Hommaforum Testi

Nyt näyttää siltä, että oletan PS:n saavan alle 15 % äänistä, mutta kuitenkin yli 10 %.

Näiden 2015 vaalien aivan varma voittaja on Keskusta. Kokoomus ei saa tappiota, ainakaan suurta, ja SDP pystynee huonoina aikoina vetoamaan ihmisiin ammattitaitoisen puoluekoneiston avulla. Kuntavaaleissa pystyi aistimaan, kuinka SDP ja Keskusta houkuttelivat ihmisiä kuuntemaan heidän sanomaa. Kokoomus on myös vahva, mutta sellaista hypeä ei ollut Kokoomuksen tilaisuuksissa kuntavaaleissa kuin joskus aikaisemmin.

Vasemmistovihreät ihmiset äänestävät myös aktiivisesti omia puolueitaan ja näiden puolueiden edustajat ajavat myös hyvin tehokkaasti äänestäjille lupaamiaan asioita eduskunnassa. Vasemmistovihreiden puolueiden kannatus ei laske seuraavissa vaaleissa. 

PS. Nuivat jättävät äänestämättä tai vaihtavat puoluetta. Aivan samoin kuin Keskusta sai muistutuksen huonosta ja kannattajien edun vastaisesta politiikasta edellisissä 2011 vaaleissa.

Tässä vaiheessa vielä vaikea sanoa, mutta luulisin, että viime eduskuntavaalien kannatuksesta jäädään selvästi. Viime eduskuntavaaleissa vaan kaikki osui nappiin ps:n kohdalta; menneellä vaalikaudella oli mm. seuraavia juttuja ollu:
- vaalirahasotkut
- jätevesiasetus
- Thorsin mamulait
- eurotukipaketit
- kokoomuksen liberalisoituminen esim. homokysymyksessä
- sdp:n ja urpilaisen saamattomuus lähes kaikessa
ym. ym.

Tommosta jättipottia on mahdotonta saada seuraaviin vaaleihin.

Quote from: John on 15.02.2013, 01:09:43
Tommosta jättipottia on mahdotonta saada seuraaviin vaaleihin.

Toki vaarana on, että jytkystä innostuneet ihmiset ovat taas väsähtäneet, kun viimeinen oljenkorsi päätyi oppositioon. Mutta on vaalityötä persujen eteen tehty taas paljon, romanirosvot ovat saapuneet maahan, rahaa pumpataan EU:hun tukipakettien ja nettomaksujen muodossa, Cronberg ehdottelee kiintiöespanjalaisia työvoimapulaa palkkaamaan jne, Ranska kaappasi STX:n tilauksen jne.

Lisäksi ihan yleiset hintojen nousut, työttömyys, pienentyneet palkat, kutistunut ostovoima jne. varmasti ajavat ihmisiä pohtimaan vaihtoehtoja, jos vaikka siitä Eurooppalaisesta projektista joskus olisi jotain hyötyä tännekin päin?

2015 Eurokriisi jyllää täydellä teholla jo Suomessa. Työttömyys on ehkä 5% karummissa lukemissa ja verotaakka kasvaa. Aika hulluja saavat työttömät ja työntekijät olla, jos äänestävät omistajien puoluetta, sossuja tai tuholaisia. Jos PS pelaa kortit oikein, niin suurimman puolueen paikka on helposti otettavissa. Harmittavasti, sekään ei välttämättä oikeuta hallitusvastuuseen.

Quote from: starsailor on 15.02.2013, 09:57:15
2015 Eurokriisi jyllää täydellä teholla jo Suomessa. Työttömyys on ehkä 5% karummissa lukemissa ja verotaakka kasvaa. Aika hulluja saavat työttömät ja työntekijät olla, jos äänestävät omistajien puoluetta, sossuja tai tuholaisia. Jos PS pelaa kortit oikein, niin suurimman puolueen paikka on helposti otettavissa. Harmittavasti, sekään ei välttämättä oikeuta hallitusvastuuseen.

Persubashing lisääntynee samassa suhteessa kun mitä asiat menee päin honkia.
Joten liian aikaista on ennustella minusta mitään. Näillä näkymin kehnosti käy, kun kansaan on alkanut haukut uppoamaan.

Hallitus tyrii sen verran ja EU-kriisi jatkuu niin on ihan varma ettei oppositio puolueet ainakaan vähempää ääniä saa kuin nyt, se sitten riippuu vähän kumpaan oppositiopuolueeseen äänet valuu. Sipilä on ollut aika vakuuttava joten en ihmettelisi jos Keskusta saisi sellaiset 20-22% ja persut jotain 16-17%

Koska yhä useampi eurokriisistä ja hallituksemme hulluudesta kärsivä jättänee vuonna 2015 äänestämättä, yhä pienemmän väestönosan ääni ns. merkitsee. Tämähän on ollut selkeä perussuunta jo useamman vuosikymmenen.

Six-packin nerokkuus piili juuri siinä, että saatiin tekohengitettyä kolmen suuren puolueen hallituskuviota (kaksi suurta hallituksessa, yksi oppositiossa) ainakin yhden vaalikauden verran "yliaikaa". 2015 tapahtuvan keskustan nousun ja kolmen suuren puolueen hallituskuvion jatkumisen taas yhden vaalikauden verran (kokoomus ja keskusta hallituksessa, sossut oppositiossa, ja persut 10 % kannatuksen omaava räksyttävä oppositiopuolue) voi torpata ainoastaan se, että persut saavat itsensä puolueena ruotuun ja onistuisivat sisäisessä ryhtiliikkeessään.

Persujen ryhtiliike vaatisi mm. järjellisen, mutta kokonaisvaltaisen vaihtoehtomallin rakentamista ja propagandaputiikkin saamista vähintään yhtä hyvään ja uskottavaan iskuun kuin on kokoomuksella nyt ja kohta taas keskustalla uudestaan. Ryhtiliike ei tule onnistumaan yksinvaltiudella, säätiösekoiluilla tai möläytyslausuntogeneraattoreilla tai "tämä on epäreilua" –nillityksellä.

Vain joka viidennen suomalaisen ääni ratkaisee: kokoomus ja sossut saivat vuoden 2011 eduskuntavaaleissa yhteensä noin 1 160 000 ääntä, kun Suomen väkiluku vuoden 2011 lopussa oli noin 5 400 000. Suunnilleen vain joka viidennes äänestäneistä äänesti kokoomusta, joka yksiselitteisesti johtaa hallituspolitiikkaa, ja johtaa sitä yllättävänkin vahvasti ja määrätietoisesti.

Joka kymmenennen suomalaisen antamalla mandaatilla nykyinen hallitus jatkaa nykyistä tuhon ja hulluuden kylvön kylvämistään. Tämä on epäreilua, mutta vain kymmenesosan äänillä meitä hallitaan; vain kymmenesosan kannatuksella kylvö kylvetään. Sen sijaan atavistisieen persujahtiin osallistutaan huomattavan suuremmalla kannatuksella. Sekin on epäreilua, peräti varsin epäreilua. Entä sitten?

Niitto sitten suoritetaan osin jo sukupolveni (1960-l syntyneet), mutta pääosin tulevien sukupolvien kyyneleiden, hien ja veren täyttämänä katumus- ja surutyönä. Siihen työhön nähden persujen juuri nyt tarvitsema ryhtiliike olisi pikkulastenleikkiä, mutta sekin huomattaneen riittävän paljon laajemmin vasta silloin, kun on jo aivan liian myöhäistä.

Tämä kaikki on epäreilua, mutta maailma ei ole reilu paikka. Tämä on jo Euroopassakin nähty, mutta kun ei opita, niin ei opita. Sukupolveni ei oppinut mitään isoäideiltään eikä isoisiltään ja sukupolveni on niin paksukalloista, ettei se tunnu oppivan mitään edes omasta ajastaan.

Tietenkin Kreikan romahtaminen aseelliseen sisäisten asioiden hoitotapaan tai Venäjän pysäytettyä kaikki energiatoimituksensa länteen ovat seikkoja, jotka sotkisivat toteutuessaan Suomen vaalit vuonna 2015. Tällaisessä tilanteessa saattaisi tulla meille kaikille äkkilähtö vaaliuurnilta johonkin kovin, kovin synkeään niittoon.

Tatunkin Lena lauloi aikanaan aiheesta, sanat englanniksi löytyvät videon tiedoista:
http://www.youtube.com/watch?v=lp0yiHWtcew

Edit yhden kirjoitusvihreen korjaus

Kuntajytkyn jälkeen meillä PS:n luottamushenkilöillä on suuri työ ruohonjuuritasolla nostaa ihmisten luottamus perussuomalaisiin huippuunsa.

Pidetään suut auki epäkohdista ja laitetaan vuosia kuntalaisia hiertäneitä juttuja kuntoon. Puhutaan ihmisten kanssa. Paneudutaan ihmisten murheisiin.

Sieltä se lähtee. Ruohonjuuritasolta.

-i-

Seuraaviin eduskuntavaaleihin katsoen persujen lähtökohdat ovat historian parhaimmat.  Hallitus tyrii ja kansalle syötetään propagandaa, että meidän pitää osuudellamme olla syytämässä rahaa Euroopan mustaan aukkoon.  Kyllä suurin osa suomalaisista on valmiita vähentämään suomalaisten osuuttaa noissa maksuissa ja persut on aito vaihtoehto nykyiselle menolle.

Mitä tulee persujen muihin lähtökohtiin niin väitän, että ehdokasasettelulla on menestyksen kannalta suuri merkitys.  Se nähtiin kunnallisvaaleissakin kun kepu paljon suuremmalla ehdokasmäärällä runnasi ok tuloksen.  Seuraavissa ek-vaaleissa valtakunnallinen pohja on laajempi ja ehdokasasettelu varmasti lupaa täysiä listoja kautta Suomen. 

Väitän, että huonommin ei ainakaan tulevissa vaaleissa voi mennä.  20 % prosentin ylitys olisi kova suoritus mutta mahdollinen.

Seuraaviin eduskuntavaaleihin on pitkä aika ja paljon ehtii tapahtua sekä kotimaan politiikassa että myöskin maailmalla.

Jos minun pitäisi tässä ja nyt heittää hatusta joku ennuste, niin veikkaisin persujen menettävän 3-6 paikkaa. Seuraavat eduskuntavaalit edustavat persuille lopullista paluuta arkeen. Uutuuden viehätys on poissa eikä puolueen ympärillä enää väreile sellaista messiaanista mystiikkaa, joka automaattisesti hurmaisi äänestäjät ja saisi poliittiset kilpailijat vapisemaan pelosta.

Edellisten eduskuntavaalien alla Timo Soinin karisma tuntui liitelevän aivan omissa sfääreissään. Seuraavissa eduskuntavaaleissa tällaista ei tulla näkemään ja Soini saa tehdä tosissaan töitä erottuakseen joukosta esim. puheenjohtajatenteissä. Tätä logiikkaa voi hieman laajennettuna soveltaa koko puolueen tilanteeseen. Seuraavissa eduskuntavaaleissa persut eivät tule olemaan "mitään ihmeellistä". PS tulee olemaan puolue muiden joukossa ja kohtelu tulee olemaan sen mukaista.

Quote from: ankka on 15.02.2013, 10:12:38
Turha sitä pelaamista on alottaa vasta kun vaalitaisto alkaa.

Nimenomaan. Varsinkin kun puolue ei kuitenkaan voi äänestyksillä vaikuttaa mihinkään, vaan kansan kautta suunnatulla painostuksella. Mutta ei. Mitään ei tapahdu. Propaganda kone on hyydytetty mahdollisesti vielä tarkoituksellisesti yhteistyöhalukkuuden hengessä. Se on virhe. Ei kansa kaipaa puolueiden välisiä YYA-sopimuksia; kansa kaipaa protestia.

(*) EU on osoittautunut toimimattomaksi kokeiluksi: raha siinä virtaa, mutta autokouluakaan ei saa käydä naapurimaassa.

(*) Poliitikot keskittyvät epäoleelliseen: talous on romahtanut, mutta suvaitsevaisten moraalisaarna on ykkösasia.

(*) Valehtelusta on tullut normi: ikävistä asioista ei uskalleta puhua.

(*) Suunnitelmia ei saada toteutettua: mielikuvitusmaailman muuttaminen todeksi olisi vaikeaa osaavallekkin.

(*) Järjestelmä on epäonnistunut täysin: usko järjestelmään on mennyt.

Tälle pitäisi olla ilmaisukanava. Ihmisten muotoitumattomalle epätoivon ja kurjuuden tunteelle pitäisi löytyä väline, jolla se muuttuu jäsennellyksi kokonaisuudeksi; jolla se muuttuu selväksi kaavaksi 1. Esittely: Mikä on vialla? 2. Ohje: Miten vika voidaan korjata? 3. Perustelu: Miksi vika korjaantuu kyseisellä tavalla? Yksi tapa on tehdä asia puolueiden kautta. Perussuomalaiset eivät tähän tarpeeseen ole pystyneet vastaamaan. Jotain yrityksiä on ollut - ja esimerkiksi James Hirvisaari on blogissaan äskettäin lähtenyt perusteista lähtien ihmisen olemusta purkamaan. Se on hyvä alku, mutta se ei riitä. Kansanedustajat voisivat jättää eduskunnan tyhjänpäiväiset istunnot väliin ja keskittyä tähän. Siitä heille maksetaan: kansan edustamisesta; kansan tunteiden muuttamisesta sanoiksi.

Turha sitä on seuraavien - hävittyjen - vaalien jälkeen valittaa kun ei päässyt hallitukseen, eikä vaatimuksia kuunnalla. Nyt olisi aika hankkia kannatusta; nyt olisi aika toimia.

Perussuomalaisilla on kaikki ainekset 25% kannatukseen, on ihan itsestämme kiinni tyritäänkö ne.

1. Puolueen pitää näyttää suurelta puolueelta koska se on sitä.

2.Timo Soinilla ei saa olla kohtuuttoman suurta osaa näkyvyydestä, kärkeä on levennettävä. Soini ei yksinkertaisesti jaksa ja hänen sutkautuksiinsa on alettu kyllästyä.

3. Maahanmuuttokriittinen siipi on lopullisesti salonkikelpoistettava. Puheet Suomen Sisun pahamaineisuudesta on ammuttava alas. Sisu on pelkkä keskustelukerho eikä ole koskaan syyllistynyt mihinkään.

4. EU:n vastustaminen vastustamisen vuoksi on loputtava. Tottakai pitää olla kriittinen, mutta joku syy siihen aina pitää olla.

Toivottavasti ihan kaikki puoluetuet eivät valuneet säätiölle, vaan niistä riittää kunnolliseen kampanjaankin...

Maailmanmiehen kanssa samoilla linjoilla. Kannatus voi hyvinkin olla 25%, koska 2015 mennessä eurosekoilukustannukset näkyvät jo konkreettisesti niin monen ihmisen kukkarossa. Edellytyksenä on vahvat linjavedot ja puurtaminen vastaehdotuksien luomiseksi.

Kuntakentällä tapasi kokematonta politikointia sekä olematonta vaalirahankeruuta. Eduskuntavaaleihin lähdetään kokeneempana ja valikoituneempi joukko joka voittaa demarien ja kokkarien vertailuryhmät. Vaalirahasotkuista on ainakin Kepun suhteen hyvä muistutella, että äänestäjille palaa mieleen, mikä on muka maan tapa.

Quote from: Tuomas3 on 15.02.2013, 18:54:24
Kannatus voi hyvinkin olla 25%, koska 2015 mennessä eurosekoilukustannukset näkyvät jo konkreettisesti niin monen ihmisen kukkarossa. Edellytyksenä on vahvat linjavedot ja puurtaminen vastaehdotuksien luomiseksi.

Kuten miten? Hommalaisen eurotukifanaatikkojen mielestähän hallituksen piti kaatua jo puolitoista vuotta sitten eurotukien takia. Lisäksi persujen kannatuksen piti nousta 30 prosenttiin.

Tässä kerkee tapahtumaan vaikka mitä ennen vaaleja, mitkä vaikuttaa ihmisten äänestyskäyttäytymiseen ja äänestys intoon.

Kunhan Soini muistaa vuosiluvut. Sehän tässä tietysti on tärkeintä.

Perussuomalaiset sanovat olevansa ainoa todellinen vaihtoehto, mutta minulle ei ole ainakaan vielä selvinnyt, mikä se vaihtoehto loppujen lopuksi oikein on. Itseäni on alkanut ärsyttää Timo Soinin flirttailu kokoomuksen kanssa. Katsokaa tämä (https://hommaforum.org/index.php/topic,79405.msg1244212.html#msg1244212) pääministerin haastattelu. Tämän tyypin kanssako EU- ja eurokriittinen Timo Soini haluaa muodostaa seuraavan hallituksen?

Quote from: Phantasticum on 15.02.2013, 19:53:53
Perussuomalaiset sanovat olevansa ainoa todellinen vaihtoehto, mutta minulle ei ole ainakaan vielä selvinnyt, mikä se vaihtoehto loppujen lopuksi oikein on. Itseäni on alkanut ärsyttää Timo Soinin flirttailu kokoomuksen kanssa. Katsokaa tämä (https://hommaforum.org/index.php/topic,79405.msg1244212.html#msg1244212) pääministerin haastattelu. Tämän tyypin kanssako EU- ja eurokriittinen Timo Soini haluaa muodostaa seuraavan hallituksen?

Jos vaaleissa hyvin käy, niin jonkun kanssa hallitus on muodostettava. Vaihtoehtoja ei ole liikaa. Kokonaisuutena täytyy toimia Suomen parhaaksi niin pitkällä, kuin myös lyhyellä aikavälillä.

Quote from: Phantasticum on 15.02.2013, 19:53:53
Tämän tyypin kanssako EU- ja eurokriittinen Timo Soini haluaa muodostaa seuraavan hallituksen?

No olisiko demarit sitten parempi vaihtoehto? Kokoomus ja perussuomalaiset olisivat loistava hallituskaksikko.

Optimaalisessa tilanteessahan Kokoomus ja PS tosiaan muodotaisivat hallituksen vaikkapa KD:n kanssa. Tämä onnistuisi kuitenkin ainoastaan silloin, jos PS olisi pääministeripuolue, jos silloinkaan. PS saisi tahtonsa läpi ja mahdollisesti irtaantuisimme eurosta tai ainakin tukipakettipolitiikasta ja liittovaltiokehityksestä. Kokoomus puolestaan voisi säilyttää kasvonsa huolehtimalla talouspolitiikasta, mistä tulisi huomattavasti nykyisen sosialistihallituksen talouspolitiikkaa oikeistolaisempaa. Maahanmuuttokin saataisiin aivan varmasti tällaisella kokoonpanolla kuriin. Mutta tosiaan, tämä on hyvin surrealistinen visio.

Taloustutkimuksen kannatusarvioiden mukaan vuoden 2012 keskiarvo perussuomalaisille olisi 16,2%.

http://www.taloustutkimus.fi/tuotteet_ja_palvelut/puolueiden_kannatusarviot/puolueiden-kannatusarviot-2012/

Persujen kannatus on 16-22% jos nykymeno jatkuu. jos taas talouskriisisissä tapahtuu käänne synkempään päin niin jopa liki 30% ei ole mahdotonta. Tämä liki 30% vaatisi Kreikan defaulttaamista tai jotain vastaavaa. Uskon että Kreikka defaulttaa viimeistään oman vaalinsa jälkeen, joka on meidän eduskuntavaalien jälkeen.

Mitä veikkaatte pystyykö yksikään pienpuolue nousemaan eduskuntaan?

Saako oikeaan osumisesta jotain rahaa? :o

Oman järkeni myötä ajattelisin tänä päivänä jotain 11,5 % luokkaa. Koska suomalaiset valitettavasti ovat juntteja, täytyy arviota muuttaa. Siis 24,9 % ja suurimman puolueen asema.

Quote from: Jani Rantala on 15.02.2013, 21:30:06
Mitä veikkaatte pystyykö yksikään pienpuolue nousemaan eduskuntaan?

Sehän on mahdotonta jo äänikynnyksenkin takia.

Quote from: Jani Rantala on 15.02.2013, 21:30:06Mitä veikkaatte pystyykö yksikään pienpuolue nousemaan eduskuntaan?

Nykyisin vaaditaan suunnilleen 10 000-15 000 ääntä yksittäisessä vaalipiirissä läpimenoon. Tuohon äänimäärään ylsi viime vaaleissa ainoastaan piraattipuolue ja sekin kaikista vaalipiireistä yhteenlaskettuna.

Todella pienet mahdollisuudet nykytilanteessa mutta piraatit ovat selkeästi vahvimmilla. Eurovaalit näyttävät suuntaa pienpuolueiden kannatuksesta.

rahakriisi vaikuttaa eniten. Jos tilanne huononee, nousee persujen osakkeet.

Pitkä on aika sinne, tää oli kuitenkin hyvä pointti, voidaan sit olla viisastella ja jeesustella. Jotain pitäisi tehdä...

Quote from: Antti Moisander on 15.02.2013, 21:51:13

Quote from: Jani Rantala on 15.02.2013, 21:30:06Mitä veikkaatte pystyykö yksikään pienpuolue nousemaan eduskuntaan?

Nykyisin vaaditaan suunnilleen 10 000-15 000 ääntä yksittäisessä vaalipiirissä läpimenoon. Tuohon äänimäärään ylsi viime vaaleissa ainoastaan piraattipuolue ja sekin kaikista vaalipiireistä yhteenlaskettuna.

Todella pienet mahdollisuudet nykytilanteessa mutta piraatit ovat selkeästi vahvimmilla. Eurovaalit näyttävät suuntaa pienpuolueiden kannatuksesta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Remonttiryhm%C3%A4
Remonttiryhmä sai yhden sisään. Ei tuo mahdotonta olisi jos puolueella olisi hyvä johto ja strategia, samoiten jos yhteistyö pienpuolueiden välillä toimisi. Tilausta kuiteskin olisi. aika moni ei ole ollut tyytyväisiä perussuomalaisiin.

Quote from: Jani Rantala on 15.02.2013, 22:38:53Ei tuo mahdotonta olisi jos puolueella olisi hyvä johto ja strategia, samoiten jos yhteistyö pienpuolueiden välillä toimisi. Tilausta kuiteskin olisi. aika moni ei ole ollut tyytyväisiä perussuomalaisiin.

Samaa mieltä. Tällä hetkellä eduskunnassa on kahdeksan puoluetta ja sen ulkopuolella toiset kahdeksan puoluetta. Itse teen kaikkeni Muutos 2011 -puolueen nousun puolesta ja toivon kaikkea parasta Piraattipuolueelle. Muut ovat mitä ovat. Eivät ole aikaisemminkaan osanneet tehdä yhteistötä niin ihan rauhassa jatkamaan omaa alamäkeään.

Otsikon nimeen vastaisin, että Perussuomalaisten kannatus eduskuntavaaleissa tulee oman veikkaukseni mukaan olemaan enemmän kuin kunnallisvaaleissa ja vähemmän kuin eduskuntavaaleissa. Eli 12-19%. Viime vuoden kannatusarvioiden keskiarvo noin 16% voisi osua aika lähelle. Tämä tulos siis näillä näkymin. Vaaleihin on aikaa ja mitä tahansa ehtii tapahtua.

Quote from: John on 15.02.2013, 20:40:40

Quote from: Phantasticum on 15.02.2013, 19:53:53
Tämän tyypin kanssako EU- ja eurokriittinen Timo Soini haluaa muodostaa seuraavan hallituksen?

No olisiko demarit sitten parempi vaihtoehto? Kokoomus ja perussuomalaiset olisivat loistava hallituskaksikko.

Perussuomalaisten seurassa demaritkin olisi pitkästä aikaa pakotettuja ajamaan työväen asemaa, joten mieluummin niin. Kokoomus on syöpä, joka tulee leikata; puolueen linja on läpi historian ollut tuhota suomalainen itsemääräämisoikeus ja antautua suurpääoman vietäväksi. Niistä ei eurokriittistä saa tekemälläkään. Oikeistolaiseen politiikkaan kannattaa mieluummin käyttää kepulaisia. Eurokriittisen koalition voisi saada PS, Kesk, Vas, KD; jos persujen kannatus olisi erittäin korkealla. Se voi olla myös PS, Kesk, Sdp. Noilla voisi lisäksi torpata pakkoruotsin ja monia muita kokkarien vannottamia asioita.

Kaksi vuotta ennen vaaleja on vaikea ennustaa tulosta. Ennustiko kukaan keväällä 2009, että PS saisi kaksi vuotta myöhemmin 19 prosentin kannatuksen?

Quote from: Tuomas3 on 20.02.2013, 00:00:34
Perussuomalaisten seurassa demaritkin olisi pitkästä aikaa pakotettuja ajamaan työväen asemaa, joten mieluummin niin. Kokoomus on syöpä, joka tulee leikata; puolueen linja on läpi historian ollut tuhota suomalainen itsemääräämisoikeus ja antautua suurpääoman vietäväksi. Niistä ei eurokriittistä saa tekemälläkään. Oikeistolaiseen politiikkaan kannattaa mieluummin käyttää kepulaisia. Eurokriittisen koalition voisi saada PS, Kesk, Vas, KD; jos persujen kannatus olisi erittäin korkealla. Se voi olla myös PS, Kesk, Sdp. Noilla voisi lisäksi torpata pakkoruotsin ja monia muita kokkarien vannottamia asioita.

No ei todellakaan. Olen kanssasi täysin eri mieltä. Kokoomus olisi perussuomalaisille yhtä luonnollinen hallituskumppani kuin vasemmistoliitto on demareille.

En tiedä, mutta jostain syystä kuvittelen PS:n ja Keskustan olemisen samassa hallituksessa hyvin vaikeaksi kuvitella? PS:n pääsy hallitukseen voi olla oikeasti myös hyvin vaikeaa, varsinkin kun puolueen kannatus vähenee seuraavissa vaaleissa.

PS:n monet poliitikot ovat opportunisteja, jotka ovat pohjimmiltaan muiden puolueiden kannattajia, mutta ovat havainneet hyvän raon ratsastaa päättäjäksi PS:lle kanavoituvan kannatuksen avulla.

PS:n aktiivit luulevat, että ihmisiä voi höynäyttää useita kertoja peräkkäin. Puolue on suuri vain maahanmuuttokysymyksien esillenostamisen vuoksi ja jos niitä ei ajeta äänestäjien tahdon mukaan, niin ei pidä ihmetellä jos kannatus vähenee.

Oma näkemykseni on, että kaikkein parasta olisi jos SDP ja Kokoomus nuivistuisivat. PS on hieman, no, Soini taas tänään oli hävennyt maahanmuuttokriittisiä ihmisiä, vaikka väittäisin ettei hän olisi Espoossa valtuuston puheenjohtaja ilman nuivien ääniä?

Nuivien pitäisi lopettaa heitä purevan käden ruokkiminen. Soinin johtama puolue ei tarjoa mitään kunnon eväitä. Äänestäkää nuivat ennemmin vaikka vasemmistoliittoa, niin minäkin taidan kohta tehdä. Olisi hyvä tuntea, että annetulla äänellä saisi edes vähän valtaa pelkän myötähäpeän sijasta. Jos et voi voittaa, niin liity!

PS ei tarjoa pääosin maahanmuuttokriittisyyteen (niin sanottu Soinilaisuus) sen parempaa väylää kuin muutkaan suuret puolueet. Tässä yhteydessä pitää toki erottaa hyvät yksittäiset kansanedustajat, jotka pitävät hommalaisille tärkeitä asioita esillä muutoinkin kuin vain vaalien aikaan. Soini ja Tarja Halonen ovat minusta mielipiteiltään paljon lähempänä toisiaan kuin Soini ja Halla-aho.

Soini ja PS ei tiedosta sitä, miten sosiaaliturvan varassa elävät maahanmuuttajat tulevat aiheuttamaan paljon ongelmia. Kokoomus tiedostaa tämän, mutta Kokoomuksen näkemyksiin sopii hyvin se, että sosiaaliturvajärjestelmä romahtaa lopulta liialliseen kuormitukseen.

SDP ja PS ajavat tällä hetkellä kaikista puolueista kaikkien vähiten heidän ydinkannattajiensa asiaa! Monet eivät vain vielä tiedosta tätä.

Keskusta huolehtii hyvin maanviljelijöistä, mutta miksi mikään puolue ei huolehdi yhtä hyvin lähiöissä asuvista syntyperäisistä suomalaisista ihmisistä, joilla ei ole mahdollisuutta valita asuinpaikkaansa ja joilla on lisäksi jatkuva työttömyyden pelko tai jo kohdannut pysyvältä vaikuttava työttömyys. Ählämit valvottavat talossa öisin ja kilpailevat osin samoista vähistä työpaikoista ja estävät palkankorotukset. Neukkukuution asuntolaina ja työttömyys eivät ole aivan parhain mahdollinen yhdistelmä.

Kohta tulee suurempia mullistuksia sosiaaliturvajärjestelmää kuin 90-luvun lamassa ja suomalaiset jäävät sosiaalipalveluissa vielä enemmän toisen luokan kansalaisiksi verrattuna parempien kulttuurien edustajiin.

Hallituksessa PS:n tulisi olla SDP:n kanssa. Tämä on ainoa keino, joilla lähiöissä asuvien huonojen ihmisten ääni kuuluisi päätöksenteossa. Kaikki jotka joutuvat asumaan lähiössä, tulee tulkita tässä yhteydessä huonoiksi ihmisiksi. Lähiöissä asuvat ovat myös oikeasti niitä, jotka joutuvat kärsimään eniten maahanmuuton haittavaikutuksista.

Quote from: Supernuiva on 21.02.2013, 00:37:03
Nuivien pitäisi lopettaa heitä purevan käden ruokkiminen. Soinin johtama puolue ei tarjoa mitään kunnon eväitä. Äänestäkää nuivat ennemmin vaikka vasemmistoliittoa, niin minäkin taidan kohta tehdä. Olisi hyvä tuntea, että annetulla äänellä saisi edes vähän valtaa pelkän myötähäpeän sijasta. Jos et voi voittaa, niin liity!

Hallituksessa PS:n tulisi olla SDP:n kanssa. Tämä on ainoa keino, joilla lähiöissä asuvien huonojen ihmisten ääni kuuluisi päätöksenteossa. Kaikki jotka joutuvat asumaan lähiössä, tulee tulkita tässä yhteydessä huonoiksi ihmisiksi. Lähiöissä asuvat ovat myös oikeasti niitä, jotka joutuvat kärsimään eniten maahanmuuton haittavaikutuksista.

En ymmärrä miten vasemmistoliiton äänestäminen parantaa näiden lähiö ihmisten asemaa, koska vasemmistoliiton etu ja agenda on sulauttaa kaikki samaan massaan. Eli jos sinun asemasi on työnteon ja yrittelijäisyyden vuoksi parempi kuin naapurin valvottavan mamuperheen, niin sinun on jaettava hyvinvointiasi, koska pystyt työntekoon. Vasemmistoliitolta puuttuu täysin kyky ymmärtää ihmisten oman toimeliaisuuden ja aktiivisuuden merkitystä menestykseen elämässä. Heille kaikki huono ja kärsimys elämässä johtuu markkintaloudesta ja siitä "köyhän" asemasta johon ihminen pakotetaan. Esim. insinööriksi on typerää kouluttautua, siksi ihmisellä on oikeus tehdä hanttihommia ja pätkätöitä ja opiskella jotain kivaa, josta ei kuitenkaan valmistu työpaikkaan tai tule saaman töitä. Ja tämä taas on vasemmistoliiton mielestä yhteiskunnan vika.

Minusta he ovat idiootteja.

Veikkaukseni vaalituloksesta 2015:

PS 46
Kokoomus 42
SDP 42
Keskusta 35
Vasemmisto 12
Vihreät 9
RKP 9
KD 5
_________
200 edustajaa

Luulisin että jotain tuon tyyppistä on luvassa. PS ja Kokoomus ovat aika luonteva parivaljakko, EU-kysymyksistäkin sopu löytyy kun aletaan hallitusta tehdä. Tärkeintä tietysti on etteivät puolueet kuten Vihreät, Vasemmisto ja RKP pääse sanelemaan ehtoja juurikaan. Kokoomukselle olisi hyvästä irtautua RKP:n peesailusta ja siirtyä enemmän suomenkielisten edunvalvojaksi. RKP opettelee puhumaan Suomea tai vie kannattajansa Ruotsiin. Simple as that. 

Quote from: John on 20.02.2013, 16:51:19

Quote from: Tuomas3 on 20.02.2013, 00:00:34
Perussuomalaisten seurassa demaritkin olisi pitkästä aikaa pakotettuja ajamaan työväen asemaa, joten mieluummin niin. Kokoomus on syöpä, joka tulee leikata; puolueen linja on läpi historian ollut tuhota suomalainen itsemääräämisoikeus ja antautua suurpääoman vietäväksi. Niistä ei eurokriittistä saa tekemälläkään. Oikeistolaiseen politiikkaan kannattaa mieluummin käyttää kepulaisia. Eurokriittisen koalition voisi saada PS, Kesk, Vas, KD; jos persujen kannatus olisi erittäin korkealla. Se voi olla myös PS, Kesk, Sdp. Noilla voisi lisäksi torpata pakkoruotsin ja monia muita kokkarien vannottamia asioita.

No ei todellakaan. Olen kanssasi täysin eri mieltä. Kokoomus olisi perussuomalaisille yhtä luonnollinen hallituskumppani kuin vasemmistoliitto on demareille.

Kokoomus on suurpääoman ja finanssimaailman asialla. Se on euroa ja talousliittoa vahvasti ajava porvaripuolue. PS on perinteensä mukaan työväen ja pienyrittäjien puolue, joka vastustaa eurooppalaista yhteisvastuuta ja talousunionia. Miten ihmeessä voit pitää vastakohtaa luontaisena hallituskumppanina? Ei sen puoleen, että muutamia asioita pakolaiskysymyksissä voitaisiin ratkoa yhdessä.

PS 22,5%.
kok 20,5%
demarit 18%
kepu 15%
vasemmistoliitto 7,5%
vihreät 6,5%
kd 5,5%
rkp 4%
muut 0,5%.

Tässä vaiheessa voi vain arvailla, mutta toivon tietysti parasta mahdollista.

Mitä sitten persut voivat tehdä päästäkseen suurimmaksi puolueeksi?


Pelataan sekä muiden säännöillä:

kauhistellaan koksuja, demloja, vihreitä, kepuja, ärkoopeetä
kauhistellaan järjestöjä
kauhistellaan suviksia
kauhistellaan mokutusta
kauhistellaa ihan mitä tahansa
vaaditaan muita irtisanoutumaan ja tuomitsemaan, aina kun siltä tuntuu
ei irtisanoudua mistään, paitsi muiden tekemisistä
järkytään, aina kun on tilaisuus
ei tuomita omia, mutta kaikki muut kyllä
annetaan kaksi mielipidettä mihin tahansa asiaan kun vaan siltä tuntuu
puhutaan paskaa, kun siitä vaan on jotain hyötyä
kauhisteellaan vielä lisää
järkytään vielä vähän enemmän
puhutaan muista paskaa


...että omilla säännöillä:

Ruohonen-Lerner pellolle, vaikka on viimeaikoina ollutkin ihan asiallinen
Soini keskisttyy EU-kritiikkiin, mamukriittiset mamukritiikkiin ja molemmat saavat työrauhan
ei lähdetä eikä suostuta vedätyksiin, ei eroteta ketään, ei suostuta mihinkään, mitä hyvät ihmiset vaativat
erotetaan heti omaan pesään paskojat omatoimisesti, kuten tähänkin asti
Sampo Terho kehiin
leikataan kehitysavusta
leikataan ruotsinkielestä
leikataan Eu:sta
leikataan pankkituesta
tuhotaan kaavamafia -> kansalaisen kaavoitusoikeus, viranomaisen kaavoitusvelvoite
leikataan YLE:stä
verotetaan lehdistöä -> alv 24 %
poistetaan yhteisövero, verot maksetaan joka tapauksessa ansituloina, pääomatuloina ja alvnä
kevennetään energiaveroa
kevennetään ansiotuloveroa ja arvonlisäveroa, paitsi ei lehdistöltä
isketään luvut pöytään ja toistuvasti kerrotaan kansalle mitä EU ja mokutus maksaa, verraten lukuja suhteessa siihen mitä hyvää niillä saa suomessa suomalaisille

ollaan äänessä ja osoitetaan kansalle, että persuilla on vaihtoehto

Quote from: vainukoira on 22.02.2013, 15:23:10
Tässä vaiheessa voi vain arvailla, mutta toivon tietysti parasta mahdollista.

Mitä sitten persut voivat tehdä päästäkseen suurimmaksi puolueeksi?


Pelataan sekä muiden säännöillä:

kauhistellaan koksuja, demloja, vihreitä, kepuja, ärkoopeetä
kauhistellaan järjestöjä
kauhistellaan suviksia
kauhistellaan mokutusta
kauhistellaa ihan mitä tahansa
vaaditaan muita irtisanoutumaan ja tuomitsemaan, aina kun siltä tuntuu
ei irtisanoudua mistään, paitsi muiden tekemisistä
järkytään, aina kun on tilaisuus
ei tuomita omia, mutta kaikki muut kyllä
annetaan kaksi mielipidettä mihin tahansa asiaan kun vaan siltä tuntuu
puhutaan paskaa, kun siitä vaan on jotain hyötyä
kauhisteellaan vielä lisää
järkytään vielä vähän enemmän
puhutaan muista paskaa


...että omilla säännöillä:

Ruohonen-Lerner pellolle, vaikka on viimeaikoina ollutkin ihan asiallinen
Soini keskisttyy EU-kritiikkiin, mamukriittiset mamukritiikkiin ja molemmat saavat työrauhan
ei lähdetä eikä suostuta vedätyksiin, ei eroteta ketään, ei suostuta mihinkään, mitä hyvät ihmiset vaativat
erotetaan heti omaan pesään paskojat omatoimisesti, kuten tähänkin asti
Sampo Terho kehiin
leikataan kehitysavusta
leikataan ruotsinkielestä
leikataan Eu:sta
leikataan pankkituesta
tuhotaan kaavamafia -> kansalaisen kaavoitusoikeus, viranomaisen kaavoitusvelvoite
leikataan YLE:stä
verotetaan lehdistöä -> alv 24 %
poistetaan yhteisövero, verot maksetaan joka tapauksessa ansituloina, pääomatuloina ja alvnä
kevennetään energiaveroa
kevennetään ansiotuloveroa ja arvonlisäveroa, paitsi ei lehdistöltä
isketään luvut pöytään ja toistuvasti kerrotaan kansalle mitä EU ja mokutus maksaa, verraten lukuja suhteessa siihen mitä hyvää niillä saa suomessa suomalaisille

ollaan äänessä ja osoitetaan kansalle, että persuilla on vaihtoehto

Näin tulisi toimia, mutta tuskin idealiin politiikaan ihan kokonaan päästään.
Itse toivoisin enemmän lukujen ottamista esiin varsinkin talouspolitiikassa. telakkatuesta perussuomalaiset olisivat voineet tehdä paikallisten ay pamppujen kanssa selvän laskelman siitä mitä laivatilauksen menettäminen maksoi.

Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Quote from: Jani Rantala on 22.02.2013, 15:50:26
...telakkatuesta perussuomalaiset olisivat voineet tehdä paikallisten ay pamppujen kanssa selvän laskelman siitä mitä laivatilauksen menettäminen maksoi.

Asiallinen olisi myös laskelma mitä sen saaminen olisi maksanut, kun epävarman yhtiön rahoittaminen olisi päättynyt juuri niin kuin ne yleensä päättyvät.

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Niin. Lähinnä naurettavaa on ollut se, että jo sillon kun persut jättäytyivät oppositioon, niin jotkut täällä ihan tosissaan olivat sitä mieltä, että kunnallisvaaleissa ja seuraavissa eduskuntavaaleissa tulee 30% kannatus jne. Itse ennustin oikean kehityskulun monesti jo silloin. Esimerkiksi:

Quote from: John on 11.05.2011, 20:59:28
Ja sen sanon vielä, että vaikka nyt Perussuomalaiset menisikin oppositioon, niin ei ole mitään takeita siitä, että sen kannatus kasvaisi. Minusta on turha hehkuttaa täällä millään seuraavien kunnallisvaalien, eduskuntavaalien ym. järisyttävillä vaalivoitoilla, kun varmasti nykyisenkin kannatuksen ylläpito on työn alla.

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

No ei se kunnallisvaalikannatus niin paljoa alempi ollut ja kun huomioi kuinka monen äänestäjän tuttava oli ehdokkaan ja että PS ehdokasmäärä oli puolet wanhojen puolueiden kannatuksesta niin en vielä sanoisi että se oli siinä.

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikiaa ja kaikki riippuu tuurista. Jos talous lähtee nousuun ja Soini sekoilee muun PS johdon kanssa niin kannatus on 10 + %. Mikäli jallitus kaatuu näyttäviin riitoihin ja talous sakkaa niin kaikki on mahdollista. Yli 20% kannatuskin.

PS tulisi panostaa naisiin ja nuoriin mutta ei samalla shaiballa kuin muut puolueet. Minä en osaa sanoa mitä sellaiset naisia kiinnostavat asiat voisivat olla paitsi meidän mamma kannattaa esim. lisää kuria kouluihin ja oikeuksia myös hoitoalalla työskenteleville, ja siksi pitäisikin saada FIKSUJA naisia päättämään PS linjaa ja muutenkin näkyville paikoille ja PR-L pois..

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Itse pidän selvänä, että kuntavaaleissa äänestetään kaveria, naapuria ja sukulaista, jos on hyvä ihminen, puolueesta riippumatta.
Eduskuntavaaleissa kunkin puolueen kannatus mitataan.

Quote from: ilmari3. on 22.02.2013, 18:16:13

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Itse pidän selvänä, että kuntavaaleissa äänestetään kaveria, naapuria ja sukulaista, jos on hyvä ihminen, puolueesta riippumatta.
Eduskuntavaaleissa kunkin puolueen kannatus mitataan.

Kuntavaalien äänestysprosentti myös oli, kuten aina, merkittävästi alempi kuin eduskuntavaalien. Ihan näin kokoomuslaisena sanon että Perussuomalaisten nousu on todellinen ilmiö jota ei meilläkään vähätellä saati suhtauduta asiaan ylimielisesti, kuten toisinaan huomaa eri yhteyksissä väitettävän. Eurovaalit ovat kannatusmittarina nekin huono, koska äänestysprosentti on kaikista vaaleista matalimmalla tasolla yleisestikin.

Presidentinvaalit taas menivät Soinilta penkin alle, koska hän ei halunnut tajuta etteivät edes omat halua hänestä Presidenttiä, vaan pääministerin. Tässä mielessä todelliset kannatusluvut politiikan suunnalle tulevat nimenomaan eduskuntavaaleissa, eikä oikein missään muissa, johtuen PS kohdalla myös kannattajien profiilista: moni ei ole kuntavaaleista edes kiinnostunut kuten oli äänestysaktiivisuudesta nähtävissä, eurovaaleissa taas Soini oli äänikuningas, vaikka ihmisten äänestys laiskaksi jäikin.

Presidentinvaaleissa vielä Niinistö oli niin ylivoimainen ennakkosuosikki ettei häntä vastaan olisi ollut mahdollisuuksia oikein kenelläkään. Haavistokin otti median hypetyksestä ja haastattelijoiden puolueellisuudesta huolimatta nolosti nekkuunsa.

Quote from: Ilkka Partanen on 22.02.2013, 16:08:25

Quote from: Jani Rantala on 22.02.2013, 15:50:26
...telakkatuesta perussuomalaiset olisivat voineet tehdä paikallisten ay pamppujen kanssa selvän laskelman siitä mitä laivatilauksen menettäminen maksoi.

Asiallinen olisi myös laskelma mitä sen saaminen olisi maksanut, kun epävarman yhtiön rahoittaminen olisi päättynyt juuri niin kuin ne yleensä päättyvät.

Mitä sitten jos STX olisi ajautunut konkkaan. Laiva olisi tehty konkurssipesän lukuun loppuun, ja toimitettu tilaajalle. Lähinnä STX:n omistajillahan tuo riski olisi ollut.

Quote from: ilmari3. on 22.02.2013, 18:16:13

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Itse pidän selvänä, että kuntavaaleissa äänestetään kaveria, naapuria ja sukulaista, jos on hyvä ihminen, puolueesta riippumatta.
Eduskuntavaaleissa kunkin puolueen kannatus mitataan.

Itse taas sanoisin että monissa kunissa ei organisaatio ollut siinä kunnossa että liki 20% kannatus olisi voitu saavuttaa.
Hämeenlinnassa tulos oli 16 % joka oli alle eduskuntavaalitason, mutta puolueena paikkamäärä nousi kahdesta kymmeneen, ja koko kenttätyö on ihan eri mallilla kuin neljä vuotta sitten. Perussuomalaiset meni kuiteskin kaikkialla valtavasti eteenpäin.

Kyllä mäkin uskon, että PS on ainakin toistaiseksi pysyvästi siirtynyt suurten puolueiden joukkoon ja vaikken mikään ylin fani ole, on kaikille parasta että kolmen suuren kuvio saatiin rikki. Siihen mä en usko että ensi vaaleissa paikkamäärä edes pysyisi, saati kasvaisi.

Oma ennusteeni eduskuntavaalituloksesta 2015

KOK 22 %
PS 20 %
SDP 17
KESK 14 %
VAS 8 % 
VIHR 7 %
KD 4 %
RKP 4 %
Muut 4 %

Jos äänimäärillä katsotaan, niin tuskin Jytkyä enää tavoitetaan, mutta mutta....

Kasatessaan tenavahallitusta unohdettiin (tai ei kiinnostanut) tosiasia, että valtaosa äänestäjistä ei ole parikymppisiä, jonka ikäiset katsovat nykyistä ministerikattausta kunnioittaen. Vanhempia tämä naminamitouhu vieroksuttaa. Asiaosaaminen tuntuu olevan täysin sivuseikka.

Se iso massa vanhemmista äänestäjistä äänestää uusia naamoja vanhoihin puolueisiin, samalla vanhojen puolueiden absoluuttinen kannatus tippuu Arkadianmäen South Parkin ansiosta. Tulee samalla sekä verenvaihto että äänestysmäärän tippuminen. Varsinkin äänestysaktiivisuuden tippuminen vaikuttaa Persuihin positiivisesti, koska heidän kannatuksessaan on lunastamatonta (latautunutta) protestia (opposition takia), ja South Park näyttäytyy entistä surkeampana. Eli protesti takaa Persuille hyvät asemat, jos vain nykyhallituksen suosio laskee.

Persuissakin veri vaihtuu. "Vapaamatkustajille" tulee lähtö, jos samalla kulmakunnalla on toinen innokas haastaja. Jos Vahtera asettuu Uudellemaalle ehdokkaaksi, se syö Soinin kannatusta, mutta nostaa Persujen kokonaiskannatusta Uudellamaalla. Soinin kannatus on joka tapauksessa huippunsa nähnyt, lähinnä luonnollisista syistä (ihmisten vaihtelunhalu)

Quote from: Micke90 on 01.03.2013, 21:44:27
Oma ennusteeni eduskuntavaalituloksesta 2015

KOK 22 %
PS 20 %
SDP 17
KESK 14 %
VAS 8 % 
VIHR 7 %
KD 4 %
RKP 4 %
Muut 4 %

Tähän minäkin mielelläni uskoisin. Toisaalta Keskusta on avoin kortti. Eurovaalien tuleva Väyrys-show voi vetää ihmisiä takaisin kannattajiksi. Väyrysen suojatti eduskuntavaaleissa varmasti menee läpi, kuka sitten onkaan ja saattaa jopa vetäistä jonkun mukanaan. Vaaliliitto suojatin kanssa samassa piirissä johtaisi siihen että lisäpaikka Keskustalle tulisi. Tietysti paljon on kiinni eurokriisin kehityksestä, mikäli tilanne onkin 2015 parempaan päin ja nyt luvatut uudistukset saadaan käyntiin kehysriihessä eli yrittäjien verouudistus, SOTE-ratkaisu ja kuntauudistus loppusuoralle, niin luottamus hallitukseen nousee ja PS vaikuttaa lähinnä kiukkuiselta kasalta pahanilman lintuja. Vaalituloksessa sekin näkyy, eikä Angry Birds-imago enää pure. Silloin maltillisesti esiintyneellä Keskustalla on mahdollisuus saada menettämiään äänestäjiä takaisin, samoin myös hallituspuolueista Kokoomuksella, SDP:llä ja KD:llä.

Quote from: Hohtava Mamma on 01.03.2013, 23:49:47
Kokoomuksen kannatuksen voi melko hyvin arvioida siitä, miten monella julkisen sektorin syöttiläistä on omatunto ja kellä ei. Persujen kannatus taas riippuu siitä, onko tapahtunut möläytyksiä viime viikkoina. Se kaventaa saldoa niitten joukosta, kenellä on se omatunto.

Hehheh. Samaa sanoisi Perussuomalaisista niin johan taas itkettäisiin kuinka sanoi kokoomuslainen ilkeästi. Kuitenkin meillä on yrittäjiä sekä palkansaajia ja suurin osa näistä yksityiseltä sektorilta. Perussuomalaisten kannattajista se ei ainakaan niin paljon poikkea että tuollaiseen pään aukomiseen olisi varaa. Tietysti eräs vaihtoehto on että kommentoit jostain mielikuvitusmaailmasta eikä asioiden todellinen tila sinänsä edes kiinnosta.

Perussuomalaisten kannatukseen möläytyksetkin vaikuttavat, joskin lähinnä kasvattaen äänimäärää. Taite on alkanut näkyä vasta nyt, kun ihan oikeista jutuista aletaan syyttämään "median ajojahtia" kun silloin kun se ihan oikeasti oli meneillään ei suurin osa persuista tajunnut reagoida mitenkään. Reaktio tuli, mutta liian myöhään ja vääriin asioihin. Hmm...pitäisikö tästä päätellä valtionhoidon kykyjen olevan samalla logiikalla varustettuja? Poikkeustilanteen toimintamalli, mutta vasta kriisin jälkeen?

Quote from: Hohtava Mamma on 01.03.2013, 23:49:47
Persujen kannatus lepää hyvin vahvasti komplementissa, se on käänteisesti riippuvainen hallituspuolueiden suosiosta. Siis protestipuiolue. Koska hallituspuolueet tarjoavat tällä(kin) hetkellä menestystä kultalautasella, niin toivoisin, että protestipuolueilla olisi jotain muutakin tarjottavananaan kuin Übersturmführer Ruohonen-Lerner, joka ei ilmeisestikään ole ymmärtänyt sivuakaan lukemastaan Scriptasta. Onhan hän sen tietysti lukenut, eihän puolueensa toiseksi suurimman ääniharavan menestyksen juuria voi jättää selvittämättä.

Toisaalta Perussuomalaiset ovat asemoineet itsensä niin tiukasti eri kysymyksissä että sikäli kun tuhoennusteet eivät toteudukaan, jää Jytky yksittäiseksi kannatuspiikiksi jonka voimalla tuli historiallinen tulos, mutta muuten ilmiö jäi hyödyntämättä. Toisin kuin nk. Haavisto-ilmiö Vihreiden kannatuksessa, on Jytky kuitenkin todellinen ja kestävä ilmiö joka muutti kannatuksen suunnan pitkäksi aikaa. Sen kun mokaa niin aika ninja pitää olla.

Quote from: Hohtava Mamma on 01.03.2013, 23:49:47

Persujen kannatus lepää hyvin vahvasti komplementissa, se on käänteisesti riippuvainen hallituspuolueiden suosiosta. Siis protestipuiolue. Koska hallituspuolueet tarjoavat tällä(kin) hetkellä menestystä kultalautasella, niin toivoisin, että protestipuolueilla olisi jotain muutakin tarjottavananaan kuin Übersturmführer Ruohonen-Lerner, joka ei ilmeisestikään ole ymmärtänyt sivuakaan lukemastaan Scriptasta. Onhan hän sen tietysti lukenut, eihän puolueensa toiseksi suurimman ääniharavan menestyksen juuria voi jättää selvittämättä.

Tuskin on lukenut. Toki huomasin sarkasmin. Mutta mites se Soinikin sanoi: pitkää köyttä tai jotain.

Liian vähän kai iskurepliikkejä. Näin 17.2.2009: "Halla-ahon blogia Soini sanoo lukeneensa vain osittain.
- Sitä köyttä on niin paljon, etten todellakaan ole kaikkea lukenut, se on aivan varma. Enkä aio".

En usko, että Ruohonen-Lerner tekisi poikkeuksen Soinin linjauksiin tässäkään. Enkä usko että Soini on lukenut Halla-ahoa tuon jälkeenkään sivuakaan.

Paljon helpompaa on mennä intuitiolla ja iltapäivälehtien pohjalta ja erotella Jussia silloin tällöin absurdeista syistä taikka vastaavaa. Mitä nyt on nähty, ja paljon, liian paljon.

Ei tarvitse ennustaa. Perussuomalaiset tekevät hyvän tuloksen. Kentällä hyvää säpinää ja uuden "koneen" rakentamista yhdessä. On puoluekokousta, yhteistoimintaa yli kuntarajojen sekä ihmisten huomioimista arjessa. Jos tällä pelillä ei pärjätä, niin silloin Suomi ei hyvää kaipaa. Keppi tulee kyllä ilmaiseksi €uroopasta.

Quote from: Ilkka Partanen on 01.03.2013, 22:35:06

Tähän minäkin mielelläni uskoisin. Toisaalta Keskusta on avoin kortti. Eurovaalien tuleva Väyrys-show voi vetää ihmisiä takaisin kannattajiksi. Väyrysen suojatti eduskuntavaaleissa varmasti menee läpi, kuka sitten onkaan ja saattaa jopa vetäistä jonkun mukanaan. Vaaliliitto suojatin kanssa samassa piirissä johtaisi siihen että lisäpaikka Keskustalle tulisi. Tietysti paljon on kiinni eurokriisin kehityksestä, mikäli tilanne onkin 2015 parempaan päin ja nyt luvatut uudistukset saadaan käyntiin kehysriihessä eli yrittäjien verouudistus, SOTE-ratkaisu ja kuntauudistus loppusuoralle, niin luottamus hallitukseen nousee ja PS vaikuttaa lähinnä kiukkuiselta kasalta pahanilman lintuja. Vaalituloksessa sekin näkyy, eikä Angry Birds-imago enää pure. Silloin maltillisesti esiintyneellä Keskustalla on mahdollisuus saada menettämiään äänestäjiä takaisin, samoin myös hallituspuolueista Kokoomuksella, SDP:llä ja KD:llä.

Tuskinpa Väyrys-kortin pelaaminen paljon auttaa pelastamaan Kepun kannatusta. Kepu on pettänyt varsinkin maaseudulla asuvat äänestäjänsä niin perin pohjin, että ihmettelen, miten joku ylipäätään viitsii enää äänestää Kepua. Jos Persut pääsisivät eroon tuosta mamu-vastaisen junttipuolueen leimastaan, niin Kepu häviäisi lopullisesti Suomen kartalta. Tärkeintä olisi nostaa esiin maahanmuuton lisäksi työllisyys, talous, EU, nuorisotyöttömyys, nuorten syrjäytyminen, maatalous, koko Suomen kehitys jne.

Juha Sipilä ei puheenjohtajana ole juuri tuonut uusia näkemyksiä EU- tai eurokysymykseen. Hänen mukaansa rahaliitto on edelleen Suomen etu ja EU toimii kaikkein parhaiten "itsenäisten valtioiden liittona", mitä ikinä tuo hölynpöly tarkoittaakin.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/euroopan-unioni/986-eu/105264-juha-sipila-eu-ajautumassa-kohti-liittovaltiota

Kylmä totuus kuitenkin on, että niin kauan kuin euro ja EU:n nykyiset rakenteet ovat olemassa, on meillä myöskin eurokriisi. http://www.youtube.com/watch?v=fFvFWMFjI_I

Itse kannatan EU:n palauttamista jonkinlaiseksi talous- ja vapaakauppa-alueeksi. Se sisältäisi lähinnä

-viisumivapauden
-tuotteiden, palveluiden ja pääomien vapaan liikkuvuuden
-täyden oikeuden hallita ja omistaa kiinteistöjä ja muuta omaisuutta toisessa talousliiton maassa
-vienti- ja tuontirajoitusten poistamisen (pois lukien laittomat esineet)
-yhtenäisen maksualueen, jonka sisällä tilisiirrot kulkevat maasta toiseen seuraavaan arkipäivään mennessä

Sen sijaan talous- ja vapaakauppa-alue ei sisällä

-yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa
-yhteisvaluuttaa
-yhteistä kansallislaulua
-yhteistä lippua
-yhteistä passia
-yhteistä ajokorttia (kansainvälinen ajokortti riittää)
-yhtenäisiä rekisterikilpiä (pelkkä kansallisuustarra riittää)
-yhteistä presidenttiä (Herman Van Rompuy  ;D) http://www.youtube.com/watch?v=ViPm0GUxw-M
-yhteistä raja- ja tullivalvontaa
-yhteistä maa-, metsätalous ja kalastuspolitiikkaa
-rajatarkastusten poistoa
-yhteistä viisumipolitiikkaa
-yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa
-maahanmuuton vapauttamista talousalueen sisällä
-yhteisvastuuta muiden maiden veloista
-jäsenmaiden välisiä tulonsiirtoja
-yhteistä parlamenttia
-yhteistä lainsäädöntöä (lukuun ottamatta talouteen, vapaakauppaan ja viisumivapauteen liittyvää lainsäädäntöä)
-yhteistä hallitusta

Talousliiton päätöksentekoon riittää kerran vuodessa tapahtuva jäsenmaiden valtiopäämiesten huippukokous, jossa valvotaan talousliiton sääntöjen noudattamista, päätetään sääntöjä rikkovien maiden rankaisemisesta tai erottamisesta sekä päätetään uusien jäsenmaiden ottamisesta. Jokaisella jäsenmaalla on kokouksessa yksi ääni ja päätöksentekoon riittää yksinkertainen ääntenenemmistö, mutta talousliitosta erottamiseen tai sääntöjen muuttamiseen vaaditaan vähintään 2/3 annetuista äänistä.

Jotain tällaista tarvittaisiin, jotta saataisiin edes vähän tervettä järkeä Euroopan päätöksentekoon.  :facepalm:

Quote from: Punaniska on 01.03.2013, 22:30:18
Kasatessaan tenavahallitusta unohdettiin (tai ei kiinnostanut) tosiasia, että valtaosa äänestäjistä ei ole parikymppisiä, jonka ikäiset katsovat nykyistä ministerikattausta kunnioittaen. Vanhempia tämä naminamitouhu vieroksuttaa. Asiaosaaminen tuntuu olevan täysin sivuseikka.

Näin se on nähtävä. Nykyisiä hallituspuolueita ei pelasta kuin ihme. Siis talousihme. Jota ei ole näköpiirissäkään. EU:n sekä Euro-ryhmän toiminta on jatkuvasti sellaista räpiköimistä, ettei sitä vanhempi aikuisväestö halua loputtomiin katsella. Kauaa ei katsella myöskään nykyisenlaisen hallituksen toimintaa, jota leimaa vain toimimattomuus, ja kaiken tarmon keskittäminen Euroopan asioiden setvimiseen, sekä valuvikaisen hallituksen valuvikojen silotteluun. Tunnetusti kotimaan muut asiat on saatu lähinnä sotkettua solmuun. Esimerkkejä ei tarvinne luetella.

Kokoomus selviää nykyisistä hallituspuolueista parhaiten sen takia että sillä on puolellaan paljon kaupunkilaisväestöä, joka luontaisesti haluaa olla/tukea ns. parempaa ainesta.

Nykyisessä eduskunnassa on muuten hassunhauska paradoksi jonka äänestäjät ovat itse aikaansaaneet. Äänestäjät ovat äänestäneet eduskuntaan joukon näitä naminamijulkkiksia+ heidän sympatisoijiaan. He ovat näköjään päätyneet ajamaan, ei suinkaan tavallisen kansan etua, vaan yllätys,yllätys... näiden naminamijulkkisten etua!
Äänestäjä saa sitä mitä tilaa.

 

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Minun näkemykseni mukaan kuntavaalien kannatus oli paljon perussuomalaisten todellista kannatusta pienempi koska heiltä puuttuu vakiintuneet kunnallispoliitikot.

Quote from: jmm on 02.03.2013, 09:46:06

Quote from: junakohtaus on 22.02.2013, 15:57:55
Itse pidän selvänä, että Jytky oli ainutkertainen tapahtuma. Todellinen kannatus on jotain sellaista, mitä kuntavaaleissa nähtiin.

Minun näkemykseni mukaan kuntavaalien kannatus oli paljon perussuomalaisten todellista kannatusta pienempi koska heiltä puuttuu vakiintuneet kunnallispoliitikot.

Toisaalta Jytkyn anatomiaanhan kuului että 33 ensikertalaista sujahti kerralla parlamenttiin (siis Uuspaavalniemihän oli Keskustan edustaja aiemmin). Eipä heistäkään moni ollut vakiintunut poliitikko.

Keskustapuolue tulee pärjäämään jatkossa paremmin eduskuntavaaleissa. Keskustan kannatuksen ääripäät on nyt luultavasti nähty pitkäksi aikaa eteenpäin, alin mahdollinen kannatus oli vuoden 2011 vaaleissa ja ylin mahdollinen toistaiseksi vuoden 1991 vaaleissa.

Vuoden 1991 vaaleissa oli heidän "jytky" ja vuoden 1995 vaaleissa SDP:n jytky. Ihmiset siis pettyivät keskustapuolueeseen neljässä vuodessa, sama tapahtuu myös PS:lle, ainakin jos Soinin nuiva asennoituminen nuiviin tulee nuivien enemmistön tietoon. Henkilökohtaisesti olen hylännyt PS:n Soinin antinuivuuden vuoksi, tämä päätös pitää ainakin niin kauan kuin Soini on vallassa.

Kunnallisvaalit toivat hyviä uusia valtuutettuja Perussuomalaisille. Laatu vain paranee. Uskon, että eduskuntavaaleissa Perussupmalaiset pitävät kannatuksensa ja uusia kansanedustajia tulee reippaasti. Kuhina kentällä on hyvä ja samaan hiileen pääsääntöisesti puhalletaan. 

Quote from: Micke90 on 02.03.2013, 01:45:11
Juha Sipilä ei puheenjohtajana ole juuri tuonut uusia näkemyksiä EU- tai eurokysymykseen. Hänen mukaansa rahaliitto on edelleen Suomen etu ja EU toimii kaikkein parhaiten "itsenäisten valtioiden liittona", mitä ikinä tuo hölynpöly tarkoittaakin.

Alan toistaa itseäni, mutta toiston uhallakin kysyn jälleen kerran, mikä se perussuomalainen vaihtoehto EU- tai eurokysymykseen on? Onko joku jo lukenut sen eilen julkaistun euroselvityksen? Otetaanko siinä kantaa eurossa jatkamiseen, vai onko se vain pelkkä selvitys tyyliin, että on olemassa vaihtoehtomallit a, b ja c? Kukaan perussuomalainenkaan ei varmaan halua esittää mitään konkreettista vaihtoehtoa, koska jos myöhemmin ilmenee, että oma ehdotus menikin päin honkia, niin siinä meni samalla uskottavuus vaakalaudalle.

Quote from: Phantasticum on 02.03.2013, 21:44:43

Quote from: Micke90 on 02.03.2013, 01:45:11
Juha Sipilä ei puheenjohtajana ole juuri tuonut uusia näkemyksiä EU- tai eurokysymykseen. Hänen mukaansa rahaliitto on edelleen Suomen etu ja EU toimii kaikkein parhaiten "itsenäisten valtioiden liittona", mitä ikinä tuo hölynpöly tarkoittaakin.

Alan toistaa itseäni, mutta toiston uhallakin kysyn jälleen kerran, mikä se perussuomalainen vaihtoehto EU- tai eurokysymykseen on? Onko joku jo lukenut sen eilen julkaistun euroselvityksen? Otetaanko siinä kantaa eurossa jatkamiseen, vai onko se vain pelkkä selvitys tyyliin, että on olemassa vaihtoehtomallit a, b ja c? Kukaan perussuomalainenkaan ei varmaan halua esittää mitään konkreettista vaihtoehtoa, koska jos myöhemmin ilmenee, että oma ehdotus menikin päin honkia, niin siinä meni samalla uskottavuus vaakalaudalle.

Selvää on, ettei perussuomalaisilla ole kantaa siitä, pitääkö EU:ssa ja eurossa pysyä. Minun mielestäni on kuitenkin hyvä asia, ettei näissä asioissa ole lukkoon lyötyä kantaa. Ainakin itselleni on se ja sama, onko Suomi EU:n jäsen tai onko valuutta euro vai joku muu. Kaikki riippuu siitä, millaisia EU ja rahaliitto ovat.

Perussuomalaisten linja näyttää olevan se, että olivat liitot mitkä tahansa, Suomen pitää ajaa niissä enemmän omaa etuaan eikä hyväksyä Suomen kannalta huonoja neuvottelutuloksia. Linja kiteytyy siihen, ettei EU:sta saa tulla liitovaltiota, eikä Suomi saa olla EU:n tai euron maksumies. Jos tämä ei sovi muille jäsenmaille, Suomi lähtee pois, ja jos se sopii, niin sitten Suomi voi pysyäkin jäsenenä.

Quote from: Phantasticum on 02.03.2013, 21:44:43

Alan toistaa itseäni, mutta toiston uhallakin kysyn jälleen kerran, mikä se perussuomalainen vaihtoehto EU- tai eurokysymykseen on? Onko joku jo lukenut sen eilen julkaistun euroselvityksen? Otetaanko siinä kantaa eurossa jatkamiseen, vai onko se vain pelkkä selvitys tyyliin, että on olemassa vaihtoehtomallit a, b ja c? Kukaan perussuomalainenkaan ei varmaan halua esittää mitään konkreettista vaihtoehtoa, koska jos myöhemmin ilmenee, että oma ehdotus menikin päin honkia, niin siinä meni samalla uskottavuus vaakalaudalle.

Persujen kanta on se, että EU:sta on järjestettävä brittien tapaan kansanäänestys. Eikö Soini ole sitä tarpeeksi monta kertaa tolkuttanut? Antaa kansan päättää. Kansa ei ole koskaan saanut päättää valuutastaan eivätkä 18-37-vuotiaat suomalaiset ole saaneet koskaan päättää koko EU-jäsenyydestä ylipäätään. Aika antaa ääni meille, jotka emme voineet äänestää silloin. 

Jälleen kerran kysyn, mikä on se Kepun tai muiden vanhojen puolueiden tarjoama vaihtoehto? Jatketaan EU:ssa, kehitetään EU:sta tulonsiirtounioni sekä ylläpidetään toimimattomia rakenteita sekä toimimatonta yhteisvaluuttaa. Pahimmassa tapauksessa perustetaan Euroopan Yhdysvallat.

Eivät tällaiset monikansalliset viritykset ole koskaan toimineet; ei toiminu Jugoslavia, ei toiminut Neuvostoliitto, ei toimi myöskään EU.

Quote from: Supernuiva on 02.03.2013, 17:11:05
Vuoden 1991 vaaleissa oli heidän "jytky" ja vuoden 1995 vaaleissa SDP:n jytky. Ihmiset siis pettyivät keskustapuolueeseen neljässä vuodessa, sama tapahtuu myös PS:lle, ainakin jos Soinin nuiva asennoituminen nuiviin tulee nuivien enemmistön tietoon. Henkilökohtaisesti olen hylännyt PS:n Soinin antinuivuuden vuoksi, tämä päätös pitää ainakin niin kauan kuin Soini on vallassa.

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että mitä puoluetta kannatat/ äänestät tällä hetkellä? Ilmeisesti jotain sellaista, jossa puheenjohtaja on Soinia nuivempi, koska muuten en näe tuossa linjassa kauheasti järkeä.

Täällä Hommassa aika paljon kritisoidaan Soinia hänen väitetyn nuivattomuuden takia. Mutta onko se nyt oikeasti niin relevanttia, että Soini ei kulje maahanmuuttokritiikkikärjellä, vaan jättää sen puolueen muille jäsenille. Nuivuus on kuitenkin selvästi esillä puolueen vaaliohjelmissa, puolueella on monia nuivia kansanedustajia ja toimijoita ja maahanmuuttokriittisyys on leimallisesti osa perussuomalaisia. Soini selvästikin haluaa pitää maineensa "puhtaana" eikä halua tulla leimatuksi. Itse en näe tällaisessa pragmatismissa mitään vikaa, jos se palvelee päämäärää. Liian "ärhäkällä" linjalla perussuomalaiset ajaa itsensä nurkkaan ja samalla ikuiseksi oppositiopuolueeksi. Hallitukseen meno kuitenkin on se tavoite.

Hyvät naiset ja herrat. Perussuomalaiset tulee olemaan Suomen suurin puolue seuraavissa eduskuntavaaleissa. Ja syy siihen on seuraava;

Perussuomalaiset ovat olleet yllättävän hiljaa. Varsinkin nuivasiipi. Joka puolella ollaan perätty julkistamisia mm. maahanmuuton ja EU:n todellisista kustannuksista ja kaikesta muusta ikävästä meneillään olevasta. PS:n edustajia on syytelty siitä, etteivät he muka tee mitään. Tämä on vain tyyntä myrskyn edellä. Perussuomalaisia istuu nyt sellaisilla paikoilla valiokunnissa, eduskunnassa ja kunnanvaltuustoissa, että nuo luvut ovat heillä kyllä selvillä. Niitä pantataan, sillä vaalikarjan (sori vaan) muisti on lyhyt, eikä niitä kannata paljastaa kuin vasta vaalien kynnyksellä.

Tulevaan voittoon verrattuna Jytky oli pientä. Jytkyllä ja hallitusyhteistyöstä kieltäytymällä pedattiin seuraava vaalivoitto ja tie suurimmaksi puolueeksi. Tämä tiedetään nykyisessä hallituksessa hyvin. Siellä ymmärretään myös, että tätä asiaa ei enää voida estää. Ainoa asia mitä hallituspuolueet nyt voivat tehdä on, että ne salaavat mahdollisimman paljon ennen vaaleja sekä ryssivät asiat mahdollisimman pahasti, sillä ne tietävät, että tilanteen korjaaminen jää tulevien hallitusten vastuulle. Niillä on targetti jo parin seuraavan hallituskauden päässä, sillä ne uskovat PS:n hallitusvastuun nostavan niiden kannatuksen ajallaan takaisin.

Veikkaukseni on siis, että PS tulee olemaan suurin puolue lähes 30% kannatuksella, kunhan se nuo luvut julkistaa ja ohjaa vaalityössä tarpeeksi rahaa ja energiaa siihen, että nämä asiat myös pysyvät tapetilla loppuun asti eivätkä niistä vastuussa olevat pääse asiaa karkuun missään. Sieltä paljastuu karmeita lukuja ja karmeita salaisuuksia. Pari entistä ja nykyinen hallitus on tehnyt kaikkensa salatakseen ne, sillä ne tietävät, että asioiden paljastuttua päitä tulee putoilemaan ja tilanteesta vastuussa olevien puolueiden kannatus tipahtaa marginaaliin.

Never mistake my silence for weakness. No one plans a murder out loud. Kaksi vuotta vielä ja saamme todistaa nykyisten valtaapitävien puolueiden kuolinkorinoita.

Quote from: SuperSaatana on 08.03.2013, 00:18:56
Hyvät naiset ja herrat. Perussuomalaiset tulee olemaan Suomen suurin puolue seuraavissa eduskuntavaaleissa. Ja syy siihen on seuraava;

Perussuomalaiset ovat olleet yllättävän hiljaa. Varsinkin nuivasiipi. Joka puolella ollaan perätty julkistamisia mm. maahanmuuton ja EU:n todellisista kustannuksista ja kaikesta muusta ikävästä meneillään olevasta. PS:n edustajia on syytelty siitä, etteivät he muka tee mitään. Tämä on vain tyyntä myrskyn edellä. Perussuomalaisia istuu nyt sellaisilla paikoilla valiokunnissa, eduskunnassa ja kunnanvaltuustoissa, että nuo luvut ovat heillä kyllä selvillä. Niitä pantataan, sillä vaalikarjan (sori vaan) muisti on lyhyt, eikä niitä kannata paljastaa kuin vasta vaalien kynnyksellä.

Tulevaan voittoon verrattuna Jytky oli pientä. 

...

Noinkohan kuitenkaan?

Nyt voisivat jo aloitella vähän raottelemaan tietoarkistojaan, että mitä sieltä löytyy, ettei jää vaalityö ihan kalkkiviivoille.