Geert Wildersin johtama Vapauspuolue on noussut ennusteiden mukaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi Hollannin EU-vaaleissa.
Torstai-iltana julkaistujen ovensuukyselyjen mukaan puolue keräsi liki 15 prosenttia äänistä, mikä oikeuttaa sen neljään paikkaan europarlamentissa. Puolue osallistui EU-vaaleihin ensi kertaa.
Wilders on nostattanut kansainvälistä kohua Fitna-lyhytelokuvallaan sekä sanomalla, että Koraani yllyttää väkivaltaan. Hän vastustaa kiivaasti Turkin EU-jäsenyyttä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Äärioikeisto+kiri+Hollannin+EU-vaaleissa/1135246505242
Äärioikeisto kiri Hollannin EU-vaaleissa
Haag. Äärioikeistolainen Vapauspuolue on noussut toiseksi suurimmaksi puolueeksi Hollannin EU-vaaleissa.
Torstai-iltana julkaistujen ovensuukyselyjen mukaan puolue keräsi liki 15 prosenttia äänistä, mikä oikeuttaa sen neljään paikkaan europarlamentissa. Puolue osallistui EU-vaaleihin ensi kertaa.
Uutistoimisto ANP:n ja televisioyhtiö NOS:in teettämän kyselyn mukaan suurimpana puolueena säilyi pääministeri Jan Peter Balkenenden kristillisdemokraatit, joka haali hieman yli 20 prosentin äänisaaliin.
Kristillisdemokraattien kannatus kuitenkin notkahti viime vaaleista, ja sen paikkamäärä parlamentissa on putoamassa seitsemästä viiteen. Äänestysvilkkaus vaaleissa jäi 40 prosenttiin.
Vapauspuoluetta johtaa kiistelty oikeistopoliitikko Geert Wilders, joka tunnetaan maahanmuuttovastaisista mielipiteistään. Wilders on nostattanut kansainvälistä kohua muslimivastaisella Fitna-lyhytelokuvallaan sekä väitteillään, joiden mukaan Koraani yllyttää väkivaltaan. Hän vastustaa kiivaasti Turkin EU-jäsenyyttä.
Suurimmassa osassa EU-maista varsinainen äänestyspäivä on vasta sunnuntaina. Torstaina uurnilla kävivät hollantilaisten lisäksi myös britit.
Nyt oli aivan pakko korjata HS:n puolueellista otsikointia.
Millä perusteella tuo puolue on ns. äärioikeistolainen? Pelkästäänkö mamu-kritiikin vuoksi?
Eikös nyky-Suomessa tuollainen ole hard core natsin merkki? Ei haluta rikastuttaa kulttuuria, ihan selvää raSSismia.
Muttamutta, mukava näpäytys Hollannin vaalitulos, tällaista kun saataisiin muistakin EU-maista, jopa Suomesta, niin ehkä mamukriittisyyskin saattaisi vapautua näistä välittömistä raSSismi/faSSismi/NatSSismi syytöksistä.
Quote from: Kazakstan on 04.06.2009, 23:18:21
Vapauspuoluetta johtaa kiistelty oikeistopoliitikko Geert Wilders, joka tunnetaan maahanmuuttovastaisista mielipiteistään. Wilders on nostattanut kansainvälistä kohua muslimivastaisella Fitna-lyhytelokuvallaan sekä väitteillään, joiden mukaan Koraani yllyttää väkivaltaan. Hän vastustaa kiivaasti Turkin EU-jäsenyyttä.
Wilders on todennut, ettei vihaa muslimeja vaan islamia.
Sana äärioikeistolainen on kyllä kärsinyt pahemman luokan inflaation sillä sitä tosiaan tunnutaan käyttävän kuvaamaan kaikkia maahanmuuttokriittisiä tahoja. Toisaalta vaikka puolue olisikin äärioikeistolainen, niin ennen kaikkea median ja valtapuolueiden kannattaisi miettiä mistä mahtaakaan johtua, että kaikkialla Euroopassa maahanmuuttokriittiset puolueet ovat ottaneet vaalivoittoja toisensa perään.
Äärikoikeistolaisuus on sitä, että kyseenalaista punavihreää oikeinajattelevaa monikulttiuskontoa. Eli on vastavallankumouksellinen kuten Tienanmeren aukion opiskelijat aikoinaan. Pelottavia vihollisia.
Usein YLE käyttää termi MAAHANMUUTTAJAvastainen, kun oikeampaa olisi käyttää MAAHANMUUTTOvastainen eli siis kansainvaellusvastainen. Mutta eihän YLE nyt tahallaan tällaisia puolitotuuksia käytä, sehän on objektiivisuuden kehto (jolle on kohta ilo (pakko) maksaa mediamaksujakin)?
QuoteYesterday (3 June), some 15,000 school pupils in 140 schools took part in mock elections to the EU assembly. The PVV emerged as the winner with 19.2% of the vote, followed by Labour on 18.6%, the right-wing Liberals and the Christian Democrats.
http://www.euractiv.com/en/eu-elections/british-dutch-lead-way-eu-vote/article-182859
Ohhoh. Rasistismia kouluissa.
Fasistien ja natsien luokittelu oikeisto-vasemmisto-akselilla on tuhoon tuomittu yritys ja itse tyydynkin usein toteamaan, että kyseessä olivat ja ovat täysin omanlaisensa poliittiset liikkeet jotka eivät tuolle akselille mahdu. Aikoinaan käsite Third position syntyi kuvaamaan juuri fasisteja. Ehkä niitä liikkeitä kuvaa parhaiten vähäinen dogmaattisuus, käytännön politiikka ja sopivien asioiden omaksuminen sekä vasemmalta että oikealta.
Quote from: kmruuska on 04.06.2009, 23:36:38
Puolue yhdistää ohjelmassaan taloudellista liberalismia ja yhteiskunnallista konservatismia, joten pitäisi upota Homman ei-persusiipeen kuin veitsi vanhaan ihmiseen.
Uppoaa myös meikään, vaikka olenkin persusiipeä ja en usko NATO:n olevan mistään kotoisin.
Onneksi olkoon, Wilders!
Quote from: kmruuska on 04.06.2009, 23:36:38
Se vähän tosiaan riippuu siitä mitä äärioikeistolla tarkoitetaan. Jos sillä tarkoitetaan natseja tai fasisteja, ei määritelmä varmastikaan kovin hyvin osu Vapauspuolueeseen, mutta toisaalta natsit eivät niin kovin "oikeistolaisia" välttämättä olekaan, ainakaan talouspoliittisessa mielessä. Wilders sen sijaan on omien sanojensa mukaan libertaari mitä oikeammalle ei pääse kuin ne maailman neljä-viisi aitoa anarkokapitalistia. Puolue yhdistää ohjelmassaan taloudellista liberalismia ja yhteiskunnallista konservatismia, joten pitäisi upota Homman ei-persusiipeen kuin veitsi vanhaan ihmiseen.
Taloudellisesta oikeistosta ei käytetä koskaan termiä äärioikeisto. Äärioikeisto on tarkemmin määrittelemätön haukkumatermi, jolla leimataan puolueita, joilla on median kannalta vääriä mielipiteitä maahanmuutosta tai esimerkiksi palestiinalaisista. Lisäksi äärioikeistolaisen on oltava valkoinen - musta tai muslimi ei voi sitä olla. Äärioikeistosta samoin kuin rasismista tulee ennen pitkää kulunut ja tehonsa menettänyt pelletermi, koska tietyt tahot käyttävät sitä hieman liikaa.
Samanlainen virhe olisi alkaa täällä päässä leimaamaan kaikkea liikkuvaa
äärivasemmistolaiseksi tai
kommunistiseksi. Onneksi täällä riittää asiaksi asia eikä terminologiakikkailu.
Hollanti on vapaamielinen ja polttaa myssyä. Kickelis kockelis.
Quote from: kmruuska on 04.06.2009, 23:36:38
Se vähän tosiaan riippuu siitä mitä äärioikeistolla tarkoitetaan. Jos sillä tarkoitetaan natseja tai fasisteja, ei määritelmä varmastikaan kovin hyvin osu Vapauspuolueeseen, mutta toisaalta natsit eivät niin kovin "oikeistolaisia" välttämättä olekaan, ainakaan talouspoliittisessa mielessä. Wilders sen sijaan on omien sanojensa mukaan libertaari mitä oikeammalle ei pääse kuin ne maailman neljä-viisi aitoa anarkokapitalistia. Puolue yhdistää ohjelmassaan taloudellista liberalismia ja yhteiskunnallista konservatismia, joten pitäisi upota Homman ei-persusiipeen kuin veitsi vanhaan ihmiseen.
Harvoin minä sanon, että katsokaa ja kuunnelkaa
kmruuska:n sanomisia kun lähinnä olen hänet manrakoseen halunnut lytätä. Mutta sokea jyvä on löytänyt aamun matoisen kanan. Minä olen kuten tämän nk. "vapauspuolueen" spooffisivujen´ suhteen aina todennut, että te(tarkoittaen normaalia kaduntallaajaa) ette tunnistaisi natsia, vaikka sellainen tulisi ja purisi teitä nenästä.
Major Victory for Geert Wilders in European Elections:
http://www.youtube.com/watch?v=xcznGVuW6X0
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:05:13
Major Victory for Geert Wilders in European Elections:
http://www.youtube.com/watch?v=xcznGVuW6X0
Rankin tappio tuli Työväenpuolueelle (PvdA, SDP:n paikallinen vastine),
aivan täydellinen romahdus. Viimeksi 24%, nyt 13%.
Hollannin demareilla
ei todellakaan mene hyvin. Näköjään äänestäjät rankaisivat heitä jostakin...
Hyvä tulos. Jos tuo jatkuisi läpi koko Euroopan kansallismieliset saisivat kasaan isomman ryhmän, kuin demarit.
Quote from: Aldaron on 05.06.2009, 01:15:52
Rankin tappio tuli Työväenpuolueelle (PvdA, SDP:n paikallinen vastine), aivan täydellinen romahdus. Viimeksi 24%, nyt 13%.
Hollannin demareilla ei todellakaan mene hyvin. Näköjään äänestäjät rankaisivat heitä jostakin...
Todellakin, tolkuttoman hyvä tulos. Ja demareiden romahdus on aina iloinen asia.
Mä luulen, että tämä ei jää tähän, Britanniasta voi kans jyrähtää.
Quote from: Aldaron on 05.06.2009, 01:15:52
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:05:13
Major Victory for Geert Wilders in European Elections:
http://www.youtube.com/watch?v=xcznGVuW6X0
Rankin tappio tuli Työväenpuolueelle (PvdA, SDP:n paikallinen vastine), aivan täydellinen romahdus. Viimeksi 24%, nyt 13%.
Hollannin demareilla ei todellakaan mene hyvin. Näköjään äänestäjät rankaisivat heitä jostakin...
Kaikki vanhat valtaapitävät puolueet saivat kunnolla turpaansa. Kun kolme vuotta vanha puolue nousee maan toisiksi suurimmaksi puolueeksi, kansalla on selvästi sanottavaa. Tulee mielenkiintoiset vaalit kautta Euroopan.
Quote from: Sorsalampi on 05.06.2009, 01:25:53
Quote from: Aldaron on 05.06.2009, 01:15:52
Rankin tappio tuli Työväenpuolueelle (PvdA, SDP:n paikallinen vastine), aivan täydellinen romahdus. Viimeksi 24%, nyt 13%.
Hollannin demareilla ei todellakaan mene hyvin. Näköjään äänestäjät rankaisivat heitä jostakin...
Todellakin, tolkuttoman hyvä tulos. Ja demareiden romahdus on aina iloinen asia.
Mä luulen, että tämä ei jää tähän, Britanniasta voi kans jyrähtää.
Harmi kun briteillä ei ole kunnon vaihtoehtoa. BNP on rasistinen puolue, mutta tulee varmasti keräämään ääniä näissä vaaleissa. Mokukriittisillä briteillä ei ole juuri muuta vaihtoehtoa saada ääntänsä kuuluviin, kuin äänestää BNP:tä.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 00:53:18
Quote from: Ant. on 04.06.2009, 23:58:43
Samanlainen virhe olisi alkaa täällä päässä leimaamaan kaikkea liikkuvaa äärivasemmistolaiseksi tai kommunistiseksi. Onneksi täällä riittää asiaksi asia eikä terminologiakikkailu.
No nythän vitsin lohkasit. Täällähän nimenomaan kaikki jonkun mielestä epämiellyttävä on "vihervasemmiston" aikaansaannosta. Ja mieluiten vielä "vihervasemmistolaisten" naisten, koska heillä on ilmeisesti kaikki valta Suomessa...
Vasemmistoliitto kuuluu Pohjoismaiden vihreän vasemmiston liittoon. Moni poliitikko on kertonut olevansa vihreä vasemmistolainen tai vasemmistolainen vihreä tai punavihreä. Vihervasemmistolainen ei ole haukkumatermi, sillä se on yleisessä käytössä muunnoksineen kyseisten henkilöiden keskuudessa kun he määrittelevät itseään tai puoluettaan.
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:30:21
Harmi kun briteillä ei ole kunnon vaihtoehtoa. BNP on rasistinen puolue, mutta tulee varmasti keräämään ääniä näissä vaaleissa. Mokukriittisillä briteillä ei ole juuri muuta vaihtoehtoa saada ääntänsä kuuluviin, kuin äänestää BNP:tä.
BNP:n rasistisuus on hieman liioiteltua kyllä. Briteissä toimii aivan vastaava, ellei vielä kovempi, leimaamiskoneisto kuin Suomessa, jossa PS on rasistinen, ja Kokoomuskin kohta.
Ja onhan briteillä UKIP, joka ei ehkä ole varsinaisesti mokukriittinen, mutta haluaa padota maahanmuuttoa varsin tiukasti.
Käypä Hoff katselemassa sivuja, vaikuttavat järkimiehiltä!
http://bnp.org.uk/
Mielenkiinnolla odotan Britannian tuloksia. Ans kattoo, miten massat rankovat vanhoja valtapuolueita kulukorvaussotkusta. Toki esim. Daniel Hannanin näkisin mielelläni myös seuraavassa parlamentissa.
ja Kokoomuskin kohta.
lainaus modelta, kokoomusko rasistinen? kokoomuksen rasisimi kulminoituu haluun mielyttää kaikkia yli 40.000 egeä vuodessa tienaavia,ja jykän pitää muodon vuoksi tokaista, hallitusohjelmaan määritellyistä köyhät,työttömät,opiskelijat ja maahantulleet arvonnasta, seuraavaa:ei saa olla rasisti tai kiljua juova hyvän-näköinen värttinää kuunteleva vihernainen, eikä omissaan oloissa piehtaroiva viinapulloja (huom.monikko) mukanaan kuljettava hommafoorummiäs, eikä pidä olla normisuomalainenkaan, koska "se ei oo just nyt sitä", eli mitä me olemme, kaikista muita en tiedä, itse olen liekin loppuun asti suomalainen.
Quote from: ajuha on 05.06.2009, 02:48:17
ja Kokoomuskin kohta.
lainaus modelta, kokoomusko rasistinen? kokoomuksen rasisimi kulminoituu haluun mielyttää kaikkia yli 40.000 egeä vuodessa tienaavia,ja jykän pitää muodon vuoksi tokaista, hallitusohjelmaan määritellyistä köyhät,työttömät,opiskelijat ja maahantulleet arvonnasta, seuraavaa:ei saa olla rasisti tai kiljua juova hyvän-näköinen värttinää kuunteleva vihernainen, eikä omissaan oloissa piehtaroiva viinapulloja (huom.monikko) mukanaan kuljettava hommafoorummiäs, eikä pidä olla normisuomalainenkaan, koska "se ei oo just nyt sitä", eli mitä me olemme, kaikista muita en tiedä, itse olen liekin loppuun asti suomalainen.
Jep. Viittasin vain tuohon vaalitenttiin ja muihin juttuihin, jossa Kataista vaaditaan irtisanoutumaan Pöntisestä, koska Pöntisen kampanja on rasistinen. Sujuvastihan Katainen irtisanoutuikin.
Eli siis siihen, että hyvin pienestä ruvetaan syyttämään rasistiseksi. Syytettiinhän Rajamäkeäkin.
Siihen en usko pätkääkään, että Kokoomus muuttaisi linjaansa konservatiivisemmaksi tai isänmaallisemmaksi. Totesihan Katainen vaalitentissäkin suoraan, että Kokoomus ei ole eurooppalainen konservatiivipuolue. Tosin hän ilmeisesti luulee, että Euroopan ainoa konservatiivipuolue on brittien konservatiivipuolue, koska sen nimessä lukee niin :)
edit:
Itse asiassa joku näppärä lehtimies saisi Kataisen möläytyksestä ja Kokoomuksen häikäisevän fantsusta eurooppaosaamisesta hyvän jutun kyselemällä Kataiselta mitkä
http://en.wikipedia.org/wiki/European_People%27s_Party
noista Kokoomuksen ryhmän puolueista eivät ole konservatiivipuolueita, miksi eivät ole ja milloin ne ovat lopettaneet olemasta sitä?
Esimerkiksi CDU:n (http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Democratic_Union_of_Germany) vaalitaktiikan suunnittelijoiden olisi varmaan ollut hyvä tietää näistä etukäteen, koska juuri suomalaiset kuitenkin tulevat olemaan yhdessä ranskalaisten kanssa keskeisesti päättämässä heidän kanssaan asioista. Tosin nythän sinne menee myös yksi KD:n edustaja läpi ja sen mukana hieman järkeäkin 8)
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 00:53:18
No nythän vitsin lohkasit. Täällähän nimenomaan kaikki jonkun mielestä epämiellyttävä on "vihervasemmiston" aikaansaannosta. Ja mieluiten vielä "vihervasemmistolaisten" naisten, koska heillä on ilmeisesti kaikki valta Suomessa...
Eihän suinkaan kaikessa. Lähinnä niissä asioissa, jotka nämä näivettyneet äijät ovat kuvitelleet merkityksettömiksi ja taloudellisesti riskittömiksi, kuten kyldyyri, kyldyyri, kyldyyri, mojova nyrkillinen ympäristöasioita, vähän kyldyyriä, kyldyyri, kyldyyri, sekä humanitääris... hups. No jossainhan sen oli mentävä pieleen.
Editeeraus: Niin ja onnea Wildersille ja PVV:lle. Pitäkää Hollanti Hollantina!
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:05:13
Major Victory for Geert Wilders in European Elections:
http://www.youtube.com/watch?v=xcznGVuW6X0
Hyvältä näyttää! Pari juttua.
Äänestysvilkkaus oli 40%. Nukkuvien osuuttaa olisi saatava aktivoitua uurnille saakka. Maahanmuuton noustessa lopulta salonkikelposeksi vaaliteemaksi, voisi hätäisempi kuvitella nimenomaan tämän aiheen vetävän äänestämään menestyvää puoluetta.
Trendin jatkaessa suuntaansa on myös mielenkiintoista odottaa ajallista vedenjakajaa, jolloin media joutuu luopumaan -ääri etuliitteestä Euroopan oikeistosta puhuessaan.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 09:49:16
Hahaha.
Guardian ei nyt välttämättä ole se kaikkein neutraalein tiedonlähde, mitä BNP:n tulee. Sinänsä ei ole kyllä mahdotontakaan, että tuosta olisi noussut ihan oikeastikin jonkinlainen älämölö. BNP:ssä on jonkin verran entisiä äärioikeistolaisia ja skinejä, joskin varsinaiset kovan linjan tyypit ovat joko vapaaehtoisesti lähteneet vetämään, kun puolue on liian maltillinen, tai heidät on hiostettu ulos. Epäilemättä siellä on kuitenkin edelleen rasisteja, ihan oikeita eikä vain myyttisiä. Toinen, kenties tärkeämpi tekijä on se, että BNP on monikulttuurin lapsi, joka ei usko kulttuurirajojen ylittämisen mahdollisuuteen tai toivottavuuteen, eikä ilmeisesti edes yritä olla mitään muuta kuin valkoisten brittien lobbausjärjestö. Joillekin voi iskeä päälle lievähkö syntax error siinä vaiheessa, kun joku ei-jauhonaama haluaa liittyä. Voihan sitä rasistiseksi sen takia sanoa, mutta syytökset roiskuvat sitten myös sellaisten organisaatioiden kuin RKP:n tai Somaliliiton niskaan, lukuisista brittiläisistä etnojärjestöistä nyt puhumattakaan.
Kova juttu BNP:lle, jos siihen alkaa liittyä assimiloituneita, nykymeininkiin tympääntyneitä etnoja. Monikulttuurin vastustaminen ei ole vain Valkoisen Miehen etu.
BNP:lla on rasisteja puolueessa, sita ei voi kieltaa. Mutta puolue ei itse sinansa ole rasistinen.
Mita maahanmuuttokriittisiin puolueisiin tulee, taalla on niita pari, mutta ne on viela pienia ja tuntemattomia, joten isoja kannnatuslukuja on turha odottaa.
Mielenkiinnolla tosin odotan vaalien tuloksia. Taalla oli eilen tosiaan EU-vaalit ja council elections, joissa labour sai aika pahasti turpiinsa (ainakin tietyilla alueilla)
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 10:21:11
Huono vertaus. RKP tai Somaliliitto eivät kuitenkaan aja politiikkaa jonka tarkoituksena on tehdä maasta kokonaan ruotsinkielisten tai somalien asuttama. Joo, vitsiniekat, tervetuloa...
"On current demographic trends, we, the native British people, will be an ethnic minority in our own country within sixty years.
To ensure that this does not happen, and that the British people retain their homeland and identity, we call for an immediate halt to all further immigration, the immediate deportation of criminal and illegal immigrants, and the introduction of a system of voluntary resettlement whereby those immigrants who are legally here will be afforded the opportunity to return to their lands of ethnic origin assisted by a generous financial incentives both for individuals and for the countries in question.
We will abolish the 'positive discrimination' schemes that have made white Britons second-class citizens. We will also clamp down on the flood of 'asylum seekers', all of whom are either bogus or can find refuge much nearer their home countries."
http://bnp.org.uk/policies/immigration/
Selvitätkö tyhmälle, miten tuollainen politiikka johtaa kaikkien muiden kuin valkoisten brittien häviämiseen Isosta-Britanniasta?
Quote from: IDA on 05.06.2009, 01:34:51
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:30:21
Harmi kun briteillä ei ole kunnon vaihtoehtoa. BNP on rasistinen puolue, mutta tulee varmasti keräämään ääniä näissä vaaleissa. Mokukriittisillä briteillä ei ole juuri muuta vaihtoehtoa saada ääntänsä kuuluviin, kuin äänestää BNP:tä.
BNP:n rasistisuus on hieman liioiteltua kyllä. Briteissä toimii aivan vastaava, ellei vielä kovempi, leimaamiskoneisto kuin Suomessa, jossa PS on rasistinen, ja Kokoomuskin kohta.
Ja onhan briteillä UKIP, joka ei ehkä ole varsinaisesti mokukriittinen, mutta haluaa padota maahanmuuttoa varsin tiukasti.
Nick Griffin on itse sanonut, että puolueeseen ei voi ei-valkoiset liittyä. Hän on myös ottanut valkoisen rodun puolustamisen agendakseen.
Käsityksen BNP:n rasistisuudesta perustuu siihen, mitä Nick Griffin on sanonut puolueestaan.
Quote from: pelle12 on 04.06.2009, 23:20:00
Millä perusteella tuo puolue on ns. äärioikeistolainen? Pelkästäänkö mamu-kritiikin vuoksi?
Ratsastivat vasemmistolaisten mielestä väärällä asialla ja kansalaiset äänestivät väärää asiaa ajavaa puoluetta. Niin simppeliä on päätyä nazziksi. Seuraavaksi rakennetaankin uudelleenkoulutusleirit väärin äänestäneille , väärää asiaa ajaneille?
Quote from: Aldaron on 05.06.2009, 01:15:52
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:05:13
Major Victory for Geert Wilders in European Elections:
http://www.youtube.com/watch?v=xcznGVuW6X0
Rankin tappio tuli Työväenpuolueelle (PvdA, SDP:n paikallinen vastine), aivan täydellinen romahdus. Viimeksi 24%, nyt 13%.
Hollannin demareilla ei todellakaan mene hyvin. Näköjään äänestäjät rankaisivat heitä jostakin...
Sama odotettavissa myös Suomessa. Urpiaisen bootti uppoaa, eikä se johdu pelkästään Urpiaisesta..
Quote from: AIP on 05.06.2009, 05:19:08
Editeeraus: Niin ja onnea Wildersille ja PVV:lle. Pitäkää Hollanti Hollantina!
Jaa Noord vai Zuid? Mitäs lopuille Alankomaista sitten tehdään? Hollantia ovat vain nuo maakunnat. Tykkäävät kyttyrää, jos menet höpisemään "Hollannista" Drentessä, Groningenissa etc.....
;D
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 11:00:35
Quote from: IDA on 05.06.2009, 01:34:51
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:30:21
Harmi kun briteillä ei ole kunnon vaihtoehtoa. BNP on rasistinen puolue, mutta tulee varmasti keräämään ääniä näissä vaaleissa. Mokukriittisillä briteillä ei ole juuri muuta vaihtoehtoa saada ääntänsä kuuluviin, kuin äänestää BNP:tä.
BNP:n rasistisuus on hieman liioiteltua kyllä. Briteissä toimii aivan vastaava, ellei vielä kovempi, leimaamiskoneisto kuin Suomessa, jossa PS on rasistinen, ja Kokoomuskin kohta.
Ja onhan briteillä UKIP, joka ei ehkä ole varsinaisesti mokukriittinen, mutta haluaa padota maahanmuuttoa varsin tiukasti.
Nick Griffin on itse sanonut, että puolueeseen ei voi ei-valkoiset liittyä. Hän on myös ottanut valkoisen rodun puolustamisen agendakseen.
Käsityksen BNP:n rasistisuudesta perustuu siihen, mitä Nick Griffin on sanonut puolueestaan.
Miten "valkoisuus" määritellään BNP:ssä? Dixie-tyyliin vertaamalla pigmenttiä paperipusiin vai ihan kirkonkirjoista? Voitko tarkentaa? Miten armenialais-kreikkalainen on päässyt jäseneksi ja ehdokkaaksi?
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 09:49:16
Quote from: IDA on 05.06.2009, 01:34:51
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 01:30:21
Harmi kun briteillä ei ole kunnon vaihtoehtoa. BNP on rasistinen puolue, mutta tulee varmasti keräämään ääniä näissä vaaleissa. Mokukriittisillä briteillä ei ole juuri muuta vaihtoehtoa saada ääntänsä kuuluviin, kuin äänestää BNP:tä.
BNP:n rasistisuus on hieman liioiteltua kyllä.
Hahaha.
(...)
On online noticeboards used by BNP supporters, scores of contributors denounced Mr Gawad's selection. They said the BNP should remain an all-white party and the decision to appoint him was taken over the heads of rank and file members"
Ei katsokaas kun rotu ja syntyperä ovat vain sosiaalisia konstruktioita. Kaikilla miehillä on oikeus liittyä naisten järjestöihin. Kiljuskinit saavat liittyä juutalaisjärjestöihin, jos sattuu huvittamaan. Lennokinrakentajayhdistykseen pitöö saada liittyä, vaikkei olisi ikinä rakentanut yhtään mitään. Mikä se on sellainen kuin yhdistymisenvapaus?
Helevetin hiljaa olaan mediassa näiden jo äänestäneiden maiden vaalituloksista. Tarkoittaa, että väärin on äänestetty eli siis HYVIN!
Quote from: JoKaGO on 05.06.2009, 11:28:19
Helevetin hiljaa olaan mediassa näiden jo äänestäneiden maiden vaalituloksista. Tarkoittaa, että väärin on äänestetty eli siis HYVIN!
Sunnuntaihin on vielä aikaa. Ettei vain pääsisi Suomessa syntymään illuusiota, että epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan pystyy äänestämällä vaikuttamaan.
Quote from: Miniluv on 05.06.2009, 11:22:40
Mikä se on sellainen kuin yhdistymisenvapaus?
Klassinen vihervasemmisto ja aatetoverit eivät perinteisesti ole olleet niinkään kiinnostuneet vapaudesta kuin siitä että saavat tanssittaa muita oman pillinsä mukaan.
Nyt painutte kaikki dekonstruoimaan ja epädramatisoimaan omaa suomalaisuuttanne. Somali on ihan yhtä suomalainen kuin tekin, tehän ette siitä itse päätä. Muutenkin tuollainen kansallismielisyys on eilispäivää. Paitsi somalien osalta, joille suomalaisuus on tulevaisuus. Somalialainen suomalaistulevaisuus. Rotuja ei ole ja sitäpaitsi mustat ovat paljon valkoisia parempia urheilussa. Hus siitä dekonstruoimaan.
Milloinkahan puolueen nimestä katoaa etuliite "ääri"? Riittääkö 10%:n kannatus? Vai tarvitaanko 20%, 40%? Luulisi kuitenkin, että viimeistään 50.1% johtaa "ääri"-liitteen siirtymiseen kartan toiselle puolelle.
Quote from: Miniluv on 05.06.2009, 11:22:40
Ei katsokaas kun rotu ja syntyperä ovat vain sosiaalisia konstruktioita. Kaikilla miehillä on oikeus liittyä naisten järjestöihin. Kiljuskinit saavat liittyä juutalaisjärjestöihin, jos sattuu huvittamaan. Lennokinrakentajayhdistykseen pitöö saada liittyä, vaikkei olisi ikinä rakentanut yhtään mitään. Mikä se on sellainen kuin yhdistymisenvapaus?
Jos olisi juutalaisjärjestö tai valkoihoistenjärjestö, joka olisi poliittinen puolue, se olisi rasistinen. Jos jo sukupolvia sitten englantiin tulleiden mustaihoisten jälkeläistä pidetään toisen asteen kansalaisena, kyllä se on rasismia. BNP puolustaa "syntyperäisiä" brittejä, ja pitää heitä 5. polven assimiloituneita ulkomaalaistaustaisia etuoikeutettuimpina.
Assimiloituneet maahanmuuttajat, kuten Ayaan Hirsi Ali tai Arman Alizad eivät voisi liittyä BNP:hen, sen takia se on mielestäni rasistinen puolue.
QuoteJos olisi juutalaisjärjestö tai valkoihoistenjärjestö, joka olisi poliittinen puolue, se olisi rasistinen. Jos jo sukupolvia sitten englantiin tulleiden mustaihoisten jälkeläistä pidetään toisen asteen kansalaisena, kyllä se on rasismia. BNP puolustaa "syntyperäisiä" brittejä, ja pitää heitä 5. polven assimiloituneita ulkomaalaistaustaisia etuoikeutettuimpina.
Assimiloituneet maahanmuuttajat, kuten Ayaan Hirsi Ali tai Arman Alizad eivät voisi liittyä BNP:hen, sen takia se on mielestäni rasistinen puolue.
Tulisit todennäköisesti itse huomaamaan, että on paljon liikkeitä, joihin et voi liittyä jonkin ominaisuutesi perusteella. Mutta tämä on yhdistymisenvapautta, ja siihen kuuluu se, että voi itse valita, kenen kanssa yhdistyy. Vihreät Naiset todennäköisesti ei halua minua jäsenekseen, ja mikäs siinä.
Aina on rajanvedon ongelmia. Mitään sääntöjä ei voi tehdä niin, että ongelmilta vältytään täysin. Vetoaminen tässä johonkin armaniin on minusta täysin verrannollinen sen argumentin kanssa, että vaaditaan avoimia rajoja siksi, että muuten söpö ja hellyttävä 6-v. Zahra Etiopiasta jää ilman hoitoa leukemiaansa. Kukaan ei halua, että Zahra kärsii, mutta se on väistämätön sivuvaikutus järkevästä ja vastuullisesta politiikasta.
Jos BNP ajaisi politiikkaa, joka saattaa integroituneen Armanin huonompaan asemaan siksi, että hänen sukunsa on jostain kotoisin, se olisi sitten jo sitä oikeaa rasismia. syntyperäisillä briteillä on yhtä suuri oikeus edunvalvontaan ja yhdistymiseen edunvalvontaa varten kuin millä tahansa muulla ryhmällä.
Quote from: Miniluv on 05.06.2009, 12:01:27
Tulisit todennäköisesti itse huomaamaan, että on paljon liikkeitä, joihin et voi liittyä jonkin ominaisuutesi perusteella. Mutta tämä on yhdistymisenvapautta, ja siihen kuuluu se, että voi itse valita, kenen kanssa yhdistyy. Vihreät Naiset todennäköisesti ei halua minua jäsenekseen, ja mikäs siinä.
Niin. Järjestö, jonka mielestä ihmisryhmät voidaan laittaa tärkeysjärjestykseen ihonvärinsä tai muun ominaisuutensa perusteella, on mielestäni rasistinen. Huomaatko eron:
a) Lennokinrakentajayhdistys, johon saa liittyä vain lennokinrakentajat.
b) Lennokinrakentajayhdistys, johon saa liittyä vain lennokinrakentajat. Yhdistys ajaa politiikkaa, missä lennokinrakentajilla on enemmän oikeuksia kuin muilla. He ovat etuoikeutettuja vain ja ainoastaan sen perusteella, että he rakentelevat lennokkeja.
Quote
Vetoaminen tässä johonkin armaniin on minusta täysin verrannollinen sen argumentin kanssa, että vaaditaan avoimia rajoja siksi, että muuten söpö ja hellyttävä 6-v. Zahra Etiopiasta jää ilman hoitoa leukemiaansa.
Ei todellakaan ole.
QuoteJos BNP ajaisi politiikkaa, joka saattaa integroituneen Armanin huonompaan asemaan siksi, että hänen sukunsa on jostain kotoisin, se olisi sitten jo sitä oikeaa rasismia. syntyperäisillä briteillä on yhtä suuri oikeus edunvalvontaan ja yhdistymiseen edunvalvontaa varten kuin millä tahansa muulla ryhmällä.
BNP on puolue, joka ajaa omaa visiotansa yhteiskunnan toiminnasta. Ei pelkkä etujärjestö.
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 12:30:07
b) Lennokinrakentajayhdistys, johon saa liittyä vain lennokinrakentajat. Yhdistys ajaa politiikkaa, missä lennokinrakentajilla on enemmän oikeuksia kuin muilla. He ovat etuoikeutettuja vain ja ainoastaan sen perusteella, että he rakentelevat lennokkeja.
Hei tuohan kuulostaa ihan yhdeltä nopeasti kasvavista globaaleista uskkonnoista, jonka profeettaa ei piruvie rienata edes näillä lakeuksilla!
Quote from: PaulR on 05.06.2009, 11:33:23
Quote from: JoKaGO on 05.06.2009, 11:28:19
Helevetin hiljaa olaan mediassa näiden jo äänestäneiden maiden vaalituloksista. Tarkoittaa, että väärin on äänestetty eli siis HYVIN!
Sunnuntaihin on vielä aikaa. Ettei vain pääsisi Suomessa syntymään illuusiota, että epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan pystyy äänestämällä vaikuttamaan.
Juuri tuosta lienee kysymys...
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 10:21:11
Quote from: LW on 05.06.2009, 10:10:53
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 09:49:16
Hahaha.
Guardian ei nyt välttämättä ole se kaikkein neutraalein tiedonlähde, mitä BNP:n tulee.
Ei varmastikaan, mutta vähintäänkin yhtä neutraali kuin IDA.
QuoteVoihan sitä rasistiseksi sen takia sanoa, mutta syytökset roiskuvat sitten myös sellaisten organisaatioiden kuin RKP:n tai Somaliliiton niskaan, lukuisista brittiläisistä etnojärjestöistä nyt puhumattakaan.
vrt.
Hämeen-Anttila, IDA on kääntänyt useita BNPläisiä runokirjoja.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 13:02:10
Quote from: Aldaron on 05.06.2009, 12:55:53
Quote from: PaulR on 05.06.2009, 11:33:23
Quote from: JoKaGO on 05.06.2009, 11:28:19
Helevetin hiljaa olaan mediassa näiden jo äänestäneiden maiden vaalituloksista. Tarkoittaa, että väärin on äänestetty eli siis HYVIN!
Sunnuntaihin on vielä aikaa. Ettei vain pääsisi Suomessa syntymään illuusiota, että epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan pystyy äänestämällä vaikuttamaan.
Juuri tuosta lienee kysymys...
Tulokset pidetään salassa sunnuntaihin asti, eli kunnes vaalit ovat ohi kaikissa maissa. Ei niitä tuloksia kansallisissakaan vaaleissa aleta julkistaa etukäteen vaikk joku vaalipiiri olisikin jo valmis. Hollanti on poikkeuksellisesti päättänyt julkaista joitain esituloksia jo aikaisemmin.
Et nyt oikein ymmärtänyt. Tuo että viralliset tulokset julkaistaan vasta kun kaikki EU-maat ovat äänestäneet on kyllä tiedossa. Hollannin tulosennakointi perustuu ovensuukyselyyn ja se sai Hollannin mediassa erittäin suurta huomiota osakseen (ymmärrän hollantia ja olen lukenut sikäläisen median kommentteja). Pointti onkin siinä, että meikäläisessä mediassa ovat kommentit Hollannin vaaleissa tapahtuneista varsin dramaattisista siirtymistä puolueiden välillä (etenkin PVV:n suurvoitto ja Työväenpuolueen romahdus) jääneet yllättävän vähiin.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 10:21:11
Huono vertaus. RKP tai Somaliliitto eivät kuitenkaan aja politiikkaa jonka tarkoituksena on tehdä maasta kokonaan ruotsinkielisten tai somalien asuttama. Joo, vitsiniekat, tervetuloa...
Mutta voisiko kukaan suomalainen toivoa paluuta noihin synkkiin aikoihin, jolloin Suomi oli kokonaan ruotsinkielisten somalien asuttama...
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 14:37:23
Totta kai Hollannin kyselyt saavat paljon tilaa Hollannin mediassa. Mutta muistathan sitten raportoida miten paljon Suomen ovensuukyselyt aikanaan saavat palstatilaa siellä. Veikkaan että aika vähäistä on.
Ja joulupukki on olemassa...
Kyllä tämä radiohiljaisuus on just sitä, että väärin ovat äänestäneet! Ja on muuten niin EU:ta tämäkin, että vaalit pidetään joka maassa silloin, kun halutaan ja tulokset julkaistaan vasta sitten, kun viimeinenkin ääni on laskettu. Anteeks ja kiitos!
Quote from: Jaska L on 04.06.2009, 23:32:02
Äärikoikeistolaisuus on sitä, että kyseenalaista punavihreää oikeinajattelevaa monikulttiuskontoa. Eli on vastavallankumouksellinen kuten Tienanmeren aukion opiskelijat aikoinaan. Pelottavia vihollisia.
Usein YLE käyttää termi MAAHANMUUTTAJAvastainen, kun oikeampaa olisi käyttää MAAHANMUUTTOvastainen eli siis kansainvaellusvastainen. Mutta eihän YLE nyt tahallaan tällaisia puolitotuuksia käytä, sehän on objektiivisuuden kehto (jolle on kohta ilo (pakko) maksaa mediamaksujakin)?
Huvittavaa miten valtamedia aina leimaa maahanmuuttokriittisen ryhmittymän maahanmuuttovastaiseksi ja äärioikeistolaiseksi. Hienoa että nämä ''äärioikeistolaiset'' ryhmittymät saavat kannatusta vaaleissa, jospa pikkuhiljaa valtaapitävät alkavat heräämään todellisuuteen.
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 11:46:35
Quote from: Miniluv on 05.06.2009, 11:22:40
Ei katsokaas kun rotu ja syntyperä ovat vain sosiaalisia konstruktioita. Kaikilla miehillä on oikeus liittyä naisten järjestöihin. Kiljuskinit saavat liittyä juutalaisjärjestöihin, jos sattuu huvittamaan. Lennokinrakentajayhdistykseen pitöö saada liittyä, vaikkei olisi ikinä rakentanut yhtään mitään. Mikä se on sellainen kuin yhdistymisenvapaus?
Jos olisi juutalaisjärjestö tai valkoihoistenjärjestö, joka olisi poliittinen puolue, se olisi rasistinen. Jos jo sukupolvia sitten englantiin tulleiden mustaihoisten jälkeläistä pidetään toisen asteen kansalaisena, kyllä se on rasismia. BNP puolustaa "syntyperäisiä" brittejä, ja pitää heitä 5. polven assimiloituneita ulkomaalaistaustaisia etuoikeutettuimpina.
Assimiloituneet maahanmuuttajat, kuten Ayaan Hirsi Ali tai Arman Alizad eivät voisi liittyä BNP:hen, sen takia se on mielestäni rasistinen puolue.
Mielestäni Hirsi Ali ja Alizad ovat tervetulleita yhteiskuntaamme koska ovat sopeutuvia maahanmuuttajia ja jotka uskaltavat olla kriittisiä. Tällaisia maahanmuuttajia ei ole syytä unohtaa ja heille on annettava mahdollisuus osallistua yhteiskunnan rakentamiseen. Valiettavasti suurin osa Afrikasta ja Lähi-Idästä tulleet eivät täytä näitä vaatimuksia joten heille ei ole asiaa tähän yhteiskuntaan.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 14:37:23
Totta kai Hollannin kyselyt saavat paljon tilaa Hollannin mediassa. Mutta muistathan sitten raportoida miten paljon Suomen ovensuukyselyt aikanaan saavat palstatilaa siellä. Veikkaan että aika vähäistä on.
Taas sinulle, kuten niin usein (ja monen ihmisen toimesta), täytyy ihan taivuttamalla taivuttaa rautalangasta, mutta taivutetaan sitten...
1) Koska Suomen varsinainen vaalipäivä on sunnuntaina (eikä päivällä tai muutamalla aikaistettuna, kuten eräissä muissa EU-maissa), ei tuloksen julkistamista meillä pitkitetä, vaan se selviää saman päivän illan/yön kuluessa. Tämän takia mahdollisilla Suomessa järjestetyillä ovensuukyselyillä ei tule edes meillä olemaan juuri mitään uutisarvoa.
2) Koska Hollannin vaalipäivä oli torstaina eikä virallisia tuloksia voinut julkaista, Hollannissa kierrettiin tätä sääntöä mahdollisimman tehokkaan ovensuukyselyn avulla, jonka tuloksiin heidän mediansa suhtautuu jo käytännössä alustavana vaalituloksena. Sunnuntai-iltana nähdään, miten lähelle todellista tulosta kysely osui, mutta se lienee melko luotettava.
3) Jos missä tahansa Euroopan maassa "äärioikeistolaiset populistit" (käytän nyt median kieltä) saavuttavat tai edes ovat ilmeisesti saavuttamassa huomattavan vaalivoiton, se on meikäläiselle medialle normaalisti erittäin iso uutinen, yleensä kauhistelun muodossa. Tähän nähden PVV:n mitä ilmeisimmän rökälevoiton kommentointi on meillä ollut hämmästyttävän vaisua. Juuri tämä panee miettimään mahdollisia syitä tähän. Eräs syy voi tosiaan olla se, että Hollannin vaalituloksen "liiallinen" kommentointi Suomen mediassa voisi innostaa maahanmuuttokriittisiä vaaliuurnille sunnuntaina. Meikäläisen median puolueettomuuteen ja objektiivisuuteen uskoo tällä foorumilla kai suurin piirtein sama prosentti kuin joulupukkiin, sillä esim. JHa:n käsittely mediassa on antanut hyvin tehokasta havainto-opetusta tästä "puolueettomuudesta" ja "objektiivisuudesta" ja omalta osaltaan myötävaikuttanut siihen, että useimmat meistä ovat tähän mennessä kadottaneet ne vähätkin illuusiot, joita meillä mahdollisesti on tämän asian suhteen vielä ollut. Suomalainen media ja osittain myös oikeuslaitos on omaa kömpelyyttään tullut toimineeksi "nuivan" radikalisoitumisen tehokkaana katalysaattorina.
Näinhän se historiassa on yleensä ollut: kun jokin yhteiskuntajärjestelmä alkaa mädäntyä, siitä tulee tahattomasti oma haudankaivajansa.
Lanseeraan uuden termin; Äänioikeisto.
Quote from: Hoff on 05.06.2009, 12:30:07
b) Lennokinrakentajayhdistys, johon saa liittyä vain lennokinrakentajat. Yhdistys ajaa politiikkaa, missä lennokinrakentajilla on enemmän oikeuksia kuin muilla. He ovat etuoikeutettuja vain ja ainoastaan sen perusteella, että he rakentelevat lennokkeja.
Ja tässä välissä lieneekin hyvä muistuttaa siitä, että BNP valitsi sen älämölöä nostattaneen kreikkalais-armenialaisen ehdokkaakseen Bradfordin piirissä, eivätkä lynkanneet häntä tai edes kieltäneet liittymästä puolueeseen. Tuo porukka on kaukana teoreettisesta ihannepuolueestani, mutta ei se todellakaan miltään hakaristitatuoidulta änkyrälaumaltakaan vaikuta.
QuoteBNP on puolue, joka ajaa omaa visiotansa yhteiskunnan toiminnasta. Ei pelkkä etujärjestö.
Ero puolueen ja toisaalta etnisen ryhmän, uskonnon tai luokan etujärjestön välillä on monesti veteen piirretty viiva. Voisinpa itse asiassa esittää sellaisen hypoteesin, että mitä hajanaisempi yhteiskunta on, mitä vähemmän eri ryhmien välillä on yhteenkuuluvaisuuden tunnetta, sitä pienempi tuo ero on.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 10:21:11
Quote from: LW on 05.06.2009, 10:10:53
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 09:49:16
Hahaha.
Guardian ei nyt välttämättä ole se kaikkein neutraalein tiedonlähde, mitä BNP:n tulee.
Ei varmastikaan, mutta vähintäänkin yhtä neutraali kuin IDA.
tervetuloa...
Kuinka niin? Itse en kannata BNP:tä, koska kannatan Skotlannin, Walesin ja Cornwallin itsenäisyyttä, eikä minulla ole mitään kiinni sen enempää niissä, kuin BNP:ssäkään.
Toki ymmärrän myös ihmisiä, jotka muodostavat kuvansa puolueista Ilta-Sanomien ja Kansan Uutisten juttujen perusteella, ei siinä mitään 8)
Quote from: Lemmy on 05.06.2009, 00:03:09
Hollanti on vapaamielinen ja polttaa myssyä. Kickelis kockelis.
Hollantia ympäröivissä maissa poltellaan enemmän myssyä kuin Hollannissa, vaikka kyseisen aktiviteetin harjoittaminen on niissä laitonta. Itse asiassa toivon, että olisin valinnut kyseisen, miedomman vaihtoehdon alkoholin sijasta eilen.. oli meinaan aika paha krapula pari tuntia sitten :P
Perustuu ovensuukyselyyn, eli voi olla alle tai yli 15%. Riippuu siitä, onko joissain puolueessa enemmän kannatustaan häpeileviä tai piilottelevia kuin toisissa.
Quote from: todellisuus on 05.06.2009, 16:41:24
Perustuu ovensuukyselyyn, eli voi olla alle tai yli 15%. Riippuu siitä, onko joissain puolueessa enemmän kannatustaan häpeileviä tai piilottelevia kuin toisissa.
No jopa heitit pahan kompakysymyksen. Siis: onkohan PVV:n eli "muukalaisvastaisen populistipuolueen" (mediakieltä käyttääkseni) kannattajien keskuudessa keskimääräistä enemmän niitä, jotka salaavat kantansa kyselyissä?
Kysymys kuuluu: onko vai onko? 8)
Onko Britanniasta vielä mitään tietoa? Edes ovensuukyselyitä?
Jos "ääri"puolue ylittää 50%:n äänikynnyksen onko se vielä "ääri"-sellainen tai - mikä vielä pahempaa - yhä "populistinen"? Missä ylipäänsä kulkevat näiden käsitteiden raja-arvot? Muuttuuko "populistinen" epäpopulistiseksi kun sen kannattajakunta muodostaa enemmistön? Tai siis missä vaiheessa? Vai onko koko käsite pelkästään poliittinen lyömäase?
Briteissä konservatiivit pesivät aika selvästi labouria. Näib siis paikallisvaaleissa, joiden kannatus varmaan oistunee myös euro-tuloksessa.
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/elections/local_council/09/html/region_99999.stm
Omista aatteistani tässä aiheessa päädyin kirjoittamaan blogia - http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/geert-wilders-ehkaepae-jotain.
Tiivistetysti, näen Wildersin aatteen melko piristävän uutena yhdistelmänä. Se ei ole "vihataan kaikkea erilaista" vastustamista, muttei myöskään "tykätään kaikesta" vihervasemmistolaisuutta. Ongelma Suomessakin tuppaa olemaan että joko tykkäät somali-islamisteista ja homoseksuaaleista, tai vihaat molempia.
Britanniassa äänestäjät tietävät paikallisissa ja valtakunnallisissa vaaleissa äänestävänsä tulevia päättäjiä. Eurovaalit ovat merkityksettömämmät ja lisäksi käytössä on listavaali, joten eurovaaleissa äänestäjät voivat paremmin ilmaista todellisen mielipiteensä.
BNP ei pysty johtamaan maata (tai edes paikallishallintoa), joten BNP ei saa ääniä näissä vaaleissa. Toisaalta eurovaalit tarjoavat mahdollisuuden protestiin ilman haittavaikutuksia, joten BNP ja UKIP saavat enemmän ääniä eurovaaleissa.
Syynä tällaiseen äänestyskäyttäytymiseen on tietysti enemmistövaalitapa. Suhteellisessa vaalitavassa äänestäjä voi käyttäytyä vastuuttomammin.
Quote from: Sorsalampi on 05.06.2009, 01:25:53
Quote from: Aldaron on 05.06.2009, 01:15:52
Rankin tappio tuli Työväenpuolueelle (PvdA, SDP:n paikallinen vastine), aivan täydellinen romahdus. Viimeksi 24%, nyt 13%.
Hollannin demareilla ei todellakaan mene hyvin. Näköjään äänestäjät rankaisivat heitä jostakin...
Todellakin, tolkuttoman hyvä tulos. Ja demareiden romahdus on aina iloinen asia.
Mä luulen, että tämä ei jää tähän, Britanniasta voi kans jyrähtää.
Jostain pollista opin, että Labor romahtaisi oikein perusteellisemmin, liberaalit ja konservatiivit tulevat jyräämään.
Labourin kannatus paikallisvaaleista olisi tippunut yli puolella, liberaalidemokraatit pysyvät lähes ennallaan, konservatiivit kasvattaneet ylivoimaiseen johtoon noin viidesosalla kannatustaan. UKIP saa uutena ainakin 6 paikkaa ja BNP 2 paikkaa. UKIP valittelee myös sitä, että äänestyslipussa heidän ehdokkaat oli taiteltu ovelasti näkymättömiin, joten äänestäjät eivä heitä löytäneet listalta. Gordon Brownin hallitus rakoilee, mutta ukko pysyy silti puikoissa. Vihreät ja muut saivat myös paikkoja. Tämä siis paikallisvaaleissa.
http://news.bbc.co.uk/2/shared/bsp/hi/elections/local_council/09/html/region_99999.stm
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 17:41:43
No sanotaanko nyt niin että luotan vaikkapa Guardianiin enemmän kuin sinuun. Ei toki mitään henkilökohtaista. Huomaan kuitenkin että jatkuvalla syötöllä tänne spämmätyt Daily Mailin jutut eivät häiritse sinua tai nimimerkki LW:tä. Ilmeisesti se on sitten objektiivinen laatulehti, toisin kuin Guardian, KU ja Iltalehti...
En lue kaikkia juttuja vaikka modena joutuu kahlaamaan. Ei Guardianinkaan juttu olisi häirinnyt minua ellet olisi ilmoittanut, että luotat Guardianiin enemmän kuin minuun. Mikä tietysti on paha virhe, jonka tunsin velvollisuudekseni oikaista, että et ihan ojan pohjalle joutuisi ;)
Minusta brittien lehdistö noin yleisesti on aika hyvää, kun muistaa ottaa huomioon ne taustat ja asenteet, joilta ne ponnistavat. BNP-jutuissa en itse luottaisi Guardianiin juuri lainkaan.
Edelleen olen sitä mieltä, että BNP:n rasistisuutta ja fasistisuutta on liioiteltu ja myös siitä, että briteissä tuota leimaamista harrastetaan yhtä likaisin, ellei likaisemmin, keinoin kuin Suomessa.
Se, että BNP perustaa politiikkansa etniseen brittiläisyyteen - mikä sekin on kiistanalainen asia - on tietenkin tosiasia, mutta se ei välttämättä ole rasismia.
Quote from: ajuha on 05.06.2009, 02:48:17kokoomuksen rasisimi kulminoituu haluun mielyttää kaikkia yli 40.000 egeä vuodessa tienaavia
Tuosta saa sellaisen kuvan, että 40 000 egeä vuodessa on mielestäsi jotenkin paljon? Sitä se ei todellakaan ole. Se on suunnilleen suomalaismiehen keskipalkka. Esim. paperimiehet tienaavat heittämällä yli tuon, eivätkä he käsittääkseni kauttaaltaan kovin kokoomuslaisia ole.
Jumalauta kun on sydäntä lämmittävä uutinen.
Mitähän sille Wildersin luennolle kuuluu jota suunniteltiin?
Quote from: kmruuska
No sanotaanko nyt niin että luotan vaikkapa Guardianiin enemmän kuin sinuun.
Eipä mikään ihme, luotathan Hesariin, Huussikseen ja Ilta-Sannaankin.
Quote from: kmruuska on 05.06.2009, 17:41:43
No sanotaanko nyt niin että luotan vaikkapa Guardianiin enemmän kuin sinuun. Ei toki mitään henkilökohtaista. Huomaan kuitenkin että jatkuvalla syötöllä tänne spämmätyt Daily Mailin jutut eivät häiritse sinua tai nimimerkki LW:tä. Ilmeisesti se on sitten objektiivinen laatulehti, toisin kuin Guardian, KU ja Iltalehti...
Krhm. Olen todennut, että en todellakaan pidä Daily Mailia minään luotettavana lähteenä, vaan raflaavana tabloidilätyskänä, joka on vieläpä vähintään yhtä puolueellinen kuin joku Hesari, eri suuntaan vain. Itse asiassa se oli jopa vastaus sinun kysymykseesi siitä, onko DM jotenkin neutraali tai totuudenmukainen, mutta se kai jäi sitten sinulta noteeraamatta.
Ja se, että en kommentoi jotain tänne kirjoitettua, ei tarkoita sitä, että kannatan sitä. Enhän minä juuri muuta ehtisi tekemäänkään, jos haluaisin kritisoida kaikkea, mistä olen eri mieltä.
Ylekin uutisoi totutun asenteellisesti:
http://yle.fi/uutiset/eurovaalit/2009/06/aarioikeisto_voittoisa_alankomaissa_785127.html
Vaalivoittoa pyritään vähättelemään käyttämällä jonkun hollantilaisen asiantuntijan lausuntoa. Googletin huvikseni kuka on tuo Fouad Laroui , ja ainakin miehen syntymämaa on Marokko. Varmaan pätevä mies mutta onko asiantuntija puolueeton, se jääköön itsekunkin pääteltäväksi. http://en.wikipedia.org/wiki/Fouad_Laroui
Vapauspuolue siis yksinkertaistaa ja on populistinen, sekä sitä äänestetään kun tunnetaan olo uhatuksi. Selvä. Kiire on selittää kuinka nyt äänestettiin väärin ja väärillä perusteilla, ja äärioikeiston uhka leijuu nyt Euroopan yllä. Kohta varmaan boikotoidaan Alankomaita (vrt. tapaus Haider).
Quote from: Jhe on 06.06.2009, 13:24:05
Kohta varmaan boikotoidaan Alankomaita (vrt. tapaus Haider).
Mitäs sitten kun "ääripuolueet" vääjäämättä rohmuavat leijonanosan äänistä myös muissa maissa? Boikotoidaanko kaikki toisiamme? Oikeasti, kauanko ne luulevat pystyvänsä jatkamaan tätä makaaberia orwellilaista teatteria. Tätä nykyä hyysärieliitille käy vielä niin kuin Ceausesculle, luulen ma.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 06.06.2009, 04:15:58
Quote from: ajuha on 05.06.2009, 02:48:17kokoomuksen rasisimi kulminoituu haluun mielyttää kaikkia yli 40.000 egeä vuodessa tienaavia
Tuosta saa sellaisen kuvan, että 40 000 egeä vuodessa on mielestäsi jotenkin paljon? Sitä se ei todellakaan ole. Se on suunnilleen suomalaismiehen keskipalkka. Esim. paperimiehet tienaavat heittämällä yli tuon, eivätkä he käsittääkseni kauttaaltaan kovin kokoomuslaisia ole.
Vaimo tienaa yli, minä ali, ja kummallekin Pogoomus on antikristus.
Quote from: Huscarl on 06.06.2009, 13:44:17
Mitäs sitten kun "ääripuolueet" vääjäämättä rohmuavat leijonanosan äänistä myös muissa maissa? Boikotoidaanko kaikki toisiamme?
:)
Tuo olisi oikeastaan nykytilanteeseen verrattuna hyvä ratkaisu. Jokainen maa joutuisi vähän miettimään omia perusratkaisujaan.
Tätä samaa meiltäkin! Huomenna (viimeistään) uurnille, nuivat!
http://www.nrc.nl/international/article2268718.ece/Extra_Dutch_seat_in_EU_parliament_to_Wilders
QuoteThe definite number of Dutch seats in the European parliament is dependent on the ratification of the Lisbon Treaty, which foresees a parliament with 751 members. Last week's elections were supposed to have been the first held under the Lisbon Treaty, but because of the Irish 'no' to the agreement, the elections were held under the rules of the old Nice Treaty, which counts only 736MEP's.
It was agreed that the number of seats will be adapted to the Lisbon Treaty as soon as it is ratified by all EU member states. For the Netherlands, this means that the number of seats will go from 25 to 26. The problem is that the Dutch parliament has yet to decide how the extra seat will be allocated.
There are two options on the table: one is to give the extra seat to a party already elected to the parliament, in which case it would go to the populist, anti-Islam Party for Freedom (PVV), the biggest winner in last week's election. The PVV would then go from four to five seats, making it as big as the Christian democrat party (CDA).
Linkissa lisaa. Hollantilainen ystavani sanoi etta PVV olis jo saanut paikan mutten mistaan loytanyt varmistusta.