QuotePoliisi löi lasta aseella suomalaissotilaiden edessä
Sunnuntai 3.2.2013 klo 14.54 (päivitetty klo 16.25)
Poliisi löi lasta Kalashnikov-rynnäkkökiväärillä, kun suomalais-ruotsalainen sotilasjoukko vieraili poliisiasemalla Pohjois-Afganistanissa.
--
Suomalaisten ja ruotsalaisten yksi tehtävä Afganistanissa on poliisien ohjaaminen. Myös naisten ja lasten oikeuksia korostetaan.
Claessonin mukaan poliiseille on opetettu, ettei väkivaltaisuus lapsia kohtaan ole hyväksyttävää.
- Muutos voi kuitenkin kestää pitkään, eversti sanoi MTV3:lle. Poliisipäällikölle Claesson huomautti, etteivät pahoinpitelyt edistä kansalaisten luottamusta viranomaisiin. Päällikkö lupasi viedä terveiset alaisilleen.
Yleensä hakataan kepeillä
Lasten pahoinpitelyt ovat Afganistanissa yleisiä. Suomalaisjääkäri on nähnyt poliisien lyövän lapsia useita kertoja.
Heitä hätistellään kauemmas, koska Isaf-joukkoja on heitelty kivillä, ja esimerkiksi ajoneuvon peili on hajonnut. Myös sotilaiden varusteisiin, kuten valotikkuihin, on päästy käsiksi.
- Yleensä poliisit hakkaavat lapsia vain kepeillä. Aseella lyönti oli aika extremeä, sanoo kersantti Heikki.
Suomalaisjoukkojen komentajan mukaan sotilaat eivät voi suoraan puuttua pahoinpitelyihin, koska kyse on maassa kasvatuskeinona hyväksytystä tavasta.
Everstiluutnantti Esko Salmisen mielestä paikallista kulttuuria pitää kunnioittaa, vaikka toiminta on suomalaisten näkökulmasta väärin.
- Jos menisimme väliin, tilanne voisi kääntyä äkkiä meitä vastaan. Suuri väkijoukko voisi uhata meitä, tai sitten poliisi voisi itse nostaa aseen, jos kokisi menettäneensä kasvonsa, Salminen kertoo.
STT
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013020316629334_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013020316629334_ul.shtml)
Joka ukko kotiin tuolta epätoivolasta. Poliisin pieksämän lapsen silmin sivusta katseleva sotilas on paskahousu, lapsi varmaan toivoisi, että rauhanturvaaja turvaisi hänen rauhan eikä partasuun hakkaamisrauhaa.Miksi siis tuhlata rahaa kivikautisten tapojen turvaamiseen ollenkaan?
Toimittaja taas vetänyt omat sooloilut väliin. Voisivat oikeasti jo alkaa ilmoittamaan mikä on omaa tulkintaa ja mikä ei.
QuoteEverstiluutnantti Esko Salmisen mielestä paikallista kulttuuria pitää kunnioittaa, vaikka toiminta on suomalaisten näkökulmasta väärin.
En usko että alkuperäinen lähde on käyttänyt tuota termiä. Kyseessä tuntuu olevan enemmän käytännön sanelema pakko, minkä ymmärtää hyvin. Kunniakulttuurissa elävälle tyypille (poliisille) ottaisi varmasti päähän, jos joku ulkomaalainen tulisi neuvomaan miten niitä lapsia kasvatetaan.
länsi on ollut afganistanissa huimat 12 vuotta. Mikä on sellaisen toimittajan älykkyystaso, joka kuvittelee, että keskiajalla elävä kulttuuri nostettaisiin länsimaiden tasoiseksi 12 vuodessa?
ja miksi edes pitäisi nostaa? kyllä kunnon humanisti, jonka mukaan kaikki kulttuurit ovat tasa-arvoisia, tulee olla joka toimittajassa, ikäänkuin sisäänrakennettuna...
Uskon olevani ehdottoman enemmistön hommalaisista kannalla kun sanon, että suomalaisten sotilaiden ei kuulu olla Afganistanissa Nato-johtoisissa operaatioissa.
Totta kai lapsen lyöminen pyssyllä on väärin, mutta oikea keino puuttua siihen ei ole mennä aseiden kanssa vieraaseen maahan komentelemaan.
Tuo välikohtaus näytettiin eilen uutisissa. Kirjoitetun uutisen mukaan tilanne olisi ollut pahempi kuin mitä se katsottuna näytti olevan. Uutisissa näkyi, että lauma vyötärökorkuisia lapsia pyöri toimittajien, sotilaiden ja keitä siinä sitten olikin, jaloissa. Auton lavalta hyppää poliisi, joka juoksee lasten perään ajaen lapset pois. Huitaisee lähintä lasta aseella, kuva ei näytä osuuko lapseen vai ei. Tuskin ainakaan kovin pahasti, sillä kaikki lapset juoksevat. Poliisi juoksee edelleen lasten perään, ottaa maasta mutapaakun ja heittää sen yhtä tyttöä päin, mutta ei osu. Viimeisinkin lapsi livahtaa pois näkyvistä.
Joo ei noin kuulu tehdä, mutta ei siinä tällä kertaa lapsia varsinaisesti hakattu, vaan hätisteltiin pois.
Saman filmin perusteella ne pennut saivat mitä tilasivat.
Kuvattu huitominen lienee normimeininkiä ja kuvastaa lasten asemaa Afganistanissa. Turha maikkarin tomittajan jeesustella ja vääntää tapahtumasta jotain poikkeuksellista skandaalia. Tätä korruptoituneen hallituksen porukkaa pitäisi silti kai tukea, etteivät vielä hullummat pääse valtaan? Masentavaa, mutta ei niin yllättävää.
Quote from: Ainokainen on 04.02.2013, 10:05:49
Tuo välikohtaus näytettiin eilen uutisissa. Kirjoitetun uutisen mukaan tilanne olisi ollut pahempi kuin mitä se katsottuna näytti olevan. Uutisissa näkyi, että lauma vyötärökorkuisia lapsia pyöri toimittajien, sotilaiden ja keitä siinä sitten olikin, jaloissa. Auton lavalta hyppää poliisi, joka juoksee lasten perään ajaen lapset pois. Huitaisee lähintä lasta aseella, kuva ei näytä osuuko lapseen vai ei. Tuskin ainakaan kovin pahasti, sillä kaikki lapset juoksevat. Poliisi juoksee edelleen lasten perään, ottaa maasta mutapaakun ja heittää sen yhtä tyttöä päin, mutta ei osu. Viimeisinkin lapsi livahtaa pois näkyvistä.
Joo ei noin kuulu tehdä, mutta ei siinä tällä kertaa lapsia varsinaisesti hakattu, vaan hätisteltiin pois.
Juuri noin siinä tapahtui. Meikäläisessä ympäristössä tuo olisi ennenkuulumatonta mutta tuolla arkipäivää eikä kukaan lotkauta korvaansa asialle.
Ihmettelen sitä että miksi tuota tapahtumaa taivastellaan niin voimakkaasti kun tiedossa on, että samaisessa kulttuurissa tapahtuu aidosti oikeita raakuuksia joista tyydytään vain hyssyttelemään. Jotenkin tuli mieleen että tämä oli Lumikeron henkistä onanointia. Hän sai sankarillisesti aikaan sen, että afgaanipoliisipäällikkö nuhtelee alaisiaan lasten läpsimisestä. Mutta todellisuudessa mitään siellä ei tapahdu eikä muutu, Lumikeron orkkuja lukuunottamatta.
Quote from: Nuivanlinna on 03.02.2013, 20:38:17
Joka ukko kotiin tuolta epätoivolasta. Poliisin pieksämän lapsen silmin sivusta katseleva sotilas on paskahousu, lapsi varmaan toivoisi, että rauhanturvaaja turvaisi hänen rauhan eikä partasuun hakkaamisrauhaa.Miksi siis tuhlata rahaa kivikautisten tapojen turvaamiseen ollenkaan?
Koska kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä ja puolustamisen arvoisia. Paitsi suomalainen kulttuuri, jota siis ei ole olemassakaan.
Quote from: Suvaitsija on 04.02.2013, 10:57:23
Koska kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä ja puolustamisen arvoisia. Paitsi suomalainen kulttuuri, jota siis ei ole olemassakaan.
Niin. YLEkin rummuttaa kuinka "Suomi on ruotsalainen". Oikeastaan sittenkin jotain ryssiä, tai ihan sama, jotain paskasakkia kumminkin.
Hupaisaa kun länsimaalainen toimittaja tarkastelee maailmaa omaa melko äärimmäistä arvomaailmaansa vastaan. Elämme (länsimaissa) aika poikkeuksellista aikaa esimerkiksi ruumiillisen koskemattomuuden suhteen. Ei tämmöistä (ruumiillisen koskemattomuuden periaatetta) ole ollut ennen eikä ole kaikissa kulttuureissa tälläkään hetkellä. Epäilen säilyykö arvona tulevaisuudessakaan.
Mitähän kriisinhallintajoukon olisi pitänyt tilanteessa tehdä? Vetää liikkuvat taakse ja ottaa äijä piikille? Uskoakseni mandaatti ei taida päteä paikallisiin viranomaisiin muuten kuin koulutuksen puolesta. Tämähän on sitäpaitsi sitä kulttuuria joka on ah-niin ihanaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 04.02.2013, 09:45:23
Uskon olevani ehdottoman enemmistön hommalaisista kannalla kun sanon, että suomalaisten sotilaiden ei kuulu olla Afganistanissa Nato-johtoisissa operaatioissa.
Jenkkimorsian porasi mulle kymmenisen vuotta sitten Irakista, että "tapattavat siellä meidän poikiamme".
Sanoin että noh, saavat sentään hyvää kokemusta, millä tarkoitin sitä, mihin DHS vuosia myöhemmin havahtui.
QuoteHomeland Security Department: Returning war veterans are terrorist threat
The report states that such groups are divided into three categories; "hate-oriented"; "anti-government" which, according to the report includes anyone who rejects federal authority in favor of state or local authority; and finally "groups or individuals that are dedicated to a single issue, such as opposition to abortion or immigration." The report repeatedly mentions returning Iraq and Afghanistan War veterans as potential recruits for right-wing terrorists.
http://www.examiner.com/article/homeland-security-department-returning-war-veterans-are-terrorist-threat (http://www.examiner.com/article/homeland-security-department-returning-war-veterans-are-terrorist-threat)
Tekisi mieli kysyä, että kuinka moni kommentoija katsoi itse filminpätkän. Jos riekkuvien pentujen häätämisestä maalataan kauhukuvia, niin voi vattu. Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
QuoteMuutos voi kuitenkin kestää pitkään, eversti sanoi MTV3:lle.
Homo Sapiens on ollut olemassa 160 000 vuotta. Siitä ajasta lapsia on lyöty noin 159 970 vuotta "pohjois-eurooppalaisten geenipoolissa", muualla tapa vielä jatkuu. Saattaa olla, että odottelu kestää vielä muutaman tuhatta sukupolvea.
Quote from: Pöllämystynyt on 04.02.2013, 09:45:23
Uskon olevani ehdottoman enemmistön hommalaisista kannalla kun sanon, että suomalaisten sotilaiden ei kuulu olla Afganistanissa Nato-johtoisissa operaatioissa.
Totta kai lapsen lyöminen pyssyllä on väärin, mutta oikea keino puuttua siihen ei ole mennä aseiden kanssa vieraaseen maahan komentelemaan.
Kun sinne kerran on menty, pitäisi saman tien kovistella
kaikkia naisten- ja lastenhakkaajia, olivatpa nämä talibaneja tai ei.
Homo sapiensin ikä on kylläkin 195 008 vuotta.
http://www.tiede.fi/uutiset/2040/ihmisen_ika_tarkentui
Quote from: Parsifal on 05.02.2013, 00:45:45
Kun sinne kerran on menty, pitäisi saman tien kovistella kaikkia naisten- ja lastenhakkaajia, olivatpa nämä talibaneja tai ei.
Mutku siellä on naisten- ja lastenhakkaajia suunnilleen enemmän kuin Suomessa väestöä, niin olisimme pahasti alakynnessä vaikka mikä olisi.
Kannattaa ajatella että tuolla ollaan palauttamassa maata entiseen loistoonsa. Ei niin kovin kauan sitten Afganistan oli varsin menestyksekäs kuningaskunta, joka otti kovia askeleita kohti länsimaistumista. Koulutus oli ihan hyvällä tasolla, ihmiset varmaankin kohtuu tyytyväisiä ja naisten asema hyvä. Sitten meillekkin niin rakas itänaapuri meni sotkemaan hommat. Siellä syrjäytettiin edistysmielinen kuningas, lyötiin maan infra paskaksi ja jätettiin hommat yleisesti täysin retuperälle, kun sielät lopulta lähdettiin. Afganistanin oma kommunistihallintokaan ei sitten saanut mitään muuta kuin kurjuutta aikaan ja maa romahti täydellisesti.
Tälle pohjalle oli sitten hyvä perustaa uskonnollisen styränki, joka polki väestön entisen loiston niin syvälle suohon, ettei moni edes usko tänä päivänä Afganistanin olleen ei niin kaukaisessa menneisyydessä varsin sivistynyt valtio.
Kaikella niiden barbarialla ei ole niinkään juuria kulttuurissa, vaan enemmänkin kyse on ihan puhtaasta oppimattomuudesta. Kaikkein parhaiten sitä vastaan taistellaan rakentamalla tuonne kouluja, sekä valvomalla ettei talebanit ja opportunistiset raja-alueiden sotaherrat niitä tuhoa.