Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Totuus EPT on 02.02.2013, 20:48:50

Title: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Totuus EPT on 02.02.2013, 20:48:50
Pakistani Scientist Says Islamic Supremacists in Military Could Give Nukes to Jihadists.

"Safety and security of Pakistan's nuclear arsenal is of a major concern.

The growing radicalisation within the military, given attacks on its own internal bases, could lead to these nuclear weapons being hijacked by radical Islamists," said Pervez Hoodbhoy, who was here for the London launch of his book 'Confronting the Bomb'.

The nuclear physicist and defence analyst estimated Pakistan's arsenal to be similar to India's, at around 120-130 warheads.

He was answering questions from members of the Indian Journalists' Association at the Indali Lounge here last evening.

"Earlier, such weapons were seen just as a means of deterrence. The most dangerous development is the increasing search for fissile material as a new dimension of tactical nuclear war has entered the picture. This means the number of weapons will steadily increase," he said.

http://www.aina.org/news/20130201191023.htm (http://www.aina.org/news/20130201191023.htm)
http://www.indianexpress.com/news/nukes-could-be-hijacked-by-radicals-warns-pak-scientist/1067877 (http://www.indianexpress.com/news/nukes-could-be-hijacked-by-radicals-warns-pak-scientist/1067877)
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Fiftari on 02.02.2013, 20:56:17
Joo-o.. rajat auki vain. EU:n sisäpuolelle kun pääsevät niin sitten voikin kuljetella suhteellisen vapaasti. Ei se jenkkilä välttämättä kohde ole.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Taimi on 02.02.2013, 21:09:40
Näen jo silmissäni, myös Helsingin kaduilla, pieniä ydinpommejaan, kuin kiviä, heitteleviä juoksevia jihadisteja, huudelleen allaahu akbaria.
Ja kun kaikki on tuhottu: "se oli siionistien salajuoni!"

Ja sitten poltetaan ja tallataan lippuja. "Ei se ollut meidän syy!"   :facepalm:
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Micke90 on 02.02.2013, 21:12:36
No niin, pitihän se tämäkin vielä kokea. Muslimimilitantit saattavat siis saada käyttöönsä ydinaseet.

Ja tätä porukkaa halutaan haalia Suomeen? Haloo päättäjät!  :facepalm:
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Soromnoo on 02.02.2013, 21:44:32
Ehkä Länsi-maat sitten heräisivät kun nuke pamahtaisi.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: siviilitarkkailija on 02.02.2013, 21:48:08
On hyvin todennäköistä että monikulttuuripaskaa suoltava lauma kaikkien "kaveripoliitikkoja" ei usko vähäisempää kuin ydinaseen lämpö- ja painevaikutusta. Jonka jälkeen itkevät julkisuudessa " Miksi, miksi, miksi !".
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: matkamiehiii on 02.02.2013, 21:53:43
En usko että edes jihadistit olisi niin tyhmiä että he sysäisivät pakistanin ydinsotaan. En ole huolissani asian tiimoilta, sen sijaan USA voisi vähentää niitä drooni iskuja maahan.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: MW on 02.02.2013, 22:25:21
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 21:53:43
En usko että edes jihadistit olisi niin tyhmiä että he sysäisivät pakistanin ydinsotaan. En ole huolissani asian tiimoilta, sen sijaan USA voisi vähentää niitä drooni iskuja maahan.

Luuletko, että näillä jihadisteilla on kotimaa? Ja vaikka olisikin, että he välittäisivät siitä tai sen asukkaista p*skan vertaa?
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: törö on 02.02.2013, 22:28:42
Jihadistien ydinpommi-iskuja täytyy suvaita, koska islam on rauhan uskonto, ja ehkä niistä vain ilmoitetaan herkemmin.

Kuka pyyhkii vanhuksiemme pyllyt jollei meillä ole ydinpommijihadisteja? Kysyn vaan.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Myrkkymies on 02.02.2013, 22:33:27
Kyllähän sinne jenkkeihin voi varmaan samalla sen kokaiinin kanssa yhden ydinaseenkin salakuljettaa.

Tosin noin viikko sen räjähtämisen jälkeen lähi-itä muistuttaisi lähinnä kuun pintaa kraatereiden osalta.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Fiftari on 02.02.2013, 22:43:09
Quote from: Myrkkymies on 02.02.2013, 22:33:27
Kyllähän sinne jenkkeihin voi varmaan samalla sen kokaiinin kanssa yhden ydinaseenkin salakuljettaa.

Tosin noin viikko sen räjähtämisen jälkeen lähi-itä muistuttaisi lähinnä kuun pintaa kraatereiden osalta.

Aivan varmasti. Siis jos uskaltavat ottaa vastuun teoistaan. Viimeinenkin pasifisti haluaa sotaa jos jenkeissä uraani halkeaa ja joku jihadisti poppoo ottaa siitä vastuun.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 22:54:50
Jihadistien ydinasehyökkäys New Yorkiin tai Washington  D.C.:hen on realistinen uhka, joka noiden kaupunkien keskustoissa asuvien tai työskentelevien täytyy ottaa huomioon. September 11th oli esimakua siitä, mitä vielä joskus tulee tapahtumaan. USA screenaa saapuvan tavaraliikenteen radioaktiivisuutta ja tarkkailee telekommunikaatiota kaikkialla maailmassa. Mikään helppo homma ei ydinaseen salakuljetus esim. New Yorkiin olisi. Mutta luulisi sen Al-Qaidalta onnistuvan, jos he parhaat voimat panisivat asialle.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:07:49
Quote from: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 22:54:50
Jihadistien ydinasehyökkäys New Yorkiin tai Washington  D.C.:hen on realistinen uhka, joka noiden kaupunkien keskustoissa asuvien tai työskentelevien täytyy ottaa huomioon. September 11th oli esimakua siitä, mitä vielä joskus tulee tapahtumaan. USA screenaa saapuvan tavaraliikenteen radioaktiivisuutta ja tarkkailee telekommunikaatiota kaikkialla maailmassa. Mikään helppo homma ei ydinaseen salakuljetus esim. New Yorkiin olisi. Mutta luulisi sen Al-Qaidalta onnistuvan, jos he parhaat voimat panisivat asialle.
USA:kin voisi lopettaa muslimimaiden miehittämisen ja "jihadistien" tappamisen niin tämäkin uhka "ihmeellisesti" vähenisi.
On kyllä uskomattoman mustavalkoista ajattelua tälläkin foorumilla välillä.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Fiftari on 02.02.2013, 23:17:58
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:07:49
Quote from: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 22:54:50
Jihadistien ydinasehyökkäys New Yorkiin tai Washington  D.C.:hen on realistinen uhka, joka noiden kaupunkien keskustoissa asuvien tai työskentelevien täytyy ottaa huomioon. September 11th oli esimakua siitä, mitä vielä joskus tulee tapahtumaan. USA screenaa saapuvan tavaraliikenteen radioaktiivisuutta ja tarkkailee telekommunikaatiota kaikkialla maailmassa. Mikään helppo homma ei ydinaseen salakuljetus esim. New Yorkiin olisi. Mutta luulisi sen Al-Qaidalta onnistuvan, jos he parhaat voimat panisivat asialle.
USA:kin voisi lopettaa muslimimaiden miehittämisen ja "jihadistien" tappamisen niin tämäkin uhka "ihmeellisesti" vähenisi.
On kyllä uskomattoman mustavalkoista ajattelua tälläkin foorumilla välillä.

Luuletko oikeasti että jos jenkit vetäisivät kaikki joukkonsa islamilaisista maista niin myös vastapuoli rentoutuisi?
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:21:42
Quote from: Fiftari on 02.02.2013, 23:17:58
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:07:49
Quote from: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 22:54:50
Jihadistien ydinasehyökkäys New Yorkiin tai Washington  D.C.:hen on realistinen uhka, joka noiden kaupunkien keskustoissa asuvien tai työskentelevien täytyy ottaa huomioon. September 11th oli esimakua siitä, mitä vielä joskus tulee tapahtumaan. USA screenaa saapuvan tavaraliikenteen radioaktiivisuutta ja tarkkailee telekommunikaatiota kaikkialla maailmassa. Mikään helppo homma ei ydinaseen salakuljetus esim. New Yorkiin olisi. Mutta luulisi sen Al-Qaidalta onnistuvan, jos he parhaat voimat panisivat asialle.
USA:kin voisi lopettaa muslimimaiden miehittämisen ja "jihadistien" tappamisen niin tämäkin uhka "ihmeellisesti" vähenisi.
On kyllä uskomattoman mustavalkoista ajattelua tälläkin foorumilla välillä.

Luuletko oikeasti että jos jenkit vetäisivät kaikki joukkonsa islamilaisista maista niin myös vastapuoli rentoutuisi?
Varmaan jatkaisi toistensa tappamista siellä, mutta en ihan heti näe että heillä olisi enää motivaatiota iskeä länsimaita kohtaan, saati olla uhkana länsimaille. Euroopassa elävät muslimit saattaisi jotain "levottomuuksia" toki saada aikaan jatkossakin.

Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Paasikivi on 02.02.2013, 23:25:57
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:07:49
USA:kin voisi lopettaa muslimimaiden miehittämisen ja "jihadistien" tappamisen niin tämäkin uhka "ihmeellisesti" vähenisi.


Syyskuun 11. päivänä vuonna 2001 ja sitä edeltävinä vuosina USA ei miehittänyt yhtäkään muslimimaata, eikä erityisen aktiivisesti jahdannut jihadisteja. Terroristeja se politiikka ei tietenkään pidätellyt.

Esittämäsi terrorismin tekosyyt kiinnostavat länsimaalaisia vasemmistolaisia, eivät niinkään itse islamisteja. Jos vaikka ns. miehitykset, jihadistien eliminoinnit, ja muut vastaavat  "syyt" poistuvat, niin uusia ja tarvittaessa täysin mitättömiä tulee kyllä aina tilalle: länsimaisessa lehdessä julkaistaan vääränlainen pilakuva Muhammedista, Youtubessa on vääränlainen video Muhammedista, tai mitä lie. Sen jälkeen taas parta tutisee, raivo nousee ja tappaminen kiihottaa.

Länsi voi poistaa yltään jihadistien raivon vain kääntymällä  islamiin, lakkauttamalla sananvapauden, teloittamalla homot ja orjuuttamalla naiset.

Jos emme näin halua tehdä, niin toinen vaihtoehto on murhanhimoisia terroristeja vastaan taisteleminen.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Fiftari on 02.02.2013, 23:34:58
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:21:42
Quote from: Fiftari on 02.02.2013, 23:17:58
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:07:49
Quote from: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 22:54:50
Jihadistien ydinasehyökkäys New Yorkiin tai Washington  D.C.:hen on realistinen uhka, joka noiden kaupunkien keskustoissa asuvien tai työskentelevien täytyy ottaa huomioon. September 11th oli esimakua siitä, mitä vielä joskus tulee tapahtumaan. USA screenaa saapuvan tavaraliikenteen radioaktiivisuutta ja tarkkailee telekommunikaatiota kaikkialla maailmassa. Mikään helppo homma ei ydinaseen salakuljetus esim. New Yorkiin olisi. Mutta luulisi sen Al-Qaidalta onnistuvan, jos he parhaat voimat panisivat asialle.
USA:kin voisi lopettaa muslimimaiden miehittämisen ja "jihadistien" tappamisen niin tämäkin uhka "ihmeellisesti" vähenisi.
On kyllä uskomattoman mustavalkoista ajattelua tälläkin foorumilla välillä.

Luuletko oikeasti että jos jenkit vetäisivät kaikki joukkonsa islamilaisista maista niin myös vastapuoli rentoutuisi?
Varmaan jatkaisi toistensa tappamista siellä, mutta en ihan heti näe että heillä olisi enää motivaatiota iskeä länsimaita kohtaan, saati olla uhkana länsimaille. Euroopassa elävät muslimit saattaisi jotain "levottomuuksia" toki saada aikaan jatkossakin.

Motivaatioksi taitaa riittää pelkästään se että uskoo väärään mielikuvitusolentoon.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:38:37
Quote from: Paasikivi on 02.02.2013, 23:25:57
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:07:49
USA:kin voisi lopettaa muslimimaiden miehittämisen ja "jihadistien" tappamisen niin tämäkin uhka "ihmeellisesti" vähenisi.


Syyskuun 11. päivänä vuonna 2001 ja sitä edeltävinä vuosina USA ei miehittänyt yhtäkään muslimimaata, eikä erityisen aktiivisesti jahdannut jihadisteja. Terroristeja se politiikka ei tietenkään pidätellyt.

Esittämäsi terrorismin tekosyyt kiinnostavat länsimaalaisia vasemmistolaisia, eivät niinkään itse islamisteja. Jos vaikka ns. miehitykset, jihadistien eliminoinnit, ja muut vastaavat  "syyt" poistuvat, niin uusia ja tarvittaessa täysin mitättömiä tulee kyllä aina tilalle: länsimaisessa lehdessä julkaistaan vääränlainen pilakuva Muhammedista, Youtubessa on vääränlainen video Muhammedista, tai mitä lie. Sen jälkeen taas parta tutisee, raivo nousee ja tappaminen kiihottaa.

Länsi voi poistaa yltään jihadistien raivon vain kääntymällä  islamiin, lakkauttamalla sananvapauden, teloittamalla homot ja orjuuttamalla naiset.

Jos emme näin halua tehdä, niin toinen vaihtoehto on murhanhimoisia terroristeja vastaan taisteleminen.
Kerrotko vielä mikä olikaan 9/11 terroristien motiivi iskulle, "Allah käski unessa?"

Edit: Alla JMM jo linkitteli mutta sama suomeksi:

QuoteVuosien 1996 ja 1998 fatwojen lisäksi Osama bin Laden on selvittänyt motiivejaan vuonna 2002 Internetissä julkaistussa kirjeessään amerikkalaisille. Kirjeessä hän vastaa lyhyesti taistelevansa amerikkalaisia vastaan, koska "te olette hyökänneet ja hyökkäätte yhä meitä vastaan". Esimerkkeinä hän mainitsee Palestiinan miehityksen, Israelin valtion luomisen ja amerikkalaisten tekemät tai heidän tukemansa hyökkäykset muslimeja vastaan Somaliassa, Tšetšeniassa, Kashmirissa ja Libanonissa. Hän syyttää Yhdysvaltoja myös siitä, että 1,5 miljoonaa lasta on kuollut Irakissa talouspakotteiden vuoksi.[112] Osama on myös maininnut yhdeksi tärkeimmistä syistä sen, että Yhdysvallat oli pitänyt joukkojaan Saudi-Arabiassa vuoden 1991 Persianlahden sodasta lähtien[113].

Khalid Sheikh Mohammed opiskeli Yhdysvalloissa 1980-luvulla, hänen ei tiedetä silloin osoittaneen mitään vihamielisyyttä maata kohtaan[114]. Komission raportin mukaan hänen vihamielisen asenteensa taustalla on Yhdysvaltain Israelia suosiva politiikka[115]. Myös Mohammed Atta suhtautui Yhdysvaltojen politiikkaan hyvin kriittisesti ja piti YK:ta puolueellisena järjestönä, joka ei koskaan toiminut Yhdysvaltoja tai Israelia vastaan. Hän kiihtyi opiskeluaikaisen tuttavansa mukaan eniten kahdesta aiheesta: Jugoslavian sisällissodasta, jota käytiin hänen mielestään nimenomaan muslimeja vastaan, ja Yhdysvaltain vaikutuksesta Lähi-idässä.[116] Kaappaaja Abdulaziz Alomari sanoi tekonsa kertovan "vääräuskoisille", että "teidän pitäisi lähteä kukistettuina Arabian niemimaalta ja lopettaa raukkamaisten juutalaisten tukeminen Palestiinassa"[117].

Amerikkalaisen Lähi-idän tutkijan Michael Scott Doranin mukaan Osama bin Ladenin lopullisena tavoitteena on, että Yhdysvaltojen kostotoimet yhdistäisivät muslimit länttä vastaan, nostattaisivat vallankumouksia arabivaltioissa ja edistäisivät radikaalia islamia.[118]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Syyskuun_11._p%C3%A4iv%C3%A4n_terroriteot#Motiivi
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: jmm on 02.02.2013, 23:39:44
Quote from: Paasikivi on 02.02.2013, 23:25:57
Syyskuun 11. päivänä vuonna 2001 ja sitä edeltävinä vuosina USA ei miehittänyt yhtäkään muslimimaata, eikä erityisen aktiivisesti jahdannut jihadisteja. Terroristeja se politiikka ei tietenkään pidätellyt.

Esittämäsi terrorismin tekosyyt kiinnostavat länsimaalaisia vasemmistolaisia, eivät niinkään itse islamisteja. Jos vaikka ns. miehitykset, jihadistien eliminoinnit, ja muut vastaavat  "syyt" poistuvat, niin uusia ja tarvittaessa täysin mitättömiä tulee kyllä aina tilalle: länsimaisessa lehdessä julkaistaan vääränlainen pilakuva Muhammedista, Youtubessa on vääränlainen video Muhammedista, tai mitä lie. Sen jälkeen taas parta tutisee, raivo nousee ja tappaminen kiihottaa.

Bin Laden kertoi motiivikseen Irakin vastaiset pakotteet Persianlahden sodan jälkeen, USA:n joukot Saudi-Arabiassa ja Israelin tukemisen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Motives_for_the_September_11_attacks
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Paasikivi on 02.02.2013, 23:50:33
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:38:37
Kerrotko vielä mikä olikaan 9/11 terroristien motiivi iskulle, "Allah käski unessa?"


Iskujen motiivina eivät olleet ainakaan ne syyt, joiden sinä väitit kiihottavan jihadisteja, eli miehitykset ja eliminoinnit. Ne vastatoimet kun alkoivat vasta syksyllä 2001 sen jälkeen, kun terroristit olivat ensin jo iskeneet massiivisella tavalla.

Eli motiivina oli tosiaan heidän kuvittelemansa Allahin tahto, sekä länsimaiden vääräuskoisuus ja moraalittomuus (eli se että täällä ei noudateta saudiarabialaisia yhteiskunnallisia arvoja). Terroristien viha jatkuu niin kauan kuin nämä syyt ovat olemassa, siitä riippumatta onko islamilaisessa maailmassa läsnä yhtäkään länsimaalaista sotilasta, kauppamiestä tai kehitysaputyöntekijää.

No, ensi vuonnahan tämä nähdään. Länsimaat vetäytyvät tuolloin Afganistanista, kuten ovat jo vetäytyneet Irakista. Yhtäkään islamilaista maata ei enää miehitetä kahden vuoden kuluttua.

Se ei tule millään tavalla vähentämään jihadistien vihaa.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Fiftari on 02.02.2013, 23:55:55
Islamistit häröilevät myös muissa maissa joilla ei ole mitään tekemistä miehittäjien kanssa. Käyvät sissisotaa ja ottavat panttivankeja, pyrkivät luomaan islamilaisen valtion.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Paasikivi on 03.02.2013, 00:00:14
Quote from: jmm on 02.02.2013, 23:39:44
Bin Laden kertoi motiivikseen Irakin vastaiset pakotteet Persianlahden sodan jälkeen, USA:n joukot Saudi-Arabiassa ja Israelin tukemisen.

10 vuotta sitten, keväällä 2003, Irakin vastaiset pakotteet purettiin ja USA:n joukot vedettiin pois Saudi-Arabiasta. Leppyikö siis Osama, lakkautettiinko al-Qaida, laskivatko jihadistit aseensa? Hehheh.

Jäljellä on noista syistä ainoastaan Israelin tukeminen, ja koska jihadisteille Israelin tukeminen tarkoittaa samaa kuin Israelin (tai laajemmin juutalaisten) olemassaolon oikeuden kannattaminen, niin siitä politiikasta tuskin luovutaan eikä ole tarviskaan.

Inhimillisesti ajatellen on parempi poistaa bin Laden pelistä luodilla, kuin hänen vaatimuksiaan toteuttamalla.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: MW on 03.02.2013, 00:04:40
Quote from: Paasikivi on 03.02.2013, 00:00:14
***
Inhimillisesti ajatellen on parempi poistaa bin Laden pelistä luodilla, kuin hänen vaatimuksiaan toteuttamalla.

Luulin Osaman jo haukanneen, mutta ehkä sinä tiedät paremmin?
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Paasikivi on 03.02.2013, 00:35:40
Quote from: MW on 03.02.2013, 00:04:40
Luulin Osaman jo haukanneen, mutta ehkä sinä tiedät paremmin?


Siihenhän minä viittasinkin. Olisiko syyskuun 11. jälkeen pitänyt terrorismin uhan vähentämiseksi toteuttaa Osaman esittämät vaatimukset (esim. tuhota Israel), vai metsästää Osama ja al-Qaidan muut napamiehet hengiltä? Onneksi valittiin jälkimmäinen vaihtoehto.

Terrorismin vastainen sotahan on onnistunut oikein hyvin siitä tärkeimmästä näkökulmasta katsoen, eli kuinka usein ja pahoin terroristit ovat päässeet iskemään suoraan länsimaihin. Muutama kymmenen kuollutta Lontoossa ja Madridissa, ja niistäkin on aikaa jo vuosia. Al-Qaida haaveili varmasti paljon suuremmasta "menestyksestä" ja olisi luultavasti onnistunutkin, jos länsi ei olisi toiminut jämerästi terrorismia vastaan. Tämän toiminnan tärkeä osa on ollut merkittävimpien, kokeneimpien ja vaarallisimpien terroristien eliminoiminen esim. lennokki-iskuilla Pakistanissa ja Afganistanissa. Kuolleet tai luolissa piilottelevat terroristit eivät voi rakentaa 11.9. tyyppisiä viritelmiä, eivät ainakaan yhtä vapaasti kuin 90-luvulla.

Hyvin toiminutta strategiaa olisi pöhköä vaihtaa johonkin "toteutetaan jihadistien kuvitellut vaatimukset ja toivotaan että viha siitä laantuu"-politiikkaan. Natsikortin uhallakin muistuttaisin, että se ei toiminut 30-luvulla Aatun kohdalla eivätkä jihadistit ole yhtään vähemmän kiihkomielisiä ja tavoitteissaan kunnianhimoisia kuin natsit aikoinaan. Helpommalla olisi silloinkin päästy, jos Hitler, Göring ja muutama sata muuta korkeinta natsia olisi voitu eliminoida lennokki-iskuilla. Parempi ainakin, kuin antaa heille vaatimustensa mukaisesti suosiolla Itävalta (nyt ne varmaan leppyy...), Tsekkoslovakia (nyt ne ainakin leppyy...), Puola (no ihan varmasti ne NYT leppyy...), Ranska (...)
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Myrkkymies on 03.02.2013, 03:09:51
Luvut ovat keksittyjä, mutta tähän se jenkkien toiminta johtaa.

Jenkit menee Pakistaniin ja tappaa 10 jihadistia lennokki-iskuilla. Iskuista seuraa 5 siviiliuhria. Jokaisen siviiliuhrin suvusta kaksi radikaalia islamistia liittyy johonkin kapinallisjärjestöön. Uutiset iskuista leviävät ja ihmiset kuulevat siviilejä kuolleen. Kolme uutisen kuulleista on jo pitkään vihannut Yhdysvaltoja ja tämä oli heille viimeinen pisara. He liittyvät johonkin kapinallisjärjestöön.

+3 Jihadistia.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Parsifal on 03.02.2013, 03:26:32
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 23:38:37
Kerrotko vielä mikä olikaan 9/11 terroristien motiivi iskulle, "Allah käski unessa?"

Edit: Alla JMM jo linkitteli mutta sama suomeksi:

QuoteVuosien 1996 ja 1998 fatwojen lisäksi Osama bin Laden on selvittänyt motiivejaan vuonna 2002 Internetissä julkaistussa kirjeessään amerikkalaisille. Kirjeessä hän vastaa lyhyesti taistelevansa amerikkalaisia vastaan, koska "te olette hyökänneet ja hyökkäätte yhä meitä vastaan". Esimerkkeinä hän mainitsee Palestiinan miehityksen, Israelin valtion luomisen ja amerikkalaisten tekemät tai heidän tukemansa hyökkäykset muslimeja vastaan Somaliassa, Tšetšeniassa, Kashmirissa ja Libanonissa. Hän syyttää Yhdysvaltoja myös siitä, että 1,5 miljoonaa lasta on kuollut Irakissa talouspakotteiden vuoksi.[112] Osama on myös maininnut yhdeksi tärkeimmistä syistä sen, että Yhdysvallat oli pitänyt joukkojaan Saudi-Arabiassa vuoden 1991 Persianlahden sodasta lähtien[113].
(...)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Syyskuun_11._p%C3%A4iv%C3%A4n_terroriteot#Motiivi

No voi hellanlettas. Allahin apinat riehuvat, jenkit näyttävät kaapin paikan, ja sitten ulvotaan kuinka muslimeja sorretaan, vaikka joka paikassa ovat itse kerjänneet verta nenästään.

Mattoydinpommitus reitillä Tanger-Mekka-Islamabad alkaa tuntua yhä paremmalta ajatukselta. -.-
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: svobo on 03.02.2013, 03:32:18
Äärioikeistolla on pullokassi ja palttiarallaa 100 kannattajaa, ääri-islamisteilla on ydinase ja kannattajamäärä liikkuu sadoissa miljoonissa ja ne haluaa tulla tänne Eurooppaan. Repikää siitä perspektiiviä.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Kaappihommailija on 03.02.2013, 07:50:30
Muslimien jihad on vanhempi asia, kuin Yhdysvallat.

Muslimit ovat käytännössä sodassa kaikkia vääräuskoisia vastaan. Ei pelkästään länsimaita vastaan. Hinduja he pitävät vielä arvottomimpina luontokappaleina, kuin kristittyjä.

Pakistanilaiset jihadistit saattaisivat siis todennäköisesti iskeä Intiaan, jos saisivat ydinaseen haltuunsa.

Jihad ei tule sillä loppumaan, että jenkit vetäytyvät muslimimaista.

Suurinosa islamistien terrori-iskuista tapahtuu vielä länsimaiden ulkopuolella. Jostain syystä media ei näistä kauheasti meteliä pidä, vaikka iskut ovat päivittäisiä.

Viimeisimmät iskut löytyvät aina täältä:

http://www.thereligionofpeace.com/

2013.02.02 (Sarai Nawrang, Pakistan) - Women and children are among the casualties of a brutal Fedayeen attack that included a suicide bombing in a family home.
2013.02.01 (Pattani, Thailand) - Three are killed when Islamic 'separatists' spray a group of farmers with machine-gun fire.
2013.02.01 (Lakai Sar, Pakistan) - Lashkar-e-Islam terrorists assault a village and kill eleven defenders.
2013.02.01 (Hangu, Pakistan) - A Fedayeen suicide bomber slaughters over two dozen worshippers outside a Shia mosque.
2013.02.01 (Damascus, Syria) - al-Nusra suicide bombers massacre over fifty people in a single attack.
2013.02.01 (Beqaa, Lebanon) - Islamists shoot two Lebanese policemen to death.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Lahti-Saloranta on 03.02.2013, 07:51:53
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 21:53:43
En usko että edes jihadistit olisi niin tyhmiä että he sysäisivät pakistanin ydinsotaan. En ole huolissani asian tiimoilta, sen sijaan USA voisi vähentää niitä drooni iskuja maahan.
Paratiisi neitsyeineen on tuon porukan kotimaa. Jos tuo hörhölauma saisi ydinaseen niin takuuvarmasti sitä myös käyttäis,i todennäköisimmin Israelia vastaan. Saisimme sitten taas uuden aallon pakolaisia kun se paha Israel iskisi takaisin.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Alma-ata on 03.02.2013, 12:36:33
Enpä usko, että niitä kokonaisia ohjuksia, taistelukärkiä tai ydinmateriaalia ihan niin vaan "annetaan", vaikka joku niin haluaisikin tehdä. Eiköhän Pakistanin ydinaseyksiköt ole umpisolutettuja. Israelilla, USAlla, Kiinalla ja Intialla on omat agenttinsa sisällä ja voihan siellä olla joku iranilaisten informatööri ja mikseipä jihadistikin. Jos jokin kuolonsiilon hanikkakaan liikahtaa epätavallisella tavalla, niin tieto kulkee isännille heti eikä viidestoista päivä.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Paasikivi on 03.02.2013, 17:07:20
Quote from: Myrkkymies on 03.02.2013, 03:09:51
Luvut ovat keksittyjä, mutta tähän se jenkkien toiminta johtaa.

Jenkit menee Pakistaniin ja tappaa 10 jihadistia lennokki-iskuilla. Iskuista seuraa 5 siviiliuhria. Jokaisen siviiliuhrin suvusta kaksi radikaalia islamistia liittyy johonkin kapinallisjärjestöön. Uutiset iskuista leviävät ja ihmiset kuulevat siviilejä kuolleen. Kolme uutisen kuulleista on jo pitkään vihannut Yhdysvaltoja ja tämä oli heille viimeinen pisara. He liittyvät johonkin kapinallisjärjestöön.

+3 Jihadistia.


Keksittyjen lukujen lisäksi koko skenaario on muutenkin merkityksetön.

Ne 10 tapettua jihadistia ovat vuosien ajan tehtäviinsä koulutettuja, täysin kiihkomielisiä, valmiiksi sisällä al-Qaidassa, vaarallisia ja tehokkaita terroristeja. Tällaisista henkilöistä koostunut solu teki mm. 11.9. iskut.

Vaikka eliminoitujen terroristien tilalle tulisi iskusta vihastuneina 10 000 luku- ja kirjoitustaidotonta Pakistanin heimoalueen vuohipaimenta, eivät he muodostaisi länsimaille samanlaista uhkaa. Terroristijärjestöihin ei niin vain "liitytä", ne ovat erittäin suljettuja yhteisöjä (muutenhan ne olisi solutettu jo aikoja sitten). Vihastuneet vuohipaimenet muodostavat uhkan ainoastaan Pakistanin sisällä, mutta se on Pakistanin ongelma eikä länsimaiden. Jos yhden hyvin koulutetun ja systeemissä sisällä olevan jihadistin tilalle tulee heikompaa ainesta, vaikkapa 3 lukutaidotonta paimenta heimoalueelta, niin se on erittäin hyvä kauppa. Terrorismin kohdalla laatu on tärkeämpää kuin määrä, ja länsi on keskittynyt harventamaan lennokeilla nimenomaan sitä ns. laadukasta ainesta. Isku niitä 10 jihadistia vastaan kannatti ilman muuta tehdä.

Jihadistit eivät ole pystyneet tekemään yhtäkään terrori-iskua lännessä viimeisen 5 vuoden aikana, jolloin lennokkeja on laajamittaisesti käytetty. Sen sijaan tuhansia jihadisteja on hävitetty vaarallisimmasta päästä. Erinomaisen tuloksellista toimintaa.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: sivullinen. on 03.02.2013, 18:45:30
Quote from: Myrkkymies on 03.02.2013, 03:09:51
Jenkit menee Pakistaniin ja tappaa 10 jihadistia lennokki-iskuilla. Iskuista seuraa 5 siviiliuhria. Jokaisen siviiliuhrin suvusta kaksi radikaalia islamistia liittyy johonkin kapinallisjärjestöön. Uutiset iskuista leviävät ja ihmiset kuulevat siviilejä kuolleen. Kolme uutisen kuulleista on jo pitkään vihannut Yhdysvaltoja ja tämä oli heille viimeinen pisara. He liittyvät johonkin kapinallisjärjestöön.

+3 Jihadistia.

Jenkit menee Pakistaniin. Iskee oma-aloitteisesti ja ilman lupaa kysymättä parilla helikopterilla ja kasalla erikoisjoukkoja. Murhaa Osaman. Pakistanilaiset eivät jostain syystä juhli. Pakistanin johto ilmoittaa, että vuoristosissien joukot saivat tuhansittain lisämiehiä, ääriliikkeiden kannatus kansan keskuudessa nousi rajusti ja Pakistanin johdon on lähes pakko katkaista hyvät suhteensa jenkkeihin, ettei heitä vastaan käydyiltä maanpetospuheilta saadaan puhti pois.

+ 100000 Jihadistia.

Ja vain amerikan presidentin vaalien takia! Paljon hölmömpää temppua ei olisi voinut tehdä. Muistuu mieleeni miten Suomessa Neuvostoliitto vaati kymmenen "terroristia" eli natsihallinnon kanssa läheisesti tekemisissä ollutta vangittavaksi ja vietäväksi työleireille Siperiaan. Kommunistisisäministeri Leinon toimesta nämä sitten vangittiin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Leinon_vangit) - lainvastaisesti ja ilman oikeudenkäyntejä. Vaikka Suomessa ei silloin enää natsisympatioita paljoa ollut, niin Neuvostoliittoa kohtaan vitutus kasvoi. Eivätkä nämäkään vangit enää olleet enää uhaksi; heidän aikansa oli ohi.

Suurvaltojen lainvastaiset ja jopa valtiojohdolta salassa tehdyt operaatiot, antavat kuvan voimattomista nukkehallitsijoista, jota yksikään kansa ei voi kestää. Siihen on pakko vastata voimakkaasti. Jos Pakistan ei olisi jäädyttänyt suhteitaan bin Ladenin salamurhan jälkeen, olisi ollut hyvinkin mahdollista, että jihadistit olisivat päässeet valtaan Pakistanissa, onnistuneet käännyttämään armeijan puolellensa ja saaneet siten ydinaseet haltuunsa. Niin kauan kuin valta on maltillisilla, mitään riskiä ei ole. Armeija pitää satavarmasti huolen, ettei ydinaseita joudu hukkaan - kuten kaikkialla maailmassa. Jos hallinto joutuu ääriliikkeille, sitten on helvetti irti.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Totuus EPT on 03.02.2013, 20:19:29
Quote from: sivullinen. on 03.02.2013, 18:45:30
Quote from: Myrkkymies on 03.02.2013, 03:09:51
---

Suurvaltojen lainvastaiset ja jopa valtiojohdolta salassa tehdyt operaatiot, antavat kuvan voimattomista nukkehallitsijoista, jota yksikään kansa ei voi kestää. Siihen on pakko vastata voimakkaasti. Jos Pakistan ei olisi jäädyttänyt suhteitaan bin Ladenin salamurhan jälkeen, olisi ollut hyvinkin mahdollista, että jihadistit olisivat päässeet valtaan Pakistanissa, onnistuneet käännyttämään armeijan puolellensa ja saaneet siten ydinaseet haltuunsa. Niin kauan kuin valta on maltillisilla, mitään riskiä ei ole. Armeija pitää satavarmasti huolen, ettei ydinaseita joudu hukkaan - kuten kaikkialla maailmassa. Jos hallinto joutuu ääriliikkeille, sitten on helvetti irti.
Tuota armeijaa en menisi yleistämään, maailmaan mahtuu monenlaista armeijaa, tosin armeijan tietää yleensä vastuunsa aseiden vaikutuksesta.
Pakistani on sumuttanut maailmalta tiedon maailman etsityimmästä terroristista. Tämä ei anna kovin hyvää kuvaa maasta. Sinänsä on oikein,  kun maa pimittää tietonsa, niin maailman poliisi hoitaa ongelman.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Parsifal on 04.02.2013, 07:27:53
Joillakuilla tuntuu olevan hieman skitsofreeninen suhtautuminen aiheeseen. Samalla kun myönnetään avoimesti islamin olevan natsismin kaltainen ideologia ja islamistien olevan fanaattisia, murhanhimoisia sekopäitä ihan omasta takaa, pitäisi kuitenkin jollakin älyllisellä kuperkeikalla päästä syyllistämään USA:ta siitäkin.

Kysehän on viime kädessä siitä, että olipa motiivina öljy tai ei, jenkkien toimet ovat jihadistien kalifaattifantasioiden tiellä (ja hyvä niin), ja sekös niitä apinoita kyrsii.
Title: Vs: Radikalisoitunut pakistanilainen armeija voi antaa ydinpommin jihadisteille.
Post by: Myrkkymies on 04.02.2013, 22:26:22
Tuskin Pakistan päästää niitä radikaaleja lähellekkään ydinaseita. Varmaan taustat selvitetään aika tarkkaan ennen kuin päästetään työskentelemään niitten pommien kanssa.