http://www.hs.fi/kotimaa/Perunaa+varastoissa+vain+puolet+normaalista/a1360208037172 (http://www.hs.fi/kotimaa/Perunaa+varastoissa+vain+puolet+normaalista/a1360208037172)
"Maatilojen varastoissa oli tammikuussa ruokaperunaa poikkeuksellisen vähän, vain 65 miljoonaa kiloa.
Varastossa oleva määrä on 59 miljoonaa kiloa pienempi kuin viime vuoden tammikuussa.
Kun mukaan lasketaan myös ruokateollisuusperuna, oli varastoissa perunaa 80 miljoonaa kiloa.
Ennätyspienet perunavarastot johtuvat viime vuoden huonosta sadosta, satovahingoista ja supistuneesta viljelyalasta.
Perunavarastojen keskimääräinen tyhjenemisvauhti on ollut tänä talvena 29 miljoonaa kiloa kuukaudessa.
Jos tyhjeneminen jatkuu samaa tahtia, ovat varastot tyhjiä huhtikuun loppupuolella."
Lyhyestä virsi kaunis. Jos jätetään ne "traktorit kulkee löpöllä ja se on tuontikamaa"-argumentit sikseen niin Herran vuonna 2013 voidaan todeta, että Suomessa ei tuoteta tarpeeksi perunaa omaa kulutusta varten eikä siten olla omavaraisia edes tämän perus-elintarvikkeen kanssa. Kuinka saatanan ulapalle maa voi mennä?
Saahan sitä toukokuussa uutta perunaa, ostavat muualta sitten ja parempaahan se on uusi kuin varastoissa ollut.
Quote from: Impivaaranilves on 08.02.2013, 06:21:13
Saahan sitä toukokuussa uutta perunaa, ostavat muualta sitten ja parempaahan se on uusi kuin varastoissa ollut.
Toki toki. Eli yhä enemmän ollaan globalisaation sun muiden EU:iden varassa. Perkele, perunankin suhteen.
Quote from: Bwana on 08.02.2013, 06:29:42
Toki toki. Eli yhä enemmän ollaan globalisaation sun muiden EU:iden varassa. Perkele, perunankin suhteen.
Mitä se haittaa? Eikä sitä perunaa oikeestaan tarvita mihinkään, voi syödä muutakin. Paitsi jos viittis tehdä perunapiirakoita niin niihin.
Toinen että sitähän voi ostaa syksyllä riittävän määrän koko talveksi vaikkei maatilaa olisi lähelläkään. Multaset perunat tietty joutuu peseen joten harvempi ostaa.
^ei yksin peruna vaan ongelma-aikojen huoltovarmuus. Ei ole montaa sataa vuotta kun porukkaa kuoli nälkään ihan urakalla kun siemenviljaakaan ei ollut.
Ulapallapa hyvinkin, perunat jäivät nostamatta siksi, että syyssateiden tulvittamille pelloille ei voinut mennä traktoreilla, eikä meillä ollut kyllin ahkeria afrikkalaisia nostamaan pottuja käsin.
^Osin niin. Pienentyneet viljelypinta-alat selittavat myos jonkin verran. Se, mika tassa risoo eniten on tuo huoltovarmuus ja faktatieto, etta pottua ajettiin viime syksyna yhdessakin perunakylassa satoja tonneja metsaan kun ruokataloilla ei ollut tarvetta ja varastointi ei kannattanut. Niin alyvapaata hommaa ettei ole tosikaan.
Luulisi saatana etta tallaiset perus-ruoka aineen puutosuutiset tulisivat vain Afrikasta mutta nakojaan ei.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.02.2013, 06:58:25
^ei yksin peruna vaan ongelma-aikojen huoltovarmuus. Ei ole montaa sataa vuotta kun porukkaa kuoli nälkään ihan urakalla kun siemenviljaakaan ei ollut.
Muistan lukeneeni, että moni nälkävuosi olisi Suomessa vältetty sillä, että korjattu viljasato olisi kokonaisuudessaan käytetty ravinnoksi eikä poltettu ensin viinaksi tarpeelliseksi katsottua määrää.
Eikös pari vuotta sitten viljelijät myivät maataloustuettua perunaa venäläisille.
Jos sieltä nyt sitten vastavuoroisesti saisi ostaa takaisin.
Quote from: Bwana on 08.02.2013, 09:10:40
^Osin niin. Pienentyneet viljelypinta-alat selittavat myos jonkin verran. Se, mika tassa risoo eniten on tuo huoltovarmuus ja faktatieto, etta pottua ajettiin viime syksyna yhdessakin perunakylassa satoja tonneja metsaan kun ruokataloilla ei ollut tarvetta ja varastointi ei kannattanut. Niin alyvapaata hommaa ettei ole tosikaan.
Luulisi saatana etta tallaiset perus-ruoka aineen puutosuutiset tulisivat vain Afrikasta mutta nakojaan ei.
Mistä ihmeen puutoksesta nyt on kyse? Onko joku nähnyt nälkää täällä? Koko ongelma Afrikassa on, että siellä tuotetaan vain ruokaa. Tällöin kato tietää nälänhätää ja kuolemaa. Suomessa valmistetaan paljon arvokkaampia tuotteita, jolloin vaikka tulisi kato, voidaan ruokaa ostaa muualta.
Viljelyalat muuten eivät ole pienentyneet mihinkään. Painotuseroja on. Perunasato on puoliutunut vuodesta 1950. Viljasato on tuplaantunut. Kriisiaikojen huoltovarmuus on aivan eri asia. Ei kannata sekoittaa siihen.
Quote from: Mursu on 08.02.2013, 10:12:23
Viljelyalat muuten eivät ole pienentyneet mihinkään. Painotuseroja on. Perunasato on puoliutunut vuodesta 1950. Viljasato on tuplaantunut. Kriisiaikojen huoltovarmuus on aivan eri asia. Ei kannata sekoittaa siihen.
No hyva on. Ruvetaan sitten tuomaan perunakin ulkomailta. Menkoon kaikki.
"Nyt on niin jot myo havitaan taa sota."
Syökööt perunaleivoksia...
Quote from: Bwana on 08.02.2013, 06:29:42
Quote from: Impivaaranilves on 08.02.2013, 06:21:13
Saahan sitä toukokuussa uutta perunaa, ostavat muualta sitten ja parempaahan se on uusi kuin varastoissa ollut.
Toki toki. Eli yhä enemmän ollaan globalisaation sun muiden EU:iden varassa. Perkele, perunankin suhteen.
Ja sehän se on ilmastonkin kannalta hyvä, että pottua rahdataan Suomeen maailman ääristä. Saadaan pössyteltyä hiilidioksidia oikein kunnolla. Ja uusia potunsyöjiä myös tuotakoon maahamme maailman ääristä. Voimmekin sitten oma isoa hiilijalanjälkeämme vastaavasti synnintuntoisina pienentää, mikäli sattuisi jotain teollisuutta maasta kuritettavaksi vielä löytymään.
Laajan kansainvälisen kriisin sattuessa Suomen elintarvikehuolto on erittäin haavoittuva. Jos Itämeren laivaliikenne pysähtyy olemme käytännössä motissa.
Jatkosodan aikana ilman Saksan ruoka-apua Suomi olisi romahtanut. Ihmisiä olisi kuollut nälkään, nyt kuoli nälkään vain venäläisiä sotavankeja.
Quote from: dothefake on 08.02.2013, 06:59:49
Ulapallapa hyvinkin, perunat jäivät nostamatta siksi, että syyssateiden tulvittamille pelloille ei voinut mennä traktoreilla, eikä meillä ollut kyllin ahkeria afrikkalaisia nostamaan pottuja käsin.
Iso osa perunasta kärsi hukkumiskuoleman. Osa toki jätettiin nostamatta pelkästään märän pellon takia.
Samapa se. Jo viime vuonna perunoista tuli pula, kun Venäjällä maksettiin suomipotusta parempaa hintaa kuin täällä. Tänä vuonna peruskouluissa on siirrytty jo perunan laatuluokassa alaspäin. Kuuleman mukaan joissain kouluissa on jo niin paljon sisältä mätiä perunoita, että niiden varalle on annettu jo terveysohjeita: Älä syö sisältä mustaa perunaa.
Tuskin kuitenkaan tänä vuonna vielä nälänhätä uhkaa. Parin kolmen vuodenpäästä voi uhata. Silloinkin hieman eri syystä. Keskitetty ruuan jakeluverkosto eli kaupankeskusliikkeet ja tuottajien keskusliikkeet ovat järjestelmän heikoin lenkki. Laivamotti, lannoitepula tai euron arvon romahdus saattavat johtaa lenkin katkeamiseen. Ruokaa maailmassa aina on; kauppaan ja ruokapöytään sitä ei vain aina saada.
Suomessa syntyy kansallinen hätätila vasta sitten, kun ei ole enää värkkejä kaljan tekoon..
Mieluummin kyllä pitäisi maassa sen verran maataloutta että olisimme edes kohtuulllisen omavaraisia. Vieaan apu kun voi yleisessa ruokapulassa olla aika nihkeätä.
Quote from: ilmarinen on 08.02.2013, 11:50:32
Laajan kansainvälisen kriisin sattuessa Suomen elintarvikehuolto on erittäin haavoittuva. Jos Itämeren laivaliikenne pysähtyy olemme käytännössä motissa.
Jatkosodan aikana ilman Saksan ruoka-apua Suomi olisi romahtanut. Ihmisiä olisi kuollut nälkään, nyt kuoli nälkään vain venäläisiä sotavankeja.
Hankala kuvitella tilannetta jossa laivaliikenne pysähtyisi. En väitä etteikö se mahdollista olisi mutta tarvittaisiin melkoisen laajamittainen sota. Jos Venäjää vastaan ei sodita, sen kautta saanee rekoin ja rautateitse tavaraa vaikka itämeren suunta olisi tukossa.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.02.2013, 06:58:25
^ei yksin peruna vaan ongelma-aikojen huoltovarmuus. Ei ole montaa sataa vuotta kun porukkaa kuoli nälkään ihan urakalla kun siemenviljaakaan ei ollut.
Juu ei. Vähän reilu sata.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet)
Mutta nyt meillä on varaa, antaa mennä vaan. Kuka perunaa kaipaa, syödään leivoksia?
Riisiä ja makaronia voidaan helposti säilöä, ei tarvitse ruoan olla perunaa.
Kotimainen riisi ja makarooni ovat hyvä vaihtoehto perunalle.
Kas kun ei hirssi, durra, jamssi tahi bataatti (tuo "mainio" makeampi vaihtoehto). Pthyi, sanon minä. Perunaa sen olla pitää! Peruna on pyöreä, soikea, ruoka ihan oikea. Pikkuperunat, pikkuperunat, pikkuperunat, pikkuuu peruuunaat. Oikeasti, voin kertoa että peruna on ainoa ruokalajike, johon en kyllästy koskaan. Menee aina alas, muodossa kuin muodossa. Alkaa potuttaa tämmöiset uutiset. Onneksi itsellä omakasvatettua omavaraisperunaa riittää pitkälle kevättalveen. Sen jälkeen taas sahrat varhain vetoon :)
Sitä on hankalampi säilöä.
Kriisin tullessa tarvitsee sitten olla niitä polttoaineita, lannoitteita jne. kun perunaa on vain vuoden tarpeiksi.
Kun taasen riisi ei vie paljoa tilaa ja säilyy, huoltovarmuudesta kun oli puhe.
Quote from: dothefake on 08.02.2013, 23:17:09
Kotimainen riisi ja makarooni ovat hyvä vaihtoehto perunalle.
Makarooni onneksi kasvaa näilläkin lakeuksilla. Kosteus oli kohdallaan viime kesänä riisillekin, mutta illmastoa täytyisi lämmittää lisää. Taidanpa vääntää termostaattia.
Se on komea näky, kun spagettivainiot laineilevat kesäillassa.
Quote from: dothefake on 08.02.2013, 23:58:14
Se on komea näky, kun spagettivainiot laineilevat kesäillassa.
Jotkut kutsuvat niitä myös vehnävainioksi. Spaghetoiminen on sitten oma tuskansa.
Nythän pottua on vielä hyvin saatavissa, nauttikaa kun vielä ennätätte! Todellinen ilmaston viileneminen; josta mennyt kesä oli esimakua, on vielä edessäpäin. Jo vuoden kuluttua tilanne selkeästi kehnompi.
Ei hätiä mitiä koska pottu on nykyisin julistettu roskaruuaksi. Siinä on kuulemma hiilareita ihan... kauheasti.
Muistan aikoinaan koulukirjassa olleen palkintopallin jossa epäterveellisinpänä eli kolmantena oli sipsit, toisena ranskalaiset ja ykkösenä perunat.
Pottukato laihduttaa Suomea niin että Salpausselkä nousee 13 kilometriin.
Quote from: Impivaaranilves on 08.02.2013, 23:39:38
Sitä on hankalampi säilöä.
Kriisin tullessa tarvitsee sitten olla niitä polttoaineita, lannoitteita jne. kun perunaa on vain vuoden tarpeiksi.
Kun taasen riisi ei vie paljoa tilaa ja säilyy, huoltovarmuudesta kun oli puhe.
Polttoaineethan ei tasan vuosia säily.
Quote from: dothefake on 08.02.2013, 23:58:14
Se on komea näky, kun spagettivainiot laineilevat kesäillassa.
Helppoa se on vitsailla, kun on pulleat kanat pihalla hätäravintona. Toista se meillä urbaaneilla. En tunnistaisi edes koska lihapullapuut ovat valmiita poimittaviksi.
Niin ja vaikka suuria nälkäkuolemia ei ole ollut sataan vuoteen, niin lähellä oltiin 1918 (http://www.youtube.com/watch?v=T-WOc_sSmEE) ja Toisen Maailmansodan vuosina ja monta vuotta sen jälkeen. Muodollisesti punavangit kuolivat pääosin nälkään, ja miljoonan hengen nälkäkuolema koetteli myös Leningradia Jatkosodan aikana. Vielä paljon rumemmaksi olisi Leningradin motin luvut nousseet, jos Mannerheim olisi käskenyt katkaista huoltoon käytetyn radan. Nälkäkuolema on poikkeustilan vallitessa erittäin todennäköinen tapahtuma - varsinkin näin pohjoisilla ja kylmillä alueilla. Vielä ei tietenkään mitään sen suuntaista ole näkyvissä.
Neuvostoliiton romahduksessa nälkäkuolemia ei nykyisen totuuden mukaan tullut kuin pari kymmentä tuhatta - ja nekin kyseenalaisia. Siitäkin tullaan varmasti asian merkityksen vähetessä tekemään uusia tulkintoja. Venäjän väestöstä kun hävisi niihin aikoihin useampia miljoonia ihmisiä. Oma näkemykseni on, että Eurostoliiton romahdus on paljon kovempi.
Quote from: MW on 08.02.2013, 23:03:33
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.02.2013, 06:58:25
^ei yksin peruna vaan ongelma-aikojen huoltovarmuus. Ei ole montaa sataa vuotta kun porukkaa kuoli nälkään ihan urakalla kun siemenviljaakaan ei ollut.
Juu ei. Vähän reilu sata.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_n%C3%A4lk%C3%A4vuodet)
Mutta nyt meillä on varaa, antaa mennä vaan. Kuka perunaa kaipaa, syödään leivoksia?
Aivan, meillä on varaa. 1860-luvulla BKT oli n. 300 miljoonaa markkaa eli nykyrahassa n. 1,2 miljardia euroa tai hehkeä kohden 700 euroa. Nyt BKT on n. 32000 euroa asukasta kohden. Suomi tuolloin oli köyhimpien nyky-Afrikan maiden luokkaa, esim. Somalia 600 PPP dollaria (PPP dollari on parin sentin tarkkuudella sama kuin euro Suomessa). Etiopia on tuhat.
Quote from: Mursu on 09.02.2013, 01:36:02
***
Aivan, meillä on varaa. 1860-luvulla BKT oli n. 300 miljoonaa markkaa eli nykyrahassa n. 1,2 miljardia euroa tai hehkeä kohden 700 euroa. Nyt BKT on n. 32000 euroa asukasta kohden. Suomi tuolloin oli köyhimpien nyky-Afrikan maiden luokkaa, esim. Somalia 600 PPP dollaria (PPP dollari on parin sentin tarkkuudella sama kuin euro Suomessa). Etiopia on tuhat.
Paljonko sinä lahjoitit viime vuonna, vai ajattelitko ratsastaa hyvyydessäsi maailman tappiin meidän kukkarolla?
Omaan tarpeeseen perunaa kasvatetaan. Suosittelen. Helppoa ja hyvää. Nam. Niille ketkä jo etukäteen alkavat valittaa maatilkun puutetta: Haistakaa vittu! Ja varastakaa omat maanne, saatana.
Tänä kesänä voisi laittaa hiukan perunaa kasvamaan.
Tuli mieleen että perunastakin saa alkoholia=polttoaine.
Syödään ituja hipit. Pohjois-Koreassa ei ole edes kengänpohjaa. Aina pitää valittaa jostain tyhjänpäiväisestä kuten ruuasta. Ette edes kollektiivihäpeile. >:(
Kaveria ei syödä. Ja muutenkin, olen n. vuodesta 1975 pidättäytynyt neli- ja kaksijalkaisten syömisestä. Kalaa, munia, maitoa jne. syön kyllä. Kananlantaa alkaa olemaan siihen malliin, että pottua on laitettava kesällä kasvamaan. Niin, ja urbaanikanoja meillä asuu. Kiva huomata, että jäsen sivullinen ei ole tuhlannut kaikkia varojaan vokaaleihin, vaan myös huumorintajuleikkauksessa on käyty.
Quote from: dothefake on 08.02.2013, 23:17:09
Kotimainen riisi ja makarooni ovat hyvä vaihtoehto perunalle.
Ite olen kanssa samaa mieltä Raiso tekee kumpaakin.
Quote from: Bwana on 08.02.2013, 05:48:06
http://www.hs.fi/kotimaa/Perunaa+varastoissa+vain+puolet+normaalista/a1360208037172 (http://www.hs.fi/kotimaa/Perunaa+varastoissa+vain+puolet+normaalista/a1360208037172)
"Maatilojen varastoissa oli tammikuussa ruokaperunaa poikkeuksellisen vähän, vain 65 miljoonaa kiloa.
Varastossa oleva määrä on 59 miljoonaa kiloa pienempi kuin viime vuoden tammikuussa.
Kun mukaan lasketaan myös ruokateollisuusperuna, oli varastoissa perunaa 80 miljoonaa kiloa.
Ennätyspienet perunavarastot johtuvat viime vuoden huonosta sadosta, satovahingoista ja supistuneesta viljelyalasta.
Perunavarastojen keskimääräinen tyhjenemisvauhti on ollut tänä talvena 29 miljoonaa kiloa kuukaudessa.
Jos tyhjeneminen jatkuu samaa tahtia, ovat varastot tyhjiä huhtikuun loppupuolella."
Lyhyestä virsi kaunis. Jos jätetään ne "traktorit kulkee löpöllä ja se on tuontikamaa"-argumentit sikseen niin Herran vuonna 2013 voidaan todeta, että Suomessa ei tuoteta tarpeeksi perunaa omaa kulutusta varten eikä siten olla omavaraisia edes tämän perus-elintarvikkeen kanssa. Kuinka saatanan ulapalle maa voi mennä?
Onkohan noi luvut ny oikein??
Perunan maailmanmarkkinahinta on noin 20-30 senttiä kilolta jos vaje on ainoastaan 60 miljoonaa kiloa niin se maksaa ainoastaan parikyt milliä. Taludellisesti niin pieni summa että no broblem.
Tähän perunapulaan liittyy näkökulma myös maahanmuuttoon.
Suomessa viljelijät voivat tuottaa viljat, lihat ja perunat itse vain raskaiden maataloustukien avulla. Viljelijät nostavat nämä tuet suoraan palkansaajien taskusta, koska tukiaiset eivät tipu taivaasta. Suorien ja epäsuorien maataloustukien määrä nousee Suomessa jo 4.000 miljoonaan euroon vuodessa. Nämä tukiaiset tarkoittavat jokaisellle palkansaajalle lähes 2.000 euron laskua joka vuosi.
Toiseksi Suomessa maatalous vaatii pyöriäkseen mittavaa välituotekauppaa kuten esimerkiksi öljyä, voiteluaineita, koneita, laitteita, kasvinsuojeluaineita, lannotteita ja valkuaisrehua. Ei ole mitään syytä vähätellä tätä tuontia, sillä se nousee Maatalouden tutkimuskeskuksen mukaan yli 1.000 miljoonaan euroon vuodessa. Maatalouden omavaraisuus on silkkaa satua ja maalaisukkojen horinaa.
Lisäksi maatalouden tukiaiset estävät tuontikaupan niistä maista, joissa tukiaisia ei makseta.
Esimerkiksi Afrikassa 70-80 prosenttia väestöstä elää maataloustuen ja kotitarveviljelyn varassa. On aivan selvä, että afrikkalaiset voivat vaurastua ja kehittyä vain maatalouden ja maataloustuotteiden viennin avulla, koska Afrikan agriyhteiskuntiin ei autotehtaita, valssaamoja tai ydinvoimaloita ihan kohta perusteta.
Toinen vaihtoehto on, että afrikkalaiset pyrkivät Suomeen ja Eurooppaan nauttimaan sosiaaliturvaa, koska työtä kotimaassa ei ole. Tätäkö meillä nyt halutaan?
On kaikille viisaampaa ja taloudellisempaa, että afrikkalaiset tekevät työtä Afrikassa ja suomalaiset tekevät työtä Suomessa. Sitten me vaihdamme keskenämme tekemiämme tuotteita. Tämä tarkoittaa, että Suomen ja Euroopan tulee purkaa maatalouden tukiaisiaan ja avata markkinoitaan EU:n ulkopuolella kasvatetuille tuotteille kuten perunalle, lihalle ja viljalle.
Ruokaa saa edullisesti myös maatalousvaltaisista EU-maista kuten Bulgariasta, Puolasta, Unkarista, Sloveniasta, Slovakiasta ja Romaniasta, jotka samoin kaipaavat vientituloja. Tai Ukrainasta, joka on tuontikaupassa samassa asemassa kuin Afrikan maat.
Suomeen tuotiin viljaa jo 1920-luvulla jopa Australiasta pelkkien purjealusten voimin.
Kriisiaikoihin on aivan turha vedota. Ruokaa voi varastoida jauheena, säilykkeinä ja kuivamuonana vaikka 10 vuodeksi, jos siihen on tarvetta. Toiseksi meillä on jo nyt muiden EU:n jäsenmaiden kanssa yhteiset ruokavarastot, joita kyllä kasvatetaan tarpeen mukaan. Nyt on tärkeintä pysäyttää afrikkalaisten tulva Eurooppaan ja lopettaa palkansaajien rahan haaskaus tappiolliseen ja ylisuureen maatalouteen.
Quote from: Pyöräilijä on 09.02.2013, 13:35:20
Tähän perunapulaan liittyy näkökulma myös maahanmuuttoon.
Lisäksi maatalouden tukiaiset estävät tuontikaupan niistä maista, joissa tukiaisia ei makseta.
Esimerkiksi Afrikassa 70-80 prosenttia väestöstä elää maataloustuen ja kotitarveviljelyn varassa. On aivan selvä, että afrikkalaiset voivat vaurastua ja kehittyä vain maatalouden ja maataloustuotteiden viennin avulla, koska Afrikan agriyhteiskuntiin ei autotehtaita, valssaamoja tai ydinvoimaloita ihan kohta perusteta.
Hyvä puhe ja onkin älytöntä että ensin maksetaan viljelijöille tukiaiset jonka jälkeen afrikkaan laitetaan ruokaa ilmaiseksi ruoka-apuna, olisiko loppusumma sama jos ruuasta maksettaisiin hieman enemmän ja tukiaiset jäisivät olemattomaksi?
Ai niin, miljoona byrokraattia jäisi ilman töitä.
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.
Peruna kasvaa parhaiten ja laadukkaimmin etelään viettävillä hiekkapitoisilla rinnepelloilla. Miksi ihmeessä perunaa pitää viljellä tasamailla, joihin vesi voi kerääntyä riisipeltoa muistuttavaksi?
Sitten pieni vinkki perunan kotiviljelijoille: Ostakaa esim. siikli-lajiketta viimeistään maaliskuussa kaupasta ja laittakaa pimeään ja viileään odottamaan kevätkylvöä. Viimevuonna kaupantiskeiltä lähes kaikki siiklit päätyivät maalis-huhtikuun taitteessa siemenperunoiksi ja hinta tuplaantui taimistoissa tms jälleenmyynipaikoissa. Kun nyt on perunapula tiedossa, niin sitä varmemmin arvolajikkeet päätyvät maaliskuussa siemenperunoiksi.
Quote from: mikkoR on 09.02.2013, 13:57:56
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.
Huoltovarmuus aikaansaataisiin markkimekanismien kautta laittamalla suojatullit perunoille. Se taas ei käy, koska näytellään vapaata markkinataloutta. "Vapaassa markkinataloudessa" tullit ovat kiellettyjä, mutta tuet sallittuja. Silti kannatan vahvasti huoltovarmuutta. Ulkomaisen tuonnin varaan ei voi laskea. Poikkeusoloissa se ei nimittäin toimi.
Varastoinnista on taas ihan turha puhua. Kuten taloustilanne näyttää täällä ei yritetä edes elää kädestä suuhun - eli tienata yhtä paljon kuin kulutetaan, vaan jatkuvasti kulutusta jatketaan velkavetoisesti. Sellaisessa arvomaailmassa varastointi on pelkkää teoriaa. Heti varaston tultua ilmi populistipoliitikot muuttavat sen rahaksi. Huomisesta ei huolta kanneta - ensi vuoden olemassaoloa tuskin kukaan edes uskoo.
Quote from: mikkoR on 09.02.2013, 13:57:56
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.
Tai sitten ostetaan halvalla jostain. Riisi kumminkin parempi, kestää usean vuoden ja mahtuu vaikka koteihin maaseudulla. Kerrostaloissa kun se ongelma että jos tännekin hyökätään niin ovat äkkiseltään aika vilposia talvella eikä ole missä keittääkään. Jotain koulukeittiön tapaisia pitäisi varustaa kait sitten agregaateilla, mutta vilposta silti kodeissa.
Valtio saanee suurissa erissä halvemmalla kuin mitä pienemmät toimijat, en sitten tiedä mikä hyvä paikka ostaa olisi. Rahalla saa kumminkin.
http://www.alibaba.com/showroom/wholesale-potatoes.html
http://www.alibaba.com/showroom/wholesale-rice.html
Quote from: sivullinen. on 09.02.2013, 16:33:57
Quote from: mikkoR on 09.02.2013, 13:57:56
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.
Huoltovarmuus aikaansaataisiin markkimekanismien kautta laittamalla suojatullit perunoille. Se taas ei käy, koska näytellään vapaata markkinataloutta. "Vapaassa markkinataloudessa" tullit ovat kiellettyjä, mutta tuet sallittuja. Silti kannatan vahvasti huoltovarmuutta. Ulkomaisen tuonnin varaan ei voi laskea. Poikkeusoloissa se ei nimittäin toimi.
Varastoinnista on taas ihan turha puhua. Kuten taloustilanne näyttää täällä ei yritetä edes elää kädestä suuhun - eli tienata yhtä paljon kuin kulutetaan, vaan jatkuvasti kulutusta jatketaan velkavetoisesti. Sellaisessa arvomaailmassa varastointi on pelkkää teoriaa. Heti varaston tultua ilmi populistipoliitikot muuttavat sen rahaksi. Huomisesta ei huolta kanneta - ensi vuoden olemassaoloa tuskin kukaan edes uskoo.
Kyllähän ne viljoja varastoi. Ongelma on mielestäni vain siinä että se on keskitettyä. Parasta olisi mahdollisimman hajautettu varastointi.
http://www.huoltovarmuus.fi/tietoa-huoltovarmuudesta/keinovalikoima/
Varastoinnista on taas ihan turha puhua. Kuten taloustilanne näyttää täällä ei yritetä edes elää kädestä suuhun - eli tienata yhtä paljon kuin kulutetaan, vaan jatkuvasti kulutusta jatketaan velkavetoisesti.
Maataloustuet ovat juuri sitä kerskakulutusta, johon meillä ei ole varaa.
Viljely ja karjanhoito kannattavat useilla maatiloilla ilman tukiaisia - kuten on kannattanut jo kauan ennen maataloustukia. Siihen pitää Suomessa jälleen pyrkiä. Ei käy laatuun, että kaupunkien köyhät palkansaajat elättävät rikkaita viljelijöitä maailman tappiin saakka.
Täytyy muistaa, että oma maatalous on pieni huoli, jos poikkeusoloja ajatellaan. Me selviämme hyvin ilman maitoa, jogurttia ja jauhelihaa jonkin aikaa, mutta emme hetkeäkään ilman öljyä ja sähköä.
Me tarvitsemme öljyä, jotta kuorma-autot kulkevat kauppaan ja vientitavarat maailmalle. Me tarvitsemme sähköä, koska koska jokainen lypsykone, hella, leikkaussali, hella, tietokone tai jääkaappi pyörii sähköllä. Kerrostalot muuttuvat ilman öljyä vuorokaudessa asuinkelvottomiksi. Ilman sähköä sairaaloiden, tehtaiden ja työpaikkojen koneet, laitteet ja valot sammuvat. Kylmiksi käyvissä sairaaloissa ei yksikään potilas selviä hengissä. Sähköttömissä työpaikoissa kukaan ei pysty tekemään työtä. Jo parin päivän katkos elintarvikkeiden kaupassa ja jakelussa saa kansalaiset vakaviksi. Ilman öljyä ja sähköä ruoka ei jalostu eikä liiku mihinkään. eikä tuoretavara säily missään.
Poikkeusolot ovat tätä nykyä aivan toisenlaiset kuin 1860-luvulla tai 1940-luvulla.
Edellisen puheenvuoroni pääviesti oli kuitenkin fakta, että afrikkalaisten ja arabien tulva Euroopaan vain kiihtyy. Kuten sanoin, tämä ihmisvirta voidaan pysäyttää myös ilman aseita kun maltamme ymmärtää, että vain työ, kauppa ja tavaranvaihto pitää ihmiset paikallaan ja vaurastuttaa meitä kaikkia - eikä heikennä kuten tukiaiset.
Quote from: Pyöräilijä on 09.02.2013, 19:37:08
Kerrostalot muuttuvat ilman öljyä vuorokaudessa asuinkelvottomiksi. Ilman sähköä sairaaloiden, tehtaiden ja työpaikkojen koneet, laitteet ja valot sammuvat. Kylmiksi käyvissä sairaaloissa ei yksikään potilas selviä hengissä. Sähköttömissä työpaikoissa kukaan ei pysty tekemään työtä. Jo parin päivän katkos elintarvikkeiden kaupassa ja jakelussa saa kansalaiset vakaviksi. Ilman öljyä ja sähköä ruoka ei jalostu eikä liiku mihinkään. eikä tuoretavara säily missään.
Huoltovarmuuden kannalta oleellista olisikin hajallaan oleva asutus. Kun jokaisella olisi tilaa varastoida vuoden polttopuut sekä ruoat, niin ongelma ei olisi ollenkaan sama kuin nykyisin. Myös omaan perunamaahan olisi tilaa kuka viitsii perunoita kasvatella.
Pois verot bensasta sekä autoista olisi ensiarvoisen tärkeää jotta laajemmin voisi kansa asua.
Helppoa poistaa ne kun byrokraatteja poistaa niin ei tarvita yhtä paljoa veroja. Omakotitaloja on kohtuullisen halpaa rakentaa verrattuna keskusten kerrostaloihin.
Niinkin lähellä kuin Ukrainassa olisi ihmiset olleet kusessa jos valtiovalta ei olisi patistanut ihmisiä pienviljelyyn -90 luvulla, olkoonkin tällä hetkellä millainen maa hyvänsä niin silti siellä oltiin kaukaa viisaita vaikkakin läheltä rumia.
Koskaan ei tiedä kuinka lähellä ja mistä syystä katastrofi on ja vaikka moni nauraa jenkkien valmistautuja ohjelmalle niin silti jokaisen pitäisi olla valmis 3-7 päivän omavaraisuuteen.
Se on totta että ainoastaan hajautus toimii ja se pätee moneen asiaan, kerrostalossa on paha siirtyä puulämmitykseen, itse asuu ok. talossa ja löytyy agrikaatit ym. monella ei ole samaan mahdollisuutta.
Ja ei, en ole valmistautuja, ruokaa taitaa olla kaapissa korkeintaan kahdeksi päiväksi ja osa niistäkin pakastimessa.
Maataloustuista on ollut ketjuja, mm. tama: http://hommaforum.org/index.php/topic,55651.0.html
Quote from: MW on 09.02.2013, 02:03:29
Quote from: Mursu on 09.02.2013, 01:36:02
***
Aivan, meillä on varaa. 1860-luvulla BKT oli n. 300 miljoonaa markkaa eli nykyrahassa n. 1,2 miljardia euroa tai hehkeä kohden 700 euroa. Nyt BKT on n. 32000 euroa asukasta kohden. Suomi tuolloin oli köyhimpien nyky-Afrikan maiden luokkaa, esim. Somalia 600 PPP dollaria (PPP dollari on parin sentin tarkkuudella sama kuin euro Suomessa). Etiopia on tuhat.
Paljonko sinä lahjoitit viime vuonna, vai ajattelitko ratsastaa hyvyydessäsi maailman tappiin meidän kukkarolla?
Keskustelun aihe ei ollut kehitysapu.
Quote from: Pyöräilijä on 09.02.2013, 13:35:20
Esimerkiksi Afrikassa 70-80 prosenttia väestöstä elää maataloustuen ja kotitarveviljelyn varassa. On aivan selvä, että afrikkalaiset voivat vaurastua ja kehittyä vain maatalouden ja maataloustuotteiden viennin avulla, koska Afrikan agriyhteiskuntiin ei autotehtaita, valssaamoja tai ydinvoimaloita ihan kohta perusteta.
Maataloudella ei voi vaurastua. Vaikka afrikkalaiset tuottaisivat ja jalostaisivat kaiken maailman ruuan eivät he pääsisi suomalaiseen elintasoon.
"Maataloudella ei voi vaurastua. Vaikka afrikkalaiset tuottaisivat ja jalostaisivat kaiken maailman ruuan eivät he pääsisi suomalaiseen elintasoon."
Jostain pitää työnteko kuitenkin aloittaa.
Kaikilla kansoilla on omat juurensa maataloudessa eikä tätä voi Afrikassakaan sivuuttaa. Maatalouden vientikauppa tuo rahaa, jonka varassa voi kasvattaa niin säästöjä kuin verotuloja. Samalla kaikki muukin yritystoiminta pääsee käyntiin.
Nyt Afrikan kansat on opetettu siihen, että suomalainen käsi tule ja antaa ilmaiseksi rahaa. Tästä raha-avusta on päästävä pikaisesti eroon.
"Niinkin lähellä kuin Ukrainassa olisi ihmiset olleet kusessa jos valtiovalta ei olisi patistanut ihmisiä pienviljelyyn -90 luvulla, olkoonkin tällä hetkellä millainen maa hyvänsä niin silti siellä oltiin kaukaa viisaita vaikkakin läheltä rumia."
Neuvostoliitto ruokiittiin 75 vuotta kotitarvepalstojen perunoilla, sipuleilla, kaalilla ja porkkanoilla.
Neuvostoliitto ei saanut koskaan kansallista maatalouttaan toimimaan, vaikka se pystyi siirtämään maatalouteen loputtomasti tukiaisia. Ilman kotitarvepalstoja, maaseudun pikkutilojen harrasteviljelyä ja kaupunkien laittomia ruokatoreja kansalaiset olisivat kuolleet nälkään.
Vapaa kauppa ja vapaa maatalous näytti voimansa Neuvostoliitossakin tukitaloutta vastaan.
Quote from: Pyöräilijä on 10.02.2013, 12:06:57
Jostain pitää työnteko kuitenkin aloittaa.
Onhan näitä varakkaitakin maatalousalueita, tukiaiset vaan pitävät huolta etteivät liiaksi pääse muitten maitten markkinoille hinnalla kilpaileen köyhemmistä maista kotoisin olevat halvemmat tuotteet.