Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: -gentilhommehki- on 02.02.2013, 16:01:14

Title: 2013-02-02 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: -gentilhommehki- on 02.02.2013, 16:01:14
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kokoomus_haluaa_rajoittaa_maahanmuuttoa/6478096


QuotePuolue kiinnittää erityisesti huomiota siihen, että Ruotsiin tulee runsaasti sellaisten maahanmuuttajien perheenjäseniä, joiden ainoa tulonlähde on kunnallinen toimeentulotuki. Nykyisen maahanmuuttolaissa mainittu toimeentulovaatimus ei käytännössä toimi, arvioi Billström lehden haastattelussa.

Loput linkistä.

Rikastumisesta saadaan tarpeekseen?
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: coscarnorth on 02.02.2013, 16:08:38
QuoteRikastumisesta saadaan tarpeekseen?

Enpähän nyt noinkaan sanoisi. Ruotsin puoluekenttä on SD:tä lukuunottamatta korviaan myöten mokuhuurussa. Ilmeisesti SD:n kannatuksen nousu nyt vain poikii pientä populismia, mikä unohdetaan viimeistään seuraavien ek-vaalien jälkeen.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Suvaitsija on 02.02.2013, 17:34:10
QuoteKokoomus painottaa, että puolue haluaa säilyttää humaanin ja oikeudenmukaisen pakolaispolitiikan. Pakolaisina maahan tulevien määrää halutaan silti vähentää.

"Monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara, mutta..."

Käsittämätöntä ja surullista ja järkyttävää, että heikompiosaisten kimppuun käydään tällaista äärioikeistolaista, populistista pelottelua hyväksikäyttäen. Toivottavasti suvaitsevainen Ruotsi irtisanoutuu tästä rasismista ja äänestää äärioikeiston pois hallituksesta. Niinkuin se irtisanoutusi, jos tuollaisen itsestäänselvyyden heittäisi ilmoille Ruotsidemokraatit.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Nationalisti on 02.02.2013, 17:34:50
Paskan marjat. Uskokoon ken tahtoo.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 02.02.2013, 17:51:22
Quote from: -gentilhommehki- on 02.02.2013, 16:01:14
Rikastumisesta saadaan tarpeekseen?

Quote from: YleKokoomus on perustanut työryhmän, jonka tehtävänä on muotoilla seuraavia vaaleja varten puolueen uusi maahanmuuttopolitiikka. Työryhmän puheenjohtaja on maahanmuuttoministeri Tobias Billström.

Puolue kiinnittää erityisesti huomiota siihen, että Ruotsiin tulee runsaasti sellaisten maahanmuuttajien perheenjäseniä, joiden ainoa tulonlähde on kunnallinen toimeentulotuki. Nykyisessä maahanmuuttolaissa mainittu toimeentulovaatimus ei käytännössä toimi, arvioi Billström lehden haastattelussa.

Kun laki aikoinaan laadittiin, kokoomus vaati tiukempia toimeentulon ehtoja. Puolue perääntyi kuitenkin vaatimuksestaan, jotta hallitus pääsi yksimielisyyteen. Nyt tiukemmat toimeentulon ehdot nostetaan taas esille.

Jos puolue olisi tosissaan, se ryhtyisi toimeen jo nyt, kun se voi vielä johtavana hallituspuolueena vaikuttaa lainsäädäntöön, eikä vasta vaalien alla, kun se todennäköisesti seuraa ensi vaalikaudella tilannetta oppositiosta käsin. Ei ole mitään syytä lykätä Ruotsin harjoittaman maahanmuuttopolitiikan haaksirikon tunnustamista, paitsi tietysti politikointi.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Lahti-Saloranta on 02.02.2013, 17:54:24
Quote from: -gentilhommehki- on 02.02.2013, 16:01:14
QuotePuolue kiinnittää erityisesti huomiota siihen, että Ruotsiin tulee runsaasti sellaisten maahanmuuttajien perheenjäseniä, joiden ainoa tulonlähde on kunnallinen toimeentulotuki. Nykyisen maahanmuuttolaissa mainittu toimeentulovaatimus ei käytännössä toimi, arvioi Billström lehden haastattelussa.
Rikastumisesta saadaan tarpeekseen?
Mitä vielä. Ovat vain lukeneet Aku Ankkaa ja törmänneet samaan ongelmaan kuin Roope setä. Rikkaus ei kertakaikkiaan mahdu enää rahasäilöön ja sen seinät alkavat sortua. Rahasäiliön laajentaminen taasen maksaa tuhottomasti.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Professori on 02.02.2013, 18:08:39
Kuten aikanaan kirjoittelin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/02/koyliolaisen-kunnanvaltuutetun-molays.html), on persun pelko tuonut suomalaiseen politiikkaan aimo annoksen järkeä. Ruotsissa sitä näyttää tuovan ruotsidemokraatin pelko. Aika näyttää, miten tehokkaasti tämä pelkoreaktio syö ruotsidemokraattien kannatuksen nousua.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: elven archer on 02.02.2013, 18:19:44
Tällaiset viittaavat välimalliin ratkaisuihin eli rikastaminen jatkuu, mutta korkeintaan aavistuksen hitaammin. Lopputulos on kuitenkin täysin sama. Sen lisäksi näillä kalastellaan maahanmuuttokriittisten ääniä puolueelle, joka ei tee asialle mitään oikeasti vaikuttavaa. Asiaa voi Suomessa verrata siihen, kun SDP puhuu maan tavasta ja Zysse kritisoi maahanmuuttoa. Mitään aitoa muutoshalua näillä puolueilla ei kuitenkaan ole.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Marko Parkkola on 02.02.2013, 18:21:26
Joko Katainen ja Stubb ovat irtisanoutuneet tästä sisarpuolueensa rasismista? Miten tähän kommentoi Ilkka Partanen?
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 18:32:33
Erinomainen uutinen. Sverigedemokraterna näyttää, että se saa taottua järkeä kilpaileviin puolueisiin.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: matkamiehiii on 02.02.2013, 18:34:47
Ruotsin on pakko anyways ennenpitkää alkaa rajoittamaan maahanmuuttoa ellei se halua päätyä konkurssiin sossutukineen, en tiedä mikä Ruotsin taloustilanne on mutta koska maalla ei ole öljyä niin tälläinen "maailmanparantaminen" tuskin voi loputtomiin jatkua.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 02.02.2013, 18:41:59
Ruotsin keskusta (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16171768.ab) on jo ehtinyt asettua porvaripuolueista kovasti Billströmiä vastaan. Keskusta hoippuu 4 % äänikynnyksen partaalla ja on epätodennäköistä että keskusta selviää seuraavaan eduskuntaan. Annie Lööf yritti nostaa kannatusta kovin moderneilla ehdotuksilla kuten vapaalla siirtolaisuudella ja moniavioisuuden sallimisella. Seuraus oli, että keskusta on menettämässä kannatusta ilmeisesti Ruotsidemokraateille. Vähän ivallista siinä mielessä että Annie Lööf oikeasti luulee että lääke kokoomuksen ehdotukseen on esiintyä vastavoimana, vaikka todellisuudessa puolueen kannattajat nimenomaan haluaisivat tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Kokoomus on huomannut, että uppoavan keskustan äänet ovat jaossa, ja Billström pyrkii saaliinjaolle ehdotuksella joka ei maksa kokoomukselle yhtään mitään. Yhtäältä kokoomus saa vakuutettua ne nuivistuneet äänestäjät jotka harkitsevat Ruotsidemokraatteja ja samalla puskee keskustan syövereihin joista ei palata. Osoittaa tosin siinä samassa, että Ruotsin kokoomus oikeasti tietää, että maahanmuuttoa haluttaisiin rajoittaa. Oikeastaan Billström tekee tuplat "Leijonborgit": kusettaa nuivakokkareita ja on samalla mukana jakamassa kepun jäljiltä jäävää äänisaalista.

Quote from: RoopeJos puolue olisi tosissaan, se ryhtyisi toimeen jo nyt, kun se voi vielä johtavana hallituspuolueena vaikuttaa lainsäädäntöön, eikä vasta vaalien alla, kun se todennäköisesti seuraa ensi vaalikaudella tilannetta oppositiosta käsin.

Kyllä.

Quote from: ProfessoriAika näyttää, miten tehokkaasti tämä pelkoreaktio syö ruotsidemokraattien kannatuksen nousua.

Vain Ruotsidemokraatteihin loikkaa harkitsevien kokoomusäänestäjien osalta. Lars Leijonborg uunotti nuivistuneita Kansanpuolueen kannattajia, nyt on kokkareiden vuoro maistaa uunotusta.

Ruotsidemokraatit eivät tästä kokonaisvaltaisesti kärsi, Ruotsin nuivalisto on jo kyllin kokenut.

Quote from: Ajattelija2008Sverigedemokraterna näyttää, että se saa taottua järkeä kilpaileviin puolueisiin.

Ei, Billströmin avauksen tarkoitus on yhtäaikaa uunottaa nuivistuneita kokkareita etteivät loikkaa SD:hen. Samalla kokoomus ja Billström on kepun jäämistön saalinjaolla.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Nuivanlinna on 02.02.2013, 18:48:37
Quote from: M.K.Korpela on 02.02.2013, 18:41:59
Oikeastaan Billström tekee tuplat "Leijonborgit": kusettaa nuivakokkareita ............

Kerrankin Ruotsissa otetaan Suomesta esimerkkiä. Eikä aina niin, että mitä Ruotsissa ensin sitä Suomessa perässä!!!
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 02.02.2013, 19:50:32
Quote from: M.K.Korpela on 02.02.2013, 18:41:59
Ei, Billströmin avauksen tarkoitus on yhtäaikaa uunottaa nuivistuneita kokkareita etteivät loikkaa SD:hen. Samalla kokoomus ja Billström on kepun jäämistön saalinjaolla.

Vaikka on ilmiselvää, että moderaatit yrittävät uunottaa äänestäjiä, niin tämä on kuitenkin se ainoa tapa, jolla välttämätön muutos voi edetä. Ruotsidemokraatit eivät voi päästä hallitukseen, joten muiden puolueiden on muututtava. Maahanmuuttopolitiikan kritisointi on Ruotsissa ainakin seuraavan viiden vuoden ajan selvästikin valttikortti. Tilanne on muuttunut niin järjettömäksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,76861.msg1153541.html#msg1153541), että mikään propagandakoneisto ei enää pysty peittelemään totuutta. Kaikki osapuolet tietävät, missä mennään, mutta kukaan ei tiedä, kuinka maahanmuuttopolitiikkaa voidaan korjata ilman, että tehtyjä virheitä myönnetään.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Maastamuuttaja on 02.02.2013, 21:12:06
Ei yllätä. Moderaatit yrittävät luoda kuvaa, että tottakai maahanmuuton negatiiviset vaikutukset on aina tiedostettu. Nyt on sitten tullut aika hieman rukata politiikkaa. Missään tapauksessa SD:lla ei ole muka ollut mitään vaikutusta Reinfeldtin ja kumppaneiden ajatteluun.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: John on 02.02.2013, 21:12:32
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kokoomuksen_maahanmuuttolinjalle_arvosteluryoppy/6478262

Quote
Ruotsin kokoomuksen maahanmuuttolinjalle arvosteluryöppy

Ruotsin kokoomuslainen maahanmuuttoministeri ehti vasta väläyttää maahanmuuton ehtojen kiristämistä, kun hän sai vastaansa vastalauseiden ryöpyn.

Ruotsin kokoomuksen ilmoittama halu kiristää maahanmuuton ehtoja on saanut vastaansa arvosteluryöpyn. Arvostelua tulee myös puolueen omasta piiristä.

Kokoomuksen hallituskumppanit keskusta ja kristillisdemokraatit sanoutuvat irti suunnitelmasta.

Keskustan maahanmuuttopolitiikan vastaava Johan Hedin pitää tärkeänä, että hädänalaisilla ihmisillä säilyy oikeus saada turvapaikka. Perheiden yhdistäminen taas on olennainen osa uuden kodin perustamisessa uuteen maahan.

- Olen sitä mieltä, että ongelmaa on lähdetty purkamaan väärästä päästä. Olennaisin maahanmuuttoon liittyvä ongelma on, että Ruotsiin muuttaneelta ihmiseltä kestää liian kauan päästä työmarkkinoille, keskimäärin kahdeksan vuotta, kommentoi Hedin uutistoimisto TT:n haastattelussa.

Kristillisdemokraattien kansanedustaja Penilla Gunther on Hedinin kanssa samaa mieltä siitä, että kotoutumisen suurin ongelma on liian pitkä aika ennen kuin maahanmuuttaja pystyy saapumisensa jälkeen huolehtimaan itsestään taloudellisesti.

- Valitettavasti kokoomus ei ole esittänyt yhtään keinoa integraation kehittämiseksi, vaan puolue valitsee helpon tien, moittii Gunther.

Myöskään Ruotsin kokoomuksen nuorisojärjestö ei hyväksy maahanmuuttoministeri Tobias Billströmin esittelemää hanketta maahanmuuttajien määrän vähentämiseksi.

Nuorisojärjestön puheenjohtaja Erik Bengtzboe sanoo Billströmin puheiden rikkovan sekä puoluehallituksen linjauksia, kuin myös sitä ihannetta, että Ruotsi olisi tulevaisuudessakin avoin ja suvaitsevainen maa.

Bengtzboe toteaa myös, että maahanmuuttajilla on vaikeaa päästä Ruotsin työmarkkinoille, koska jäykkiä sääntöjä on paljon ja verotus maailman tiukinta.

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Joka tapauksessa Ruotsi on jo menetetty tapaus; tosin nopeilla toimilla täydellista tuhoa voisi vielä hieman hidastaa.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: -gentilhommehki- on 02.02.2013, 21:24:11
Toi on aivan naurettavaa. No, ruotsalaiset ampuvat itseään jalkaan tolla touhulla.
Ainoa mikä tulee mieleen noista jutuista on uhkaavan oloinen kirjoituskilpailu :=)
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: elven archer on 02.02.2013, 21:47:57
Quote from: Ajattelija2008 on 02.02.2013, 18:32:33
Erinomainen uutinen. Sverigedemokraterna näyttää, että se saa taottua järkeä kilpaileviin puolueisiin.
Ei, ei. Huono uutinen. Ruotsin täytyy jatkaa mahdollisimman massiivista maahanmuuttoa. Maksakoot nyt valtiona vaikka menneistä kolonialistisista synneistään tai jotain, mutta kunhan se tapahtuu nopeasti, jotta muut näkevät sen seuraukset mahdollisimman selvärajaisesti ja ajoissa. Pahintahan on hiljainen hivuttaminen. Ihmisten on muutenkin vaikea nähdä näin laajojen ilmiöiden vaikutusta, eli ymmärtää ajoissa, mistä on kyse ja kuinka peruuttamatonta se on. Suomi tunnetusti ex-isäntiemme apinoijana katsoo tarkasti Ruotsin esimerkkiä, joten toivokaamme Ruotsiin mahdollisimman massiivista ja hallitsematonta (eli rajat auki -tyyppien sanoilla: vapaata) maahanmuuttoa.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Arvoton on 02.02.2013, 21:59:22
Mitä, eikö kunnilla ole muka rahaa Ruotsissa? Valtionapuja ylemmäs vaan ja Ruotsiin lisää ase-, musa- ja mätitahnatehtaita sekä enemmän Hennes&Mauritzeja, Claes Ohlsoneita, Lindexejä ja Ikeoita. Siis rahat ulkomailta, mut se ei liity tähän...
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Arto Luukkainen on 02.02.2013, 22:26:46
Quote from: matkamiehiii on 02.02.2013, 18:34:47
Ruotsin on pakko anyways ennenpitkää alkaa rajoittamaan maahanmuuttoa ellei se halua päätyä konkurssiin sossutukineen, en tiedä mikä Ruotsin taloustilanne on mutta koska maalla ei ole öljyä niin tälläinen "maailmanparantaminen" tuskin voi loputtomiin jatkua.

Todistaa Ruotsin tavattomasta perusvauraudesta ja monipuolisen elinkeinoelämän vahvuudesta, että Ruotsi pystyy ottamaan joka vuosi kymmeniä tuhansia sosiaaliavun varassa eläviä maahanmuuttajia ilman että kantaruotsalaisten elintaso heikkenee.  Luulisi silti, että raja tulee jossakin vaiheessa vastaan. Ehkä seuraavan miljoonan maahanmuuttajan jälkeen?
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: orientexpressen on 02.02.2013, 23:19:18
Ruotsidemokraattien Jimmy Åkessonin  kommentti asiaan (http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/sverigedemokraterna/pressrelease/view/moderaterna-stramar-aat-invandringspolitiken-efter-vaeljarflykt-till-sd-833542):

Quote from: Jimmy ÅkessonJag är förvånad över vilken syn man har på missnöjet inom både sitt eget parti och bland väljarna. Man verkar tro att de är hur lättlurade som helst, att de går på den här finten hur många gånger som helst. Det handlar om rent skrupellöst bondfångeri som jag inte tror går hem. Vare sig Reinfeldt eller Billström sitter inne med några lösningar på problemen kopplade till massinvandringen - de är snarare en del av problemet, och detta vet naturligtvis både väljare och lokalt arbetande moderater runt om i landet. Man försöker blidka välgrundad intern opinion med några köttben, det är inte snyggt. Samtidigt visar erfarenheten att väljarna föredrar originalet framför kopian, så egentligen ska vi nog bara tacka och ta emot

Vapaa suomennos:

Quote from: Jimmy ÅkessonOlen yllättynyt millainen suhtautumistapa kokoomuksella on sekä puolueen piirissä että äänestäjien keskuudessa esiintyvään tyytymättömyyteen. Puolue vaikuttaa uskovan, että nämä ihmiset ovat kuinka helposti höynäytettäviä tahansa, että he lankeavat samaan temppuun kuinka monta kertaa tahansa. Kyseessä on ihmisten häikäilemätön huiputtaminen, jonka en usko olevan todellista tehoa. Sen paremmin Reinfeldtillä kuin Billströmilläkään ei ole ratkaisuja massamaahanmuuton aiheuttamiin ongelmiin – he ovat pikemminkin itse osa kyseistä ongelmaa, ja tämän tietävät luonnollisesti sekä äänestäjät että kokoomuksen omat paikallispoliitikot ympäri maata. Puolue yrittää lepyttää sen itsensä sisältä löytyviä hyvin perusteltuja mielipiteitä muutamalla halvalla syötillä, eikä tämä ole kaunis näky. Kokemus näyttää samaan aikaan, että äänestäjät pitävät alkuperäisversiota kopiota parempana, joten oikeastaan meidän täytyy vain kiittää ja ottaa vastaan kokoomuksen tarjoama vetoapu.

Eli kyseessä ei ole mitenkään ensimmäinen kerta, kun kokoomuspuolueen piiristä vuosien mittaan ehdotetaan vastaavaa. Kokoomus on aina kuitenkin syönyt sanansa kun on tullut varsinaisten päätösten aika.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Suvaitsija on 02.02.2013, 23:32:51
Quote from: John on 02.02.2013, 21:12:32
- Valitettavasti kokoomus ei ole esittänyt yhtään keinoa integraation kehittämiseksi, vaan puolue valitsee helpon tien, moittii Gunther.

Teidän tienne on taas hyvin, hyvin vaikea ja kivikkoinen.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 02.02.2013, 23:56:45
Quote from: Roope on 02.02.2013, 19:50:32Kaikki osapuolet tietävät, missä mennään, mutta kukaan ei tiedä, kuinka maahanmuuttopolitiikkaa voidaan korjata ilman, että tehtyjä virheitä myönnetään.

Tässä on otettava huomioon sellainen banaali seikka kuin työpaikka. Jyrki Kasvi sanoi joskus, että asiat voi eduskunnassa tehdä hyvin helpoksi itselleen ja periaatteessa 15 tunnin työviikolla voi kuitata muhkean tilin eri verovapaine etuineen. Ei ole mitään syytä uskoa miksi asia ei olisi samoin myös SWE.

Epäilemättä etabloituneet puolueet eivät oikein tiedä mitä tehdä: näköjään SD paisuu milloin minkäkin puolueen kustannuksella - oikeastaan ainoat joissa ei ainakin potentiaalista vuotoa SD:hen ovat Vänsterpartiet ja Miljöpartiet, koko systeemin punavihreä ydin siis. Vuodon potentiaali on paha: päätellen muista länsi-euroopan maista, SD:n potentiaali saattaisi olla jopa 20 %.

Jos oletetaan että Vänsterpartietin ja Miljöpartetin osalta ilman vuotoa ei tapahdu, tämä tarkoittaa että 349 kansanedustajapaikasta saletissa PK-joukkueella on vaivaiset 40-50. SD:llä itsellään on 20 paikkaa, eli jäljellä on 280 riskialtista PK-paikkaa. Kun edelleen lasketaan pois listavaalin kärkinimet jotka menevät läpi joka tapauksessa, piirileikki koskee noin 200 PK-paikkaa. Jos SD paisuu nykyisestään 5,7 % -> 20 % (teoreettinen yläraja), se tarkoittaa edustajamäärän rajua nousua 20 -> 70 - 80. Muiden kuin Vänsterpartietin ja Miljöpartietin 280 paikkaa kutistuisivat 280 -> 200-210. Noin joka viides (SDP + Kokoomus + Kansanpuolue + Kristilliset + keskustapuolue) -> ulos. Ketkä ?

On siis käynnissä myös sellainen prosessi, että maahanmuuttopolitiikkaa pitäisi kyetä muuttamaan ilman että se tarkoittaisi etabloituneiden puolueiden rajuja kansanedustajien työpaikkojen karsintoja.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: ämpee on 03.02.2013, 00:29:35
Maahanmuuttajan siirtyminen työelämään ei sujukaan kuin unelma, vaan ottaa enemmän aikaa kuin on mainospuheissa luvattu ! (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kokoomuksen_maahanmuuttolinjalle_arvosteluryoppy/6478262)

"Olennaisin maahanmuuttoon liittyvä ongelma on, että Ruotsiin muuttaneelta ihmiseltä kestää liian kauan päästä työmarkkinoille, keskimäärin kahdeksan vuotta, kommentoi Hedin uutistoimisto TT:n haastattelussa."

Investointi kantasuomalaiseen lapseen ei olekaan niin huono kuin on annettu ymmärtää, sillä toisin kuin kahdeksan vuotta sopeutumista tekevä aikuinen, hän on vanhempiensa elätettävänä, ja oppii sen omakielisen lukutaidon jo lapsena.
Paimen aavikolta ei ole mikään win win kenellekään, edes niille paimenetta jääneille elukoille.

Noin Ruotsissa, kaiken suvaitsevuuden ja monikulttuurisuuden suurvallassa, ja jos siellä ottaa aikaa kahdeksan vuotta, niin entäs meillä ??
Meillä muuten ei pitänyt toistaa muiden virheitä...
Ehkä näistä vain ilmoitetaan herkemmin...
Yksittäistapaus...
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Professori on 03.02.2013, 08:37:56
Quote from: Arto Luukkainen on 02.02.2013, 22:26:46
Luulisi silti, että raja tulee jossakin vaiheessa vastaan.

Tai sitten tämän foorumin enemmistö (minä mukaan luettuna) on väärässä ja laajamittainen maahanmuutto on oikeasti kannattavaa, eikä tulekaan johtamaan yhteiskunnan taloudellisen perustan romahtamiseen. Onhan väitetty, että monikulttuurisuus johtaa ennennäkemättömään innovaatiokykyyn ja sitä kautta korkean teknologian uuteen nousuun. Jos näin käy oikeasti Ruotsissa, on meidän täällä syytä hävetä....
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 03.02.2013, 10:55:04
Quote from: ämpee on 03.02.2013, 00:29:35
Maahanmuuttajan siirtyminen työelämään ei sujukaan kuin unelma, vaan ottaa enemmän aikaa kuin on mainospuheissa luvattu ! (http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kokoomuksen_maahanmuuttolinjalle_arvosteluryoppy/6478262)

"Olennaisin maahanmuuttoon liittyvä ongelma on, että Ruotsiin muuttaneelta ihmiseltä kestää liian kauan päästä työmarkkinoille, keskimäärin kahdeksan vuotta, kommentoi Hedin uutistoimisto TT:n haastattelussa."

[...]

Noin Ruotsissa, kaiken suvaitsevuuden ja monikulttuurisuuden suurvallassa, ja jos siellä ottaa aikaa kahdeksan vuotta, niin entäs meillä ??

Ruotsalaiset poliitikot antavat ymmärtää, että työelämään siirtyminen veisi maahanmuuttajilta keskimäärin 7-8 vuotta. Tilanne on oikeasti vieläkin pahempi.

QuoteVäitettä, että maahanmuuttajalta vie keskimäärin seitsemän vuotta saada töitä, toistetaan yhä useammin. Luku on osittain väärä, ja se ymmärretään väärin, vaikka se olisi oikeakin. Siitä on tullut suosittu, koska luku antaa vaikutelman, että ongelma ei ole kovin vakava. Odotellaan seitsemän vuotta, että maahanmuuttaja kotoutuu, ei kai se ole niin vaarallista? Näin Mikael Feldbaumkin tuntuu tulkitsevan lukua.

Hallituksen lehdistötiedotteesta voidaan lukea, että mediaaniaika maahanmuuttajan saamasta oleskeluluvasta töihin on seitsemän vuotta.

Huomatkaa että:

Luku viittaa mediaaniin, ei keskiarvoon kuten Feldbaum kirjoittaa.

Luku viittaa aikaan siitä, kun on saanut oleskeluluvan, ei siitä, kun on tullut Ruotsiin.

Luku viittaa ensimmäiseen työhön, ei siihen, milloin on integroitunut työmarkkinoille. Moni luonnollisesti tekee työtä jonkin aikaa ja tulee taas työttömäksi.

Joskus aikaa siitä, kun puolet ryhmästä on saanut ensimmäisen työnsä, käytetään synonyymina sille, että on "vakiinnuttu" (etablerat sig), kuten Feldbaumkin tekee. Sveriges Radio kirjoittaa: "Seitsemän vuotta siihen, että on vakiinnutettu asema työmarkkinoilla". Tilastokeskuksen määritelmä vuosikohortin etablisoitumiselle on se, kun kolme neljäsosaa siitä on töissä, mikä ei maahanmuuttajien tapauksessa ole seitsemän vuotta.

Sen sijaan että toistettaisiin vaikeatulkintaista lukua, että mediaaniaika työn saamiseen on seitsemän vuotta, voimme katsoa sitä maahanmuuttajien osuutta, joka on töissä seitsemän vuoden jälkeen. Seitsemän Ruotsissa vietetyn vuoden jälkeen tilastokeskuksen mukaan keskimäärin 55 prosenttia kahden viimeisen vuosikohortin maahanmuuttajista lasketaan työllistetyiksi. Näissä luvuissa on kuitenkin mukana myös Pohjoismaista muuttaneet, kun taas esimerkiksi irakilaisista töissä kävi seitsemän vuoden jälkeen 40 prosenttia.

[...]

Tilastokeskuksen mukaan Somaliasta saapuneista maahanmuuttajista 25 prosenttia oli töissä seitsemän vuoden jälkeen. Arenan ei pitäisi kyseenalaistaa Jan Björklundia sen takia, että hän on tietoinen siitä, että somalit pärjäävät erityisen huonosti työmarkkinoilla, sillä se on objektiivinen fakta, jonka voi tarkistaa kaikista lähteistä. Vai onko työväenliike nyt tyytyväinen siihen, että yhdestä ryhmästä neljäsosa on töissä seitsemän vuoden jälkeen?

Euroopan ulkopuolelta saapuneiden maahanmuuttajien työllisyysaste ei tilastokeskuksen mukaan nouse koskaan yhtä korkealle kuin etnisesti ruotsalaisten, ei edes 20 vuoden jälkeen. Oletetaan kuitenkin, että Keskustapuolue alentaa palkkoja tai Arena laajentaa työvoimapalveluihin tai jonkin muun maagisen ehdotuksen kautta työllisyyskäyrät todella kohtaavat 20 vuoden jälkeen. Se kuitenkin tarkoittaa, että maahanmuutto lisää syrjäytymistä Ruotsissa. 20 vuotta on suunnilleen puolet siitä ajasta, joka normaalisti ollaan työmarkkinoilla elämän aikana. Ajatellaan sitäkin, että siinä vaiheessa kun 20 vuotta sitten saapuneet maahanmuuttajat ovat saavuttaneet Ruotsissa syntyneet, on Ruotsi ottanut vastaan 20 uutta kohorttia, jotka aloittavat alhaisen työllisyysasteen tasolta. Siksi työssä käyvien osuus ei ole noussut kymmeneen vuoteen, vaikka kymmenen vuotta sitten saapuneet ovat tietysti vahvistaneet asemiaan.

Ei pidä paikkansa, että maahanmuuttajien työmarkkinaongelma ratkaistaisiin seitsemän Ruotsissa vietetyn vuoden jälkeen, kuten Arena antaa ymmärtää.
Tino Sanandaji: Viekö maahanmuuttajilta seitsemän vuotta päästä työmarkkinoille? (http://hommaforum.org/index.php/topic,78919.msg1224863.html#msg1224863)
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Defend Finland! on 03.02.2013, 11:18:51
Jimmie osuu asian ytimeen! Ei Ruotsin kokoomuksella ole mitään aikomusta rajoittaa maahanmuuttoa. Oma nuorisoliitto on jo protestoinut Billströmin ajatuksia vastaan. Taustalla on ainoastaan se, että kentällä paikalliset kokoomuslaiset marisevat äänekkäästi ja on jopa puhuttu kapinahengestä maahanmuuttoa vastaan. Billström yrittää puheillaan antaa sen vaikutelman että puolue aikoo tehdä jotakin tälle asialle, joskus kaukaisessa tulevaisuudessa. Tämä on keino vaientaa niitä, jotka marisevat!
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Jouko on 03.02.2013, 11:27:24
Nehän alkaa olla Ruotsindemokraattien linjoilla. Rasistit pärkkele! Vai onko pelkästään pelko perseessä että Sverigedemokraterna voittaa vaalit? :P
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Professori on 03.02.2013, 14:55:59
Quote from: Defend Finland! on 03.02.2013, 11:18:51
Billström yrittää puheillaan antaa sen vaikutelman että puolue aikoo tehdä jotakin tälle asialle

Kun katsotaan Rajamäen ja Zyssen tai Rydmanin toimintaa Suomesa, niin valitettavan tehokkaasta harhautusmenetslmästä tässä on kyse.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: akez on 03.02.2013, 15:41:04
Quote from: Defend Finland! on 03.02.2013, 11:18:51
Jimmie osuu asian ytimeen! Ei Ruotsin kokoomuksella ole mitään aikomusta rajoittaa maahanmuuttoa. Oma nuorisoliitto on jo protestoinut Billströmin ajatuksia vastaan. Taustalla on ainoastaan se, että kentällä paikalliset kokoomuslaiset marisevat äänekkäästi ja on jopa puhuttu kapinahengestä maahanmuuttoa vastaan. Billström yrittää puheillaan antaa sen vaikutelman että puolue aikoo tehdä jotakin tälle asialle, joskus kaukaisessa tulevaisuudessa. Tämä on keino vaientaa niitä, jotka marisevat!

Näinpä ilmeisesti on, sillä hum. maahanmuutto vain jatkuu Euroopassa, vaikka enemmistö kansalaisista on nuivia kaikkialla.

Saattaa se uusin syy tuollaiseen kokoomukseen "esitykseen" löytyä Aftonbladetin jutussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,78683.msg1217752.html#msg1217752) (13.1.2013) mainitusta tutkimuksesta.

QuoteRuotsalaisten huoli kristityn maailman ja muslimimaailman väleistä on lisääntynyt huomattavasti viime vuonna. Tämän osoittaa Myndigheten för samhällsskydd och beredskapsin (MSB) tutkimus Opinioner 2012.

Sifon tekemässä nettitutkimuksessa 1.000 henkilöä sai vastata kysymykseen: "Jos ajattelet Ruotsia seuraavan viiden vuoden aikana – kuinka huolestuttaviksi maassamme koet seuraavat seikat?"

73 prosenttia vastasi, että he ovat hyvin tai melko huolestuneita kristityn maailman ja muslimimaailman väleistä. Vuonna 2011 luku oli 58 prosenttia.

65 prosenttia oli hyvin tai melko huolestuneita kehityksestä Lähi-idässä, verrattuna 53 prosenttiin vuonna 2011.

56 prosenttia oli hyvin tai melko huolestuneita suurista pakolaisvirroista. Edellisen vuoden luku oli 43 prosenttia.

Noin suureen näkemysten muutokseen tutkimuksessa on tietenkin jotenkin reagoitava.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 06.02.2013, 01:03:30
Expolaisten paniikkia on ilo seurata, vaikka Billström ei saisikaan mitään aikaan.

QuoteModeraattien vähintäänkin retorinen maahanmuuttopolitiikan suunnanmuutos on huolestuttavaa monesta syystä. Billströmin viime päivien puhe "turvapaikanhaun ja perheenyhdistämisen volyymin pienentämisestä" antaa ymmärtää, että Ruotsin rajat olisivat täysin avoinna. Ei tarvitse tutkia paljon maahanmuuttopolitiikkaa ymmärtääkseen, että se ei pidä paikkaansa.

Vielä merkittävämpää on se, että mikäli Billström ryhtyy sanoista tekoihin, hänen täytyy repiä ulkomaalaislaki, joka noudattaa kansainvälisiä sopimuksia. Kun pakolaisaktivistit ja muut toimijat ovat protestoineet käännytyksiä, on Billströmin vakiomantra ollut, että hän ei voi ottaa kantaa yksittäisiin tapauksiin. Tämän pitäisi kohtuuden nimissä päteä myös toisinpäin.

Nykyisessä ulkomaalaislaissa ei ole sen enempää maksimi- kuin minimimäärääkään sille, kuinka moni ihminen saa turvapaikan. Mikäli laki revitään "volyymien pienentämiseksi" uhataan silloin toisin sanoen turvapaikkaoikeutta, eli 14. artiklaa YK:n ihmisoikeuksien julistuksessa.

Minun on vaikea nähdä, että Kokoomuspuolue tai valtaosa heidän äänestäjistään on valmiita tekemään sen.

[...]

Billströmin ja hänen puoluetoverinsa Kent Perssonin tärkein argumentti "volyymien" pienentämiseksi tuntuu olevan, että "äänestäjät ovat huolestuneita". Tämä on kummallinen tapa tarkastella politiikkaa. Kuten me kaikki tiedämme, politiikassa ja demokratiassa on kyse mielipiteistä, näkemyksistä ja käsityksistä. Mutta jostain salaperäisestä syystä tuntuu siltä, että vain sellainen mielipide otetaan huomioon, joka rajoittaa turvapaikkaoikeutta ja estää perheiden mahdollisuuden elää rauhassa yhdessä.  (käännös)
Expo: Alex Bengtsson: Att dalta med en opinion (http://expoidag.blogspot.com/2013/02/att-dalta-med-en-opinion.html) 5.2.2013

Huvittavaa, että tämän kaiken jälkeenkin Ruotsissa kehdataan vedota kansainvälisiin sopimuksiin ikään kuin Ruotsin ja Suomen turvapaikkakäytännöt eivät ylittäisi sopimusten määrittämää tasoa monin tavoin. Toisaalta, jos expolaisten mielestä ulkomaalaislain vähäinenkään kiristäminen tarkoittaa samalla sopimuksien hylkäämistä, niin mikäs siinä, kailottakoon siitä vieläkin kovempaa. Sittenpä näkevät, millainen vaikutus ainaisella susien huutamisella on äänestäjiin.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Tabula Rasa on 06.02.2013, 01:09:44
56% on aika paljon kun ottaa huomioon että ruotsissa alkaa olla mamuja sellaiset 25%
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Suomi2050 on 06.02.2013, 15:26:08
http://www.thelocal.se/46024/20130206/#.URJZJWediXU

Quote'No plans' to tighten Sweden's asylum policy

The Swedish government has no plans to tighten asylum policy, Integration Minister Erik Ullenhag said on Tuesday in the wake of comments by Migration Minister Tobias Billström that current immigration levels are "unsustainable".

Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 06.02.2013, 15:57:27
Quote from: Suomi2050 on 06.02.2013, 15:26:08
The Swedish government has no plans to tighten asylum policy, Integration Minister Erik Ullenhag said on Tuesday in the wake of comments by Migration Minister Tobias Billström that current immigration levels are "unsustainable".

Juuri näinhän Billströmkin sanoi. Perustetaan vaaleja varten työryhmä, mutta siinä se.

QuoteUllenhag korosti, että Ruotsi voisi oppia kokemuksistaan suurten pakolaismäärien hyväksymisestä Balkanilta 1990-luvulla, joka oli maahanmuuttoaaltona hänen mukaansa vieläkin suurempi kuin nykyisten somalipakolaisten määrä.

"Monet samoista kysymyksistä kysyttiin silloin. Mutta nyt näemme, että monista Balkanilta muuttaneista on tullut osa Ruotsin yhteiskuntaa, heillä on työpaikka ja he pitävät yllä yhteiskuntaa. Näin monet ennakkoluulot ovat murtuneet, ja tämä on juuri se sama matka, joka meidän on tehtävä Somaliasta muuttaneiden kanssa," sanoi Ullenhag.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: AuggieWren on 06.02.2013, 16:04:42
Quote from: Suomi2050 on 06.02.2013, 15:26:08
http://www.thelocal.se/46024/20130206/#.URJZJWediXU

Quote'No plans' to tighten Sweden's asylum policy

The Swedish government has no plans to tighten asylum policy, Integration Minister Erik Ullenhag said on Tuesday in the wake of comments by Migration Minister Tobias Billström that current immigration levels are "unsustainable".

OT, anteeksi vaan, mutta wtf? Ruotsissa on maahanmuuttoministerin lisäksi erikseen kotoutusministeri (integrationsminister). Katsoin naapurimaan hallituksen sivuilta (http://www.regeringen.se/) ja siellä on vielä tasa-arvoministerikin. Eli kolme ministeriä 24:stä häärää mamuiludiipadaapan kanssa. :facepalm:
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 06.02.2013, 16:28:33
Quote from: Roope on 02.02.2013, 19:50:32Vaikka on ilmiselvää, että moderaatit yrittävät uunottaa äänestäjiä, niin tämä on kuitenkin se ainoa tapa, jolla välttämätön muutos voi edetä. Ruotsidemokraatit eivät voi päästä hallitukseen, joten muiden puolueiden on muututtava.

Tässä on kylläkin sellainen ongelma, että jos tämä on ainoa tapa niin silloin Ruotsin tulevaisuus ei hyvältä näytä. Pahaa asiassa on se, että Billströmin kimppuun kävi nimenomaan moderaattien nuorisojärjestö. (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16172435.ab)

QuoteSiirtolaisministeri Tobias Billström haluaa rajoittaa maahanmuuttoa Ruotsiin. Samalla omaisten maahanmuuton toimeentulovaatimusta korotetaan. Mutta ministerin ehdotus saa oman nuorisojärjestön näkemään punaista.
– Volyymikeskustelu on täysin epärelevantti, sanoo Erik Bengtzboe, moderaattien nuorisojärjestön puheenjohtaja ja tukea - sosiaalidemokraattien nuorisojärjestöltä.

Billströmin ehdotus voidaan nähdä kahdella tavalla. Ensinnäkin - suurin tarkoitus - ehdotuksen ajatus on uunottaa tällä kertaa moderaattien kannattajia. Ruotsin kokoomus muuten onkin viimeinen suuri etabloitunut puolue, jossa äänestäjät edelleen ovat sen illuusion vallassa, että voivat jotenkin vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan kannattamansa etabloituneen puolueen kautta. Vänsterpartiet, Miljöpartiet ja SDP ovat selvää kauraa jotka eivät esittelyä kaipaa. Porvarileiristä Folkpartietin kannattajat saivat maistaa Leijonborgia, joten ne kansanpuolueen kannattajat jotka haluavat maahanmuuton kiristämistä ovat jo siirtyneet SD:hen. Ruotsin keskusta ja kristilliset ovat kumpikin niin pieniä tekijöitä, että ne eivät kuviota kokonaisuudessa ratkaise. Jäljellä on (ainoana) kokoomus, jossa hyvätuloiset äänestäjät edelleen nukkuvat ruususen unta ja kuvittelevat etabloituneen puolueen todella tekevän jotain. Seuraavissa vaaleissa siis kokkarit saavat maistaa Billströmiä. 2014 jälkeen koko poliittinen kenttä on käyty läpi, ja lopulta 2018 kaikilla äänestäjillä on selkeä kuva tilanteesta - vain ja ainoastaan SD tulee rajoittamaan maahanmuuttoa oikeasti.

Toinen - pienempi tarkoitus - Billströmillä on melko varmasti tarkistaa, onko betonimuuri edelleenkin voimassa. Nuorisojärjestöjen kannanotot osoittavat selkeästi, että nykyinen politiikka on edelleen kiistaton karriäärireitti. Niinpä betonimuuri on edelleenkin voimassa, check; Billström ei kärsi itse aloitteestaan yhtään mitenkään. Uunotettaville kokkareille on vain osoitettu, että meidän puolueessamme asiasta keskustellaan, tilanne on hallinnassa ja teemme jotain jos tarvitaan. Ei syytä loikata SD:hen, hajaantukaa.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 06.02.2013, 16:41:28
Quote from: M.K.Korpela on 06.02.2013, 16:28:33
Tässä on kylläkin sellainen ongelma, että jos tämä on ainoa tapa niin silloin Ruotsin tulevaisuus ei hyvältä näytä.

Eihän se näytäkään.

Quote from: M.K.Korpela on 06.02.2013, 16:28:33Billströmin ehdotus voidaan nähdä kahdella tavalla. Ensinnäkin - suurin tarkoitus - ehdotuksen ajatus on uunottaa tällä kertaa moderaattien kannattajia. Ruotsin kokoomus muuten onkin viimeinen suuri etabloitunut puolue, jossa äänestäjät edelleen ovat sen illuusion vallassa, että voivat jotenkin vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan kannattamansa etabloituneen puolueen kautta. (..) 2014 jälkeen koko poliittinen kenttä on käyty läpi, ja lopulta 2018 kaikilla äänestäjillä on selkeä kuva tilanteesta - vain ja ainoastaan SD tulee rajoittamaan maahanmuuttoa oikeasti.

Mahdollisesti Billström vain pelaa aikaa aiheuttamalla hämmennystä. Myös Ruotsi on mukana EU:n yhteisessä turvapaikkajärjestelmässä, mutta toisin kuin Suomen tapauksessa, se saattaisi todellakin helpottaa Ruotsin oloja, jos sen varjolla olisi "pakko" vähentää turvapaikanhakijoiden määrää. Kunhan tarpeeksi pitkään vetkutellaan (2018-2020?), siirtyy kansallinen maahanmuuttopolitiikka olennaisilta osin jäsenmailta EU:lle, jolloin myös Ruotsidemokraattien tärkein vaaliase katoaa. Tämähän sopii Billströmille ja hänen paneurooppalaiselle puolueelleen paremmin kuin hyvin.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: elven archer on 06.02.2013, 16:50:03
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 06.02.2013, 01:09:44
56% on aika paljon kun ottaa huomioon että ruotsissa alkaa olla mamuja sellaiset 25%
Jos minä olisin mamu ja saatan kohta ollakin, niin minähän kannattaisin tiukkaa linjaa, koska sehän olisi myös minun etuni. En minä haluaisi tietynlaisia ihmisiä tahraamaan maahanmuuttajien mainetta, koska se heijastuisi myös minuun. En minä haluaisi maan talouden tai huoltosuhteen kärsivän. En minä haluaisi kiristää etnisten ryhmien välejä. Minua ihmetyttääkin, kuinka moni mamu sahaa omaa oksaansa tukemalla aivan järjetöntä maahanmuuttopolitiikkaa. Tosin minulla on kuitenkin sellainen fiilis, että se on yleisempää joissain ryhmissä kuin toisissa.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 06.02.2013, 16:53:15
Quote from: Roope on 06.02.2013, 16:41:28
Quote from: M.K.Korpela on 06.02.2013, 16:28:33
Tässä on kylläkin sellainen ongelma, että jos tämä on ainoa tapa niin silloin Ruotsin tulevaisuus ei hyvältä näytä.

Eihän se näytäkään.

Syyllistyin tautologiaan ja jäin kiinni !!  :D, :D,  :D !!!
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 06.02.2013, 17:50:00
Jahas, sitten jatkuvat uskontunnustukset (http://www.aftonbladet.se/debatt/article16180638.ab), tällä kertaa Grön Ungdom ....

QuoteBillströmin retoriikka takaisku avoimelle Ruotsille
Vihreät Nuoret: Billströmin lausunnot vaarantavat siirtolaissopimuksen.

Pannaanpas muistiin karriääriä tekevät nimet, näistä kenties kuullaan ....

Philip Barnard, språkrör Grön Ungdom Syd
Magda Rasmusson, språkrörskandidat Grön Ungdom
Lorentz Tovatt, språkrörskandidat Grön Ungdom
Johan Thunberg, språkrör Grön Ungdom Göteborg

Muistin virkistämiseksi, hallituspuolueilla ei ole enemmistöä ja Reinfeldt on riippuvainen näistä maailmanparantajista.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: orientexpressen on 06.02.2013, 18:07:19
Quote from: M.K.Korpela on 06.02.2013, 17:50:00
Magda Rasmusson, språkrörskandidat Grön Ungdom
Lorentz Tovatt, språkrörskandidat Grön Ungdom

Aika hyvä titteli tuo "puheputkikandidaatti"...  ;D
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: repa on 10.02.2013, 10:00:39
Quote from: -gentilhommehki- on 02.02.2013, 16:01:14
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kokoomus_haluaa_rajoittaa_maahanmuuttoa/6478096


QuotePuolue kiinnittää erityisesti huomiota siihen, että Ruotsiin tulee runsaasti sellaisten maahanmuuttajien perheenjäseniä, joiden ainoa tulonlähde on kunnallinen toimeentulotuki. Nykyisen maahanmuuttolaissa mainittu toimeentulovaatimus ei käytännössä toimi, arvioi Billström lehden haastattelussa.

Ompa kumma, että tähän asiaan herätään vasta nyt. Ruotsissa on paikkoja joihin ambulanssit & pelastushenkilökunta ei voi/halua mennä ilman poliisisaattuetta. Varmaan jollakin tulee mitta täyteen tässäkin asiassa vrt. norja.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 15.02.2013, 15:11:55
Näköjään silti (http://www.newsmill.se/artikel/2013/02/08/tillbaka-till-sakdebatten-om-migrationen-tack) kentällä esiintyy jonkin verran hermostuneisuutta.

Quote from: BerglundPuoluesihteeri Kent Persson osuu naulan kantaan todetessaan Ruotsidemokraattien tunnistaneen yhteiskunnallisen ongelman. Mielestäni siirtolaisministeri Tobias Billström ansaitsee tukea puhuessaan      siirtolaisuuden volyymista. Niinikään kunnallisneuvos Bo Frankin uskottavuus on korkea kun Frank puhuu korkeaan volyymiin liittyvistä ongelmista, koska Frank - toisin kuin meistä useimmat - on tekemisissä integraation kanssa käytännösä.

Erik Berglund

Medlem MUF

f.d. pol.sek. Moderaternas Riksdagskansli

Tai sitten ...

Quote from: EscobarSaan päivittäin kommentteja "tavallisilta" kansalaisilta jotka ovat tyytymättömiä. Monet voivat ajatella äänestävänsä SD:tä koska nämä ainoana ovat ottaneet kysymyksen esille.

Nainen on jokin kokkareiden bloggari.

Painovoimaltaan hyvin kevyttä kamaa siis molemmat eivätkä uhka puoluejohdolle, mutta vahvistaa sitä käsitystä että Kok.-SWE tulee tekemään jonkin fuulan ennen vaaleja. Mitään näyttöä ei ole siitä, että minkäänlaisia raskaita nimiä olisi Billströmin tukena, mutta näyttää siltä että kenttä pakottanee Kok.-SWE:n puoluejohdon tekemään harhautusliikkeen.

2014 vaalien jälkeen koko poliittinen kenttä onkin sitten käyty läpi, ja 2018 käydään ensimmäiset vaalit täysin avoimin kortein.
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: Roope on 15.02.2013, 15:30:27
Tämä on niin mainio kirjoitus moderaattien synnyttämästä paniikista, että tekisi mieli kääntää. En vaan nyt jaksa.

QuoteMyten om den sakliga invandringsdebatten

Under de senaste dagarna har Moderaternas migrationspolitiska utspel fått stor uppmärksamhet. Partiets utveckling är illavarslande på många sätt. Vi lever i en tid präglad av hög arbetslöshet och ekonomisk kris, både i Sverige och i Europa. Än så länge är invandringen långt ifrån den viktigaste frågan för de svenska väljarna, de bryr sig mer om skolan, jobben och sjukvården. Ändå tar frågan allt mer plats i debatten. Delvis är det en konsekvens av SD:s närvaro i rikspolitiken. Men vi talar också mer om invandringen för att det finns anledning att göra det. Sverige har under den senaste tiden tagit emot fler flyktingar än på länge. I många kommuner har det ökade behovet av platser för människor som fått uppehållstillstånd lett till praktiska problem. Systemet som det ser ut idag fungerar helt enkelt inte.

Moderaternas utspel ska nog i första hand ses som ett försök att blidka en allt mer högljudd intern opinion i partiet. Oavsett motiv tycks partiet inte veta vad man vill. Migrationsministern Tobias Billström gick först ut och talade om att minska asyl- och anhöriginvandringen, eller "volymerna" som han kallar det. Ett oroväckande steg i riktning mot SD:s linje av en minister som inte verkar förstå principerna för den svenska asylpolitiken. Sedan läxades han upp av Fredrik Reinfeldt inför öppen ridå och plötsligt skulle Moderaterna inte alls begränsa invandringen.

Som en väg ut ur förvirringen tycks Moderaterna vilja positionera sig, som riksdagsledamoten Hanif Bali, uttryckte det i SVT:s Debatt igår; "som en balans mellan de som inte ser några problem alls och de som inte ser några människor".

En slags neutral part som på saklig grund ska ta sig an invandringsfrågan, utan Sverigedemokraternas rasism eller kritikernas ovilja att "tala klarspråk" om invandringen.

Den positionen är de inte ensamma om.
En av de första att fylla i Tobias Billströms utspel om minskad invandring var Expressens ledarskribent Anna Dahlberg. I en ledare den 6 februari menade hon att de starka reaktionerna på Billströms utspel visade att ingen egentligen vill diskutera sakfrågan. Hon fick beröm på Twitter av statsvetaren Andreas Johansson Heinö för sitt "sakliga" inlägg.

Så vad skrev då Anna Dahlberg? En sak har hon rätt i. Flyktingmottagandets brister är faktiska politiska utmaningar som inte kan negligeras.

Enligt en enkät i Dagens Samhälle där 70 procent av landets ordföranden i kommunstyrelserna deltog svarade sju av tio att de vill ha samma nivå i sitt flyktingmottagande som idag. Detta i ett läge där cirka 5000 personer som nyligen fått uppehållstillstånd står och väntar i Migrationsverkets lokaler på att få komma ut i samhället.

Orsakerna till att situationen ser ut som den gör är flera. Den havererade bostadspolitiken gör att det i flera kommuner helt enkelt saknas bostäder, kommuner tycker att de borde få en större ekonomisk ersättning från staten och dessutom finns det kommuner som helt enkelt inte vill ha invandring, som bestämt sig på förhand att det bara är ett problem.

Frågan är komplex och har många dimensioner. Jag har själv ingen konkret lösning. Men en sak är säker. Den så kallade saklighet som Anna Dahlberg bidrar med, och som applåderas av en inflytelserik statsvetare gör inte situationen bättre. Hon skriver svepande att vi befinner oss i ett läge där staten säger ja till flyktingmottagande men där kommunerna och arbetsmarknaden säger nej, där till och med klasskamraterna säger nej och flyr till andra skolor. Som om de kommuner som i Dagens Samhälles undersökning säger att de kan tänka sig att ta emot fler flyktingar inte finns, som om Sveriges skolelever flyr flyktingar. Det är inte bara falskt och osakligt, det underbygger en bild av ett Sverige där flyktingar inte är välkomna, och att vi därför ska ge upp, kapitulera inför främlingsfientligheten och låta politiken styras utifrån det.

Anna Dahlberg har förslag på tänkbara förändringar. Kanske borde vi införa tillfälliga uppehållstillstånd, resonerar hon. Kanske borde vi ta efter Norge när det gäller mottagningen av ensamkommande flyktingbarn. Exakt vad det betyder är oklart. Och precis som Moderaterna tar hon upp de människor som kommer till Sverige från Västra Balkan för att söka asyl.

Bortsett från Tobias Billströms första utspel om att "minska volymerna" är det egentligen bara partiets politik för anhöriginvandrare och de asylsökande från västra Balkan som kommit på tal. De är för många, de tar upp plats, trots att vi vet att de flesta kommer att få avslag, låter det.

Vi kanske skulle ha en snabbprocess för just dem, föreslår Anna Dahlberg. Tobias Billström har sagt att han vill hitta politiska lösningar för att minska antalet asylsökande.

De säger det i saklighetens namn. Men glömmer att nämna att våra avvisningar av romer tillbaka till Kosovo har kritiserats hårt av Europarådet. Thomas Hammarberg, till nyligen Europarådets kommissionär för mänskliga rättigheter, har kallat utvisningar av romer till Kosovo för inhumana. Han menar Sverige och andra europeiska behandlat romer annorlunda än andra skyddsbehövande flyktingar.

Om saklighet är att hävda att svenska skolelever flyr från sina klasskamrater som kommit som flyktingar eller om det är att ignorera kritik från människorättsorganisationer, vad är den då värd? Då blir den bara ett ord att gömma sig bakom för dem som säger att man är beredd att diskutera komplicerade frågor men som inte vill veta av kritik för konsekvenserna av sin politik.
Daniel Poohl (http://expoidag.blogspot.com/2013/02/myten-om-den-sakliga-invandringsdebatten.html) 8.2.2013

Edes charter-busseilla Ruotsiin turvapaikanhakuun keväisin ja syksyisin reissaavia Balkanin romaneja ei voi Expo-maailmassa kyseenalaistaa. Uhri on uhri on uhri, eikä tuumaakaan periksi. Aldrig!
Title: Vs: 2013-2-2 YLE: Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa
Post by: M.K.Korpela on 15.02.2013, 15:56:54
Quote from: Roope on 15.02.2013, 15:30:27Edes charter-busseilla Ruotsiin turvapaikanhakuun keväisin ja syksyisin reissaavia Balkanin romaneja ei voi Expo-maailmassa kyseenalaistaa. Uhri on uhri on uhri, eikä tuumaakaan periksi. Aldrig!

Olennainen on Expon mielestä se, että edelleen löytyy runsaasti kunnanjohtajia pakolaisvastaanottoon. Ei mikään yllätys, pikkukaupunki-Ruotsissa on edelleenkin vähemmän rikastuneita alueita joita hallitaan SDP:n rautakouralla. Ei todellakaan ole outoa, että vähemmän kokeneita kuntia on, ja niinpä Expon positio onkin "maximum ruin", politiikkaa jatketaan niin kauan kun naiiveja kuntia löytyy. Puhumattakaan siitä että pienet vastaanottokunnat eivät ole päätepiste, oleskelulupa on taskussa ja eikun  Malmöhön, Göteborgiin ja Tukholmaan.

Tässä katsannossa siis pieniä, pakolaisteollisuuteen erikoistuneita kuntia löytyy aina.