Bättre folk-puolueen oikeusministeri Anna-
Baja-Maja taas tempaisee:
QuoteKäräjäoikeuslain mukaan kunnasta valittavien lautamiesten tulee mandollisimman
tasapuolisesti edustaa kunnan väestön ikä-, elinkeino-, sukupuoli- ja kielijakaumaa.
Lautamiesjärjestelmän uskottavuutta ja kansalaisten luottamusta järjestelmään saattaisi
lisätä mikäli lautamiesten joukossa olisi myös eri etnisiä ryhmiä edustavia henkilöitä.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2013/Halke_2013-02-04_Khs_5_El/AA7A60E7-A061-4239-A995-A41DE7E1FFEF/Liite.PDF (http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2013/Halke_2013-02-04_Khs_5_El/AA7A60E7-A061-4239-A995-A41DE7E1FFEF/Liite.PDF)
Quote from: Oikeusministeri Anna-Maja HenrikssonKäräjäoikeuslain mukaan kunnasta valittavien lautamiesten tulee mahdollisimman tasapuolisesti edustaa kunnan väestön ikä-, elinkeino-, sukupuoli- ja kielijakaumaa.
Nämä vaatimukset ovat helposti ymmärrettäviä ja jaottelut melko yksiselitteisiä.
Quote from: Oikeusministeri Anna-Maja HenrikssonLautamiesjärjestelmän uskottavuutta ja kansalaisten luottamusta järjestelmään saattaisi lisätä mikäli lautamiesten joukossa olisi myös eri etnisiä ryhmiä edustavia henkilöitä.
Mutta tässä tapauksessa oikeusministeriön on syytä ohjeistaa, millaisiin eri etnisiin ryhmiin ja millä perusteilla kuntalaiset jaotellaan, kun muun muassa äidinkielen mukainen jaottelu on otettu jo aiemmin huomioon ja lautamiesten on oltava Suomen kansalaisia. Tästähän voikin tulla mielenkiintoista, sillä kunnat eivät voi kuin arvailla, mitä ihmettä oikeusministeriö tällä oikeastaan tarkoittaa.
Jaahas, tällähän ei ajeta takaa mitään muuta kuin tupla-stanua, pottunokille eri oikeutta kuin toiseudelle jolle kaiketi nyt sitten pitäisi jakaa kevennettyjä tuomioita kulttuurilliset/etsniset näkökohdat huomioiden...Esim.raiskausjuttuissa voitaisiin todeta kuuluvaan kulttuuriin että mies omistaa naisen ja on oikeutettu tekemään omaisuudelaan mitä lystää?
En näe tämmöiselle ehdotukselle mitään muuta fuktiota :facepalm:
Tähän kun yhdistää Stasi-Sasin sharia-ehdottelut, niin alkaa olla kuvio selvillä...
Quote from: M13 on 05.02.2013, 03:01:15
Tähän kun yhdistää Stasi-Sasin sharia-ehdottelut, niin alkaa olla kuvio selvillä...
ja...
http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/yhteisista-asioista-kiinnostuminen-yksi-kotouttamisen-keino/1294837
ja...
http://hommaforum.org/index.php/topic,79279.0.html
- This shit stinks.
- No shit sherlock.
- Well yes it is shit.
- You think shit is funny. You stupid shit.
Eikös noissa etnisissä maissa "viranomaiset" ole ns. lahjottavissa. Olisi se niin ihqua meilläkin. Toisi värinää.
Onko lautamiehissä ollut paljon romaniväestön edustajia ja jos ei, niin onko kyse rasismista ja kuka pannaan vastuuseen?
^Olisi kai niitä ollut jollei ainoalla joka koskaan meinannut kuolla työstressiin pukkaisi keikkaa ja sillä toisella kiirettä toimittaa loput syytettyjen penkille.
Lautamiehiksi pitää valita myös entistä enemmän eri alojen rikollisia, he, jos kukaan ovat asiatuntijoita.
Muistan tapauksen taannoisen Turusta, jossa eräs henkilö ei sitten millään kelvannut lautamieheksi.
Nyt lautamieheksi halutaan siis etnisten ryhmien edustajia. Toivon, että lautamiehen pääsyvaatimuksena on edes sujuva suomenkielentaito.
Juu, ryhmästä x olevan raiskaajan lautamiehistössä tulisi olla vain ryhmästä x valittuja miehiä. Lisäisi luottamusta oikeuslaitokseen... >:(
Quote from: dothefake on 05.02.2013, 06:57:39
Onko lautamiehissä ollut paljon romaniväestön edustajia ja jos ei, niin onko kyse rasismista ja kuka pannaan vastuuseen?
Totta kai kyse on rasismista. Ihan tarpeetonta edellyttää lautamiehiltä sujuvaa lukutaitoa. Vai edellytetäänköhän sitä.
eikös tonne lähinnä edellytetä puoluetaustaa vailla kuitenkaan mitään puolueen sidonnaisuuksia. :roll:
Quote from: no future on 05.02.2013, 08:49:10
eikös tonne lähinnä edellytetä puoluetaustaa vailla kuitenkaan mitään puolueen sidonnaisuuksia. :roll:
Niin, ja tässä tapauksessa yhteiskunnalliseen aktiivisuuteen puolueiden kautta vielä uskotaan jonkinlaisena meriittinä, kun kaikki politiikassa mukana olevat ryhmät (lähes poikkeuksetta) pääsevät mukaan edustamaan. Vähän niinkuin suomalaisissa vaaleissa ja niiden järjestämisessä, johon oleellisesti kuuluva uskottavuus on edelleen säilynyt.
Nyt oikeusministeriölle on ilmeisesti aiheutunut suunnaton ongelma siinä, että uskottavuus perustuu tällaisen yhteiskunnallisen aktiivisuuden ristisidosverkoston kansalaisille muodostavan reiluuden tunteeseen. Lautamiehiksi pitää saada jengiä, joka valitaan jollain aivan erilaisilla meriiteillä.
Mitä jos oikeusministeriö ei näe paikkajakoa tarpeeksi vahvasti esim. syntyperään perustuvaksi? (Melko absurdi idea tasavallassa muuten, mielestäni.) Aletaanko oikeusjuttujen tuloksia mitätöimään tähän vedoten?
Quote from: Marko Parkkola on 05.02.2013, 08:07:35
Toivon, että lautamiehen pääsyvaatimuksena on edes sujuva suomenkielentaito.
Haluat siis rajoittaa toisten kulttuurien oikeutta omaan kieleensä ja estää heidän osallistumisensa yhteisten asioiden hoitoon...Aatteleppa nyt itsekkin, eihän tuossa tehtävässä mitään kielitaitoa tarvita, fiilisten mukaan vain peukaloa ylös tai alas!
Näin saadaan myös monikulttuurista värikkyyttä ja eloa oikeusistuimiin!
Quote from: Roope on 05.02.2013, 01:54:10
Quote from: Oikeusministeri Anna-Maja HenrikssonLautamiesjärjestelmän uskottavuutta ja kansalaisten luottamusta järjestelmään saattaisi lisätä mikäli lautamiesten joukossa olisi myös eri etnisiä ryhmiä edustavia henkilöitä.
Mutta tässä tapauksessa oikeusministeriön on syytä ohjeistaa, millaisiin eri etnisiin ryhmiin ja millä perusteilla kuntalaiset jaotellaan, kun muun muassa äidinkielen mukainen jaottelu on otettu jo aiemmin huomioon ja lautamiesten on oltava Suomen kansalaisia. Tästähän voikin tulla mielenkiintoista, sillä kunnat eivät voi kuin arvailla, mitä ihmettä oikeusministeriö tällä oikeastaan tarkoittaa.
Eikö tässä jouduta
etniseen profilointiin, joka toisissa yhteyksissä oli niiin paha juttu ??
Kohta halutaan että tasapuolisuuden nimissä puolet lautamiehistä ovat etnisiä.. Seuraavaksi ihmetellään kummallisia tuomioita, tai niiden puutteita.
Quote from: Marko Parkkola on 05.02.2013, 08:07:35
Toivon, että lautamiehen pääsyvaatimuksena on edes sujuva suomenkielentaito.
Quote
Valtuustojen tehtävänä on huolehtia siitä, että lautamiehiksi valittavilla henkilöillä on tehtävän suorittamiseksi vaadittava riittävä kielitaito... (..) Ministeriön näkemyksen mukaan valittavien lautamiesten kielitaitoon tulee kiinnittää aiempaa enemmän huomiota.
Kunnilla on mahdollisuus tulkita tätäkin kohtaa halujensa mukaan.
Amerikkalaisesta oikeuskäytännöstähän on tuttu lakimiesten tapa puljata valamiehistön koostumuksella esimerkiksi mikäli syytetty edustaa eri etnistä ryhmää kuin valtaosa valamiehistöstä. Tällöin vaatimukset valamiesten vaihtamisesta ovat keino kikkailla syytetylle suosiollisempia valamiehiä tai muuten vaan viivyttää oikeusprosessia. Samanlaista etnisviritteistä oikeudenkäyntitapaa en todellakaan halua Suomeen.
Ihan toinen kysymyksensä on sitten se, onko esimerkiksi islamilaisesta maasta peräisin olevalla samanlainen ymmärtämys suomalaisen yhteiskunnan säännöistä ja periaatteista kuin suomalaisella. Pahimmassa tapauksessa "laajempi käsitys seksuaalisuudesta, en minä tajunnut ettei se nainen halunnut seksiä kun käveli minihameessa ja paljettitopissa Kaisaniemen puistossa"- puolustukset voisivat mennä näille läpi ja tuloksena olisi suorastaan pöyristyttäviä tuomioita tai niiden puutetta vielä laajemmassa määrin kuin nykyisellään.
^Amerikkalaisissa oikeudenkäynneists lautamiehistä on myös muunlaista haittaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Perry_Mason_syndrome (http://en.wikipedia.org/wiki/Perry_Mason_syndrome)
http://en.wikipedia.org/wiki/CSI_effect (http://en.wikipedia.org/wiki/CSI_effect)
Kuinka paljon Suomessa lautamiehet muuten vaikuttavat tuomioon vai onko heidän roolinsa lähinnä neuvoa-antava? Entä käytetäänkö lautamiehiä ihan kaikenlaisissa rikostapauksissa?
Quote from: Jane Doe on 05.02.2013, 14:16:08Kuinka paljon Suomessa lautamiehet muuten vaikuttavat tuomioon vai onko heidän roolinsa lähinnä neuvoa-antava? Entä käytetäänkö lautamiehiä ihan kaikenlaisissa rikostapauksissa?
Normikeississä on yksi lainoppinut tuomari oikeuden puheenjohtajana ja kolme lautamiestä. Kukin toimii tuomarinvastuulla ja kullakin on yksi ääni (tasatilanteessa pj:n ääni ratkaisee). Eli lautamiehet voivat periaatteessa päättää asian ammattituomarin kannan vastaisesti.