käteistä ei riitä niin sitten maksetaan sille olemattomalle työntekijälle vähemmän. No problems.
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 12:36:28
Seuraava vaihe, kielletään käteinen raha. Sitten ainakin jää jälki joka rahansiirrosta.
Näin tulee myös käymään.
Samoin estetään tuotantoeläinteurastus kotona. Elukoiden pitää mennä RFID valvotuissa teurastamoista. Sittenpähän et maksa pimeesti edes elukan ruhoilla.
Pian tilitetään tuhatkin pesästä ja sitten pimeätä työtä voi tehdä enää maksamalla luonnossa. Varmaankin sekin "pimeä työ" valvotaan jollakin RFID:n ja GPS:n teknolokialla tahi makialla....
Quote from: ääridemokraatti on 19.02.2013, 12:34:56
Suomihan se tarttee olla Euroopan etunenässä kitkemässä harmaata taloutta. Tämäkin on yksi asia, jossa vetelä-Eurooppa hyötyy meihin nähden: Kaikki EU-maksut ja tilastoinnit tehdään virallisen talouden lukujen mukaan ja mitä suurempi osuus yhteiskunnan taloudesta on harmaata, sen pienemmät maksut EUlle.
Suomessa on jo ennestään Euroopan pienin harmaan talouden osuus ja senkin vuoksi nettomaksumme ovat suhteessa suurimpia. Sen parempi mitä suurempi harmaa talous meillä olisi. Eikä merkitys ole ihan vähäinen, jos meillä harmaa talous on alle 10% bkteestä ja Välimerellä se on 20%.
Taitaa olla suurempi siellä etelässä. En nyt osaa sanoa muuta lähdettä kuin perstuntuman. Jo keskisessä Euroopassa pimeet duunit on hyvin yleisiä, eikä ulkomainen saa paperien kanssa tehtävää duunia vaikka kyselisi, tästä on kokemusta ihan itselläkin.
Mutta on ihan omaa tyhmyyttä täällä kun ei osata olla lahjoittamatta rahoja pois, kansalla ei ole mitään käsitystä asioista koska tiedonvälitys on täynnä propagandaa. Elintaso on korkeampi etelässä vaikkei se luvuissa näykkään, väärin laskevat siis niitä. Siantuntija kun en ole, niin turha tässä alkaa ehdottelemaan kuinka lukuja voisi korjata. Roistot vievät täällä enemmän kansantuotteesta kuin etelässä, siellä kaippa on kansa vähemmän tyhmää kuin täällä kun ei anna yhtä paljoa viedä.
Quote from: elukka on 19.02.2013, 13:02:00
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 12:36:28
Seuraava vaihe, kielletään käteinen raha. Sitten ainakin jää jälki joka rahansiirrosta.
Näin tulee myös käymään.
Samoin estetään tuotantoeläinteurastus kotona. Elukoiden pitää mennä RFID valvotuissa teurastamoista. Sittenpähän et maksa pimeesti edes elukan ruhoilla.
Pian tilitetään tuhatkin pesästä ja sitten pimeätä työtä voi tehdä enää maksamalla luonnossa. Varmaankin sekin "pimeä työ" valvotaan jollakin RFID:n ja GPS:n teknolokialla tahi makialla....
Käteispalkkakielto on osa projektia minkä tavoitteena on kaikille pakollisena asennettava ihonalainen RFID-siru. Olikohan briteissä kun hiljattain määrättiin siru pakolliseksi kaikille koirille.
Hmmm.... jos joku haluaa maksaa palkan pimeänä ja joku haluaa vastaanottaa palkan pimeänä, niin laitontahan se on tähänkin asti ollut? Eikös tämä ole vähän sama kuin laittomien aseiden kieltäminen?
Quote from: samuliloov on 19.02.2013, 13:12:05
Quote from: elukka on 19.02.2013, 13:02:00
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 12:36:28
Seuraava vaihe, kielletään käteinen raha. Sitten ainakin jää jälki joka rahansiirrosta.
Näin tulee myös käymään.
Samoin estetään tuotantoeläinteurastus kotona. Elukoiden pitää mennä RFID valvotuissa teurastamoista. Sittenpähän et maksa pimeesti edes elukan ruhoilla.
Pian tilitetään tuhatkin pesästä ja sitten pimeätä työtä voi tehdä enää maksamalla luonnossa. Varmaankin sekin "pimeä työ" valvotaan jollakin RFID:n ja GPS:n teknolokialla tahi makialla....
Käteispalkkakielto on osa projektia minkä tavoitteena on kaikille pakollisena asennettava ihonalainen RFID-siru. Olikohan briteissä kun hiljattain määrättiin siru pakolliseksi kaikille koirille.
Ennen vanhaan orjat polttomerkittiin, tulevaisuudessa sirutetaan. Eri aikakausi ja tekniikka, sama asia. Pidin enemmän vanhasta meiningistä, vaikka siinä saattoikin menettää korvat ja nenänsä, jos jäi kiinni karattuaan. Tulevaisuuden langaton tekniikka-helvetistä ei oikein karkuun pääse edes sitä yhtä kertaa.
Quote from: ääridemokraatti on 19.02.2013, 13:55:43
Hmmm.... jos joku haluaa maksaa palkan pimeänä ja joku haluaa vastaanottaa palkan pimeänä, niin laitontahan se on tähänkin asti ollut? Eikös tämä ole vähän sama kuin laittomien aseiden kieltäminen?
Juuri noin. Samoin tien voitaisiin lopettaa kaikki rikollisuus - kieltämällä se!
QuoteEnnen vanhaan orjat polttomerkittiin, tulevaisuudessa sirutetaan. Eri aikakausi ja tekniikka, sama asia. Pidin enemmän vanhasta meiningistä, vaikka siinä saattoikin menettää korvat ja nenänsä, jos jäi kiinni karattuaan. Tulevaisuuden langaton tekniikka-helvetistä ei oikein karkuun pääse edes sitä yhtä kertaa.
Ajatus siitä, että tulevaisuudessa kenen tahansa liikkeitä voidaan valvoa sähköisesti ihon alle asennettavan seurantalaitteen avulla, nostaa niskakarvani pystyyn.
Nyt ollaan tultu verotuksen osalta siihen kulminaatiopisteeseen, että kansa katsoo veronkierron olevan oikeutettua. Verotuloja voidaan nostaa enää valvontaa tiukentamalla.
Myös ulkomaiset halpatyöntekijät ja verotulojen valuminen ulkomaille laskee verojen maksuhalukkuutta rajusti. Miksi työn teettäjän ja -tekijän pitäisi vielä kustantaa Jorgoksenkin elämä?
^Olen samaa mieltä. Kun verotulojen käyttö on täysin holtitonta, niin veronmaksajan moraalinen velvollisuus säntilliseen veronmaksuun on tipahtanut rajusti. Itse en pidä veronkiertoa pelkästään oikeutettuna vaan jopa jossain määrin velvollisuutena, sillä mitä enemmän julkishallinnon kautta kulkee varoja, sen paskempi on yhteiskuntamme. Suomi ja koko EU olisi menossa terveempään suuntaan kun harmaan talouden osuus kasvaisi. Harmaassa taloudessa rahan käyttäminen on terveellä markkinatalouspohjalla, julkistaloudessa se ei todellakaan ole sitä. Ja kaikki lailliset maksusiirrot verotuksineen, verovähennyksineen ja tukiaisosuuksineen ovat vääristävän ja taloutta sairastuttavan julkisvallan manipuloinnin kohteena.
Valtio ulkoisti työt Espanjaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021916695700_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021916695700_uu.shtml)
Harmaa talous - valoisa tulevaisuus.
Käteisen rahan täydellinen lakkauttaminen on varmasti monen byrokraatin haaveissa. Joka kansalaiselle pankkikortti ja kompakti maksupääte, niin kaikki rahaliikenne saadaan valvontaan ja kaikki harmaa talous lakkautettua.
Quote from: ääridemokraatti on 20.02.2013, 08:54:20
Käteisen rahan täydellinen lakkauttaminen on varmasti monen byrokraatin haaveissa. Joka kansalaiselle pankkikortti ja kompakti maksupääte, niin kaikki rahaliikenne saadaan valvontaan ja kaikki harmaa talous lakkautettua.
Yksi etu eurossa mukana olemisesta on. Käteisen rahan lakkauttaminen on vaikeampaa koko euroalueella, kuin pelkästään Suomen valtion alueella.
^ei käteistä rahaa voi lakkauttaa. Mitä sitten kerjäläisille annetaan?
Ladattuja lahjakorttejako?
Kerran vuonna 2005 seurasin sivusta, kun pari henkilöä sai käteisellä kai virallista ja verollista palkkaansa, kun työnantaja oli ensin sählännyt näiden työvoimanvuokrausfirman kautta tulleiden kanssa. Onko käteisellä maksu laillisesti muuta kuin täysin marginaalinen ilmiö nyky-Suomessa?
Quote from: Dilat Laraht on 20.02.2013, 11:12:56
Kerran vuonna 2005 seurasin sivusta kun pari henkilöä sai käteisellä kai virallista ja verollista palkkaansa kun työnantaja oli ensin sählännyt näiden työvoimanvuokrausfirman kautta tulleiden kanssa. Onko käteisellä maksu laillisesti muuta kuin täysin marginaalinen ilmiö nyky-Suomessa?
Kyllä minä olen tilin käteisenä joskus saanut, onhan tuosta jo muutamia vuosia aikaa. :)
Kaikillahan ei ennen ollut edes pankkitiliä, nuorilla miehillä siis. Aiemmin vielä oli lakikin että piti saada käteisenä jos tahtoi, ovatkohan poistaneet sellaisen?
Nykyisinkään ei taida kaikilla olla, jossain vaiheessa lehdessä luki ettei pankki ollut suostunut maksuhäiriöiselle tavallista pankkitiliä avaamaan.
Quote from: Elemosina on 20.02.2013, 11:11:43
^ei käteistä rahaa voi lakkauttaa. Mitä sitten kerjäläisille annetaan?
Ladattuja lahjakorttejako?
Pelastusarmeijahan lahjakortteja jakaa ruokaa varten. Keitä epäilevät että saattaa mennä ruoka myyntiin ja sitä kautta suoneen, lähtevät kauppaan mukaan ostoksia tekemään ja valvovat vähäsen mitä ostavat.
Minulla oli ennen tapana kun tuli jostain lahjakortti, käydä viemässä se hyväntekeväisyyteen. Lahjakortit kun on aina tiettyihin liikkeisiin niin vähäsen kehnoja lahjoja ovat ne. Eikä edes Alkon kortteja olleet. ;D Nykyisin menisi kyllä omaan käyttöön jos sellaisia tulisi, kun on tulot heikentyneet kovin. :)
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 12:36:28Seuraava vaihe, kielletään käteinen raha. Sitten ainakin jää jälki joka rahansiirrosta.
Tämä meidän nykyinen herra Käteisen johtama hallitus pitäisi kieltää niin pian kuin mahdollista. Koko ajan halutaan uusia, aivan hulluja lakeja kansalaisten vakoiluun ja ohjailuun. Juttu pitäisi kääntää toisin päin: hallitus pitäisi muuttaa Big-Brother-Taloksi, ja sitten kansa saisi katsoa ja kauhistella netistä tai telkkarista Käteisen&kumppanien toilailuja.
Kyllähän se niin on, että maksettaessa käteisellä on suuri vaara osallistua tahtomattaankin pimeään työhön. Tämän voitte todentaa katsomalla kuinka usein saatte kuitin käteisostoksesta. Nykyään hyvin harvoin oikeasti tarvitaan käteistä rahaa. Se, että veronkierto on yleistynyt johtuu varmasti osittain tyytymättömyydestä verorahojen käyttöön, mutta kyllähän se sanomattakin on selvää, että esim. rakennustöissä työmiehen palkkaaminen on verokirjalla paljon työläämpää kuin pimeästi.
Tässä on tavoitteena päästä valvomaan ihan kaikkea mitä ihmiset tekevät. Kaikkihan tähtää käteisen poistamiseen jolloin kaikki rahaliikenne olisi jäljitettävissä. Tämä toisi valtaisia hankaluuksia köyhille, jotka joutuvat keplottelemaan hengissä miten parhaiten kykenevät ja loisi todennäköisesti esimerkiksi dollaripohjaisen harmaan vyöhykkeen.
Muuten, eihän nuori saa avattua edes pankkitiliä jos luottotiedot ovat mennyttä. Pankkikorttiakaan ei välttämättä saa - edes electronia...
ehdoton ei tälle kaavailulle. No jos tuo toteutuu, niin osa harmaasta työstä muuttuu sitten täysin pimeäksi siihen saakka kunnes se käteinen hävitetään.
Homma on infernaalisessa nousussa. Jopa Luottokunta on ottanut nimekseen Nets ja sivulla oikein kehotetaan lukemaan lisää netsistä.
Netsi ei nuku.
Tämä oli tällainen kevennys
Minusta laittomalle rahalle pitäisi luoda riittävästi väyliä saada se lailliseksi!
Tämä hyödyttäisi maksuvajeen kanssa rimpuilevaa Suomea ja eurooppaa!
Rakennusalalla oli vielä 80-luvulla perinkin yleistä käteisellä maksu ja en ole uusinta TES:siä lukenut mutta vielä jokunen vuosi siellä seisoi että saa vaatia palkan kässinä ja sen suorittamisen pitää tapahtua työpaikan välittömässä läheisyydessa (tjsp).
Kuinkahan moni rehellinen työntekijä/työantaja suhteessa siirtää palkkaa kädestä käteen nykyään, tuskin kovinkaan moni.
Siksi toisekseen pankithan on jo orjuutettu utelemaan mihin aikoo rahat käyttää tai mistä saanut kun menet tallettelee isompia summia.
Quote from: mikkoR on 20.02.2013, 13:26:25
Minusta laittomalle rahalle pitäisi luoda riittävästi väyliä saada se lailliseksi!
Tämä hyödyttäisi maksuvajeen kanssa rimpuilevaa Suomea ja eurooppaa!
Rakennusalalla oli vielä 80-luvulla perinkin yleistä käteisellä maksu ja en ole uusinta TES:siä lukenut mutta vielä jokunen vuosi siellä seisoi että saa vaatia palkan kässinä ja sen suorittamisen pitää tapahtua työpaikan välittömässä läheisyydessa (tjsp).
Kuinkahan moni rehellinen työntekijä/työantaja suhteessa siirtää palkkaa kädestä käteen nykyään, tuskin kovinkaan moni.
Siksi toisekseen pankithan on jo orjuutettu utelemaan mihin aikoo rahat käyttää tai mistä saanut kun menet tallettelee isompia summia.
Sillä alalla ehkä olisi syytäkin, jos uutisiin on uskominen, olla rajoitus ettei käteisellä maksella.
Mutta voisihan sitä jonkinlaista anteeksiantoa olla esimerkiksi peruspalkkaisille ulkotyöläisille, ettei vouti kaikkia veisi. Nykysinhän silläkin taitavat pimeänä tehdä että muuten ei jää niin paljoa käteen että kannattaisi töihin asti mennä.
Quote from: normi on 20.02.2013, 12:38:55
Tässä on tavoitteena päästä valvomaan ihan kaikkea mitä ihmiset tekevät. Kaikkihan tähtää käteisen poistamiseen jolloin kaikki rahaliikenne olisi jäljitettävissä. Tämä toisi valtaisia hankaluuksia köyhille, jotka joutuvat keplottelemaan hengissä miten parhaiten kykenevät ja loisi todennäköisesti esimerkiksi dollaripohjaisen harmaan vyöhykkeen.
Muuten, eihän nuori saa avattua edes pankkitiliä jos luottotiedot ovat mennyttä. Pankkikorttiakaan ei välttämättä saa - edes electronia...
ehdoton ei tälle kaavailulle. No jos tuo toteutuu, niin osa harmaasta työstä muuttuu sitten täysin pimeäksi siihen saakka kunnes se käteinen hävitetään.
Valtion olisi syytä perustaa oma pankki jotta kaikki saavat tilin. Olihan sillä semmonen mutta jostain syystä myivät pois.
Aika tarpeellinen kun tili on ja hirmuiset on maksut jos pankissa käy laskuja maksamassa.
Saatanan holhoamisyhteiskunta saatana.
Niitä harmaita palkkoja maksetaan käteisellä riippumatta siitä onko se kiellettyä vai ei.